ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 11:55 am

ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ... ปัญหาจบ ครับ...

*********
ความแตกแยกของสังคมไทย เกิดจาก คนในหลายๆกลุ่ม ใช้ ตรรกะวิบัติ หรือเหตุผลวิบัติ ..

เหตุผล วิบัติ (อังกฤษ: Fallacy) หมายถึง การพิสูจน์โดยการอ้างเหตุผลที่มีน้ำหนักอ่อนเพื่อสนับสนุนในข้อสรุป การให้เหตุผลวิบัติมีความแตกต่างจากการให้เหตุผลแบบอื่น ๆ เนื่องจากหลายคนมักจะพบว่าการให้เหตุผลนั้นมีความน่าเชื่อถือในทางจิตวิทยา ซึ่งจะส่งผลให้คนจำนวนมากเกิดความเข้าใจผิดและยกเหตุผลอย่างผิด ๆ โดยใช้เป็นเหตุผลที่จะเชื่อในข้อสรุปนั้น การให้เหตุผลอาจจะกลายเป็น "เหตุผลวิบัติ" ได้ แม้ว่าข้อสรุปนั้นจะเป็นจริงหรือไม่ก็ตาม

เหตุผลวิบัติสามารถจำแนกออกได้ในหลายรูปแบบ ยกตัวอย่างเช่น เหตุผลวิบัติอย่างเป็นทางการ เกิดจากหลักตรรกะที่ไม่ถูกต้อง เหตุผลวิบัติอย่างไม่เป็นทางการ ไม่เกี่ยวข้องกับการพิจารณาว่าผิดตามหลักตรรกะ และเหตุผลวิบัติเกี่ยวกับถ้อยคำ ซึ่งเกิดจากการใช้ภาษาชักนำให้เกิดความเข้าใจผิด เช่น การพูดกำกวม หรือการพูดมากโดยไม่จำเป็น

เหตุผลวิบัติมักจะมีความเกี่ยวข้องผลกระทบที่จะเกิดขึ้นตามมา อันเนื่องมาจากเหตุผลที่ไม่เป็นไปตามหลักตรรกะอย่างถูกต้อง และเหตุผลวิบัติยังเกี่ยวข้องกับการสันนิษฐานด้วย

เหตุผลวิบัติมักจะดูเหมือนกับว่าเป็นสิ่งที่เลวร้ายอย่างเห็นได้ชัด อย่างไรก็ตาม การยกเหตุผลมักจะมีลักษณะรูปแบบการเล่นสำนวนเพื่อให้เกิดความเคลือบแคลงใน การยกเหตุผลในทางตรรกะ ซึ่งไม่ว่าจะเป็นด้วยเจตนาหรือไม่ก็ตาม จะทำให้เหตุผลวิบัติยากที่จะสามารถตรวจจับได้ และส่วนประกอบของเหตุผลวิบัตินั้นก็อาจแพร่ขยายได้อีกเป็นเวลานาน

คำ ว่า เหตุผลวิบัติ อาจมีการเรียกในชื่ออื่น ๆ อีกเช่น เหตุผลลวง, ทุตรรกบท, ตรรกะวิบัติ, ปฤจฉวาที, มิจฉาทิฐิ, ความผิดพลาดเชิงตรรกะ, การอ้างเหตุผลบกพร่อง เป็นต้น


*****************

มิจฉาทิฐิ หรือ มิจฉาทิฏฐิ หมายถึง ความเห็นผิด การเห็นกงจักรเป็นใบบัว พระพุทธองค์ทรงตรัสไว้ว่า

"ดูก่อนภิกษุทั้งหลาย สมณพราหมณ์บางพวกมีวาทะอย่างนี้ มีทิฏฐิอย่างนี้ว่า

- ทานที่ให้แล้วไม่มีผล
- การบูชาไม่มีผล
- การบวงสรวงไม่มีผล
- ผลของกรรมดีกรรมชั่วไม่มี
- โลกนี้ไม่มี
- โลกอื่นไม่มี(ไม่เชื่อบาปบุญ คุณโทษ)
- มารดาไม่มีบุญคุณ
- บิดาไม่มีบุญคุณ

