และแล้ว ทรท ก็ถูก กกต แจ้งโทษ ให้ยุบพรรค ทรท

[jikko]

ฟังข่าว  เมื่อสักครู่นี้เองจาก  astv   

[ตลก]

o_O" จริงเหรอครับ

แต่จาก astv เนี่ย เดี่ยวต้องรอเชคจากช่องอื่นก่อนนะครับ

[jikko]

ใช่ครับ  ผมกำลังหาข่าวช่องอื่นอยู่ครับ

[(ก้อนหิน) ละเมอ]

รอข่าวอื่นเหมือนกันครับ

[In The Name Of Justice.]

จะเอาให้แน่จริงๆ รอฟังจาก ITV ดีกว่าไหมครับ?

ชัวร์สุดๆ

[บ้านรามอินทรา]

ถ้าจริง
กกต. ท่านได้ทำสิ่งที่ถูกต้อง แล้ว

^ ^

[โกวเฮง]

แค่น้าหนา ได้ดำเนินการตามที่อัยการสูงสุดร้องมา อาจจะเป็นเรื่องชี้มูลความผิดเสียก่อน แต่ยุบไม่ยุบ ข่าวไม่ระบุ

กรุณา อย่าคิดเอาเองแล้วเขียน อันตราย

[ผู้ทำลาย]

แหะๆ ต้องรอดูต่อไป จะเชื่ออะไรได้ล่ะตอนนี้

[reach4star]

ถ้าจริงก็ต้องฉลองซิ....แต่เอ.....ทั้งหนา ทั้งเหลี่ยม  แพรวพราวขนาดนั้น...ยังไม่ปักใจเชื่อหรอก...ขอเช็คข่าวอีกทีดีกว่า....

[มีคณา]

น่าสนใจและน่าตื่นเต้น แต่เห็นคุณเหลี่ยมยังอารมณ์ดี ...ดี๊ด๊า ถ้าข่าวนี้ไม่จริงก็ต้องเตรียมแผน (ร้าย) ไว้แล้ว

[p]

น่าสนใจมากครับ
ท่าปุถุชน ท่าน Thairuth ฯลฯ ช่วยยืนยันด้วยครับ

 

[55555]

อย่าเพิ่งดีใจกันไป ยังต้องลุ้นระทึกต่อทีศาลรัฐธรรมนูญ.........อย่าลืม คดีซุกหุ้นภาคหนึ่งครับ

[จูล่ง_j]

“หนา” กัดฟันชี้ผิด ทรท.-อัยการฯนัดถกหาข้อสรุปพรุ่งนี้ทันที

โฆษกสำนักงานอัยการสูงสุด เผย “หนา” ยอมส่งหนังสือชี้มูลความผิดพรรคไทยรักไทยมาถึงแล้ว ระบุ ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญมาตรา 66 อาจถูกศาล รธน.สั่งยุบพรรค ขณะที่ อสส.เรียกประชุมพรุ่งนี้ทันที ว่า จะส่งให้ศาลฯชี้ขาดหรือไม่ พร้อมพิจารณากรณีสำคัญอีก 10 เรื่อง ซึ่งมีคำร้องให้ยุบ ปชป.รวมอยู่ด้วย
       
       วันนี้ (22 มิ.ย.) เวลา 15.30 น.นายอรรถพล ใหญ่สว่าง โฆษกสำนักงานอัยการสูงสุด (อส.) ในฐานะเลขานุการคณะกรรมการตรวจสอบข้อเท็จจริง กรณีมีผู้เสนอให้อัยการสูงสุด ดำเนินการตามความในมาตรา 63 ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พ.ศ.2540 เรื่องการยุบพรรคการเมือง หลังมีผู้ร้องเรียนให้ยุบพรรคไทยรักไทย เปิดเผยว่า เมื่อเวลา 11.00 น.ที่ผ่านมา พล.ต.อ.วาสนา เพิ่มลาภ ประธานคณะกรรมการการเลือกตั้ง (กกต.) ในฐานะนายทะเบียนพรรคการเมือง ได้ส่งสำนวนพร้อมความเห็นชี้มูล ระบุว่า พรรคไทยรักไทย ฝ่าฝืนตามมาตรา 66
       
       ในหนังสือดังกล่าวได้ระบุข้อความตามรัฐธรรมนูญความว่า เมื่อพรรคการเมืองกระทำการอย่างใดอย่างหนึ่งดังต่อไปนี้ อาจถูกศาลรัฐธรรมนูญสั่งยุบพรรคการเมือง คือ กระทำการล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขตามรัฐธรรมนูญ กระทำการอันเป็นปฏิปักษ์ต่อการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขตามรัฐธรรมนูญ กระทำการอันเป็นภัยต่อความมั่นคงของรัฐ หรือขัดต่อกฎหมาย หรือความสงบเรียบร้อย หรือศีลธรรมอันดีของประชาชน และกระทำการฝ่าฝืนมาตรา 23 วรรค 1 มาตรา 52 หรือมาตรา 53
       
       นายอรรถพล กล่าวว่า อัยการสูงสุดได้นัดคณะทำงานประชุมในวันพรุ่งนี้ (23 มิ.ย.) เวลา 12.30 น.ที่ห้องประชุม ยกกระบัตร ชั้น 4 สำนักงานอัยการสูงสุด สนามหลวง เพื่อตรวจสอบข้อเท็จจริงและเอกสารสำนวนที่ทางนายทะเบียนพรรคการเมืองส่งมาให้ โดยคาดว่า จะมีข้อยุติในวันพรุ่งนี้ (23 มิ.ย.) อย่างแน่นอน จากนั้นจะส่งเรื่องให้สำนักงานคดีพิเศษ สำนักงานอัยการสูงสุด ส่งเรื่องให้ศาลรัฐธรรมนูญ เพื่อมีคำสั่ง
       
       อย่างไรก็ตาม เขากล่าวว่า หากอัยการสูงสุดไม่ยื่นคำร้องต่อศาลรัฐธรรมนูญ ก็ให้นายทะเบียนตั้งคณะทำงานขึ้นมา 1 คณะ จากผู้แทนนายทะเบียน และผู้แทนอัยการสูงสุด ดำเนินการรวบรวมพยานหลักฐานแล้วส่งให้อัยการสูงสุด เพื่อยื่นคำร้องต่อศาลรัฐธรรมนูญต่อไป ในกรณีที่คณะทำงานดังกล่าวไม่อาจหาข้อยุติเกี่ยวกับการดำเนินการยื่นคำร้องได้ ให้นายทะเบียนมีอำนาจยื่นคำร้องเอง
       
       นายอรรถพล กล่าวต่อว่า นอกจากจะมีการพิจารณาในเรื่องนี้ ยังจะพิจารณาเรื่องอื่นๆ อีก 10 เรื่อง อาทิ กรณี นายเจิมศักดิ์ ปิ่นทอง รักษาการ ส.ว.กทม.และคณะ ได้เสนอเรื่องให้อัยการสูงสุดตรวจสอบข้อเท็จจริง และยื่นคำร้องให้ศาลรัฐธรรมนูญสั่งยุบพรรคไทยรักไทย กรณี นายสุรพล โตวิจักษณ์ชัยกุล เสนอเรื่องให้อัยการสูงสุดตรวจสอบข้อเท็จจริง และยื่นคำร้องให้ศาลรัฐธรรมนูญสั่งยุบพรรคประชาธิปัตย์ โดยอ้างว่า พรรคการเมืองดังกล่าวใช้สิทธิและเสรีภาพตามรัฐธรรมนูญ เพื่อล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขตามมาตรา 63 ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พ.ศ.2540

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9490000081137

ชี้แล้ว คุณหนา จะลาก ปชป ยุบด้วย

[กาลามชน]

มีปมสำคัญที่ควรจับตามอง ข้อสรุปยุบพรรค ทรท ไม่สมบูรณ์

สาเหตุเกิดจาก อนุกรรมการ กกต ทำงานแบบ double standard คือกรณีสั่งยุบพรรคเล็ก มีการเรียกผู้แทนพรรคที่ถูกกล่าวหามาสอบให้ปากคำ แต่กรณีของ ทรท ไม่มีการเรียกผู้แทนพรรคมาให้ปากคำ แต่อนุกรรมการฯกลับฟันธงสรุปความผิด ทรท ไปเลย ถือว่าทำไม่ครบขั้นตอน

ตอนที่ข่าวข้อสรุปของอนุกรรมการฯถูกเผยแพร่ คุณวาสนา ร้องโวยวายว่าอนุกรรมการฯทำไม่ถูก แต่ไม่มีใครฟัง เพราะสังคมไม่ชอบคุณวาสนา และคิดว่าคุณวาสนาจะทำผิดเสมอไป ไม่คิดบ้างว่าอนุกรรมการฯต่างหากที่ทำผิดในสองสถาน หนึ่งคือสรุปไปทั้งๆที่พยานหลักของคดีกลับคำให้การ เหลือแต่พยานแวดล้อมที่มีน้ำหนักน้อย สองคือไม่เรียกพรรคที่ถูกกล่าวหามาสอบปากคำ ถือว่าฟังความข้างเดียว

ความบกพร่องทั้งสองสถานนี้ถือว่าน่าเกลียดมาก น่าจะพูดได้เต็มปากว่า อนุกรรมการฯละทิ้งหลักการ เอียงเข้าข้างฝ่ายต่อต้านฯเต็มๆ

คุณวาสนาจะสอบสวนใหม่ให้ถูกตามขั้นตอน ก็ไม่กล้าสวนกระแส.. ครั้นจะส่งเรื่องต่อไป ก็ลำบากใจ เพราะสำนวนยังบกพร่องในสองสถานใหญ่ๆที่ได้กล่าวไปข้างต้น จะแก้ไขให้ถูก ก็ติดขัดเพราะคนที่สรุปชิงลาออก.. พอถูกบีบมากๆเข้า จำต้องส่งต่อ ก็ไม่กล้าชี้มูลความผิด เพราะจะชี้มูลเข้าไปได้อย่างไร ในเมื่อสำนวนมันกระพร่องกระแพร่งพิการอยู่อย่างนั้น

ว่ากันตามเนื้อผ้าคำฟ้องยุบพรรค ทรท ถือว่าเป็นเป็ดง่อย ใช้การจริงๆคงจะไม่ได้ ทรท ถึงยังได้กระดี๊กระด้า เพราะถ้าศาลรัฐธรรมนูญยุติธรรมจริง มีหวังหลุด 99% แต่ก็วางใจไม่ได้เต็มที่เพราะยังกลัวว่าศาลฯจะตั้งธงยุบพรรคไว้ล่วงหน้า คือต่อให้ไม่มีหลักฐานก็จะตะแบงเอาผิดให้ได้ทำนองนั้น

ส่วนการฟ้องยุบพรรค ปชป นั้นคุณวาสนาเล่นเอง เรียกผู้แทนพรรคไปสอบเรียบร้อยแล้ว ทำถูกขั้นตอนทุกอย่าง ว่าตามเนื้อผ้า ปชป อยู่ในสถานการณ์ที่น่ากลัวกว่า ทรท แต่ก็วางใจอยู่ เพราะ ปชป อาจจะยังมีคนอย่างคุณไทกรอีกหลายคนที่สามารถล๊อบบี้ศาลได้

[THX]

ในที่สุดกาลามชนก็เข้าใจคำว่าdouble standard ซะที เป็นไงครับ เห็นแล้วมันสะกิดใจบ้างมั้ยครับ เวลาคนอื่นเขาเห็นคุณ double standard ก็แบบนี้แหละ

[กาลามชน]

คุณ THX ก็คงจะเข้าใจแล้วเช่นกันว่า ที่ร้องให้ยุบพรรค ทรท อยู่นี้ อยู่พื้นฐานบนการสรุปแบบมั่วๆ.. ฝ่ายต่อต้านก็ "หนา" เป็นเหมือนกัน
แต่ที่คุณ THX ไม่สะกิดใจคือ คำฟ้องที่พิการแบบนี้ ถ้าศาลฯยุติธรรมจริง ทรท แก้ได้สบายมาก.. หรือคุณมั่นใจว่าศาลฯจะเอียง

