ขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด

เสรีทางความคิด ต้านวิกฤตเผด็จการ สร้างบรรทัดฐานให้การเมืองไทย
It is currently Tue Jun 17, 2025 9:04 am

All times are UTC + 7 hours




Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 35 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 3:48 pm 
Moderator
User avatar

Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am
Posts: 1910
เห็นมีหลายท่านตั้งคำถามแปลกๆ ผมก็เลยอยากตั้งคำถามเสี่ยวๆบ้าง

เพราะในใจผมอาจจะอยากให้เป็นอย่างนั้นก็ได้

คิดอย่างไร หากมีการตั้งกฏว่า

ห้ามกล่าวาจาด่าบุคคลใดๆ การติชมใดๆต้องทำด้วยความสุภาพ โดยใช้บรรทัดฐานของอาจารย์แม่เป็นหลัก ( :lol: :lol: )
ห้ามกล่าวาจาสาปแช่งบุคคลใดๆ ( อยากสาปในใจเชิญ )


เพื่อเป็นการส่งเสริมศิลข้อ 4 ในหมู่สมาชิกด้วยกัน และให้ผู้เข้ามาพบเห็นเกิดความรู้สึกที่ดีต่อบอร์ดเสรีไทย

Quote:
มุสาวาทา เวรมณี เว้นจากการกล่าวเท็จ

เท็จหรือมุสาคือไม่เป็นความจริง

กล่าวเท็จคือพูดไม่จริง หรือพูดปดเพื่อให้ผู้อื่นเข้าใจผิด ไม่รู้ ไม่เห็น พูดว่ารู้ ว่าเห็น ไม่ได้ทำ พูดว่าทำ หรือได้รู้ ได้เห็น ได้ทำ พูดปฏิเสธเสีย ไม่ใช่พูดด้วยปากเท่านั้น เขียนหนังสือเท็จปดเขา หรือแสดงอาการให้เขาเข้าใจผิด เช่น เขาถามว่าเห็นสิ่งนั้นสิ่งนี้ไหม ความจริงก็เห็นแต่สั่นศรีษะ เพื่อให้เข้าใจว่าไม่เห็น


เรียกว่ากล่าวเท็จหรือมุสาวาทเหมือนกัน การแสดงความเท็จนั้น มักใช้กันเป็นส่วนมาก จึงเรียกว่ามุสาวาท แต่ก็หมายถึงทุกๆ วิธี ที่ทำให้คนอื่นเข้าใจผิดจากความจริง เช่น ที่เรียกว่า

ปด ได้แก่มุสาจังๆ เพื่อให้แตกกัน เพื่อหลอก เพื่อยอยก เพื่อประจบสอพลอ เป็นต้น

ทนสบถสาบาน เพื่อให้เขาเชื่อในคำเท็จ

ทำมารยา เช่น ไม่เป็นอะไรแกล้งทำเป็นไข้

ทำเลศนัย เช่น ทำกลอุบายหลอกหลวง หรือล่อให้เขาตายใจให้เชื่อผิดๆ หรือทำแย้มพรายให้เขาคิดต่อไปผิดๆ


เสริมความ คือขยายให้มากกว่าความเป็นจริง เช่นคนที่หนึ่งพูดเพียงว่า ไปเยี่ยมเพื่อนป่วย คนที่สองพูดต่อไปว่าเพื่อนคนนั้นป่วยมาก คนที่สามพูดต่อไปอีกว่า เพื่อนคนนั้นป่วยมีอาการร่อแร่

อำความ คือพูดไม่หมด เว้นความบางตอนไว้เสียเพื่อปกปิด เช่นกลับบ้านผิดเวลาผู้ปกครองถามว่าไปไหนมา ก็ตอบว่าไปบ้านเพื่อน ไปบ้านเพื่อนจริงเหมือนกัน แต่ก็ได้พากันไปเที่ยวที่อื่นอีกด้วย

เพราะศีลข้อนี้ประสงค์ให้รักษาประโยชน์ของกันและกันด้วยความจริง คือมุ่งหมายให้ไม่เบียดเบียนกันด้วยวาจา อาศัยความมุ่งหมายดังกล่าว เมื่อพูดทำลายประโยชน์ของกันและกัน เช่น

พูดถึงด้วยเจตนาร้าย
เป็นการทับถม
ส่อเสียดนินทาว่าร้าย
เพื่อกดให้เขาเลวลงบ้าง
ยกตนขึ้นบ้าง

ถึงจะเป็นความจริง ก็ถือว่าเป็นการผิด เพราะผิดความมุ่งหมายของศีลที่บัญญัติขึ้น


มีกล่าวไว้ว่า พระพุทธเจ้าเองตรัสวาจาที่จริง และมีประโยชน์ ทั้งถูกเหมาะแก่การเวลา และนอกจากที่ทรงบัญญัติศีล ให้เว้นจากพูดมุสาแล้ว ยังตรัสให้เว้นการพูดส่อเสียด พูดคำหยาบ และพูดเพ้อเจ้อเหลวไหลไร้ประโยชน์ด้วย

มุสาวาททุกวิธีที่กล่าวนี้ มีโทษน้อย ปานกลางหรือมาก ตามระดับแห่งเรื่องที่มุสาจะก่อให้เกิดขึ้นได้เพียงไรและเจตนา(ความจงใจ) แรงเท่าไร กิริยาที่ประกอบมุสาวาท ใช้พยายามเท่าไร

เวรมณี คือความเว้นจากมุสาทุกอย่าง เป็นศีลข้อ ๔ นี้
ถ้าเว้นด้วยตั้งใจรับศีลไว้ก่อนเป็น สมาทานวิรัติ
ถ้าเว้นด้วยตั้งใจขึ้นเดี๋ยวนั้นเอง ในขณะที่พบโอกาสจะพูดเท็จได้ เป็น สัมปัตตวิรัติ
ถ้าเว้นได้จนเป็นปกตินิสัยจริงๆ ก็เป็นสมุจเฉทวิรัติ

เมื่อรับศีลข้อนี้ไว้แล้ว ทำอย่างไรศีลจึงจะขาด ให้กำหนดมองดูลักษณะดังนี้ คือ
จิตคิดจะพูดให้ผิดไปจากความจริงทั้งรู้อยู่
มีความพยายามจากจิตนั้น
และคนอื่นรู้เข้าใจความ
เช่นพูดกันด้วยภาษาไทยแก่คนที่รู้ภาษาไทย
เขาฟังออกว่าพูดอย่างไร