- สัตว์ที่เป็นโอปปาติกะไม่มี
- สมณพราหมณ์ที่ปฏิบัติดีปฏิบัติชอบ ทราบถึงโลกนี้และโลกอื่นด้วยปัญญาอันยิ่งเอง และสามารถทำให้ผู้อื่นรู้ตามด้วย ไม่มี"(คนดีแท้ไม่มี ในโลก)


ซึ่งจากการประพฤติผิดมิชอบนี้เอง จะส่งผลให้บุคคลนั้น ๆ ต้องไปเกิดยังนรกอเวจีเพื่อใช้กรรมที่ตนเองก่อไว้หลายร้อยชาติ

ปัจจัยให้เกิดมิจฉาทิฏฐิ มี 2 อย่าง ได้แก่

- ปรโตโฆสะ คือ การโฆษณาแต่บุคคลอื่น เสียงจากผู้อื่น ฟังคำบอกเล่าชักจูงของผู้อื่น
- อโยนิโสมนสิการ คือ การทำในใจโดยไม่แยบคาย การไม่ใช้ปัญญาพิจารณา ความไม่รู้จักคิด การปล่อยให้อวิชาครอบงำ ตรงกันข้ามกับคำว่า โยนิโสมนสิการ

********************************

ทางแก้ ..... ใช้หลักธรรม 3ประการ เป็นทางแก้ นั้นคือ ... สัมมาทิฐิ และ โยนิโสมนสิการ และ กาลามสูตร ..

สัมมาทิฐิ แปลว่า ความเห็นถูกต้อง หมายถึงความเห็นที่ถูกคลองธรรม เห็นตามความเป็นจริงเป็นความเห็นที่เกิดจาก"โยนิโสมนสิการ"

โยนิโสมนสิการ (ปัญจาบ: yonisomanasikāra; คำอ่าน: โยนิโสมะนะสิกาน) หมายถึง การทำในใจให้แยบคาย กล่าวคือ การพิจารณาอย่างรอบคอบถี่ถ้วน ทางพุทธศาสนาถือว่ามีคุณค่าเท่ากับความไม่ประมาทหรือ "อัปมาท" ซึ่งเป็นแหล่งรวมแห่งธรรมฝ่ายดีหรือ "ก...ุศลธรรม" ทั้งปวง ดังปรากฏในพระไตรปิฎก เล่ม ๑๙ สังยุตตนิกาย มหาวารวรรค ข้อ ๔๖๔ หน้า ๑๒๙ นอกจากนั้น ยังจัดเป็นธรรมะข้อหนึ่งในกลุ่มธรรมที่เป็นไปเพื่อความเจริญด้วยปัญญา และเป็นธรรมะมีอุปการะมากแก่มนุษย์ดังพรรณาในพระไตรปิฎก เล่ม ๑๒ อังคุตตรนิกาย จตุกกนิบาต ข้อ ๒๖๘-๙ หน้า ๓๓๒

การ ใช้ความคิดถูกวิธี ความรู้จักคิด คิดเป็น คือ ทำในใจโดยแยบคาย การใช้ความคิดถูกวิธี คือ การกระทำในใจโดยแยบคาย มองสิ่งทั้งหลายด้วยความคิดพิจารณาสืบค้นถึงต้นเค้า สาวหาเหตุผลจนตลอดสายแยกแยะออกพิเคราะห์ดูด้วยปัญญาที่คิดเป็นระเบียบและโดย อุบายวิธีให้เห็นสิ่งนั้นๆ หรือปัญหานั้นๆ ตามสภาวะและตามความสัมพันธ์แห่งเหตุปัจจัย เช่น

