ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
23-04-2024, 23:16
378,182 กระทู้ ใน 21,926 หัวข้อ โดย 9,412 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: MAN4U
ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด (รุ่นแรก)  |  ทั่วไป  |  สภากาแฟ  |  สำหรับผู้ที่ไม่เข้าใจว่าศาลทำไมจึงไม่ให้ประกันตัว กกต. ทั้ง 3 เชิญทางนี้ 0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
หน้า: 1 [2]
สำหรับผู้ที่ไม่เข้าใจว่าศาลทำไมจึงไม่ให้ประกันตัว กกต. ทั้ง 3 เชิญทางนี้  (อ่าน 3524 ครั้ง)
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #50 เมื่อ: 28-07-2006, 02:15 »

บางความเห็นต่อบทความดังกล่าว ในเวบประชาไท

http://www.prachatai.com/05web/th/home/page2.php?mod=mod_ptcms&ContentID=4375&SystemModuleKey=HilightNews&System_Session_Language=Thai


ผมรู้สึกเหนื่อยมาก

นี่ไม่เกี่ยวกับว่า กกต. กระทำผิดหรือไม่
แต่การไม่ให้ประกันตัว กกต. แต่นี่เป็นเรื่องการละเมิดสิทธิ กกต. ด้วยเหตุผลทางการเมือง

เช่นเดียวกับ ไม่ว่าทักษิณทำผิดอะไร ก็ไม่มีใครมีสิทธิไปห้ามให้นายทักษิณต้องออกไปจากการเมืองไทย
เพราะเป็นการละเมิดสิทธินายทักษิณด้วยเหตุผลทางการเมือง

เมื่อสังคมไทยได้เดินมาถึงจุดที่กระแสการเมืองชวนให้ยินยอมให้ละเมิดสิทธิพื้นฐานแก่บุคคลได้
ผลกรรมนั้นจะตกกับพลเมืองไทยเองด้วยบรรทัดฐานนี้ได้ถูกวางไว้แล้ว
และการตัดสินของศาลในครั้งนี้(ไม่ใช่การตัดสินว่า กกต.ผิด แต่เป็นการตัดสินไม่ให้ประกันตัว)
จะเป็นการสร้างความด่างพร้อยทั้งแก่ตัวผู้พิพากษาและกระบวนการยุติธรรมไทยต่อไป

มีใครหวนคิดบ้างไหมว่าเรื่องนี้เริ่มต้นจากปัญหาจริยธรรมของนักการเมืองคนหนึ่ง
จนถึงทุกวันนี้ผมมองไม่เห็นสถาบันการเมืองใดของประเทศนี้ที่ยังมีจริยธรรมหลงเหลืออยู่
และมันน่ากลัวสำหรับประชาชนคนหนึ่งหรือทุกคนของประเทศนี้

ผมรู้สึกเฉยๆ ไม่แปลกใจกับการแสดงความยินดีปรีดาของผู้คนมากมายในประเทศนี้
มาถึงจุดนี้ ผมไม่รู้สึกสนใจการแสดงความสะใจของกองเชียร์และชัยชนะของศาลไทยผู้ยิ่งใหญ่อีกต่อไป

แต่ผมขอแสดงความเสียใจและละอายอย่างที่สุด กับการละเมิดสิทธิพลเรือนอาวุโส 3 คนของประเทศนี้
ด้วยความสมยอมของผู้คนมากมายในประเทศนี้ (รวมทั้งพรรคไทยรักไทยและรัฐบาลไทยด้วย)
ผมไม่เคยนึกว่าจะต้องชมละครชีวิตเรื่อง "คำพิพากษา" ของคุณชาติ กอบจิตติ อีกครั้งหนึ่งในวันนี้เลย

ผมคาดได้ว่าคงมีผู้คนมากมายเขียนด่าการเขียนครั้งนี้ของผม
แต่ผมคงไร้ความรู้สึกรู้สากับการด่าของพวกเขาเสียแล้ว
เมื่อการเมืองได้เดินเลยไปจากการต่อสู้ทางการเมืองที่ต่างฝ่ายย่อมมีสิทธิเลือกตามความเชื่อ
กลายเป็นการใช้อำนาจตามกฎหมายกระทำผิดอย่างไม่มีความยุติธรรมและไม่ชอบธรรม
ในสายตาของผม การกระทำครั้งนี้ของศาลไทยไม่แตกต่างไปจากการกระทำของทักษิณตามที่กล่าวหากัน
เพียงแต่ฝ่ายหนึ่งใช้อำนาจยุติธรรม แต่อีกฝ่ายหนึ่งใช้อำนาจบริหาร-นิติบัญญัติ