หรือใช้กิริยาสั่นศรีษะ เขาเห็นแล้วเข้าใจความประสงค์ว่าปฏิเสธ
ใช้กิริยาพยักหน้าเขาก็เข้าใจว่ารับรอง
ถ้าคนอื่นไม่รู้เข้าใจความหมาย
เหมือนอย่างพูดปดด้วยภาษาไทย แก่คนไม่รู้ภาษาไทย เขาฟังไม่รู้ว่าอะไร ศีลก็ยังไม่ขาด

ผู้ที่ตั้งใจรักษาศีลข้อนี้ ควรเว้นจากมุสาวาทโดยตรง ดังเช่นที่กล่าวแล้ว ควรเว้นจากมุสาวาทโดยทางอ้อมด้วย เช่น พูดส่อเสียด พูดเสียดแทง ประชดหรือด่า พูดสับปรับ เหลวไหล เมื่อทำสัญญากันไว้แล้วก็รักษาสัญญา ไม่บิดพลิ้วทำให้ผิดสัญญา

เมื่อให้สัตย์แก่กันไว้แล้วก็รักษาสัตย์ ไม่กลับสัตย์หรือเสียสัตย์ เมื่อรับคำแล้วไม่คืนคำ รวมความว่าให้รักษาสัจวาจา คือ ให้พูดจริงและให้ทำจริงดังพูด การพูดจริงนั้นง่ายกว่าพูดเท็จ เพราะไม่ต้องคิดประดิษฐ์เปลี่ยนแปลงเรื่อง พูดตรงไปตามเรื่องเท่านั้น


แต่การพูดเท็จต้องคิดประดิษฐ์เปลี่ยนแปลงยากที่จะโกหกได้สนิท มักมีพิรุธให้จับได้ไม่ช้าก็เร็ว แต่การทำจริงดังพูดอาจยากสำหรับคนที่ชอบพูดอะไรพล่อยๆ แต่ไม่ยากสำหรับคนที่ตริตรองแล้วจึงพูด ใครก็ตามจะรักษาสัจวาจาได้ต้องมีธรรมที่คู่กับศีลข้อนี้ในจิตใจ คือความมีสัตย์

ธรรมที่คู่กับศีลข้อ ๔ คือ ความมีสัตย์

ได้แก่มีความจริง ความตรง คนที่มีความจริง
จะเป็นเด็กก็ตาม ผู้ใหญ่ก็ตาม ย่อมเป็นคนซื่อตรงต่อมิตรสหาย
สวามิถักดิ์คือจงรักภักดีในเจ้าของตน
มีความกตัญญูกตเวทีในท่านผู้มีพระคุณ
มีความยุติธรรมหรือเที่ยงธรรม
รู้จักผิดรู้จักถูกและว่าไปตามผิดตามถูกในบุคคลในเรื่องทั่วไป
กล่าวโดยเฉพาะ ก็เป็นคนมีวาจาสัตย์ พูดป็นที่เชื่อถือได้


ศีลคือมุสาวาทา เวรมณี (เว้นจากการกล่าวเท็จ) และธรรมคือความมีสัตย์นี้ จำเป็นแก่สังคมมนุษย์ทุกสังคม เป็นต้นว่าในระหว่างเพื่อน ในระหว่างสามีภรรยาหรือครอบครัว ขึ้นไปจนถึงในระหว่างประเทศ เมื่อต่างมีศีลและธรรมคู่นี้ จึงอยู่ด้วยกันเป็นปกติเรียบร้อย เชื่อถือกันได้ ไว้ว่างใจกันได้

ผู้ปกครองประชาชนตั้งแต่อดีตกาลมาจนถึงปัจจุบันนี้ เมื่อรักษาศีลและธรรมคู่นี้อยู่ เป็นที่เชื่อถือทั้งในประเทศและทั้งต่างประเทศ คือ ภายในประเทศ ก็ไม่หลอกหลวงประชาชน รักษาสัตย์ต่อประชาชน

สำหรับที่เกี่ยวกับต่างประเทศ ก็รักษาสัญญาที่ทำไว้ต่อกัน เป็นต้น พระมหากษัตริย์ตั้งแต่โบราณกาลมา ปรากฏในเรื่องต่างๆ ว่าได้ทรงรัษาวาจาสัตย์อย่างกวดขัน บางพระองค็แม้จะรับสั่งพลั้งพระโอษฐ์ออกไปก็ไม่ทรงคืนคำ ด้วยทรงถือเป็นพระราชธรรมว่า เป็นกษัตริย์ตรัสแล้วไม่คืนคำ

: มนุษยธรรม
: พระนิพนธ์ สมเด็จพระญาณสังวร สมเด็จพระสังฆราช สกลมหาสังฆปริณายก


http://www.dhammajak.net/board/viewtopic.php?t=12047

_________________
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 3:54 pm 
User avatar

Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm
Posts: 14925
ขออนุญาตคุณริดกุน copy กฎของเวบมาลงที่นี่ด้วยนะคะ

อ้างอิงจากบอร์ดเก่าค่ะ
http://oldforum.serithai.net/index.php/ ... 300.0.html

กฎการใช้งานเว็บบอร์ด ออก ณ วันที่ 7 สิงหาคม 2549

1. ห้ามพาดพิงถึงสถาบันพระมหากษัตริย์ในทางที่ไม่เหมาะสม
2. ห้ามแสดงความเห็นด้วยถ้อยคำหยาบคาย หรือส่อไปในทางที่ไม่สุภาพ
3. ห้ามเสนอข้อความ เนื้อหา หรือรูปภาพที่ส่อไปทางลามก อนาจาร หรือล่อแหลม หมิ่นเหม่ต่อศีลธรรมโดยทั่วไป
4. ห้ามโจมตีหรือวิพากษ์วิจารณ์ในทางเสียหายต่อทุกศาสนา
5. ห้ามวิพากษ์วิจารณ์สมาชิกเว็บบอร์ดคนอื่นๆ ในทางเสียหาย

_________________
http://twitter.com/Can_thai
http://www.oknation.net/blog/canthai
http://www.weopenmind.com/open_mind_radio


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 3:59 pm 
User avatar

Joined: Wed Jul 29, 2009 6:20 am
Posts: 875
^
^
^
ในกฎไม่มีข้อไหนห้ามโพสหลังคาบ้าน สมาชิก เลยโพสชะมะ

_________________
ความดังที่ใครก็ฉุดไม่อยู๋ ใครอยากดังแบบ ไม่มียั้งโปรดเข้าลิ้งค์นี้
http://teenoireturns.freeforums.org/canthai-t76.html


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 5:10 pm 
User avatar

Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm
Posts: 14925
หลังคาบ้านใครเหรอครับ

_________________
http://twitter.com/Can_thai
http://www.oknation.net/blog/canthai
http://www.weopenmind.com/open_mind_radio


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 5:14 pm 
User avatar

Joined: Fri Nov 28, 2008 1:28 am
Posts: 1493
Canthai wrote:
หลังคาบ้านใครเหรอครับ


คนเลว

_________________
เราต้องการคนดีมาเป็นผู้ปกครองบ้านเมืองเท่านั้น


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 5:18 pm 
User avatar

Joined: Mon Oct 27, 2008 9:08 am
Posts: 1289
Canthai wrote:
ขออนุญาตคุณริดกุน copy กฎของเวบมาลงที่นี่ด้วยนะคะ

อ้างอิงจากบอร์ดเก่าค่ะ
http://oldforum.serithai.net/index.php/ ... 300.0.html

กฎการใช้งานเว็บบอร์ด ออก ณ วันที่ 7 สิงหาคม 2549

1. ห้ามพาดพิงถึงสถาบันพระมหากษัตริย์ในทางที่ไม่เหมาะสม
2. ห้ามแสดงความเห็นด้วยถ้อยคำหยาบคาย หรือส่อไปในทางที่ไม่สุภาพ
3. ห้ามเสนอข้อความ เนื้อหา หรือรูปภาพที่ส่อไปทางลามก อนาจาร หรือล่อแหลม หมิ่นเหม่ต่อศีลธรรมโดยทั่วไป
4. ห้ามโจมตีหรือวิพากษ์วิจารณ์ในทางเสียหายต่อทุกศาสนา
5. ห้ามวิพากษ์วิจารณ์สมาชิกเว็บบอร์ดคนอื่นๆ ในทางเสียหาย


โอ้ว มีค่ะด้วย :shock:

ตกลงยังไงครับเนี่ย อื้อฉาวนะ :D

_________________
Nothing to say,
see you in the battle.

;)


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 5:20 pm 
User avatar

Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm
Posts: 14925
กระทู้กติกาเว็บบอร์ดอยู่หน้าสภากาแฟ คนมันไม่เคยสนใจกฎ กติกาคงไม่เคยเปิดอ่าน

นั่นคือกระทู้ของ มารุจัง อดีตม้อด ที่ทำงานให้เสรีไทบเว็บบอร์ดมานาน จำใจลาออกเพราะไม่อยากข้องแวะกับพวกจิตใจต่ำทราม

กฎการใช้งานเว็บบอร์ด ที่ผ่านการพิจารณาลงมติของคณะกรรมการเว็บ
by มารุจัง » Wed Nov 12, 2008 10:56 am

ขออนุญาตคุณริดกุน copy กฎของเวบมาลงที่นี่ด้วยนะคะ

อ้างอิงจากบอร์ดเก่าค่ะ
http://oldforum.serithai.net/index.php/ ... 300.0.html

กฎการใช้งานเว็บบอร์ด ออก ณ วันที่ 7 สิงหาคม 2549

1. ห้ามพาดพิงถึงสถาบันพระมหากษัตริย์ในทางที่ไม่เหมาะสม
2. ห้ามแสดงความเห็นด้วยถ้อยคำหยาบคาย หรือส่อไปในทางที่ไม่สุภาพ
3. ห้ามเสนอข้อความ เนื้อหา หรือรูปภาพที่ส่อไปทางลามก อนาจาร หรือล่อแหลม หมิ่นเหม่ต่อศีลธรรมโดยทั่วไป
4. ห้ามโจมตีหรือวิพากษ์วิจารณ์ในทางเสียหายต่อทุกศาสนา
5. ห้ามวิพากษ์วิจารณ์สมาชิกเว็บบอร์ดคนอื่นๆ ในทางเสียหาย

_________________
http://twitter.com/Can_thai
http://www.oknation.net/blog/canthai
http://www.weopenmind.com/open_mind_radio


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 5:26 pm 
User avatar

Joined: Mon Oct 27, 2008 9:08 am
Posts: 1289
อ้อๆ ตกใจหมด นึกว่าไปผ่าตัดมาคับ

_________________
Nothing to say,
see you in the battle.

;)


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 5:29 pm 
User avatar

Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm
Posts: 14925
พวกอีแอบ คงผ่าตัดมาแล้วมั๊ง

_________________
http://twitter.com/Can_thai
http://www.oknation.net/blog/canthai
http://www.weopenmind.com/open_mind_radio


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 5:41 pm 

Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am
Posts: 10316
555 ต้องกลับไปอ่านกระทู้น้องลูกหินหลายๆรอบ
ที่จริง ถ้าเล่นตามข้อมูลอย่างเดียว ไม่มีบิดเบือน ไม่เฉไฉ อ้างกฎระเบียบแต่เฉพาะหน้า มันก็ไม่มีอะไรหรอก

_________________
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป


Top
 Profile  
 
PostPosted: Fri Jan 22, 2010 6:40 pm 
User avatar

Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm
Posts: 5458
คืออย่างงี้ขอรับ คนที่นี่บางคน เค้ามีเหตุผลง่ายๆ ว่า กับคนเลวๆ ไม่จำเป็นต้องทำตามกฎ
ต่อมาเวลาทำผิดกฎ ก็จะอ้างว่าคนอื่นเลวดังนั้นทำได้ นับเป็นตรรกะที่สุดยอดมากครับสำหรับเว็บแห่งนี้ :lol:

_________________
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 1:04 am 
Moderator
User avatar

Joined: Tue Apr 28, 2009 7:11 pm
Posts: 1001
ขอแชร์ความเห็น: เกี่ยวกับหลักเกณฑ์ของการแก้ปัญหา ระบุไว้ว่าต้องแก้ที่รากของปัญหา จึงจะได้ผล แต่หากแก้ที่ปลายเหตุ ปัญหาจะไม่หายไป เหมือนต้นกาฝากมีกิ่งมากมาย เพียงตัดโคนหรือตัดรากแก้ว กิ่งทั้งหลายก็เฉาพร้อมกันโดยอัตโนมัติและไม่เสียเวลา

อีกหลักเกณฑ์หนึ่งคือ ต้องเลือกตัวปัญหาใหญ่หรือตัวที่มีผลกระทบเสียหายมากมาแก้ก่อน

ปัญหาการพูดหยาบคาย/ไม่สุภาพต่อกัน สำหรับผู้ที่ปกติเป็นสุภาพชนทั่วไป มักเกิดจากการทนไม่ไหว เช่น เผชิญการบิดเบือน เผชิญการเถียงโดยไม่ใช้หลักการและเหตุผล เผชิญความพยายามเอาชนะ พบเห็นความพยายามทำลายทางการเมือง พบการสร้างความแตกแยกให้สังคมอ่อนแอเพื่อล้มล้างการปกครอง ฯลฯ แล้วเข้าไปต่อสู้ในประเด็น เมื่อต่อสู้รุนแรงขึ้นก็เริ่มหยาบคายต่อกัน ถ้ามองปลายเหตุจะเหมือนทะเลาะกัน ถ้าแก้ปลายเหตุคือลงโทษทั้งคู่ ตัวต้นเหตุจะได้ใจ

วิธีหาผู้เป็นรากของปัญหา ให้ดูว่าใครบิดเบือน ไม่ใช้หลักการและเหตุผล พยายามเอาชนะ พยายามสร้างความแตกแยก ฯลฯ โดยกำหนดแนวทางประเมิน ว่าลักษณะเป็นเช่นใด อาจนำปัญหาเก่ามาใช้เป็น case ตัวอย่าง ซึ่งจะทำให้ได้ประวัติตัวต้นเหตุด้วย

ส่วนตัวปัญหาใหญ่ ให้ดูว่าใครพูดหยาบคายออกจากปากมากที่สุด นอกจากนั้น ให้ดูว่ากระทู้ของใครเป็นที่รวบรวมคำหยาบมากที่สุด

สัดส่วนคำหยาบก็เป็นอีกข้อชี้บ่งหนึ่ง หมายความว่า ในจำนวนความเห็นทั้งหมดของเขาในช่วงเวลาที่ประเมิน จำนวนความเห็นที่มีคำหยาบปนเป็นสัดส่วนเท่าไร ถ้า 10 ความเห็น มีคำหยาบปน 8 ความเห็น ก็แปลว่าเข้ามาเพื่อจะหยาบคายโดยเฉพาะ ควรจัดการตัดออกไปเลย

ให้จัดการคนกลุ่มเหล่านี้ก่อน เมื่อคนกลุ่มนี้ลดละเลิกหรือถูกหยุดการกระทำ กลุ่มที่ปกติเป็นสุภาพชนทั่วไปจะไม่มีเหตุที่จะหยาบคายต่อไป ปัญหาก็ไม่เกิด หรือเกิดบ้างก็แก้ไขไม่ยาก

ที่กล่าวมานี้ประยุกต์ตามหลักเกณฑ์ corrective action ในมาตรฐานและแนวทางของระบบบริหารสากล


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 2:18 am 
User avatar

Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm
Posts: 14925
จะดูการบิดเบือนจากอะไร ในเมื่อคนเรารับทราบข้อมูลไม่เท่ากัน

ต้องไม่ลืมว่า "ข่าวทุกข่าว ผ่านการตีความมาแล้วทั้งนั้น"

ถ้าเอาข่าวมาจากสำนักบิดเบือน จะตัดสินยังไง


คำว่า ม้อบแดงถ่อย ม้อบพันธมาร ก็มาจากแหล่งข่าวที่ปรากฎทั้งนั้น

จะใช้อะไรตัดสินว่า ใครยั่วยุ บิดเบือน ใส่สีตีไข่ ในเมื่อหนังสือพิมพ์ สำนักข่าวบิดเบือนมาก่อน ใส่สีตีไข่มาก่อน

_________________
http://twitter.com/Can_thai
http://www.oknation.net/blog/canthai
http://www.weopenmind.com/open_mind_radio


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 4:00 am 
Moderator
User avatar

Joined: Tue Apr 28, 2009 7:11 pm
Posts: 1001
Canthai wrote:
จะดูการบิดเบือนจากอะไร ในเมื่อคนเรารับทราบข้อมูลไม่เท่ากัน


คนที่ศึกษามากกว่า มีแหล่งอ้างอิงที่น่าเชื่อถือกว่า มีเครดิตกว่า จะตรวจการบิดเบือนได้

Canthai wrote:
ต้องไม่ลืมว่า "ข่าวทุกข่าว ผ่านการตีความมาแล้วทั้งนั้น" ถ้าเอาข่าวมาจากสำนักบิดเบือน จะตัดสินยังไง


เหมือนการตรวจคนบิดเบือน

Canthai wrote:
คำว่า ม้อบแดงถ่อย ม้อบพันธมาร ก็มาจากแหล่งข่าวที่ปรากฎทั้งนั้น จะใช้อะไรตัดสินว่า ใครยั่วยุ บิดเบือน ใส่สีตีไข่ ในเมื่อหนังสือพิมพ์ สำนักข่าวบิดเบือนมาก่อน ใส่สีตีไข่มาก่อน


การยั่วยุ บิดเบือน ใส่สีตีไข่มักพบว่าเป็นการสร้างสรรค์เพิ่มจากแหล่งข่าว ดูได้จากการคิดคำหยาบใหม่ๆ การคิดประเด็นชั่วร้ายใหม่มาสวมข่าว การมีข่าวใหม่แต่เอามาโยงเป็นประเด็นโจมตีเก่าๆซ้ำซากอย่างไม่มีตรรกะ การจาบจ้วงด้วยถ้อยคำหยาบคายซ้ำซากซึ่งแสดงถึงเจตนาร้าย รวมทั้งการ make ขึ้นเองล้วนๆโดยไม่สามารถอ้างแหล่งข่าว พวกนี้จับได้บ่อย พฤติกรรมที่แสดงเจตนาร้ายอีกอย่างคือ การโต้ตอบไปพลางเหยียบผู้ที่มีความเห็นต่างไปพลาง ว่าไม่มีสติปัญญา เอาสมองส่วนไหนมาคิด ฯลฯ

ที่จริงการตรวจการบิดเบือนพวกนี้สมาชิกเว็บบอร์ดตรวจได้อยู่แล้ว และตรวจกันจนเหนื่อยทุกวี่ทุกวัน จนคนเข้าบอร์ดน้อยลงๆ ปัญหาไม่ได้อยู่ที่การตรวจ แต่อยู่ที่คนที่เราตรวจทำตัวอยู่ในลักษณะพูดด้วยไม่รู้ฟัง