- คิดจากเหตุไปหาผล
- คิดจากผลไปหาเหตุ
- คิดแบบเห็น ความสัมพันธ์ต่อเนื่อง เป็นลูกโซ่
- คิดเน้นเฉพาะจุดที่ทำให้เกิด
- คิดเห็น องค์ประกอบที่มา ส่งเสรีมให้เจริญ
- คิดเห็น องค์ประกอบที่มา ทำให้เสื่อม
- คิดเห็นสิ่งที่มา ตัดขาดให้ดับ
- คิดแบบ แยกแยะองค์ประกอบ
- คิดแบบ มองเป็นองค์รวม
- คิดแบบ อะไรเป็นไปได้ หรึอเป็นไปไม่ได้



กาลามสูตร คือ พระสูตรที่พระพุทธเจ้าทรงแสดง แก่ชาวกาลามะ หมู่บ้านเกสปุตติยนิคม แคว้นโกศล (เรียกอีกอย่างว่า เกสปุตติยสูตร หรือเกสปุตตสูตร ก็มี[1]) กาลามสูตรเป็นหลักแห่งความเชื่อที่พระพุทธองค์ทรงวางไว้ให้แก่พุทธศาสนิกชน ไม่ให้เชื่อสิ่งใด ๆ อย่า...งงมงายโดยไม่ใช้ปัญญาพิจารณาให้เห็นจริงถึงคุณโทษหรือดีไม่ดีก่อนเชื่อ มีอยู่ 10 ประการ ได้แก่

1. อย่าเพิ่งเชื่อตามที่ฟังๆ กันมา
2. อย่าเพิ่งเชื่อตามที่ทำต่อๆ กันมา
3. อย่าเพิ่งเชื่อตามคำเล่าลือ
4. อย่าเพิ่งเชื่อโดยอ้างตำรา
5. อย่าเพิ่งเชื่อโดยนึกเดา
6. อย่าเพิ่งเชื่อโดยคาดคะเนเอา
7. อย่าเพิ่งเชื่อโดยนึกคิดตามแนวเหตุผล
8. อย่าเพิ่งเชื่อเพราะถูกกับทฤษฎีของตน
9. อย่าเพิ่งเชื่อเพราะมีรูปลักษณ์ที่ควรเชื่อได้
10. อย่าเพิ่งเชื่อเพราะผู้พูดเป็นครูบาอาจารย์ของตน


ปัจจุบันแนวคิดและหลักสูตรที่สอนให้คนมีเหตุผลไม่หลงเชื่องมงาย ในทำนองเดียวกับคำสอนของพระพุทธองค์เมื่อ 2500 ปีก่อน ได้รับการบรรจุเป็นวิชาบังคับว่าด้วยการสร้างทักษะการคิดหรือที่เรียกว่า "การคิดเชิงวิจารณ์" (Critical thinking) ไว้ในกระบวนการเรียนรู้ในมหาวิทยาลัยของประเทศพัฒนาแล้ว[2]
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 11:56 am

เอามาไว้ ให้ทุกคน ครับ ...... คนที่คิดว่าดี แล้ว เอาไว้ รีเช็ก ตัวเอง ...... คนทีี่ มืดบอด ก็เอาไปเป็น หลักการ ในการ คิดฟัง และ เชื่อ ... สังคมดี แน่ ถ้าทำความเข้าใจ หลักธรรมนีเ้ดี และนำไปใช้ ...