เสียงหนึ่งเสียงนี้ คงไม่มีทางส่งไปถึงพลเมืองอาวุโสทั้ง 3 คนที่อยู่ในคุก
แต่ผมก็ขอส่งเสียงทั้งที่ไม่มีทางไปถึงว่า

ทั้ง 3 ท่านครับ ผมไม่ได้มองว่าพวกท่านทำถูกไปหมดหรือผิดทุกสิ่ง
แต่การที่พวกท่านไม่ได้รับการประกันตัวในครั้งนี้ ผมมองว่าท่านเป็นเหยื่อครับ
ผมในฐานะประชาชนคนหนึ่งของประเทศนี้ต้องขอโทษต่อทั้ง 3 ท่านด้วยครับ
ที่ประเทศของผม(และของพวกท่าน)ได้กระทำผิดต่อทั้ง 3 ท่าน
โดยปราศจากความยุติธรรมและความชอบธรรม ด้วยอำนาจที่ถูกต้องตามกฎหมายครับ
และท่านครับวันนี้ไม่ใช่การตัดสินครั้งสุดท้ายของเรื่องนี้ครับ
ประเทศนี้เป็นหนี้ต้องชดใช้ต่อพวกท่านในวันหนึ่งข้างหน้า ผมเชื่อเช่นนั้นครับ
 
คนเถื่อนจากวันนี้ไป  วันที่   25/7/2549 20:28  

----------------------------------------------------------


หนูสงสัย

กกต ที่จัดการเลือกตั้งที่ว่าไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญมี 4 คน
คนที่ลาออกไป ไม่ต้องรับโทษ เนื่องจากคุณถาวรถอนฟ้อง

หมายความว่าถ้าทำผิดคิดชั่วต่อแผ่นดิน แล้วต่อมามีคนฟ้อง ก็ลาออก
แล้วจะกลายเป็นผู้เสียสละ เป็นคนดีของแผ่นดินหรือ

จากข้อเท็จจริงข้างต้น กกต 3 คนที่ถูกจำคุก เพราะนายถาวรไม่ถอนฟ้องใช่หรือไม่
ทำไมนายถาวรจึงกำหนดชีวิตของกกต ได้


ถ้าศาลมั่นใจว่าการสั่งจำคุก ถอนสิทธิ์เลือกตั้ง เป็นสิ่งที่ถูกต้องร้อยเปอร์เซ็นต์
เมื่อเช้าส่งคนออกทีวีแนะนำให้กกต ทั้ง 3 คนลาออกเพื่อยุติปัญหาการตีความทำไม
ถ้าการไม่ให้ประกันตัวทำให้กกต สิ้นสภาพแล้วจะลาออกจากสภาพอะไรอีก

ขอความอนุเคราะห์ผู้รู้ช่วยตอบที
 
เด็กเรียนน้อย  วันที่   26/7/2549 16:25  



คุณ snowflake.....

คุณรู้หรือไม่ว่าคุณถาวร ฟ้อง 4 กกต. เพราะอะไร Question
คุณรู้หรือไม่เหตุที่คุณถาวรถอนฟ้อง 1 กกต. เพราะอะไร.. Question
คุณรู้หรือไม่เหตุที่ศาลไม่พิพากษา 1 กกต. เพราะอะไร Question



ถ้าจะตอบคำถามนี้ อย่าคิดเอง เออเองเป็นบันทัดฐาน หรืออ้างคุณสมชาย คุณ"ใบตองแห้ง"อย่างเดียว

คุณจะต้องนำความคิดเห็นของคุณสมชาย คุณ"ใบตองแห้ง"
คุณกาลามชน คุณพระพาย คุณ Killer คุณอะไรจ๊ะ ไปเปรียบเทียบ
สอบทานกับความคิดเห็นของนักวิชาการ อาจารย์นักกฎหมาย ผู้นำทางความคิดอื่นๆ
และตุลาการด้วยว่า ความคิดเห็นของใครถูกต้อง น่าเชื่อถือกว่ากัน....