ในกรณีปัญหาการตีความค่อนข้างใหญ่ก็ใช้ wm/mod หลายคนมาร่วมตัดสิน โดยถือว่าได้รับความไว้วางใจจากสมาชิกแล้ว โดยที่สมาชิกเว็บบอร์ดนี้ก็มีคนที่สังคมให้ความเชื่อถือ และมีการโพสต์ดีๆมีสาระ ไม่ใช่สังคมที่หมดหวัง จึงประเมินว่ายอมรับได้พอสมควร เพราะตามข้อเท็จจริงแล้ว โลกเรามีแต่สถานะเชิงสัมพัทธ์ เช่น ไม่มีดีเพียวๆ เลวเพียวๆ แต่มีดีกว่า เลวกว่า การอยู่ในสังคมจึงต้องพิจารณาจากความเป็นไปได้และความคุ้มค่า (feasibility) ในการลงทุนทำอะไรอย่างหนึ่งๆ โดยไม่เอาแต่เรียกร้องหาสถานะสัมบูรณ์ซึ่งมันไม่มี

ในกรณีผู้โพสต์ก่อเหตุแล้วพูดด้วยไม่รู้ฟัง มีการกระทำอันเป็นผลกระทบเสียหายต่อสังคม ศาลน่าจะเป็นที่ๆทำให้ตัวก่อปัญหาสงบปากสงบคำได้


Last edited by devotion on Sat Jan 23, 2010 4:09 am, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 4:05 am 
User avatar

Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm
Posts: 14925
การโจมตี ทักษิณ / แกนนำเสื้อแดง อยู่ในข่ายนี้หรือไม่

เห็นอย่างไรกับกติกาแบบนี้

ขอความกรุณางดการเขียนในลักษณะต่อไปนี้

1. การต่อว่าด่าทอ คนที่มีความเห็นไม่เหมือนท่านในกระทู้
2. ตั้งหรือใช้สมญานามที่มีลักษณะทำให้ผู้อื่นได้รับการ ดูถูก เสียดสี ประชดประชัน หรือ ได้รับความเกลียดชัง
3. เขียนแบบไร้ประโยชน์ อันได้แก่ เสียดสี ล่อเป้า ก้าวร้าว บิดเบือน ฯลฯ
4. หยิบข้อเขียนของคนอื่นมาตีความทีละคำแบบ หัวหมอ หรือ ศรีธนญชัย
5. ล้ำเส้นไปก้าวล่วงเรื่องส่วนตัวของบุคคลสาธารณะ
6. ห้ามใช้เวทีนี้ในการนัดชุมนุมใดๆ โดยเด็ดขาด
7. อนึ่งการหยิบยกสถาบันพระมหากษัตริย์ หรือพระราชดำรัสมาอ้างอิง ถือว่าเป็นการกระทำที่อาจเอื้อมและไม่บังควรเป็นอย่างยิ่ง จึงขอห้ามโดยเด็ดขาดเช่นกัน

_________________
http://twitter.com/Can_thai
http://www.oknation.net/blog/canthai
http://www.weopenmind.com/open_mind_radio


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 4:26 am 
Moderator
User avatar

Joined: Tue Apr 28, 2009 7:11 pm
Posts: 1001
Canthai wrote:
การโจมตี ทักษิณ / แกนนำเสื้อแดง อยู่ในข่ายนี้หรือไม่


ทักษิณและแกนนำเสื้อแดงนั้น เราไม่ต้องบิดเบือนเพื่อโจมตี เพียงแค่นำข้อมูลจริงมาเปิดเผยก็เป็นประเด็นให้กล่าวถึงและโพสต์กันได้อย่างมากมาย อย่างทีมของดิฉันใช้วิธี data analysis ตรวจการโกหกบิดเบือนขนาดใหญ่ที่ไม่มีการวิเคราะห์ในสื่อฉบับไหน แฉทักษิณและคณะไปยังผู้นำโลกหลายเรื่อง ข้อมูลของเราหลายชุด ศาลอาญาระหว่างประเทศเก็บไว้แล้ว

ในทางตรงกันข้าม คนที่เป็นความแข็งแกร่งของประเทศชาตินั้น ผู้ปรารถนาจะโจมตีจะต้องโกหกบิดเบือน ซึ่งการพิสูจน์โกหกก็ไม่ยาก ปัญหาอยู่ที่การจัดการกับผู้โกหกบิดเบือนมากกว่า ตามที่กล่าวมาแล้ว

ผู้ที่โกหกบิดเบือนเพื่อโจมตีคนที่สู้เพื่อชาติ ข้อเท็จจริงแสดงอยู่แล้วว่า มีวัตถุประสงค์ล้มล้างการปกครอง


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 4:27 am 
User avatar

Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm
Posts: 14925
ท่าทางจะไม่เคยอ่านกระทู้ในเสรีไทยเว็บบอร์ดกระมัง

สู้เพื่อชาติ หรือสู้เพื่อผลประโยชน์เพื่อตนเอง เพื่อการเข้าสู่อำนาจทางปกครองกันแน่

พิสูจน์กันจนถึงศาล ว่านายสนธิ ลิ้มทองกุลกับพวก บิดเบือน ใส่ร้าย จนศาลตัดสินให้จำคุก นั่นหรือสู้เพื่อชาติโดยบริสุทธิ์ใจ

_________________
http://twitter.com/Can_thai
http://www.oknation.net/blog/canthai
http://www.weopenmind.com/open_mind_radio


Last edited by Canthai on Sat Jan 23, 2010 4:30 am, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 4:30 am 
Moderator
User avatar

Joined: Tue Apr 28, 2009 7:11 pm
Posts: 1001
คำถามส่วนอื่นจะยกไปตอบภายหลัง


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 4:40 am 
Moderator
User avatar

Joined: Tue Apr 28, 2009 7:11 pm
Posts: 1001
Canthai wrote:
ท่าทางจะไม่เคยอ่านกระทู้ในเสรีไทยเว็บบอร์ดกระมัง


ลืมตาดูข้อเท็จจริงก็จะเห็น ถ้าดิฉันไม่เคยอ่าน จะจับการโกหกบิดเบือนของคุณหลายครั้งได้อย่างไร

Canthai wrote:
[สู้เพื่อชาติ หรือสู้เพื่อผลประโยชน์เพื่อตนเอง เพื่อการเข้าสู่อำนาจทางปกครองกันแน่ พิสูจน์กันจนถึงศาล ว่านายสนธิ ลิ้มทองกุลกับพวก บิดเบือน ใส่ร้าย จนศาลตัดสินให้จำคุก นั่นหรือสู้เพื่อชาติโดยบริสุทธิ์ใจ


อันนี้เป็นข้อพิสูจน์ว่า คุณมีจิตคิดร้ายกับเขา เพราะความคิดคุณพุ่งไปหาเขาทันที

ดิฉันยังไม่ได้บอกเลยว่าพูดถึงใคร ดิฉันล่อให้คุณแสดงใส้ในต่างหาก

การเถียงด้วยการคิดเอาเองนั้น หาสาระไม่ได้ เสียเวลา ทำให้ประเทศชาติไม่พัฒนา

อย่าต่อสู้ด้วยจินตนาการอีกเลย ... จะมี wm กับ mod ชุดใหม่แล้ว!!


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 5:21 am 
User avatar

Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm
Posts: 14925
คดี หลายคดี ที่ยกมาให้เห็น นั่นคือสิ่งที่จะยันคุณว่า คนเหล่านั้นไม่ได้มีเจตนาบริสุทธ์ ในการต่อสู้ไง

หรือไม่ได้เห็นข้อความของท่านโพธิรักษ์ที่บอกว่า อย่าไปตั้งพรรคการเมือง มันจะไม่บริสุทธิ์

ในเมื่อคุณเองก็จ้องวางยาคนนั้นคนนี้ นั่นคุณก็ไม่ได้มีจิตบริสุทธิ์แต่อย่างใด

การที่ผมบอกว่า การด่าทอ ทักษิณ หรือ บรรดาคนเสื้อแดง พวกเราก็ใช้วิถีเดียวกับที่ผมด่าไอ้แป๊ะขี้เรื้อน

ผมจึงเห็นว่า คุณไม่มีความเป็นกลางพอที่จะวินิจฉัยอะไรโดยไม่ใช้อคติได้เลย

คนเรียนสูง ยิ่งอคติมาก อ้างอิงหลักวิชาแต่ตัดสินอะไรด้วยอคติอย่างน่ารังเกียจเช่นคุณ ผมเห็นมาแล้วหลายราย

ไม่ว่า อาจมอาจาน เห็นมาจนหมดสิ้น...อย่าเอาเรื่องการศึกษามาวัดคน ทักษิณจบด็อกเตอร์ยังเป็นคนชั่วคนเลวได้

อย่าไปด้คิดว่าตนเองเก่งกาจอะไร มันเหมือนอึ่งอ่างพองลมแค่นั้นเอง ระวังจะท้องแตกตายเพราะลมในท้อง

_________________
http://twitter.com/Can_thai
http://www.oknation.net/blog/canthai
http://www.weopenmind.com/open_mind_radio


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 7:05 am 
User avatar

Joined: Wed Jul 29, 2009 6:20 am
Posts: 875
Canthai wrote:
หลังคาบ้านใครเหรอครับ



มุสาไหมครับ แบบนี้

_________________
ความดังที่ใครก็ฉุดไม่อยู๋ ใครอยากดังแบบ ไม่มียั้งโปรดเข้าลิ้งค์นี้
http://teenoireturns.freeforums.org/canthai-t76.html


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 7:24 am 

Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am
Posts: 10316
Canthai wrote:
[ color=#0000FF]คดี หลายคดี ที่ยกมาให้เห็น นั่นคือสิ่งที่จะยันคุณว่า คนเหล่านั้นไม่ได้มีเจตนาบริสุทธ์ ในการต่อสู้ไง
หรือไม่ได้เห็นข้อความของท่านโพธิรักษ์ที่บอกว่า อย่าไปตั้งพรรคการเมือง มันจะไม่บริสุทธิ์
ในเมื่อคุณเองก็จ้องวางยาคนนั้นคนนี้ นั่นคุณก็ไม่ได้มีจิตบริสุทธิ์แต่อย่างใด
การที่ผมบอกว่า การด่าทอ ทักษิณ หรือ บรรดาคนเสื้อแดง พวกเราก็ใช้วิถีเดียวกับที่ผมด่าไอ้แป๊ะขี้เรื้อน
ผมจึงเห็นว่า คุณไม่มีความเป็นกลางพอที่จะวินิจฉัยอะไรโดยไม่ใช้อคติได้เลย
คนเรียนสูง ยิ่งอคติมาก อ้างอิงหลักวิชาแต่ตัดสินอะไรด้วยอคติอย่างน่ารังเกียจเช่นคุณ ผมเห็นมาแล้วหลายราย
ไม่ว่า อาจมอาจาน เห็นมาจนหมดสิ้น...อย่าเอาเรื่องการศึกษามาวัดคน ทักษิณจบด็อกเตอร์ยังเป็นคนชั่วคนเลวได้
อย่าไปด้คิดว่าตนเองเก่งกาจอะไร มันเหมือนอึ่งอ่างพองลมแค่นั้นเอง ระวังจะท้องแตกตายเพราะลมในท้อง[ /color]


ใครกันหนอบอกว่า ตัดสินด้วยจิตสัมผัส หลักฐานไม่มี หลักวิชาการไม่ต้อง
ใครกันหนอบอกว่า ล้วนแต่โพสด้วยอคติ
ใครกันหนอบอกว่า โพสด้วยการทำลายกันทางการเมืองเท่านั้น
ใครกันหนออวดยศ อวดตำแหน่ง อวดวิชาเก่งกล้ากว่าใคร คนอื่นล้วนเป็นของปลอม
เก่งกาจหนักหนา จนสะดุดขาตัวเองหัวทิ่ม ทุกที ทุกเรื่องไป
:lol: :lol:

_________________
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sat Jan 23, 2010 9:11 am 
User avatar

Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm
Posts: 5458
ถ้าบุคคลอื่น หมายรวมถึงบุคคลที่ทำงานทางการเมืองด้วย
ผมว่าก็ให้สมาชิกทุกท่านไปเล่นมาริโออยู่บ้าน แล้วว่างๆก็ไปเกรียนที่ dek-d.com จะสร้างสรรค์กว่า :lol:

หรือถ้าจะบอกว่า จะอนุญาตให้สมาชิกด่ากันเอง ยิ่งแล้วใหญ่
แต่ก็ดี ผมจะได้ตามด่ามันทุกกระทู้ โดยไม่ผิดกฎ (พอดีผมไม่ใช่พวกวุฒิภาวะสูง เลยไม่หยาบคายเท่าไหร่ :lol:)
แล้วถ้าเกิดคนที่ผมอยากด่าไม่ยอมตั้งกระทู้ ผมก็จะได้ตั้งกระทู้ด่าเองได้เองเลยในสภากาแฟ
สนุกดีออกนะแบบนี้ :lol:

_________________
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun Jan 24, 2010 5:04 pm 
Moderator
User avatar

Joined: Tue Apr 28, 2009 7:11 pm
Posts: 1001
Canthai wrote:
คดี หลายคดี ที่ยกมาให้เห็น นั่นคือสิ่งที่จะยันคุณว่า คนเหล่านั้นไม่ได้มีเจตนาบริสุทธ์ ในการต่อสู้ไง


มีกี่คดี เลขคดีอะไรบ้าง ให้ยกขึ้นมาอย่างเป็นกิจลักษณะ และตรงไหนไม่ได้มีเจตนาบริสุทธิ์ในการต่อสู้ ต้องระบุชัดเจน อย่ากล่าวกว้างๆลอยๆ

ดิฉันเคยซักคุณในลักษณะนี้แล้วไม่ได้คำตอบ ในที่สุดก็ไม่มีอะไรมาอ้าง อย่างน้อยก็ใน 1 กระทู้

Canthai wrote:
หรือไม่ได้เห็นข้อความของท่านโพธิรักษ์ที่บอกว่า อย่าไปตั้งพรรคการเมือง มันจะไม่บริสุทธิ์


แม้พรรคการเมืองที่มีในปัจจุบันจะไม่บริสุทธิ์ ก็ไม่ได้หมายความว่าจะไม่มีใครตั้งพรรคการเมืองที่บริสุทธิ์ขึ้นมาในอนาคต จึงนำมาเป็นข้อแย้งไม่ได้

Canthai wrote:
ในเมื่อคุณเองก็จ้องวางยาคนนั้นคนนี้ นั่นคุณก็ไม่ได้มีจิตบริสุทธิ์แต่อย่างใด


อะไรตรงไหนคือการจ้องวางยา ขอให้มีหลักฐานแนบ การใส่ความลอยๆที่คุณกระทำเป็นปกติวิสัยมันทำให้ "โลกร้อน" (ในแง่ที่ว่าเสียพื้นที่เว็บบอร์ด เสียเวลาเปิดคอมอ่าน เสียค่าไฟโดยไร้ประโยชน์คุณค่า ...)

หากเป็นกรณี "ล่อซื้อ" อันนั้นใช้หลักปฏิบัติของตำรวจ คงอ้างไม่ได้ว่าดิฉันไม่ได้มีจิตบริสุทธิ์ เพราะมันเป็นวิธีการที่แม้ทางราชการก็ใช้ คนที่จะพลาดมาตกหลุมได้ก็มีเฉพาะคนผิดเท่านั้น มันจึงเป็นวิธีที่ OK

Canthai wrote:
การที่ผมบอกว่า การด่าทอ ทักษิณ หรือ บรรดาคนเสื้อแดง พวกเราก็ใช้วิถีเดียวกับที่ผมด่าไอ้แป๊ะขี้เรื้อน


แค่ลักษณะการกล่าวถึง นช. ดีกว่าลักษณะการกล่าวถึงบุคคลที่ยังไม่เป็น นช. แล้วอ้างว่าใช้วิถีเดียวกัน มันก็แสดงการบิดเบือนของคุณแล้ว

Canthai wrote:
ผมจึงเห็นว่า คุณไม่มีความเป็นกลางพอที่จะวินิจฉัยอะไรโดยไม่ใช้อคติได้เลย


ดิฉันเป็นคนพิสูจน์ว่า นายแคนไทใช้เว็บบอร์ดเสรีไทยเป็นเครื่องมือทำลายทางการเมือง โดยการยอมรับของคุณเอง คุณจะกล่าวหาว่าดิฉันไม่มีความเป็นกลางพอที่จะวินิจฉัยอะไร ย่อมไม่ได้ เพราะหลักฐานมี ดิฉันเป็น auditor โดยได้รับการอบรมอย่างเป็นทางการ ทุกอย่างที่นำมาใช้วินิจฉัย ขึ้นกับ "objective evidence" ทั้งสิ้น ข้ออ้างของคุณจึงฟังไม่ขึ้น

Canthai wrote:
คนเรียนสูง ยิ่งอคติมาก อ้างอิงหลักวิชาแต่ตัดสินอะไรด้วยอคติอย่างน่ารังเกียจเช่นคุณ ผมเห็นมาแล้วหลายราย


"objective evidence" เป็นหลักประกันการไม่ใช้อคติในการตัดสินอยู่แล้ว

การที่ผู้ถูกเปิดเผยความผิดจะพยายามดิสเครดิตผู้เปิดเผยความผิดของตน เป็นเรื่องปกติ การกล่าวหาว่าคนอื่นน่ารังเกียจทั้งๆที่อย่างน้อย 75% ในสังคมเห็นว่าตัวคุณเองต่างหากที่น่ารังเกียจ อันนี้ก็เป็นเรื่องของคนไม่มองความเป็นไปในสังคม

Canthai wrote:
ไม่ว่า อาจมอาจาน เห็นมาจนหมดสิ้น...อย่าเอาเรื่องการศึกษามาวัดคน ทักษิณจบด็อกเตอร์ยังเป็นคนชั่วคนเลวได้


คุณคงไม่เข้าใจว่าการศึกษาคืออะไร การศึกษาไม่ได้หมายความว่าจบดีกรีอะไร แต่หมายถึงว่า ก่อนจะตัดสินอะไร เขาได้ศึกษาให้มีความรู้มากพอหรือเปล่าต่างหาก เจ้าสัวทั้งหลายที่ไม่ได้ร่ำเรียนในโรงเรียนในมหาวิทยาลัย ล้วนแต่ศึกษามาดีทั้งนั้น จึงสามารถตัดสินใจในการทำงานของเขาได้อย่างถูกต้อง

Canthai wrote:
อย่าไปด้คิดว่าตนเองเก่งกาจอะไร มันเหมือนอึ่งอ่างพองลมแค่นั้นเอง ระวังจะท้องแตกตายเพราะลมในท้อง


พูดเหมือน ridkun_user ...

ดิฉันเห็นคนที่กระทำลักษณะอย่างที่เปรียบเทียบอยู่คนเดียวเองในเว็บบอร์ดนี้ แต่จนปัจจุบันก็ยังไม่พบว่าท้องแตกตาย อาจเป็นเพราะผอมดำหนังเหนียวหยาบกระด้างก็ได้


Last edited by devotion on Sun Jan 24, 2010 5:19 pm, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun Jan 24, 2010 5:12 pm 
User avatar

Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm
Posts: 5458
เป็น auditor คงเคยชินกับการที่จะจัดแจงให้ทุกอย่างดูดีดูถูกต้อง :lol:
แต่เว็บบอร์ดไม่ใช่บริษัทนะครับ แค่คิดจะไปจัดระเบียบวิธีการแสดงความเห็น ก็ผิดจุดประสงค์ไปไกล :lol:
ความจริงคุณจะชอบจะอะไรยังไงก็ไม่มีใครว่าอะไรหรอก ทุกคนก็อยากเห็นอะไรที่มันถูกต้อง
สิ่งที่คุณอยากให้เป็นน่ะส่วนใหญ่ผมเห็นด้วยนะ (ส่วนใหญ่นะไม่ใช่ทั้งหมด)
แต่เผอิญวิธีที่คุณคิดจะใช้มันผิดหลักประชาธิปไตยที่ว่าด้วยเสรีภาพในการแสดงความเห็นไปหน่อย... ไปเยอะเลยละที่จริง :lol:

ก็ถือว่าเป็นโชคดีของเว็บเรา ที่คุณแสดงตัวตนที่แท้จริงออกมา ณ วันนี้นะคุณ devotion
ผมไม่แปลกใจหรอกถ้าคุณได้รับเลือก แต่จะแปลกใจมากกว่าถ้าคุณอยู่ได้นาน :lol:

_________________
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun Jan 24, 2010 5:41 pm 
Moderator
User avatar

Joined: Tue Apr 28, 2009 7:11 pm
Posts: 1001
ridkun_user wrote:
เป็น auditor คงเคยชินกับการที่จะจัดแจงให้ทุกอย่างดูดีดูถูกต้อง :lol:
แต่เว็บบอร์ดไม่ใช่บริษัทนะครับ


ระบบบริหารไม่ได้ใช้เฉพาะกับบริษัทค่ะ ใช้ได้ในทุกที่ๆมีบริหาร

ridkun_user wrote:
แค่คิดจะไปจัดระเบียบวิธีการแสดงความเห็น ก็ผิดจุดประสงค์ไปไกล :lol:


ถ้าคุณไม่ด่วนแสดงความคิดเห็นเกินไป คุณจะเห็นว่า การประยุกต์ใช้แนวทาง auditor ของดิฉัน ใช้เฉพาะในการระบุ non-conformity อย่างไม่มีอคติเท่านั้น ไม่ได้ใช้จัดระเบียบวิธีการแสดงความเห็น

ridkun_user wrote:
เผอิญวิธีที่คุณคิดจะใช้มันผิดหลักประชาธิปไตยที่ว่าด้วยเสรีภาพในการแสดงความเห็นไปหน่อย... ไปเยอะเลยละที่จริง:


ดิฉันยังไม่ได้แสดงวิสัยทัศน์เลย ตัดสินวิธีที่ดิฉันคิดจะใช้ได้แล้วหรือ

ถ้าเกี่ยวกับเรื่องที่ดิฉันพิสูจน์ว่า คุณสนับสนุนนายแคนไทในการใช้เว็บบอร์ดเป็นเครื่องมือทำลายทางการเมือง ตรงนั้นถ้าคุณจะบอกว่าการทำลายทางการเมืองเป็นเสรีภาพ ก็น่าจะเป็นเครื่องอธิบายว่าทำไมคุณต้องลาออก

ridkun_user wrote:
ก็ถือว่าเป็นโชคดีของเว็บเรา ที่คุณแสดงตัวตนที่แท้จริงออกมา ณ วันนี้นะคุณ devotion
ผมไม่แปลกใจหรอกถ้าคุณได้รับเลือก แต่จะแปลกใจมากกว่าถ้าคุณอยู่ได้นาน


ดิฉันไม่ได้ทำงานแบบคุณ คงไม่จบการทำงานในลักษณะเดียวกับคุณ แต่จะได้รับเลือกหรือไม่ หรืออยู่ได้นานแค่ไหนมันเป็นเรื่องที่สังคมจะอยากให้เป็นไป สารพัดคนสารพัดการคาดเดา ในเว็บบอร์ดที่มีปัญหา ไม่มีใครอยากเข้าบริหารสักเท่าไร โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าทีมไม่เด็ดขาด บางครั้งผู้บริหารเว็บบอร์ดบางคนต้องกลายเป็นทาส เพราะเผอิญไปมีปัญหาทางกฎหมายแล้วต้องไปขอให้ผู้มีอิทธิพลช่วยแช่แข็งคดี เลยต้องเข้าไปเป็นลิ่วล้อในกระบวนการจ้องล้มล้างการปกครองก็มีค่ะ


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun Jan 24, 2010 8:14 pm 
User avatar

Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm
Posts: 5458
Quote:
ถ้าคุณไม่ด่วนแสดงความคิดเห็นเกินไป คุณจะเห็นว่า การประยุกต์ใช้แนวทาง auditor ของดิฉัน ใช้เฉพาะในการระบุ non-conformity อย่างไม่มีอคติเท่านั้น ไม่ได้ใช้จัดระเบียบวิธีการแสดงความเห็น


แปลเป็นภาษาไทยหน่อยครับ :lol:

_________________
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun Jan 24, 2010 8:44 pm 
Moderator
User avatar

Joined: Tue Apr 28, 2009 7:11 pm
Posts: 1001
แปลได้ค่ะ แต่ขอให้คุณยอมรับก่อนว่า คุณแกล้งทำเป็นรู้เรื่องการทำงานของ auditor ไปอย่างนั้นเอง


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun Jan 24, 2010 9:11 pm 
User avatar

Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm
Posts: 5458
devotion wrote:
แปลได้ค่ะ แต่ขอให้คุณยอมรับก่อนว่า คุณแกล้งทำเป็นรู้เรื่องการทำงานของ auditor ไปอย่างนั้นเอง


ผมแกล้งทำเป็นรู้เรื่องการทำงานของ auditor ไปอย่างนั้นเอง :lol:

_________________
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่


Top
 Profile  
 
PostPosted: Sun Jan 24, 2010 9:34 pm 
Moderator
User avatar

Joined: Tue Apr 28, 2009 7:11 pm
Posts: 1001
ขอบคุณค่ะ

ถ้าเป็นเช่นนั้นก็แปลว่า ที่คุณโพสต์มาตั้งแต่ 5:12 pm เป็นเรื่องไร้สาระ

ดังนั้น ดิฉันจึงไม่จำเป็นต้องตอบอะไรแก่คุณเลย


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Forum locked This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 35 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 7 hours


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group