ขอแสง แห่ง ปัญญา จงสถิต มาแต่สายตาทุกคู่ที่ได้อ่าน สาธุ ครับ ...
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby overtherainbow » Wed Jun 01, 2011 12:10 pm

:mrgreen:
ถ้าคุณนักเรียนตลอดชีพหวังดีจริงๆ
แนะนำให้หาลำตัดหรือเพลงฉ่อย เนื้อหาแบบนี้ค่ะ
แบบนี้มันเกินสามบรรทัด
แถมถ้าไม่มีพื้นฐานการศึกษาธรรมะมาก่อน คงจะไม่ซึมซาบแน่ๆ
แบบคาบลูกคาบดอกตามสไตล์คนไทย รับรองได้กลุ่มเป้าหมายแน่ๆ
:mrgreen:
User avatar
overtherainbow
 
Posts: 3123
Joined: Sat Dec 27, 2008 12:36 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 12:20 pm

คือ ที่ เอาหลัก ธรรมมาลง เชื่อว่า คงเป็นประโยชน์ ในหลักวิธีการ อ่าน ของ เพื่อนๆ ทุกฝ่าย .... อยากขอเสียง สนับ สนุน เป็น กระทู้ ปักหมุด ครับ ....

หรือ เพิ่มเติมได้ หาก จะทำให้ มีความสมบูณ์ มากยิ่งขึ้น ....
Last edited by นักเรียนตลอดชีพ on Wed Jun 01, 2011 12:33 pm, edited 2 times in total.
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 12:26 pm

overtherainbow wrote::mrgreen:
ถ้าคุณนักเรียนตลอดชีพหวังดีจริงๆ
แนะนำให้หาลำตัดหรือเพลงฉ่อย เนื้อหาแบบนี้ค่ะ
แบบนี้มันเกินสามบรรทัด
แถมถ้าไม่มีพื้นฐานการศึกษาธรรมะมาก่อน คงจะไม่ซึมซาบแน่ๆ
แบบคาบลูกคาบดอกตามสไตล์คนไทย รับรองได้กลุ่มเป้าหมายแน่ๆ
:mrgreen:


๑00 กว่าปี ผ่านไป .... คนไทยไม่พัฒนา เพราะด้วย สิ่งที่ บรรพบุรุษ ไทย กลัว ........

ขุนXXXX(จำชื่อไม่ได้ ) "ฉิบหาย ล่ะ คุณหลวง หนังสือ มีดาษเดื่อ แต่ลูกหลานกรู อ่านหนังสือ ปีละ ไม่เกิน ๘บรรทัด"

ไพร่ .."ห้าาาาาาา ปีละตั้ง ๘ บรรทัด" ..


ร้อย ปีผ่านไป ไหงมันยัง เป็นไพร่ อยู่ น้ออ .......... :lol: :lol:
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby GuoJia » Wed Jun 01, 2011 12:31 pm

สนับสนุนปักหมุด
ไอ้จ่อย : เอแบคโพลสำรวจพบคนบ้านเรา 69.9% ตั้งใจรับเงินขายเสียง...
...ผู้ใหญ่ส่งเสริมการปกครองระบอบประชาธิปไตยใช่ไหม?
ผู้ใหญ่มา : ใช่...แล้วไง?
ไอ้จ่อย : ในระบอบประชาธิปไตย เราต้องทำตามมติเสียงส่วนใหญ่

ผู้ใหญ่มากับทุ่งหมาเมิน ชัย ราชวัตร 21/01/2554
User avatar
GuoJia
 
Posts: 893
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:19 am

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 12:37 pm

GuoJia wrote:สนับสนุนปักหมุด


เพื่อ ประโยชนสูงสุด ที่จะได้ รับ จากการอ่าน บอร์ด เสรีไทย ...

ขอบคุณครับ ... :D
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby jaw » Wed Jun 01, 2011 12:40 pm

นักเรียนตลอดชีพ wrote:
overtherainbow wrote::mrgreen:
ถ้าคุณนักเรียนตลอดชีพหวังดีจริงๆ
แนะนำให้หาลำตัดหรือเพลงฉ่อย เนื้อหาแบบนี้ค่ะ
แบบนี้มันเกินสามบรรทัด
แถมถ้าไม่มีพื้นฐานการศึกษาธรรมะมาก่อน คงจะไม่ซึมซาบแน่ๆ
แบบคาบลูกคาบดอกตามสไตล์คนไทย รับรองได้กลุ่มเป้าหมายแน่ๆ
:mrgreen:


๑00 กว่าปี ผ่านไป .... คนไทยไม่พัฒนา เพราะด้วย สิ่งที่ บรรพบุรุษ ไทย กลัว ........

ขุนXXXX(จำชื่อไม่ได้ ) "ฉิบหาย ล่ะ คุณหลวง หนังสือ มีดาษเดื่อ แต่ลูกหลานกรู อ่านหนังสือ ปีละ ไม่เกิน ๘บรรทัด"

ไพร่ .."ห้าาาาาาา ปีละตั้ง ๘ บรรทัด" ..


ร้อย ปีผ่านไป ไหงมันยัง เป็นไพร่ อยู่ น้ออ .......... :lol: :lol:


เห็นภาพเลย พาลนึกไปถึงน้าไก่อู :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
jaw
 
Posts: 2796
Joined: Sun Dec 19, 2010 1:09 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 12:46 pm

jaw wrote:เห็นภาพเลย พาลนึกไปถึงน้าไก่อู :lol: :lol: :lol: :lol:


หรอ ๆๆๆ จำไม่ได้แล้ว ช่วยทวนความจำที ครับ(อยากรู้) .... :mrgreen:
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby jaw » Wed Jun 01, 2011 12:53 pm

นักเรียนตลอดชีพ wrote:
jaw wrote:เห็นภาพเลย พาลนึกไปถึงน้าไก่อู :lol: :lol: :lol: :lol:


หรอ ๆๆๆ จำไม่ได้แล้ว ช่วยทวนความจำที ครับ(อยากรู้) .... :mrgreen:


เฮ้ย !! อะไรวะ มันเอาทุกอย่างยกเว้นหนังสือ :lol: :lol: :lol:
User avatar
jaw
 
Posts: 2796
Joined: Sun Dec 19, 2010 1:09 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 12:58 pm

jaw wrote:
นักเรียนตลอดชีพ wrote:
jaw wrote:เห็นภาพเลย พาลนึกไปถึงน้าไก่อู :lol: :lol: :lol: :lol:


หรอ ๆๆๆ จำไม่ได้แล้ว ช่วยทวนความจำที ครับ(อยากรู้) .... :mrgreen:


เฮ้ย !! อะไรวะ มันเอาทุกอย่างยกเว้นหนังสือ :lol: :lol: :lol:


อ่อ จำได้ละ จริงด้วย ...

พี่แก "ต๊กกะใจ" หยิบของมีค่า ทุกอย่าง ยกเว้น หนังสือ อยู่ครบ ........... :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby overtherainbow » Wed Jun 01, 2011 1:10 pm

:lol: :lol:
อ้าว จริงๆนะคะ
รัฐบาลน่าจะมีนโยบายดึงคนกลับมาด้วยข้อมูลที่จำเป็น
แต่ด้วยภาษาของคนฟังอ่ะ
User avatar
overtherainbow
 
Posts: 3123
Joined: Sat Dec 27, 2008 12:36 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 2:27 pm

overtherainbow wrote::lol: :lol:
อ้าว จริงๆนะคะ
รัฐบาลน่าจะมีนโยบายดึงคนกลับมาด้วยข้อมูลที่จำเป็น
แต่ด้วยภาษาของคนฟังอ่ะ


อมรับ ครับ ... ธรรมมะ และ วิชาการ ยากในการเข้าใจ ของชาวบ้าน ทั่วไป ตัวผมเอง ก็เคยตั้งคำถาม ทำไม นักวิชาการ พระภิกษุ ปราชญ์ ถึงไม่ทำ ให้มันอ่านง่ายเข้า เพื่อที่จะ สื่อสาร ถึงคนได้ ในปริมาณมาก ....

แต่ผมเคยอ่านเจอ คำอธิบาย ของอาจารย์หลายท่าน ที่ทำงานเกี่ยวกับ การตีความ การแปล การประพันธ์ งานเขียนต่างๆ .... ท่านให้ความเห็นไว้ว่า ตัวผู้ศึกษา อยากได้ กระพี้(เปลือก) หรือ อยากได้แก่น .... ซึ่ง โดยมาก อาจารณ์ ท่าน เหล่านั้น มักไม่ต้องการ ลดคุณค่า สาระ ของ ข้อมูล หลักการ ตรงนั้น ลงไป จนกลาย เป็นการบิดเบือน สาระ ของข้อมูล เสียเอง ....... แต่ก็ไม่ใช่ว่า จะไม่มี ครับ เพียงแต่ ลูกศิษย์ ลูกหา หรือ ผู้สนใจ อยากนำไปเผยแพร่ เป็นวงกว้าง .... ก็จะนำมาปรับเปลี่ยน ให้เข้า กับ สถานการณ์ หรือ กลุ่ม ผู้รับ ก็ว่ากันไป ...

พอได้ฟังคำอธิบาย ดังนี้ .... ผมจึงมานั่งถามตัวเอง ผมอยากได้ กระพี้ หรือ แก่น .... ยกตัวอย่างเรื่อง ธรรมมะ ส่วนตัว ผมอยากได้ แก่นของ สิ่งที่ผมอ่าน ... ผมจึงเลือก งานในระดับ ที่ยากกว่า ระดับพื้นฐาน (ยังไม่ถึงแก่นแท้ ของ ธรรม) ... เพราะ เห็นว่า เมื่อทำความเข้าใจได้ แล้ว มันจบแบบเบ็ดเสร็จ ไม่ต้องไปหา แก่นสารใดๆ มา เพิ่มอีกเลย ...

ยกตัวย่าง การเลือกฟัง พระเทศน์ ..

ท่านมหาสมปอง .... ก็เป็นระดับ ง่ายสุด(คนฟังมากที่สุด) เอาธรรม ไปใช้ในชีวิต ประจำวันได้ ... :lol:
ท่าน ว.วชิระ เมธี .... ก็เป็นระดับ ที่ยาก ขึ้นไป อีก สอนธรรมมะ ในระดับ โลกีย์ แฝง ธรรมโลกุตระ ด้วย .. :D
เกจิอาจารย์ (ท่านพุทธทาส , ท่านป.ประยุตต์) ..อันนี้ โลกุตระ ล้วน ... :oops:


ของผมอยู่กลางๆ ไปทางสูง ครับ ฟัง ท่านว.บ่อย ฟัง ท่านพุทธทาสบ้าง .... (แต่จับ ธรรมโฆษฐ์ ที่ไร บทเดียว บางที อ่าน3รอบ ยังไม่รู้เรื่องเลย :lol: )


ที่นี้ ต้องถาม คนที่อยาก จะศึกษา เองว่า ต้องการอะไร ..... ถ้า เอาง่าย ก็ได้ แค่ กระพี้ (ฟังไป ดราม่าไป สนุกไป ได้ความรู้พอเอาตัวรอดได้) .... ถ้าอยากได้ แก่น ก็ต้องขยัน กัน หน่อย ครับ ยากหน่อย ก็อ่านหลายรอบหน่อย ไม่เข้าใจอีกต้องหา ตัวช่วย (เหมือน คนแปล ภาษา ต้องมี ดิกฯ ช่วย) รับรองว่า คนเป็นคนแต่ง คนอ่าน ก็เป็น คน คงไม่อยากเกิน คน แน่นอน ครับ ....
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby Kaizer » Wed Jun 01, 2011 4:03 pm

นักเรียนตลอดชีพ wrote:
overtherainbow wrote::lol: :lol:
อ้าว จริงๆนะคะ
รัฐบาลน่าจะมีนโยบายดึงคนกลับมาด้วยข้อมูลที่จำเป็น
แต่ด้วยภาษาของคนฟังอ่ะ


อมรับ ครับ ... ธรรมมะ และ วิชาการ ยากในการเข้าใจ ของชาวบ้าน ทั่วไป ตัวผมเอง ก็เคยตั้งคำถาม ทำไม นักวิชาการ พระภิกษุ ปราชญ์ ถึงไม่ทำ ให้มันอ่านง่ายเข้า เพื่อที่จะ สื่อสาร ถึงคนได้ ในปริมาณมาก ....

แต่ผมเคยอ่านเจอ คำอธิบาย ของอาจารย์หลายท่าน ที่ทำงานเกี่ยวกับ การตีความ การแปล การประพันธ์ งานเขียนต่างๆ .... ท่านให้ความเห็นไว้ว่า ตัวผู้ศึกษา อยากได้ กระพี้(เปลือก) หรือ อยากได้แก่น .... ซึ่ง โดยมาก อาจารณ์ ท่าน เหล่านั้น มักไม่ต้องการ ลดคุณค่า สาระ ของ ข้อมูล หลักการ ตรงนั้น ลงไป จนกลาย เป็นการบิดเบือน สาระ ของข้อมูล เสียเอง ....... แต่ก็ไม่ใช่ว่า จะไม่มี ครับ เพียงแต่ ลูกศิษย์ ลูกหา หรือ ผู้สนใจ อยากนำไปเผยแพร่ เป็นวงกว้าง .... ก็จะนำมาปรับเปลี่ยน ให้เข้า กับ สถานการณ์ หรือ กลุ่ม ผู้รับ ก็ว่ากันไป ...

พอได้ฟังคำอธิบาย ดังนี้ .... ผมจึงมานั่งถามตัวเอง ผมอยากได้ กระพี้ หรือ แก่น .... ยกตัวอย่างเรื่อง ธรรมมะ ส่วนตัว ผมอยากได้ แก่นของ สิ่งที่ผมอ่าน ... ผมจึงเลือก งานในระดับ ที่ยากกว่า ระดับพื้นฐาน (ยังไม่ถึงแก่นแท้ ของ ธรรม) ... เพราะ เห็นว่า เมื่อทำความเข้าใจได้ แล้ว มันจบแบบเบ็ดเสร็จ ไม่ต้องไปหา แก่นสารใดๆ มา เพิ่มอีกเลย ...

ยกตัวย่าง การเลือกฟัง พระเทศน์ ..

ท่านมหาสมปอง .... ก็เป็นระดับ ง่ายสุด(คนฟังมากที่สุด) เอาธรรม ไปใช้ในชีวิต ประจำวันได้ ... :lol:
ท่าน ว.วชิระ เมธี .... ก็เป็นระดับ ที่ยาก ขึ้นไป อีก สอนธรรมมะ ในระดับ โลกีย์ แฝง ธรรมโลกุตระ ด้วย .. :D
เกจิอาจารย์ (ท่านพุทธทาส , ท่านป.ประยุตต์) ..อันนี้ โลกุตระ ล้วน ... :oops:


ของผมอยู่กลางๆ ไปทางสูง ครับ ฟัง ท่านว.บ่อย ฟัง ท่านพุทธทาสบ้าง .... (แต่จับ ธรรมโฆษฐ์ ที่ไร บทเดียว บางที อ่าน3รอบ ยังไม่รู้เรื่องเลย :lol: )


ที่นี้ ต้องถาม คนที่อยาก จะศึกษา เองว่า ต้องการอะไร ..... ถ้า เอาง่าย ก็ได้ แค่ กระพี้ (ฟังไป ดราม่าไป สนุกไป ได้ความรู้พอเอาตัวรอดได้) .... ถ้าอยากได้ แก่น ก็ต้องขยัน กัน หน่อย ครับ ยากหน่อย ก็อ่านหลายรอบหน่อย ไม่เข้าใจอีกต้องหา ตัวช่วย (เหมือน คนแปล ภาษา ต้องมี ดิกฯ ช่วย) รับรองว่า คนเป็นคนแต่ง คนอ่าน ก็เป็น คน คงไม่อยากเกิน คน แน่นอน ครับ ....


