อานันท์ กล่าว กระบวนการยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

ห้องสำหรับกระทู้นอกเรื่อง ดูแลโดย Mod 1ktip

อานันท์ กล่าว กระบวนการยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby ใต้หล้า » Sun Oct 02, 2011 7:16 pm

2 ตค. 2554 18:47 น.

นายอานันท์ ปันยารชุน อดีตนายกรัฐมนตรี กล่าวปัจฉิมกถาตอนหนึ่งในงานหาทุนสร้าง “ อนุสาวรีย์วีรชนพฤษภา 2535 ” ที่มูลนิธิพฤษภาประชาธรรมจัดขึ้น ว่า ปัจจุบันสังคมไทยยังคงงมงายกับปัญหาเก่า อาทิ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหารจะเกิดหรือไม่ การเลือกตั้ง พรรคการเมือง นักการเมือง ซึ่งเป็นเพียงกลไกการเมืองไม่ใช่สาระสำคัญที่จะไปสู่ความก้าวหน้าของอนาคต ส่วนปัญหาใหญ่ในสังคมไทยตามมุมมองของตนคือ การรวบอำนาจศาล , บริหาร และนิติบัญญัติ แบบเบ็ดเสร็จไว้ที่บุคคลเพียงคนเดียวและกลุ่มคนเล็กๆ กลุ่มเดียว นอกจากนั้นแล้วคนในสังคมไทยไม่มีจิตใจเป็นสาธารณะ คิดแต่รวมกลุ่มเพื่อต่อต้านมากกว่าการเรียกร้องในลักษณะเชิงบวก

“ กระบวนการที่ต่อสู้เพื่อความเป็นประชาธิปไตย ไม่ใช่ต่อสู้เรื่องเลือกตั้ง การโกงกิน หรือ การใช้อำนาจที่ไม่ถูกต้องในการเลือกตั้ง แต่ต้องหาวิธีต่อสู้เพื่อไม่ให้มีการรวบอำนาจ โดยไม่อาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ” นายอานันท์ กล่าว

นายอานันท์ กล่าวอีกว่า สำหรับกระบวนการยุติธรรมที่ผ่านมา ตนมองว่ายังด้อยพัฒนา โดยเฉพาะตัวกฎหมาย การบังคับใช้กฎหมาย และบุคลากรในกระบวนการยุติธรรม รวมถึงสถาบันการศึกษาที่สอนเรื่องกระบวนการยุติธรรมยังด้อยพัฒนา ความเห็นส่วนตัวมองว่าต้องยุบสำนักงานกฤษฎีกาเพราะในการบริหารราชการแผ่นดินไม่ใช่การบริหารด้วยกฎหมาย อีกทั้งบุคคลที่นั่งเป็นกรรมการกฤษฎีกาเป็นผู้ที่มีอายุ 70-80 ปี ซึ่งแก่ไปแล้ว นอกจากนั้นมองว่าตราบใดที่คิดว่าจะให้กระบวนการยุติรรมเกิด ต้องเข้าถึงธรรมและความชอบธรรม ไม่ใช่ยุติด้วยการทำ ที่ผ่านมาไม่มีทางออกที่ไหน การรัฐประหารก็ใช้ไม่ได้อีกต่อไป รัฐประหารมากี่ครั้งไม่ได้พิสูจน์อะไรเลย นอกจากทหารที่บริหารงานไม่เป็น สิ่งเหล่านี้จำเป็นต้องศึกษาในรายละเอียด
User avatar
ใต้หล้า
 
Posts: 322
Joined: Thu Jul 21, 2011 5:49 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby นายเกตุ » Sun Oct 02, 2011 7:23 pm

ปัจจุบันสังคมไทยยังคงงมงายกับปัญหาเก่า อาทิ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหารจะเกิดหรือไม่

ผมว่าแกกำลังอัดคนไทยที่เพ้อเจ้อแต่เรื่อง การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหาร มากกว่านะครับ
User avatar
นายเกตุ
 
Posts: 959
Joined: Tue Oct 21, 2008 9:11 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby ใต้หล้า » Sun Oct 02, 2011 7:24 pm

นายเกตุ wrote:ปัจจุบันสังคมไทยยังคงงมงายกับปัญหาเก่า อาทิ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหารจะเกิดหรือไม่

ผมว่าแกกำลังอัดคนไทยที่เพ้อเจ้อแต่เรื่อง การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหาร มากกว่านะครับ

สีข้างถลอกแล้วครับเพ่ แถกันอย่างด้านๆเลย
User avatar
ใต้หล้า
 
Posts: 322
Joined: Thu Jul 21, 2011 5:49 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby ดราม่า » Sun Oct 02, 2011 7:30 pm

กระบวนการยุติธรรม = ตำรวจ > อัยการ > ศาล

ท่านอานันท์พูดหมายรวมทั้งหมด

นอกจากนั้นแล้วคนในสังคมไทยไม่มีจิตใจเป็นสาธารณะ คิดแต่รวมกลุ่มเพื่อต่อต้านมากกว่าการเรียกร้องในลักษณะเชิงบวก

“ กระบวนการที่ต่อสู้เพื่อความเป็นประชาธิปไตย ไม่ใช่ต่อสู้เรื่องเลือกตั้ง การโกงกิน หรือ การใช้อำนาจที่ไม่ถูกต้องในการเลือกตั้ง แต่ต้องหาวิธีต่อสู้เพื่อไม่ให้มีการรวบอำนาจ โดยไม่อาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ” นายอานันท์ กล่าว


ใต้หลาอย่าเหมารวมว่าเขาชมเสื้อแดงแล้วด่ากลุ่มอื่น แต่คุณอานันท์พูดถึงสังคมไทยโดยรวม ตามควมเห็นของท่าน

เปิดตาเปิดใจ มองให้กว้างๆ
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ"
อดอล์ฟ ฮิตเลอร์


สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก

"กฎหมายภาษีที่ดินเป็นหัวใจของการแก้ปัญหาช่องว่างรายได้"
User avatar
ดราม่า
 
Posts: 1670
Joined: Mon Jan 10, 2011 2:37 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby นายเกตุ » Sun Oct 02, 2011 7:31 pm

ใต้หล้า wrote:
นายเกตุ wrote:ปัจจุบันสังคมไทยยังคงงมงายกับปัญหาเก่า อาทิ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหารจะเกิดหรือไม่

ผมว่าแกกำลังอัดคนไทยที่เพ้อเจ้อแต่เรื่อง การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหาร มากกว่านะครับ

สีข้างถลอกแล้วครับเพ่ แถกันอย่างด้านๆเลย


เหรอออออ
User avatar
นายเกตุ
 
Posts: 959
Joined: Tue Oct 21, 2008 9:11 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby DarkSwan » Sun Oct 02, 2011 7:32 pm

ผมว่าก็ด้อยพัฒนาจริงๆ นี่ครับ คุณดราม่าก็พูดถูกแล้ว แต่ที่ด้อยพัฒนา ไม่ใช่แค่กระบวนการยุติธรรมหรอก
แต่เป็นความรู้ความเข้าใจ การยอมรับ ความรับผิดชอบ ความเข้าใจในกฏหมายของประชาชนและสังคมที่มีต่อกระบวนการยุติธรรม อีกด้วย
ที่อ่อนด้อยพัฒนาสุดๆ
User avatar
DarkSwan
 