จึงจะเหมาะสม ควรแสดงความคิดเห็น ร่วมสนทนากันน่ะครับ.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
ปุถุชน
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10,332



« ตอบ #51 เมื่อ: 28-07-2006, 02:23 »

ป่าวหรอกค่ะ แอนว่า เธอรักเดียวใจเดียว แต่พยายามหาความคิดต่างมาหักล้างเหตุผลของตัวเอง ซึ่งดูท่าทางจะยังไม่เวิร์ค เพราะความคิดยังไม่เปลี่ยน  Mr. Green

แต่นี่มันแอนคิดว่าอ่ะนะคะ เด๋วให้เธอมาชี้แจงดีกว่า  Mr. Green  Mr. Green




  แอนว่า เธอรักเดียวใจเดียว Question

ฮืมมม์....................................ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

บันทึกการเข้า

“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา เมื่อเราทราบดีว่า การเมือง เศรษฐกิจ และสังคมปัจจุบันมีปัญหาที่ต้องแก้ไข หากผู้ที่อาสาเข้ามายังจะใช้วิธีการเดิมๆ อีก ย่อมจะแก้ไขไม่ได้ เพราะปัจจุบันเป็นผลของอดีต และจะเป็นเหตุของอนาคต ต้องคิดให้ดี พูดให้ดี และทำให้ดี ในอนาคตจึงจะมีความหวังได้ มิฉะนั้นผู้สนับสนุนผู้ถูกร้อง(พ.ต.ท.ทักษิณ) จะต้องผิดหวังในที่สุด”


อดีตประธานศาลรัฐธรรมนูญ ประเสริฐ นาสกุล ได้มีคำวินิจฉัยส่วนตัวว่า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีความผิดในคดีซุกหุ้น......
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #52 เมื่อ: 28-07-2006, 04:08 »

เรื่องหลักการ

ที่เห็นว่าควรยึดหลักการให้มาก เพราะหากปล่อยให้โอนเอนไปมา
ก็จะเกิดข้อสงสัยในความยุติธรรมได้

และบางครั้งการยึดหลักรัฐศาสตร์มาร่วมพิจารณา
ก็ทำให้เกิดผลเสียหายร้ายแรงตามมาได้มาก
เช่น กรณีซุกหุ้น = ปล่อยเสือเข้าป่า เพราะเชื่อว่ามันกลับใจ

เลยอดสงสัยไมได้ว่านี่คือ การตามแก้ที่เคยทำพลาดไว้?

ขอบคุณ สำหรับคำตอบนะคะ

เพราะว่าเป็นคนละศาลน่ะสิคะ จึงไม่ควรให้เกิดข้อสงสัยได้
ห่วงจะกลายเป็นว่าการเมืองลามมาจนถึงอำนาจตุลาการ
กลายเป็นคนๆ เดียวเป็นต้นเหตุทำลายทั้งสามอำนาจไป

คุณ เพนกวินฯ คะ เหตุผลที่คุณตอบ
เรื่องจะเกิดการเดินขบวนนั้น
เป็นเหตุผลทางรัฐศาสตร์ มิใช่หรือ?
2 ความเห็นข้างต้น เข้าใจได้ว่าคุณ snowflake ก็รู้ว่าเป็นคนละศาล

".....เลยอดสงสัยไมได้ว่านี่คือ การตามแก้ที่เคยทำพลาดไว้?
 .....เพราะว่าเป็นคนละศาลน่ะสิคะ จึงไม่ควรให้เกิดข้อสงสัยได้"

ก็สงสัยว่าในเมื่อรู้อยู่ว่าเป็นคนละศาล
แล้วศาลยุติธรรม จะไป "ตามแก้ที่เคยทำพลาดไว้" (โดยศาลรัฐธรรมนูญ) ได้ไหม และทำไปเพื่ออะไร ?
ก็เป็นอำนาจตุลาการเช่นกัน มาช่วยกันแก้ไขวิกฤต จับยักษ์จินนี่กลับลงขวด

ดังนั้น จึง....
สงสัยว่า มาแสดงความสงสัยด้วยอะไร
สงสัยไม่ได้หรือ? ถ้าไม่สงสัยนั้น คิดกันอย่างไร?