[จ้าวผิงกว่อ]

คุณกาลามชน ผู้กอด เกาะเกี่ยวกฏหมายไว้อย่างเหนียวแน่น......กฏหมายใดให้ฝ่ายทักกี้ได้ประโยชน์ คุณก็ยึด เกาะ เกี่ยว ก่าย กอด ไว้อย่างแนบแน่นไม่ลืมหูลืมตา  แต่มาคราวนี้ ศาลกะกฏหมายทำท่าจะ เอาิผิดทักกี้ ก็ออกมาโวยวาย ดิสเครดิตศาลซะแระ.......ใจร้อน รึร้อนใจแทนนายล่ะนั่น

กฏหมายรึกฏกู ล่ะนั่น

[กาลามชน]

คุณ Jaoping

ถ้ายังเกาะกับกติกา ผมจะไม่ว่าเลย แต่ตอนนี้ ไม่เกาะกับกติกาแล้วนะซิ ผมถึงไม่ชอบ
คำฟ้องมันพิกลพิการ ยอมรับไหมครับ หรือว่าตอนนี้ยืมใช้วิชา "หนา" ตอบโต้

[จ้าวผิงกว่อ]

คำฟ้องพิกลพิการตรงไหน อ่ะคะ ตอนนที่เนื้อหาการสอบสวนของคณะอนุกรรมการ คนเขาก็อ่านกันทั้งประเทศ สรุป และเรียงลำดับเหตุการณ์ได้ชัดเจนขนาดนั้น

ถ้าคำฟ้องมันพิกลพิการ ก็เพราะ กกต (ที่พิกลพิการ) เขียนให้มันพิกลพิการน่ะซิ
แถมพรรคเล็ก 2 พรรคยังถูกยุบไปแล้ว

งานนี้เลยกลายเป็นว่า มือปืน ผิด ถูกสั่งประหาร แต่พอจะฟ้องคนบงการ คำฟ้องพิการไปซะงั้น

รึนี่คือส่วนหนึ่งของกฏ กับ กติกาที่คุณกอดไว้

วิชา"หนา" กำลังศึกษาอยู่กะเอามาใช้กับคนแถวๆนี้  แต่วิชา"ตะแบง" ดิฉันศึกษายังไงก็คงสู้ คุณกาลามชน ไม่ได้.....นับถือในความเชี่ยวชาญค่ะ

[กาลามชน]

ข้อสรุปทำโดย อนุกรรมการ กกต ที่ทำงานแบบพิกลพิการ สามารถสรุปผลการสอบสวนได้ โดยไม่ต้องเรียกผู้ถูกกล่าวหามาสอบ

ลำดับเหตุการณ์ต่างๆตามสรุป ที่เห็นว่าผิดชัดเจนนั้น เกิดจากคำให้การครั้งแรกของพยาน ซึ่งขณะนี้พยานกลับลำ ไม่รับรองคำให้การนั้นแล้ว

คิดเอาเองก็แล้วกัน เรื่องที่ได้ฟังมา คนที่เป็นตัวต้นเรื่องเกิดรับสารภาพว่าเรื่องที่เล่าในตอนแรกเป็นเรื่องโกหก พวกเราควรทำอย่างไร

[จ้าวผิงกว่อ]

บังเอิญไม่ใช่ผู้แตกฉานกฏหมาย

แต่หลักฐานในการดำเนินคดี มันไม่ได้มีแค่พยานนะคะ ยังมีพยานแวดล้อม หลักฐานอื่น เช่นจากกล้องวงจรปิด (เอ รึคุณจะบอกว่า วิดิโอนั่น ถ่ายทำและตัดต่อด้วย ปชป.)

พยานบุคคลน่ะ เปลี่ยนคำให้การได้ ถ้าถูกเงิน รึอิทธิพลง้างปาก.....แต่ทีนี้เราต้องติดตามดูว่า พยานให้การรอบใดเป็นเท็จ ซึ่งศาลท่านพิจารณาเอง.....คุณกาลามชนก็อย่าเพิ่งรีบออกมาดิสเครดิตศาล ระวังจะถูกคนเขาเข้าใจผิด ว่าเป็นผู้รักกฏหมายเพื่อพิทักษ์ ทรท นะคะ

ไหนๆ คุณกาลามชนคิดว่า ทรท ไม่ผิด หรือผิดมาตราไหน และสมควรเอาผิดอย่างไร ก็ลองชี้แจงคดีนี้ เป็นวิทยาทานหน่อยล่ะกัน....plz.

[กาลามชน]

ข้อกฎหมาย ผิดถูกอย่างไร ไว้ตั้งกระทู้ใหม่เถอะครับ หรือรอให้ศาลตัดสินแล้วค่อยวิจารณ์กัน

ประเด็นที่ผมอยากให้พิจารณา
1. ผู้ที่มีหน้าที่สอบสวนหาข้อเท็จจริง สอบพยานหลักฐานต่างๆ แต่ไม่เรียกผู้ถูกกล่าวหามาสอบ ฟังความข้างเดียวแล้วก็สรุปเลย
2. พยานกลับคำให้การในขั้นตอนไหน ก็ต้องพิจารณาในตอนนั้น.. ถ้ากลับคำในชั้นศาล ศาลก็ต้องพิจารณา.. แต่คดีนี้พยานกลับลำตั้งแต่ยังอยู่ในชั้นสอบสวน ผู้ที่มีหน้าที่สอบสวน ควรต้องสอบเพิ่ม ควรต้องบันทึกบอกลงไปว่าพยานรายนี้ ตอนแรกให้การแบบนี้ แล้วต่อมาเปลี่ยนคำให้การเป็นแบบนี้ แต่นี่ไม่ ทำไม่รุ้ไม่ชี้ สรุปตามคำให้การในตอนแรก แล้วปิดสำนวนเลย ส่วนที่สงสัยว่าพยานกลับลำเพราะอำนาจเงินหรือเปล่า ก็ต้องพิสูจน์ต่อไป แต่อย่างไรก็ควรต้องสอบเพิ่ม แล้วบันทึกลงไปด้วยตามหน้าที่

พฤติกรรมสองประการนี้ ถ้าทางฝ่ายสนับสนุนรัฐบาลเป็นคนทำ ผมเชื่อว่าเสียงด่ากระหึ่งทั้งเมืองแน่

แล้วที่สำคัญคือมีการส่งบทสรุปแพร่กระจายสู่สาธารณะ คนทั่วไปก็เลยรู้แต่เรื่องราวแบบที่พยานให้การในครั้งแรก ไม่รู้ว่าภายหลังพยานเปลี่ยนเรื่องเป็นอย่างไร

[Limmy]

คุณกาลามชนครับ ศาลรัฐธรรมนูญจะเรียกหัวหน้าพรรคไทยรักไทยไปให้ปากคำในชั้นศาลอีกครั้งได้หรือไม่ครับ ?

ที่คุณบอกว่าสังคมไม่ชอบคุณวาสนา ผมว่าคุณด่วนสรุปนะ ผมเห็นมีคนเอาดอกไม้ไปให้แกเยอะแยะ ออกข่าวทั้งวัน

ผมว่าเรื่องยุบพรรคเนี่ย ไม่น่าสนใจเท่าไหร่ เห็น ส.ส. ไทยรักไทยออกมาพูดเองนี่ครับ ว่าไปตั้งพรรคใหม่คนก็ยังเลือกอยู่ดี ที่น่าสนใจจริง ๆ น่าจะอยู่ตรง Option เว้นวรรค 5 ปีมากกว่านะครับ จากหัวหน้าพรรคต้องกลายเป็น ส.ส. ผมว่ามันคงเสีย"เหลี่ยม" พอสมควร

[มีคณา]

ดิฉันนึกถึงเรื่องเล้กๆที่ว่าตอนไทยรักไทยไปให้ปากคำ มีการรับรองอย่างดี ทานข้าวเที่ยงด้วยกันแต่ทำตรงกันข้ามกับพรรคอื่น ....ถึงทำให้คนคิดกันไปได้มากนะ