Posts: 417
Joined: Mon Jun 27, 2011 1:05 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby ใต้หล้า » Sun Oct 02, 2011 7:34 pm

DarkSwan wrote:ผมว่าก็ด้อยพัฒนาจริงๆ นี่ครับ คุณดราม่าก็พูดถูกแล้ว แต่ที่ด้อยพัฒนา ไม่ใช่แค่กระบวนการยุติธรรมหรอก
แต่เป็นความรู้ความเข้าใจ การยอมรับ ความรับผิดชอบ ความเข้าใจในกฏหมายของประชาชนและสังคมที่มีต่อกระบวนการยุติธรรม อีกด้วย
ที่อ่อนด้อยพัฒนาสุดๆ

เอาอีกแล้ว ไอ้แพนกวิ้น ทำตัวเป็นฤาษีแปลงสาน อีกแล้ว
User avatar
ใต้หล้า
 
Posts: 322
Joined: Thu Jul 21, 2011 5:49 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby Anubitz » Sun Oct 02, 2011 7:37 pm

ดราม่า wrote:กระบวนการยุติธรรม = ตำรวจ > อัยการ > ศาล

ท่านอานันท์พูดหมายรวมทั้งหมด

นอกจากนั้นแล้วคนในสังคมไทยไม่มีจิตใจเป็นสาธารณะ คิดแต่รวมกลุ่มเพื่อต่อต้านมากกว่าการเรียกร้องในลักษณะเชิงบวก

“ กระบวนการที่ต่อสู้เพื่อความเป็นประชาธิปไตย ไม่ใช่ต่อสู้เรื่องเลือกตั้ง การโกงกิน หรือ การใช้อำนาจที่ไม่ถูกต้องในการเลือกตั้ง แต่ต้องหาวิธีต่อสู้เพื่อไม่ให้มีการรวบอำนาจ โดยไม่อาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ” นายอานันท์ กล่าว


ใต้หลาอย่าเหมารวมว่าเขาชมเสื้อแดงแล้วด่ากลุ่มอื่น แต่คุณอานันท์พูดถึงสังคมไทยโดยรวม ตามควมเห็นของท่าน

เปิดตาเปิดใจ มองให้กว้างๆ


ใช่ครับ เป็นวิพากย์วิจารย์โดยภาพรวมไม่ได้ตำหนิประเด็นใดประเด็นหนึ่งเพียงอย่างเดี่ยว

จขกท. ลองเอาหัวออกห่างๆหน้าจอหน่อยครับ เผื่อจะได้เห็นข้อความใน บรรทัดบนบ้าง จะได้เห็นว่ามันมีหลายประเด็น :mrgreen:
User avatar
Anubitz
 
Posts: 478
Joined: Sat Sep 17, 2011 5:28 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby นายเกตุ » Sun Oct 02, 2011 7:39 pm

นิดๆหน่อยๆก็เอา
นานๆได้เจอที
User avatar
นายเกตุ
 
Posts: 959
Joined: Tue Oct 21, 2008 9:11 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby DarkSwan » Sun Oct 02, 2011 7:45 pm

ใต้หล้า wrote:
DarkSwan wrote:ผมว่าก็ด้อยพัฒนาจริงๆ นี่ครับ คุณดราม่าก็พูดถูกแล้ว แต่ที่ด้อยพัฒนา ไม่ใช่แค่กระบวนการยุติธรรมหรอก
แต่เป็นความรู้ความเข้าใจ การยอมรับ ความรับผิดชอบ ความเข้าใจในกฏหมายของประชาชนและสังคมที่มีต่อกระบวนการยุติธรรม อีกด้วย
ที่อ่อนด้อยพัฒนาสุดๆ

เอาอีกแล้ว ไอ้แพนกวิ้น ทำตัวเป็นฤาษีแปลงสาน อีกแล้ว


คุณใต้ฯ
คุณอานันท์ กล่าวมา ผมรับสาร ผมมีสิทธิ์ที่จะวิเคราะห์และใช้ตรรกะของตัวผมเองในการตีความ มิได้เป็นการแปลงสารแต่อย่างใด เพราะผมไม่ได้ไปโพทะนาบิดเบือนและชวนเชื่อให้ผู้อื่นคิดเหมือนผม นั่นจึงเรียกว่าแปลงสาร เข้าใจความหมายด้วย ผมเห็นด้วยที่กระบวนการยุติธรรมทั้งระบบของเรามันยังไม่ดีพอ แต่ผมก็มองอีกด้วยว่า ไอ้ประชาชนส่วนใหญ่ในประเทศ มันเข้าใจระบบนี้กันแค่ไหน? ผมเองยังไม่ค่อยเข้าใจในระบบจริงๆ ในกฏหมาย
ทุึกมาตราเช่นกัน สิ่งสำคัญคือการให้ความรู้ในเรื่องนี้แก่ประชาชนและสังคม มัีนจะช่วยเพิ่มความรับผิดชอบต่อสังคมและประเทศนี้เป็นอย่างยิ่ง หรือคุณว่าไม่จริง?

ไม่ใช่ตัดสินไม่พอใจ เฮ้อ ศาลไม่ดีศาล 2 มาตรฐาน ศาลอำมาตย์ ตอนตัดสินว่าถูก ไม่เห็นมันพูดอะไร
แถมอย่างแรกที่ต้องด่ามันไม่ใช่ศาล มันคือ ทนาย ครับ ว่าทนายมันเก่งพอรึเปล่า มันเ่ล่นกฏหมายได้ถูกข้อไหม?
Last edited by DarkSwan on Sun Oct 02, 2011 7:46 pm, edited 1 time in total.
User avatar
DarkSwan
 
Posts: 417
Joined: Mon Jun 27, 2011 1:05 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby SU5 » Sun Oct 02, 2011 7:46 pm

ปัญหาใหญ่ในสังคมไทยตามมุมมองของตนคือ การรวบอำนาจศาล , บริหาร และนิติบัญญัติ แบบเบ็ดเสร็จไว้ที่บุคคลเพียงคนเดียวและกลุ่มคนเล็กๆ กลุ่มเดียว นอกจากนั้นแล้วคนในสังคมไทยไม่มีจิตใจเป็นสาธารณะ คิดแต่รวมกลุ่มเพื่อต่อต้านมากกว่าการเรียกร้องในลักษณะเชิงบวก


ท่านอานันท์วิเคราะห์ ปัญหาได้เฉียบคม ปัญหาของเราในขณะนี้คือ ::: นักวิชาการ(บางคน)กำลังชี้นำในสิ่งที่ผิดให้คนฟัง ชาวบ้านเข้าใจผิดๆ

คางคกตู่3เมีย กำลังตระเตรียมกองกำลังบุกกองทัพบก เพื่อบีบ ผบ.ทบ. หวังสร้างความชอบกับคนของพวกตัวเองอยู่ มิใช่รึ ?
ผมจะไม่ด่าเขา ถ้าเขายอมฟังสุจริตชน......บ้าง
"เอาให้สุด..ๆนะอีนางนายกยิง"
SU5
 