สงสัยว่า เป็นห่วงหลักการ หรือ ห่วงอะไร
ห่วงว่าถ้าไม่ยึดหลักการ อำนาจตุลาการอาจถูกการเมืองทำเสียหายได้

สงสัยว่า ถูกสงสัยแล้วจะโกรธ..... อย่างที่เคยอีกไหม
ตอนไหนหรือคะ (อาจมีหลายตอน Mr. Green)?

แต่มีข้อที่ผมไม่สงสัย
คือ วุฒิภาวะ ความรอบคอบ ความยุติธรรม ความแม่นยำในข้อกฏหมาย ของศาลฎีกา
ท่านเป็นและอยู่ในฐานะที่เกินคนอย่างผมจะไปสงสัยท่าน
ถึงจะมีการเมืองลามไปถึงท่านบ้าง (มันก็ลามถึงทุกคนอยู่แล้ว)
อำนาจตุลาการ ไม่ถูกทำลายลงด้วยฝีมือของคนคนเดียว....ดังที่คุณคิด
ห่วงเฉยๆ ค่ะ ไม่คิดว่าจะเกิดขึ้นได้ แต่ไม่ใช่ฝีมือคนๆ เดียว แต่มีคนๆ นั้นเป็นปฐมเหตุ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-07-2006, 04:10 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
snowflake
ขาประจำขั้นที่ 3
*******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 3,207



« ตอบ #53 เมื่อ: 28-07-2006, 04:24 »

ตกลงกระทู้นี้ ดิฉันเป็นจำเลยต้องมาตอบโจทก์ใช่ไหมคะ?

(ถึงหนูแอน รู้ว่าสะกด โจทก์ แต่ที่ใช้ โจทย์ นั้น
เพราะอยากเห็นเป็นแค่ปัญหา ไม่ใช่คู่กรณีฝ่ายตรงข้ามในคดีความ
ที่รู้สึกจะรุนแรงไป)

แล้วอนุญาตให้มีทนายจำเลยได้หรือเปล่า?
ถ้าได้ ขอแรงคุณหนูแอน
เพราะสงสัยจะเป็นคนเดียวในบอร์ดนี้ที่ยังไม่เกลียดเรา (จริงเปล่า?)

ย้ายไปตั้งกระทู้ใหม่เลยดีไหมคะ
จะได้ไม่ทำกระทู้คุณ RiDKuN ออกทะเล
------------------------------------------------

แก้เพื่อเติม
กระทู้นี้ได้แตกประเด็นไปที่ snowflake on trial
http://forum.serithai.net/index.php?topic=4816.msg66535#msg66535
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 28-07-2006, 04:50 โดย snowflake » บันทึกการเข้า

Even the smallest person can change the course of the future.
แนวสกา
ขาประจำขั้น 2
******
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 633



« ตอบ #54 เมื่อ: 28-07-2006, 08:06 »

 Very Happyไอ....หยา ผมกระโดดข้ามกระทู้นี้มาตั้งนานได้ไงเนี่ย Very Happy
บันทึกการเข้า

ทุกคนล้วนมักมีอำนาจวาสนา ตัวข้าต้องการเพียงเสพดื่มกิน
nuxvomica
สมาชิกสามัญขั้นที่ 3
****
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 101


« ตอบ #55 เมื่อ: 02-08-2006, 00:54 »

เห็นด้วยที่ศาลจำคุก  3  กกต เพราะเห็นกับประโยชน์ส่วนตัวมากกว่าประเทศชาติ  เรียกว่ากลัวเสียหน้ามากกว่าประเทศเสียหาย  แล้วคนอย่างนี้จะไปสงสารทำไม  ถ้าศาลท่านก็ตัดสินตามหลักการก็สมควรที่จะรับโทษโดยดี  ก่อนหน้านี้ก็พยายามออกมาดิสเครดิตศาลอยู่  คุณหนูหิมะน่าจะเข้าใจศาลและเข้าข้างประโยชน์ของประเทศชาติมากกว่าความสงสารส่วนตัวนะ
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 [2]
    กระโดดไป: