เวียนว่ายตายเกิด

ห้องสำหรับกระทู้นอกเรื่อง ดูแลโดย Mod 1ktip

Re: เวียนว่ายตายเกิด

Postby Huligan » Thu Sep 15, 2011 6:08 pm

annykun wrote:ผมเชื่อในกฎแห่งกรรมครับ ปัญหาทางการเมืองที่พวกเราผจญกันมาในช่วงหลายปีมานี้ คงเป็นผลกรรม จากผู้มีอำนาจทางการเมือง
รวมทั้งสภาพสังคมในอดีต ที่ปล่อยปละละเลย คนยากคนจนมากเกินไป ไม่ยอมแก้ไขปัญหาที่หมักหมมไว้ของประเทศ
เมื่อทักษิณเข้ามา ปัญหาต่างๆจึงประทุขึ้น ราวกับเป็นกรรมสนอง เป็นการชดใช้กรรมหมู่จากบาปแห่งอดีตกาล


แต่ตัวทักกี้เองก็ทำกรรมกับประเทศ และคนอื่นๆไว้มาก ผลกรรมจากการโกหก ตอแหล ที่ทำให้ความคิดของผู้คนในสังคม
บิดเบี้ยวไปหมด แม้แต่ผู้มีอำนาจทางการเมืองยุคปัจจุบัน ยังมีความคิดบิดเบี้ยว ทุกการกระทำมีความผิดพลาดมากขึ้น มากขึ้น
เรื่อยๆ จนบางทีก็ดูเหมือน จะทำผิดจะซ้ำรอย คนในอดีตที่ตนเองดูถูกเหยียดหยาม เพียงแค่กลับขั้วเปลี่ยนข้างเท่านั้นเอง


ที่สำคัญอีกอย่างก็คือ กระแสดูเหมือนเปลี่ยนกลับข้างก็จริง แต่ไอ่บุคคลที่เป็นตัวสร้างกระแส สร้างสถานการณ์ หลายตัวก็ไอ่หน้าเดิมๆครับ
ไอ้พวกที่กำลังหาแดรกกับพรรคเพื่อไทย(ที่ชอบอ้างประชาธิปไตย)ในปัจจุบัน หลายๆตัวในอดีต ก็เคยหาแดรกกับอมาตยาธิปไตยมาก่อน ไม่ว่าจะเป็น ไอ่สมัคร ไอ่เสธแดง ไอ่พัลลภ รวมทั้งไอ่แม้วด้วย(ต่างกันแค่ว่า ตอนนี้มีพวกเหิ้eตุลาชิน+ซ้ายอกหัก เข้ามาผสมโรงด้วย)

ตอนนี้ป่วยตายไปหนึ่ง ตายโหงไปอีกหนึ่ง เหลืออีกสองสามตัว กำลังรอดูอยู่
ทฤษฎีของ เดล คาเนกี ใช้กับเหิ้ยหางแดงไม่ได้

การตัดหางลูกอ๊อด ไม่ได้ทำให้ลูกอ๊อดกลายเป็นกบได้!!!
User avatar
Huligan
 
Posts: 1203
Joined: Mon Jan 12, 2009 3:33 pm

Re: เวียนว่ายตายเกิด

Postby Maratiraj » Fri Sep 16, 2011 10:59 am

ขออภัยล่วงหน้าที่อาจจะพูดอะไรที่ฟังดูขัดหู

อย่างที่รู้กันว่า ในปัจจุบัน พวกคนไม่มีศาสนาซึ่งมีเพิ่มมากขึ้นเรื่อยๆ และมีความที่กระเดียดไปคล้ายกับพวกจารวากเป็นอย่างมาก
User avatar
Maratiraj
 
Posts: 183
Joined: Sun Sep 06, 2009 2:48 pm

Re: เวียนว่ายตายเกิด

Postby annykun » Sat Sep 17, 2011 12:26 pm

Maratiraj wrote:ขออภัยล่วงหน้าที่อาจจะพูดอะไรที่ฟังดูขัดหู

อย่างที่รู้กันว่า ในปัจจุบัน พวกคนไม่มีศาสนาซึ่งมีเพิ่มมากขึ้นเรื่อยๆ และมีความที่กระเดียดไปคล้ายกับพวกจารวากเป็นอย่างมาก


คนไม่มีศาสนาก็มีทั้งคนดีและเลว คนดีๆ มักไม่ยึดถือคำสอนของศาสนาใดศาสนาหนึ่ง หากเขารู้สึกว่าคำสอนนั้นดี เขาจะยึดถือไปปฎิบัติ บางทีคนเหล่านี้มีคุณธรรมและจริยธรรมมากกว่าคนที่มีศาสนาซะอีก เพียงแต่คนเหล่านี้ไม่เชื่อในปาฎิหาร์ย และสิ่งเหนือธรรมชาติเท่านั้นเอง ส่วนคนเลวๆ ก็มีความคิดกระเดียดไปทาง จารวาก อย่างที่คุณว่าจริงๆ