Posts: 543
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:33 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby SpeedDeVa » Sun Oct 02, 2011 8:01 pm

ทำเป็นฉลาดวิจารย์เหมารวมแบบนี้ก็ชิฟหายซิ คนดีๆที่มีคุณธรรมมันยังมีอยู่แต่มันไม่โอกาสเข้ามาทำงาน มันอยู่ที่ตัวบุคคล ไม่ใช่ระบบทั้งหมด กระบวนการยุติธรรมแบบถุงขนม 2 ล้านซิท่าถึงเรียกว่าพัฒนา ต้องรัฐประหารแล้วคนแบบทักสินได้ประโยชน์ซิถึงจะเรียกว่าประสบความสำเร็จ ตลกว่ะ

จะรัฐประหารแล้วแล้วไง เพราะนักการเมืองมันเหรี้ขย มันถึงได้รัฐประหาร มีประชาธิปไตยแล้วไงเห็นก็ได้นักการเมืองเหรี้รยมาอยู่ดี กฤษฎีกาเป็นผู้ที่มีอายุ 70-80 ปีแล้วไง ก็มันเหรี้รยตั้แต่ตำรวจเขียนสำนวนกับอัยการ(บางคน)แล้ว ต่อให้คนร่างกฏหมายเทวดาแค่ใหน แต่ถ้าต้นน้ำมันยำกันและแล้ว กฏหมายมันก็ไม่เป็นกฏหมาย ด่าทหาร ด่ากระบวนการยุติธรรม แต่ไม่แตะตำรวจเลยนะ เอียงนี่หว่า

ดีครับดี ไม่ต้องพูดถึงคุณธรรม จริยธรรมของคนที่เข้ามาทำหน้าที่กันแล้ว อะไรไม่ถูกใจก็จะเปลี่ยนท่าเดียว ไม่ได้ดูว่าปัญหาแท้จริงมันอยู่ตรงใหน
User avatar
SpeedDeVa
 
Posts: 1126
Joined: Sat Jul 31, 2010 6:54 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby คนไทย916 » Sun Oct 02, 2011 8:25 pm

ใต้หล้า wrote:
นายเกตุ wrote:ปัจจุบันสังคมไทยยังคงงมงายกับปัญหาเก่า อาทิ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหารจะเกิดหรือไม่

ผมว่าแกกำลังอัดคนไทยที่เพ้อเจ้อแต่เรื่อง การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหาร มากกว่านะครับ

สีข้างถลอกแล้วครับเพ่ แถกันอย่างด้านๆเลย

ไพร่ ไม่มีใคร ว่าคุณเป็น ไพร่ แต่คนกลุ่ม แรก ที่เรียกพวกคุณ ว่าไพร่ คือ พวกแกนนำเสื้อแดง เพราะมานเตรียมเป็น อำมาตย์ เอง
พวกคุณก็ดันยอมรับว่าตัวเองเป็นไพร่ อันนี้จริงหรือไม่
แดงประชาธิปไตยแต่ปาก แดงประชาธิปไตยแต่ปาก แดงประชาธิปไตยแต่ปาก
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
คนไทย916
 
Posts: 287
Joined: Sun Jul 17, 2011 10:03 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby overtherainbow » Sun Oct 02, 2011 8:40 pm

SpeedDeVa wrote:ทำเป็นฉลาดวิจารย์เหมารวมแบบนี้ก็ชิฟหายซิ คนดีๆที่มีคุณธรรมมันยังมีอยู่แต่มันไม่โอกาสเข้ามาทำงาน มันอยู่ที่ตัวบุคคล ไม่ใช่ระบบทั้งหมด กระบวนการยุติธรรมแบบถุงขนม 2 ล้านซิท่าถึงเรียกว่าพัฒนา ต้องรัฐประหารแล้วคนแบบทักสินได้ประโยชน์ซิถึงจะเรียกว่าประสบความสำเร็จ ตลกว่ะ

จะรัฐประหารแล้วแล้วไง เพราะนักการเมืองมันเหรี้ขย มันถึงได้รัฐประหาร มีประชาธิปไตยแล้วไงเห็นก็ได้นักการเมืองเหรี้รยมาอยู่ดี กฤษฎีกาเป็นผู้ที่มีอายุ 70-80 ปีแล้วไง ก็มันเหรี้รยตั้แต่ตำรวจเขียนสำนวนกับอัยการ(บางคน)แล้ว ต่อให้คนร่างกฏหมายเทวดาแค่ใหน แต่ถ้าต้นน้ำมันยำกันและแล้ว กฏหมายมันก็ไม่เป็นกฏหมาย ด่าทหาร ด่ากระบวนการยุติธรรม แต่ไม่แตะตำรวจเลยนะ เอียงนี่หว่า

ดีครับดี ไม่ต้องพูดถึงคุณธรรม จริยธรรมของคนที่เข้ามาทำหน้าที่กันแล้ว อะไรไม่ถูกใจก็จะเปลี่ยนท่าเดียว ไม่ได้ดูว่าปัญหาแท้จริงมันอยู่ตรงใหน

เห็นด้วยค่ะ
User avatar
overtherainbow
 
Posts: 3123
Joined: Sat Dec 27, 2008 12:36 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby so what? » Sun Oct 02, 2011 8:51 pm

ใต้หล้า wrote:2 ตค. 2554 18:47 น.

นายอานันท์ ปันยารชุน อดีตนายกรัฐมนตรี กล่าวปัจฉิมกถาตอนหนึ่งในงานหาทุนสร้าง “ อนุสาวรีย์วีรชนพฤษภา 2535 ” ที่มูลนิธิพฤษภาประชาธรรมจัดขึ้น ว่า ปัจจุบันสังคมไทยยังคงงมงายกับปัญหาเก่า อาทิ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหารจะเกิดหรือไม่ การเลือกตั้ง พรรคการเมือง นักการเมือง ซึ่งเป็นเพียงกลไกการเมืองไม่ใช่สาระสำคัญที่จะไปสู่ความก้าวหน้าของอนาคต ส่วนปัญหาใหญ่ในสังคมไทยตามมุมมองของตนคือ การรวบอำนาจศาล , บริหาร และนิติบัญญัติ แบบเบ็ดเสร็จไว้ที่บุคคลเพียงคนเดียวและกลุ่มคนเล็กๆ กลุ่มเดียว นอกจากนั้นแล้วคนในสังคมไทยไม่มีจิตใจเป็นสาธารณะ คิดแต่รวมกลุ่มเพื่อต่อต้านมากกว่าการเรียกร้องในลักษณะเชิงบวก

กระบวนการที่ต่อสู้เพื่อความเป็นประชาธิปไตย ไม่ใช่ต่อสู้เรื่องเลือกตั้ง การโกงกิน หรือ การใช้อำนาจที่ไม่ถูกต้องในการเลือกตั้ง แต่ต้องหาวิธีต่อสู้เพื่อไม่ให้มีการรวบอำนาจ โดยไม่อาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ” นายอานันท์ กล่าว

นายอานันท์ กล่าวอีกว่า สำหรับกระบวนการยุติธรรมที่ผ่านมา ตนมองว่ายังด้อยพัฒนา โดยเฉพาะตัวกฎหมาย การบังคับใช้กฎหมาย และบุคลากรในกระบวนการยุติธรรม รวมถึงสถาบันการศึกษาที่สอนเรื่องกระบวนการยุติธรรมยังด้อยพัฒนา ความเห็นส่วนตัวมองว่าต้องยุบสำนักงานกฤษฎีกาเพราะในการบริหารราชการแผ่นดินไม่ใช่การบริหารด้วยกฎหมาย อีกทั้งบุคคลที่นั่งเป็นกรรมการกฤษฎีกาเป็นผู้ที่มีอายุ 70-80 ปี ซึ่งแก่ไปแล้ว นอกจากนั้นมองว่าตราบใดที่คิดว่าจะให้กระบวนการยุติรรมเกิด ต้องเข้าถึงธรรมและความชอบธรรม ไม่ใช่ยุติด้วยการทำ ที่ผ่านมาไม่มีทางออกที่ไหน การรัฐประหารก็ใช้ไม่ได้อีกต่อไป [b]รัฐประหารมากี่ครั้งไม่ได้พิสูจน์อะไรเลย นอกจากทหารที่บริหารงานไม่เป็น สิ่งเหล่านี้จำเป็นต้องศึกษาในรายละเอียด


เรียนคุณใต้แคม

ที่ผมไฮไลท์มาอะ ท่านอานันท์บอกเป็นนัยยะว่า ควายแดงงมงาย ครับ ... :lol:
User avatar
so what?
 
Posts: 919
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:26 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby Moon » Sun Oct 02, 2011 9:10 pm

ใต้หล้า wrote:2 ตค. 2554 18:47 น.

นายอานันท์ ปันยารชุน อดีตนายกรัฐมนตรี กล่าวปัจฉิมกถาตอนหนึ่งในงานหาทุนสร้าง “ อนุสาวรีย์วีรชนพฤษภา 2535 ” ที่มูลนิธิพฤษภาประชาธรรมจัดขึ้น ว่า ปัจจุบันสังคมไทยยังคงงมงายกับปัญหาเก่า อาทิ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหารจะเกิดหรือไม่ การเลือกตั้ง พรรคการเมือง นักการเมือง ซึ่งเป็นเพียงกลไกการเมืองไม่ใช่สาระสำคัญที่จะไปสู่ความก้าวหน้าของอนาคต ส่วนปัญหาใหญ่ในสังคมไทยตามมุมมองของตนคือ การรวบอำนาจศาล , บริหาร และนิติบัญญัติ แบบเบ็ดเสร็จไว้ที่บุคคลเพียงคนเดียวและกลุ่มคนเล็กๆ กลุ่มเดียว นอกจากนั้นแล้วคนในสังคมไทยไม่มีจิตใจเป็นสาธารณะ คิดแต่รวมกลุ่มเพื่อต่อต้านมากกว่าการเรียกร้องในลักษณะเชิงบวก

ตรงนี้ด่าควายแดงเต็มๆ 555555


“ กระบวนการที่ต่อสู้เพื่อความเป็นประชาธิปไตย ไม่ใช่ต่อสู้เรื่องเลือกตั้ง การโกงกิน หรือ การใช้อำนาจที่ไม่ถูกต้องในการเลือกตั้ง แต่ต้องหาวิธีต่อสู้เพื่อไม่ให้มีการรวบอำนาจ โดยไม่อาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ” นายอานันท์ กล่าว

ตรงนี้ท่านหมายความว่า ประชาชนต้องไม่ให้คนเลวบริหารบ้านเมือง จนเป็นเงื่อนไขให้ทหารออกมาปฏิวัติรัฐประหารได้อีก


นายอานันท์ กล่าวอีกว่า สำหรับกระบวนการยุติธรรมที่ผ่านมา ตนมองว่ายังด้อยพัฒนา โดยเฉพาะตัวกฎหมาย การบังคับใช้กฎหมาย และบุคลากรในกระบวนการยุติธรรม

ถุงขนมสองล้านเป็นตัวอย่าง การที่อัยการสั่งไม่ฟ้องในหลายๆ คดีที่ประชาชนยังมีความคลางแคลงใจอยู่นี่ก็เป็นอีกหนึ่งตัวอย่าง

รวมถึงสถาบันการศึกษาที่สอนเรื่องกระบวนการยุติธรรมยังด้อยพัฒนา ความเห็นส่วนตัวมองว่าต้องยุบสำนักงานกฤษฎีกาเพราะในการบริหารราชการแผ่นดินไม่ใช่การบริหารด้วยกฎหมาย อีกทั้งบุคคลที่นั่งเป็นกรรมการกฤษฎีกาเป็นผู้ที่มีอายุ 70-80 ปี ซึ่งแก่ไปแล้ว นอกจากนั้นมองว่าตราบใดที่คิดว่าจะให้กระบวนการยุติรรมเกิด ต้องเข้าถึงธรรมและความชอบธรรม ไม่ใช่ยุติด้วยการทำ ที่ผ่านมาไม่มีทางออกที่ไหน การรัฐประหารก็ใช้ไม่ได้อีกต่อไป รัฐประหารมากี่ครั้งไม่ได้พิสูจน์อะไรเลย นอกจากทหารที่บริหารงานไม่เป็น สิ่งเหล่านี้จำเป็นต้องศึกษาในรายละเอียด



รัฐประหารแล้วทหารบริหารงานไม่เป็น อันนี้เห็นด้วย ปี 35 เอานักการเมืองเข้าคุกไม่ได้ซักคน ปี 49 ปล่อยให้แกนนำสู้แล้วรวยกับพวกบ้านเลขที่ 111 เอาความเท็จเป่าหูจนคนกลายเป็นควายแดงทั่วบ้านทั่วเมือง
จันทร์เอ๋ย จันทร์เจ้า ขอข้าวขอแกง
User avatar
Moon
 
Posts: 6807
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:51 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby ryukendo » Sun Oct 02, 2011 9:18 pm

ควายจริงๆโดนด่าแล้วยังไม่รู้ตัวอีก :lol: :lol: :lol:
Image
User avatar
ryukendo
 
Posts: 1173
Joined: Sat Feb 05, 2011 9:49 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby คลำปม » Sun Oct 02, 2011 9:46 pm

ผมเชื่อและเห็นด้วยกับคุณอานันท์ครับ

อานันท์ แขวะ ทักษิณ ขาดจิตสำนึก ต้นเหตุรัฐประหาร
เดลินิวส์ วัน ศุกร์ ที่ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2550 20:51 น.

ที่ศูนย์ประชุมสหประชาชาติ นายอานันท์ ปันยารชุน อตีดนายกรัฐมนตรี อภิปรายตอนหนึ่งว่า..
จากวิฤกติ 14 ตุลามาจนถึงพฤษภาทมิฬจะได้เห็นพระบารมีของพระองค์ที่ไม่ต้องตรัสอะไรมากเพียงแต่เรียก พล.อ.สุจินดา คราประยูร นายกรัฐมนตรีและพล.ต.จำลอง ศรีเมือง เข้าเฝ้า
และตรัสเพียงสั้นๆว่าถ้าทั้งสองฝ่ายยังสู้กันต่อไปคนที่แพ้คือประชาชน
จะเห็นได้ไม่มีตรงไหนที่ตรัสว่าพล.อ.จำลอง หรือ พล.อ.สุจินดา ทำผิดหรือทำถูกเพียงขอให้นึกถึงประเทศและประชาชนเท่านี้พล.อ.สุจินดาก็ยอมลาออก
ทำให้ตนคิดว่าถ้า 9 เดือนที่แล้วถ้ามีจิตสำนึกลาออกซักหน่อยก็จะไม่มีรัฐประหาร
เพราะทหารเข้ากรมมา15 ปีแล้วเป็นทหารอาชีพ ที่สำคัญยังไม่เคยได้ยินผบทบ.คนใดออกมาพูดข่มขู่รัฐบาลเหมือนในอดีต
นายอานันท์ กล่าว
ถ้าอยากให้คนยอมรับเสียงส่วนใหญ่ เสียงส่วนใหญ่ก็ต้องรู้จักมารยาท รู้จักแสดงออกอย่างมีคุณภาพครับ...
User avatar
คลำปม
 
Posts: 1791
Joined: Sat Jan 08, 2011 6:58 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby HWD » Sun Oct 02, 2011 10:37 pm

งานนี้ ใต้หล้าอ่านหนังสือไม่แตกครับ... เอาคำของท่าอานันท์มาอัดนายตัวเองจังๆ

ผมจะตีความให้ฟัง....
ปัจจุบันสังคมไทยยังคงงมงายกับปัญหาเก่า อาทิ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหารจะเกิดหรือไม่ การเลือกตั้ง พรรคการเมือง นักการเมือง ซึ่งเป็นเพียงกลไกการเมืองไม่ใช่สาระสำคัญที่จะไปสู่ความก้าวหน้าของอนาคต ส่วนปัญหาใหญ่ในสังคมไทยตามมุมมองของตนคือ การรวบอำนาจศาล , บริหาร และนิติบัญญัติ แบบเบ็ดเสร็จไว้ที่บุคคลเพียงคนเดียวและกลุ่มคนเล็กๆ กลุ่มเดียว นอกจากนั้นแล้วคนในสังคมไทยไม่มีจิตใจเป็นสาธารณะ คิดแต่รวมกลุ่มเพื่อต่อต้านมากกว่าการเรียกร้องในลักษณะเชิงบวก


ปัญหาใหญ่คือการรวบอำนาจแบบเบ็ดเสร็จ (เผด็จการณ์ในการบริหาร)... ซึ่งในช่วง 10 ปีให้หลังมานี่มีอยู่รายเดียวที่กระทำตนเช่นนั้น!!!! อีกปัจจัยที่คุณอานันท์ห่วงคือการที่คนไทยงมงายไร้ความคิดเชิงบวก เห็นได้จากพวกที่รวมตัวเรียกร้องเพื่อประโยชน์ของกลุ่มตน ไม่ใช่เพราะจิตสาธารณะ (=เรียกร้องเพื่อพัฒนาการของสังคมอย่างแท้จริง)

“ กระบวนการที่ต่อสู้เพื่อความเป็นประชาธิปไตย ไม่ใช่ต่อสู้เรื่องเลือกตั้ง การโกงกิน หรือ การใช้อำนาจที่ไม่ถูกต้องในการเลือกตั้ง แต่ต้องหาวิธีต่อสู้เพื่อไม่ให้มีการรวบอำนาจ โดยไม่อาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ”


ท่อนนี้ท่านชี้ว่าการสู้กับการรวบอำนาจนั้น ไม่ใช่การใช้กองกำลังทหาร เท่ากับท่านชี้ว่าควรใช้วิธีการอื่น ... ข้อนี้อาจตกผลึกจากผลที่เกิดขึ้นหลังรัฐประหารครั้งล่าสุด ว่าไม่สามารถทำให้ประชาชนเข้าใจได้เรื่องปัญหาใหญ่กำลังเกิดขึ้น (การรวบอำนาจ) แต่กลับถูกสวมรอยตลบหลังสร้างความเข้าใจคลาดเคลื่อนจากการที่ประขาชนรู้จักแค่คำว่า "ประชาธิปไตย" แต่ไม่รู้ความหมาย

นายอานันท์ กล่าวอีกว่า สำหรับกระบวนการยุติธรรมที่ผ่านมา ตนมองว่ายังด้อยพัฒนา โดยเฉพาะตัวกฎหมาย การบังคับใช้กฎหมาย และบุคลากรในกระบวนการยุติธรรม รวมถึงสถาบันการศึกษาที่สอนเรื่องกระบวนการยุติธรรมยังด้อยพัฒนา ความเห็นส่วนตัวมองว่าต้องยุบสำนักงานกฤษฎีกาเพราะในการบริหารราชการแผ่นดินไม่ใช่การบริหารด้วยกฎหมาย อีกทั้งบุคคลที่นั่งเป็นกรรมการกฤษฎีกาเป็นผู้ที่มีอายุ 70-80 ปี ซึ่งแก่ไปแล้ว นอกจากนั้นมองว่าตราบใดที่คิดว่าจะให้กระบวนการยุติรรมเกิด ต้องเข้าถึงธรรมและความชอบธรรม ไม่ใช่ยุติด้วยการทำ ที่ผ่านมาไม่มีทางออกที่ไหน การรัฐประหารก็ใช้ไม่ได้อีกต่อไป รัฐประหารมากี่ครั้งไม่ได้พิสูจน์อะไรเลย นอกจากทหารที่บริหารงานไม่เป็น สิ่งเหล่านี้จำเป็นต้องศึกษาในรายละเอียด

ย่อหน้านี้ ขยายความย่อหน้าก่อน และย้ำว่าสาเหตุหนึ่งน่าจะมาจากความไม่เข้มแข็งของกระบวนการยุติธรรมที่ไม่สามารถเท่าทันวิธีฉ้อโกงและภัยของการรวบอำนาจ ธรรมถูกบิดเบือนหรือตีความโดยไม่ชอบธรรมได้ ทำให้ภัยคุมคามประเทศยังดำรงค์อยู่ซ้ำเหิมเกริมและแผ่ขยายอิทธิพลเพิ่มขึ้นอีกด้วย

ประเด็นเรื่องกฤษฎีกา น่าจะเป็นประเด็นย่อย เป็นตัวอย่างเรื่องประสิทธิภาพของระบบและการยึดติดกับตัวกฏหมายมากเกินไปทำให้ขาดความคล่องตัวในการบริหาร ... เป็นความเห็นเชิงก้าวหน้าธรรมดาที่ต้องการเห็นการเปลี่ยนแปลงของท่านอานันท์

ประเด็นเรื่องทหารบริหารไม่เป็น ก็จริงโดยธรรมชาติ และนั่นก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้การรัฐประหารไม่สามารถสร้างสรรสิ่งดีๆขึ้นมาได้ การสร้างคนที่รวบอำนาจคนนั้นก็เกิดจากการรัฐประหาร!!!

ผมว่า... ที่ขาดไปคือ คุณอานันท์ไม่ได้ชี้ทางออกในการแก้ปัญหาใหญ่ของสังคมนั่นคือการรวบอำนาจที่กำลังคืบคลานครอบงำสังคมไทยอีกครั้ง ... ครั้งนี้คาดว่าจะยาวนานและรุนแรงกว่าครังก่อน!
Last edited by HWD on Sun Oct 02, 2011 11:07 pm, edited 1 time in total.
User avatar
HWD
 
Posts: 487
Joined: Wed Oct 29, 2008 4:30 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby tifosi » Sun Oct 02, 2011 10:54 pm

"ต้องหาวิธีต่อสู้เพื่อไม่ให้มีการรวบอำนาจ โดยไม่อาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ"

ท ่านหมายถึงที่ผ่านมาเรามีการต่อสู้กับ "การรวบอำนาจ"(โดยคนเลว) โดยอาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ (เพื่อสู้กับการรวบอำนาจเลวๆ)

สิ่งที่ท่านมุ่งหวังก็คือ ต้องหาวิธีต่อสู้(อื่นๆที่ไม่ใช่ กองกำลัง หรือ กองทัพ)เพื่อไม่ให้มีการรวบอำนาจ(โดยคนเลว) โดยไม่อาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ(ไม่ใช่สิ่งที่ดีที่สุด แต่มันไม่มีทางเลือกอื่น)

ขยายความ แปลไทยเป็นไทยให้ ขอโทษนะถ้ายังไม่เข้าใจอีกก็คงช่วยได้แค่นี้ พูดภาษาควายไม่เป็นว่ะ
User avatar
tifosi
 
Posts: 42
Joined: Wed May 19, 2010 11:35 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby แตงดุ๊ด » Sun Oct 02, 2011 11:02 pm

55555+ เวทนาเบาๆ คนแบบไหนคะตั้งกระทู้ด่าตัวเอง

Image
มิใส่จี
User avatar
แตงดุ๊ด
 
Posts: 645
Joined: Sat May 22, 2010 8:11 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby HWD » Sun Oct 02, 2011 11:04 pm

“ กระบวนการที่ต่อสู้เพื่อความเป็นประชาธิปไตย ไม่ใช่ต่อสู้เรื่องเลือกตั้ง การโกงกิน หรือ การใช้อำนาจที่ไม่ถูกต้องในการเลือกตั้ง แต่ต้องหาวิธีต่อสู้เพื่อไม่ให้มีการรวบอำนาจ โดยไม่อาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ”

เพิ่มเติมประเด็นนี้อีกนิดครับ.... การที่ท่านอานันท์กล่าวอย่างนี้ ไม่ใช่ว่าการเลือกตั้งดีแล้ว หรือการโกงกินเป็นเรื่องยอมรับได้นะครับ แต่เป็นการชี้ว่าเรื่องเหล่านี้เป็นอาการของปัญหา ไม่ใช่ตัวปัญหา การวิเคราะห์ของคุณอานันท์ในย่อหน้าแรกต่างหากที่ทานต้องการเน้นย้ำ นั่นคือการรวบอำนาจ!!!!! การแก้ปัญหา ต้องแก้ที่สาเหตุ!!!! นั่นคือสิ่งที่ท่านกำลังบอก แต่น่าเสียดายว่า การใช้กองกำลังหทารไม่น่าจะได้ผล นั่นคือความเห็นของท่านอานันท์

จริงๆ ผมว่าสาเหตุลึกลงไปที่ทำให้การรวบอำนาจสัมฤทธิผลได้ นั่นคือสังคมไทยขาดแคลนวิญญูชน (ผู้รู้ผิดรู้ชอบตามปกติ)และความมีจิตสาธารณะ และการตกอยู่ในกับดักทุนนิยม ที่่การอยู่รอดของชีวิตคือเงินและทุน...
User avatar
HWD
 
Posts: 487
Joined: Wed Oct 29, 2008 4:30 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby mmmp » Sun Oct 02, 2011 11:16 pm

ใต้หล้า wrote:2 ตค. 2554 18:47 น.

นายอานันท์ ปันยารชุน อดีตนายกรัฐมนตรี กล่าวปัจฉิมกถาตอนหนึ่งในงานหาทุนสร้าง “ อนุสาวรีย์วีรชนพฤษภา 2535 ” ที่มูลนิธิพฤษภาประชาธรรมจัดขึ้น ว่า ปัจจุบันสังคมไทยยังคงงมงายกับปัญหาเก่า อาทิ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ การรัฐประหารจะเกิดหรือไม่ การเลือกตั้ง พรรคการเมือง นักการเมือง ซึ่งเป็นเพียงกลไกการเมืองไม่ใช่สาระสำคัญที่จะไปสู่ความก้าวหน้าของอนาคต ส่วนปัญหาใหญ่ในสังคมไทยตามมุมมองของตนคือ การรวบอำนาจศาล , บริหาร และนิติบัญญัติ แบบเบ็ดเสร็จไว้ที่บุคคลเพียงคนเดียวและกลุ่มคนเล็กๆ กลุ่มเดียว(ทำให้ง่ายต่อการควบคุมและรวบอำนาจเบ็ดเสร็จแบบสมัยตักขี้) นอกจากนั้นแล้วคนในสังคมไทยไม่มีจิตใจเป็นสาธารณะ คิดแต่รวมกลุ่มเพื่อต่อต้าน(แบบที่ไปยื่นประทวงให้ปลดคนที่ทำงานตามปกติโดยไม่ได้โกงกินใคร)มากกว่าการเรียกร้องในลักษณะเชิงบวก

[color=#FF0000][/color]“ กระบวนการที่ต่อสู้เพื่อความเป็นประชาธิปไตย ไม่ใช่ต่อสู้เรื่องเลือกตั้ง การโกงกิน หรือ การใช้อำนาจที่ไม่ถูกต้องในการเลือกตั้ง แต่ต้องหาวิธีต่อสู้เพื่อไม่ให้มีการรวบอำนาจ โดยไม่อาศัยกองกำลัง หรือ กองทัพ” นายอานันท์ กล่าว(หมายถึงเลือกตั้งมาแล้วรวบอำนาจนำคนของตนเองเข้าไปอยู่ในกองทัพเพื่อหาทางรวบอำนาจเรียกว่ามีกองทัพไว้ในมือ)

นายอานันท์ กล่าวอีกว่า สำหรับกระบวนการยุติธรรมที่ผ่านมา ตนมองว่ายังด้อยพัฒนา โดยเฉพาะตัวกฎหมาย การบังคับใช้กฎหมาย(มีช่องโหว่และไม่สมารถบังคับใช้ได้จริงในการเอาตัวผู้ผิดมาลงโทษ) และบุคลากรในกระบวนการยุติธรรม(คงหมายถึงคนไร้ความเป็นกลางในการตัดสินเอียงเอนตามผลประโยชน์) รวมถึงสถาบันการศึกษาที่สอนเรื่องกระบวนการยุติธรรมยังด้อยพัฒนา(เอาแค่คนทำงานมีคนรู้เรื่องกฏหมายแรงงานกี่คน รู้ว่าตนเองได้รับสิทธิในฐานะลูกจ้างมีอะไรบ้าง) ความเห็นส่วนตัวมองว่าต้องยุบสำนักงานกฤษฎีกาเพราะในการบริหารราชการแผ่นดินไม่ใช่การบริหารด้วยกฎหมาย อีกทั้งบุคคลที่นั่งเป็นกรรมการกฤษฎีกาเป็นผู้ที่มีอายุ 70-80 ปี ซึ่งแก่ไปแล้ว นอกจากนั้นมองว่าตราบใดที่คิดว่าจะให้กระบวนการยุติรรมเกิด ต้องเข้าถึงธรรมและความชอบธรรม ไม่ใช่ยุติด้วยการทำ ที่ผ่านมาไม่มีทางออกที่ไหน การรัฐประหารก็ใช้ไม่ได้อีกต่อไป(เพราะทำไปแล้วสังคมก็ยังไม่ยอมเปลี่ยนแปลงและพัฒนาความรู้ความเข้าใจในคำว่าไม่โกงกิน) รัฐประหารมากี่ครั้งไม่ได้พิสูจน์อะไรเลย นอกจากทหารที่บริหารงานไม่เป็น(ถ้าประเทศเป็นคอมมิวนิสต์คงบริหารได้สบายเพราะทหารคือผู้มีอำนาจสูงสุด) สิ่งเหล่านี้จำเป็นต้องศึกษาในรายละเอียด
นักการเมืองยื่นปลา พระราชายื่นเบ็ด นักการเมืองแจกแท็บเบล็ต กษัตริย์แนะเคล็ดวิชา
นักการเมืองห่วงอำนาจ มหาราชห่วงประชา นักการเมืองสร้างสัญญา องค์เจ้าฟ้าสร้างสรรค์ธรรม
นักการเมืองหาเรื่องกิน องค์ภูมินทร์หาเรื่องทำ นักการเมืองยุให้รำฯ ในหลวงย้ำให้ทำดี
User avatar
mmmp
 
Posts: 397
Joined: Tue Aug 09, 2011 12:18 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby SpeedDeVa » Sun Oct 02, 2011 11:21 pm

ผมขอสรุปบ้าง

สรุปว่าท่านอานันท์ต้องการให้ประเทศไทยเป็นประชาธิปไตยแบบกลวงๆ ปล่อยให้นักการเมืองมันโกงกันให้สิ้นชาติ ทหารไม่ต้องมายุ่ง ทหารมันโง่มันบริหารไม่เป็น (แต่ทหารมันทำให้ชาติคงอยู่ได้) แต่มันโง่บริหาร เพราะฉะนั้นเราต้องลดอำนาจมัน มันจะได้ไม่ทำรัฐประหารอีก ปล่อยให้นักการวเมืองขี้โกงให้มันโกงต่อไป เดี่ยวประชาชนก็ตาสว่างเองจะเกิดการพัดทะนา ถ้าไม่ชิฟหายซะก่อน กระบวนการยุติธรรมอย่าง กรรมการกฤษฎีกา ก็ไม่ต้องมีแล้ว แก่ ล้าหลังไม่ทันเหตุการ ตำรวจเค้าทำหน้าที่ได้สมบูรณ์แล้ว ไม่เคยเข้าข้างใคร ไม่จำเป็นต้องมีนักกฏหมายแก่ๆ ที่ต้องผ่านการสอนกฏหมายในมหาลัย ไม่จำเป็นต้องเรียนมหาลัยในประเทศอย่างน้อยกี่ปีก็ว่าไป ไม่ต้องทำงานกฏหมายมาก่อน ให้ใครก็ได้ร่างกฏหมาย ให้คนแก่ 70-80 ปีทำมันไม่ทันการ พวกนักการเมืองขี้โกงทั้งหลายจะได้ไม่มีวันติดคุก
User avatar
SpeedDeVa
 
Posts: 1126
Joined: Sat Jul 31, 2010 6:54 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby SU5 » Sun Oct 02, 2011 11:40 pm

SpeedDeVa wrote:ผมขอสรุปบ้าง

สรุปว่าท่านอานันท์ต้องการให้ประเทศไทยเป็นประชาธิปไตยแบบกลวงๆ ปล่อยให้นักการเมืองมันโกงกันให้สิ้นชาติ ทหารไม่ต้องมายุ่ง ทหารมันโง่มันบริหารไม่เป็น (แต่ทหารมันทำให้ชาติคงอยู่ได้) แต่มันโง่บริหาร เพราะฉะนั้นเราต้องลดอำนาจมัน มันจะได้ไม่ทำรัฐประหารอีก ปล่อยให้นักการวเมืองขี้โกงให้มันโกงต่อไป เดี่ยวประชาชนก็ตาสว่างเองจะเกิดการพัดทะนา ถ้าไม่ชิฟหายซะก่อน กระบวนการยุติธรรมอย่าง กรรมการกฤษฎีกา ก็ไม่ต้องมีแล้ว แก่ ล้าหลังไม่ทันเหตุการ ตำรวจเค้าทำหน้าที่ได้สมบูรณ์แล้ว ไม่เคยเข้าข้างใคร ไม่จำเป็นต้องมีนักกฏหมายแก่ๆ ที่ต้องผ่านการสอนกฏหมายในมหาลัย ไม่จำเป็นต้องเรียนมหาลัยในประเทศอย่างน้อยกี่ปีก็ว่าไป ไม่ต้องทำงานกฏหมายมาก่อน ให้ใครก็ได้ร่างกฏหมาย ให้คนแก่ 70-80 ปีทำมันไม่ทันการ พวกนักการเมืองขี้โกงทั้งหลายจะได้ไม่มีวันติดคุก



ใจเย็นๆครับ ตั้งแต่ผมเกิดมาพึ่งเจอรัฐประหารแค่2ครั้ง พฤษภาทมิฬก็เคยไปเย๊วๆๆ กับเขา
คนในสังคมไทยไม่มีจิตใจเป็นสาธารณะ คิดแต่รวมกลุ่มเพื่อต่อต้านมากกว่าการเรียกร้องในลักษณะเชิงบวก



สังคมไทยจะอยู่อย่างไร ถ้าเราไม่เอาคำพูดของคนเฒ่าคนแก่มา ตริ ตรอง บ้าง :)

ระหว่างคนแก่ที่ผมเคารพ กับไอ้เด็กเมื่อวานซืนที่ผมไม่รู้จักอวดอ้างว่าตัวเก่ง พูดโกหกเหมือนกัน

ผมเลือกที่จะเชื่อคนแก่ เพราะอย่างน้อยคนแก่ ก็แค่โกหกเด็ก... :lol:
ผมจะไม่ด่าเขา ถ้าเขายอมฟังสุจริตชน......บ้าง
"เอาให้สุด..ๆนะอีนางนายกยิง"
SU5
 
Posts: 543
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:33 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby SpeedDeVa » Sun Oct 02, 2011 11:53 pm

SU5 wrote:
SpeedDeVa wrote:ผมขอสรุปบ้าง

สรุปว่าท่านอานันท์ต้องการให้ประเทศไทยเป็นประชาธิปไตยแบบกลวงๆ ปล่อยให้นักการเมืองมันโกงกันให้สิ้นชาติ ทหารไม่ต้องมายุ่ง ทหารมันโง่มันบริหารไม่เป็น (แต่ทหารมันทำให้ชาติคงอยู่ได้) แต่มันโง่บริหาร เพราะฉะนั้นเราต้องลดอำนาจมัน มันจะได้ไม่ทำรัฐประหารอีก ปล่อยให้นักการวเมืองขี้โกงให้มันโกงต่อไป เดี่ยวประชาชนก็ตาสว่างเองจะเกิดการพัดทะนา ถ้าไม่ชิฟหายซะก่อน กระบวนการยุติธรรมอย่าง กรรมการกฤษฎีกา ก็ไม่ต้องมีแล้ว แก่ ล้าหลังไม่ทันเหตุการ ตำรวจเค้าทำหน้าที่ได้สมบูรณ์แล้ว ไม่เคยเข้าข้างใคร ไม่จำเป็นต้องมีนักกฏหมายแก่ๆ ที่ต้องผ่านการสอนกฏหมายในมหาลัย ไม่จำเป็นต้องเรียนมหาลัยในประเทศอย่างน้อยกี่ปีก็ว่าไป ไม่ต้องทำงานกฏหมายมาก่อน ให้ใครก็ได้ร่างกฏหมาย ให้คนแก่ 70-80 ปีทำมันไม่ทันการ พวกนักการเมืองขี้โกงทั้งหลายจะได้ไม่มีวันติดคุก



ใจเย็นๆครับ ตั้งแต่ผมเกิดมาพึ่งเจอรัฐประหารแค่2ครั้ง พฤษภาทมิฬก็เคยไปเย๊วๆๆ กับเขา
คนในสังคมไทยไม่มีจิตใจเป็นสาธารณะ คิดแต่รวมกลุ่มเพื่อต่อต้านมากกว่าการเรียกร้องในลักษณะเชิงบวก



สังคมไทยจะอยู่อย่างไร ถ้าเราไม่เอาคำพูดของคนเฒ่าคนแก่มา ตริ ตรอง บ้าง :)

ระหว่างคนแก่ที่ผมเคารพ กับไอ้เด็กเมื่อวานซืนที่ผมไม่รู้จักอวดอ้างว่าตัวเก่ง พูดโกหกเหมือนกัน

ผมเลือกที่จะเชื่อคนแก่ เพราะอย่างน้อยคนแก่ ก็แค่โกหกเด็ก... :lol:


ผมรู้ว่าข้อความทั้งหมดมันมีมากกว่านั้น แต่ผมเบื่อพวกฟายแดงที่ชอบยกบางประโยคมาเข้าข้างตัวเอง มันสะท้อนหลักคิดบางอย่างและย้ำคิดย้ำทำ คิดยืมมีดคนอื่นฆ่าคนแล้วให้ฆ่ากัน ส่วนตัวเองก็ไปนั้งดู พวกนี้ควรจะไปต้มหญ้าแพรกกินเผี่อจะดีขึ้นบ้าง
User avatar
SpeedDeVa
 
Posts: 1126
Joined: Sat Jul 31, 2010 6:54 am

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby SU5 » Mon Oct 03, 2011 9:50 pm

เอาคลิปท่านอานันท์มาให้ดูกันอีกรอบ "ว่าผู้ดี" เขาสอนกันอย่างไร. ให้ลูกหลานเชื่อว่าคุณธรรมและจริยธรรม มันต้องมี..




...ถ้า สมศักดิ์ เจียม อ้างตัวว่าวิเศษ เก่งจริง สามารถด่าใครก็ได้ สมควรเป็นผู้ประสิทธิ์ประศาสน์วิชา ...จริง จิ๊งงง :P



"_ _ ผมเลือกฟังไอ้เหลิม(เพื่อนรุ่นน้อง) ไล่เตะหมาข้างถนนดีกว่า ด่าทุกคนที่ความเห็นไม่ตรงกับมัน.. :lol: :lol: :lol:
ผมจะไม่ด่าเขา ถ้าเขายอมฟังสุจริตชน......บ้าง
"เอาให้สุด..ๆนะอีนางนายกยิง"
SU5
 
Posts: 543
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:33 am

Re: อานันท์ กล่าว กระบวนการยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby zeedzaad » Mon Oct 03, 2011 10:23 pm

เชื่อแล้วว่าความสามารถทางการวิเคราะห์จับใจความและแปลความหมายของแต่ละคนไม่เท่ากัน

ท่านอานันท์เขียนอย่าง แดงเข้าใจอย่าง เหลืองเข้าใจอย่าง

ผมว่าท่านเขียนชัดเจนและเป็นกลางมากๆ หาข้อโต้แย้งไม่ได้เลย

ที่เหลือแล้วแต่พื้นฐานความคิดแล้วว่าใครจะเข้าใจอย่างไร
“A fool's brain digests philosophy into folly, science into superstition, and art into pedantry. Hence University education. ”

George Bernard Shaw
User avatar
zeedzaad
 
Posts: 427
Joined: Tue May 18, 2010 7:11 pm

Re: อานันท์ อัด ทหารโง่บริหาร ยุติธรรมที่ผ่านมาด้อยพัฒนา

Postby SU5 » Mon Oct 03, 2011 10:43 pm

SU5 wrote:...ถ้า สมศักดิ์ เจียม อ้างตัวว่าวิเศษ เก่งจริง สามารถด่าใครก็ได้ สมควรเป็นผู้ประสิทธิ์ประศาสน์วิชา ...จริง จิ๊งงง :P

"_ _ ผมเลือกฟังไอ้เหลิม(เพื่อนรุ่นน้อง) ไล่เตะหมาข้างถนนดีกว่า ด่าทุกคนที่ความเห็นไม่ตรงกับมัน.. :lol: :lol: :lol:


ฮ่าๆๆ วันก่อนมันมายืมมอใซค์ จะไปซื้อของโลตัส ( มอใซค์มันก็มี แต่เป็นมอใชค์แฮนด์เมด ซื้อตลาดโจรมาประกอบร่าง อิ อิ )

มันเลยไม่กล้าเอาไปอวดพี่ตำหวด.

ไอ่เราบอกว่า เฮ้ย... พรบ. มี ทะเบียนก็ขาดนิดหน่อย แต่ขาตั้งมันรูดชอบล้ม ยังไม่ได้เปลี่ยน นะเฟ้ย.

มันบอกว่าไงรู้มั๊ย...!!! ไม่เป็นไรพี่ เมียผมไปด้วย... หึ หึ หึ... :shock: :lol:
ผมจะไม่ด่าเขา ถ้าเขายอมฟังสุจริตชน......บ้าง
"เอาให้สุด..ๆนะอีนางนายกยิง"
SU5
 
Posts: 543
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:33 am


Return to ห้องพัก



cron