[กาลามชน]

ศาลรัฐธรรมนูญ อาจทำได้สองทาง คือเรียก ทรท ไปสอบเองก็ได้ หรือมิฉะนั้นก็ส่งกลับ ฐานที่ทำสำนวนมาไม่ครบถ้วน

จริงครับ คนที่ชอบคุณวาสนาก็มี

จริงๆแล้วมีข้อกฎหมายมาตรา 27 เขียนล้อมาตรา 66 ที่ขณะนี้นำมาใช้ฟ้องยุบพรรค
มาตรา 27 นั้นบอกว่าถ้ากรรมการพรรค หรือแม้แต่ตัวหัวหน้าพรรคทำผิดตามมาตรา 66 แต่เป็นความผิดของบุคคล
จะไปยุบพรรคที่มีสมาชิกหลายล้านคน และมีทรัพย์สมบัติเป็นร้อยล้าน ก็เกินไป จะไม่ยุติธรรมกับสมาชิกที่เหลือ
(ทรท มีสมาชิก 14 ล้านคน - ปชป มีสมาชิก 4 ล้านคน ทั้งสองพรรคต่างมีทรัพย์สินเกินร้อยล้านบาท)
จึงมีมาตรา 27 ให้ลงโทษเพาะตัวตัวบุคคลที่ทำผิด ให้เว้นวรรคเป็นเวลา 2 ปี  
มาตรา 27 เข้าท่ากว่า ตรงกับความผิดมากกว่า แลกกันไป สุเทพ กับ ธรรมรักษ์
แต่ตอนนี้แต่เล่นเหวี่ยงแหยุบพรรค ทำไม่เข้าท่าทั้งทาง ทรท และ ปชป ผมไม่เห็นด้วยเลย

[snowflake]

ปชป อาจจะยังมีคนอย่างคุณไทกรอีกหลายคนที่สามารถล๊อบบี้ศาลได้

ขอเติม "อ้างว่า" นะคะ

คงไม่อยากให้เชื่อกันว่าสามารถจริง!

ป.ล. ต้องขออภัยคุณ กาลามชน ด้วย ที่พาดพิงโดยไม่ได้ขออนุญาตก่อน

http://forum.serithai.net/index.php?topic=3365.msg46863#msg46863
http://forum.serithai.net/index.php?topic=3458.msg47096#msg47096

[จ้าวผิงกว่อ]

จึงมีมาตรา 27 ให้ลงโทษเพาะตัวตัวบุคคลที่ทำผิด ให้เว้นวรรคเป็นเวลา 2 ปี  
มาตรา 27 เข้าท่ากว่า ตรงกับความผิดมากกว่า แลกกันไป สุเทพ กับ ธรรมรักษ์
แต่ตอนนี้แต่เล่นเหวี่ยงแหยุบพรรค ทำไม่เข้าท่าทั้งทาง ทรท และ ปชป ผมไม่เห็นด้วยเลย

เอาอะไรมาแลก ในเมื่อความผิดของคุณสุเทพ แตกต่างกับความผิดของธรรมรักษ์ มากมาย ถ้าคุณคิดว่าคำฟ้องต่อ ทรท พิกลพิการ ดิฉันก็คิดว่าคำฟ้องต่อคุณสุเทพ พิลึกพิลั่น ล่ะค่้ะ

หรือว่า ถ้าข้าตาย เอ็งก็ต้องตายตามข้าไปด้วย ไม่งั้นข้าไม่ยอม....

[THX]

ลองใช้สมมุติฐานดูสิ ผมสมมุติฐานว่า อย่างศาลหรือจะกล้าชี้มูลมั่ว ๆ โดยไม่ได้ไตร่ตรอง คนระดับผู้พิพากษา เขาต้องเห็นแล้วว่ามีความผิด ถึงได้แจ้งโทษไทยรักไทยออกไป

คุณก็เคยใช้นะ สมมุติฐาน ผมใช้บ้างก็คงไม่ว่ากัน อย่าดับเบิ้ล สแตนดาร์ดนะ คุณใช้ได้ ผมห้ามใช้อะไรแบบนี้