ส่วนผม ในเอกสารทางราชการนั้นเป็นศาสนาพุทธ แต่ความเป็นจริงผม ไม่ได้ยึดถือศาสนาใดตายตัว แต่ใช้คำสอนของพุทธเป็นหลักในการดำเนินชีวิตมากที่สุด จึงค่อนข้างก้ำกึ่งระหว่างพุทธกับไร้ศาสนา แล้วแต่คนจะมอง
ตัวข้าเป็นได้ทั้งสวรรค์ และนรก
User avatar
annykun
 
Posts: 332
Joined: Thu Jul 28, 2011 3:44 pm

Re: เวียนว่ายตายเกิด

Postby Huligan » Sat Sep 17, 2011 3:07 pm

คำสอนของลัทธิจารวาก ถือว่า ไม่มีสวรรค์ ไม่มีความหลุดพ้น (โมกษะ) ไม่มีวิญญาณใด ๆ อยู่ในโลกอื่น ไม่มีการกระทำหรือกรรมของใครในวรรณะทั้ง ๔ ที่จะก่อให้เกิดผล (ไม่มีผลของ กรรม) การบูชาไฟ พระเวททั้งสาม การร่ายมนต์ของพวกนักบวช และการทาตัวด้วยขี้เถ้า เป็นอุบายวิธีหาเลี้ยงชีพของคนโง่ ไร้ยางอาย การฆ่าสัตว์บูชายัญเป็นการต้มตุ๋นหลอกลวง เป็นคนลวงโลก ถ้าหากสัตว์ที่ถูกฆ่าในพิธีบูชายัญจะได้ไปเกิดในสวรรค์จริงแล้ว ไฉนเลยผู้ประกอบพิธีบูชายัญ ไม่เอาบิดามารดาของตนมาฆ่าบูชายัญเช่นนั้นบ้างเล่า


ตัวที่เน้นสีแดงๆ เป็นเหตุผลนึงจากพวกจารวาก ที่ผมว่าดูเข้าท่าที่สุด 8-)
ทฤษฎีของ เดล คาเนกี ใช้กับเหิ้ยหางแดงไม่ได้

การตัดหางลูกอ๊อด ไม่ได้ทำให้ลูกอ๊อดกลายเป็นกบได้!!!
User avatar
Huligan
 
Posts: 1203
Joined: Mon Jan 12, 2009 3:33 pm

Re: เวียนว่ายตายเกิด

Postby Anubitz » Sat Sep 17, 2011 10:01 pm

ในความคิดของผมคิดว่าน่าจะเป็นไปได้ครับ แต่จะเกิดใน รูป สภาพ หรือ ภพ ภูมิ ไหนนั้นคงเป็นอีกเรื่องนึง
User avatar
Anubitz
 
Posts: 478
Joined: Sat Sep 17, 2011 5:28 pm

Re: เวียนว่ายตายเกิด

Postby กรกช » Wed Sep 21, 2011 8:14 pm

ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาพูดคุย หลายท่านมีมุมมองน่าสนใจ หลายท่านมีความรู้เรื่องศาสนามาก ผมเองรู้แค่ศีล 5 :mrgreen:

ธรรมะ คือ ธรรมชาติ
กฎแห่งกรรม คือ กฎของธรรมชาติ
มนุษย์ คือ ส่วนหนึ่งของธรรมชาติ ดังนั้นจึงต้องตกอยู่ภายใต้กฎเกณฑ์ของธรรมชาติ
เมื่อทำกรรมอะไรไว้ ไม่ว่าดี หรือไม่ดี ย่อมได้รับผลจากการกระทำนั้นๆ


ตรงนี้เป็นการคิดตามเหตุผล 100 %

ส่วนตัวผมเชื่อเรื่องเวียนว่ายตายเกิด เพราะผมเชื่อเรื่อง กฎแห่งกรรม
เมื่อผมเชื่อเรื่อง กฎแห่งกรรม ผมจึงหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่จะเชื่อเรื่องเวียนว่ายตายเกิด

เพราะถ้าเชื่อเรื่องกฎแห่งกรรม แต่ไม่เชื่อเรื่องเวียนว่ายตายเกิด เหตุผลก็จะขัดแย้งกันเอง

ยกตัวอย่างเรื่องเด็กที่เกิดมาพิการ ถ้าเชื่อเรื่องกฎแห่งกรรมอย่างเดียว โดยไม่มีเรื่องเวียนว่ายตายเกิดมาเกี่ยวข้อง
กฎแห่งกรรมอย่างเดียวไม่สามารถตอบคำถามตรงนี้ได้

เพราะเด็กที่เกิดมาพิการยังไม่ได้ทำอะไรผิด แม้แต่พูดหรือเดินก็ยังทำไม่ได้ แต่ต้องเกิดมารับกรรมแบบนั้น คิดตามเหตุผลยังไงมันก็ไม่ใช่

แต่ถ้าสมมุติว่าเรื่องเวียนว่ายตายเกิดมีจริง ก็สามารถคิดตามเหตุผลได้ว่า
ชาติก่อนเด็กได้ทำกรรมไม่ดีไว้ เมื่อเกิดมาชาตินี้จึงได้รับผลกรรมนั้น

เหตุผลตรงนี้สามารถตอบคำถามเรื่องกฎแห่งกรรมได้

สำหรับความคิดผม เรื่องเวียนว่ายตายเกิด ไม่ใช่เรื่องอิทธิฤทธิ์ ปาฎิหารย์
แต่เป็นเรื่องของเหตุผล เรื่องของหลักวิทยาศาสตร์ล้วนๆ
User avatar
กรกช
 
Posts: 1170
Joined: Wed Mar 11, 2009 8:15 pm

Re: เวียนว่ายตายเกิด

Postby กรกช » Sun Sep 25, 2011 7:52 pm

ย้อนไปสัก1000 ปี ใครสมัยนั้นจะคิดว่า เราจะสามารถเห็นภาพสดๆจากอีกทวีป จากอีกมุมโลกได้
ใครจะคิดว่าคนเราจะสามารถพูดคุยกันสดๆข้ามทวีปได้
ใครจะคิดว่าเหล็กหนักเป็นพันตันจะลอยบนฟ้าได้
ใครจะคิดว่ามนุษย์จะไปเหยียบดวงจันท์ จะไปเหยียบดาวอังคารได้

ฯลฯ

เหตุ และ ผล คือหลักของศาสนาพุทธ และ วิทยาศาสตร์
และถึงบางอย่างของทั้งศาสนาพุทธ และ วิทยาศาสตร์ยังไม่สามารถให้คำตอบที่ชัดเจนได้

แต่ไม่ใช่ว่าสิ่งนั้นๆจะไม่เป็นจริง

ปล.ไว้ว่างๆผมจะมาเล่าเรื่องกฎแห่งกรรมของตัวเองให้ฟัง ว่าทำไมผมถึงเชื่อเรื่องนี้ชนิด 100 %
User avatar
กรกช
 
Posts: 1170
Joined: Wed Mar 11, 2009 8:15 pm

Re: เวียนว่ายตายเกิด

Postby Huligan » Wed Oct 05, 2011 12:10 am

ผมไม่ยอมรับหลักความเชื่อบางอย่าง เพราะเหมือนสอนให้ยอมจำนน ยอมพ่ายแพ้...
เช่น อนันตกรรม 5 อย่างนั่น ผมเชื่อแค่ 3 ข้อหลัง 2 ข้อแรกผมไม่เชื่อเสียทีเดียว
1) ฆ่าตัวตาย > ถ้าผมป่วยหนักไร้ทางรักษา แต่พอขยับได้บ้างเล็กน้อย ต้องเป็นภาระแก่ญาติที่ยังมีชีวิตอยู่ ผมอาจจะยอมปลดเครื่องช่วยชีวิตตัวเองออกซะ แบบที่อาจารย์ ส.ศิวลึงค์เคยเล่ามา(แต่แกเล่าอีกแบบ ประมาณว่าไม่อยากให้คนอื่นมายื้อชีวิตแบบนั้นไว้)
2) ฆ่าบิดามารดา > บิดามารดาก็เป็นปุถุชน(ไม่ได้เสียดสีนามแฝงใครนะครับ) อาจมีทั้งดีและเลว เคยเจอในข่าวบ่อยๆกรณีพ่อขี้เมา ติดยา ชอบอาละวาดกับลูกเมีย วันนึงถึงขั้นจะฆ่าแม่ แล้วลูกเลยชิงฆ่าพ่อเสียก่อน แบบนี้ผมไม่เห็นว่าเป็นกรรมชั่วอะไร > ส่วนใครจะอ้างเรื่องวิบากกรรมชาติที่แล้วนั่น ทำให้ต้องเจอเหตุการณ์แบบนี้ในชาตินี้ ผมไม่ยอมรับ เพราะวิถีแบบนั้นมันพาสซีฝ ยอมจำนนต่อสิ่งที่มองไม่เห็น ไม่กล้าฝืนสู้ชะตากรรม :twisted:

ส่วนอีก 3 ข้อ ทำร้ายพระพุทธองค์ ทำร้ายพระอรหันต์ ยุยงคณะสงฆ์ให้แตกแยก กรณีแบบนี้ผมพอจะยอมรับอยู่ เพราะนิยามของ"พระอรหันต์"ในอุดมคติ ย่อมไม่มีทางคุกคามใครก่อน ดังนั้นการทำร้ายพระอรหันต์(รวมทั้งพระพุทธองค์)จึงเป็นการกระทำแบบคุกคามแน่นอน
ทฤษฎีของ เดล คาเนกี ใช้กับเหิ้ยหางแดงไม่ได้

การตัดหางลูกอ๊อด ไม่ได้ทำให้ลูกอ๊อดกลายเป็นกบได้!!!
User avatar
Huligan
 
Posts: 1203
Joined: Mon Jan 12, 2009 3:33 pm

Previous

Return to ห้องพัก



cron