ตรงประเด็นครับ เอาแบบเนื้อๆก็ของท่านพุทธทาส แต่ต้องแตกฉานภาษาสักหน่อย

เอากลางๆพอมีความรู้ติดตัวอยู่บ้าง ก็ของท่าน ว.

ชาวบ้านฟังพอให้จิตเป็นกุศล ก็ของท่านมหาสมปอง
ขอเป็นข้า รองพระบาท ทุกชาติไป

"ท๊ากสิน....ออกไป"
User avatar
Kaizer
 
Posts: 231
Joined: Mon May 17, 2010 3:45 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby sth sweet » Wed Jun 01, 2011 4:16 pm

นักเรียนตลอดชีพ wrote:
overtherainbow wrote::mrgreen:
ถ้าคุณนักเรียนตลอดชีพหวังดีจริงๆ
แนะนำให้หาลำตัดหรือเพลงฉ่อย เนื้อหาแบบนี้ค่ะ
แบบนี้มันเกินสามบรรทัด
แถมถ้าไม่มีพื้นฐานการศึกษาธรรมะมาก่อน คงจะไม่ซึมซาบแน่ๆ
แบบคาบลูกคาบดอกตามสไตล์คนไทย รับรองได้กลุ่มเป้าหมายแน่ๆ
:mrgreen:


๑00 กว่าปี ผ่านไป .... คนไทยไม่พัฒนา เพราะด้วย สิ่งที่ บรรพบุรุษ ไทย กลัว ........

ขุนXXXX(จำชื่อไม่ได้ ) "ฉิบหาย ล่ะ คุณหลวง หนังสือ มีดาษเดื่อ แต่ลูกหลานกรู อ่านหนังสือ ปีละ ไม่เกิน ๘บรรทัด"

ไพร่ .."ห้าาาาาาา ปีละตั้ง ๘ บรรทัด" ..


ร้อย ปีผ่านไป ไหงมันยัง เป็นไพร่ อยู่ น้ออ .......... :lol: :lol:




เป็นบทภาพยนตร์ในฉากนึงที่ชอบที่สุด ใน ภาพยนตร์ ทวิภพ (เวอร์ชั่นที่คุณฟลอเรนซ์เป็นแม่มณีจันทร์)
User avatar
sth sweet
 
Posts: 140
Joined: Thu Nov 20, 2008 10:14 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 4:41 pm

Kaizer wrote:
ตรงประเด็นครับ เอาแบบเนื้อๆก็ของท่านพุทธทาส แต่ต้องแตกฉานภาษาสักหน่อย

เอากลางๆพอมีความรู้ติดตัวอยู่บ้าง ก็ของท่าน ว.

ชาวบ้านฟังพอให้จิตเป็นกุศล ก็ของท่านมหาสมปอง



ฟัง ของ ท่านพุทธทาส และ เกจิ ทั้งหลาย มี2องค์ประกอบ ....

ต้องมีความรู้พื้นฐานมาบ้าง(เริ่มที่ คู่มือมนุษย์ ฉบับเต็ม) .....กับ สภาพแวดล้อม ต้องเหมาะสม ครับ "สงบ จิตเป็นสมาธิ มีเวลา"...


ปล.......ผมก็พูดไป ตัวเอง ยังไปไม่ถึงไหน เหมือนกัน .. :roll:
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นายเวร » Wed Jun 01, 2011 4:44 pm

ผมยอมรับว่าที่ผ่านมาได้เห็นตรรกะวิบัติ ของหลายคนจริงๆครับ

ถึงขนาดยกอ้าง เหตุการณ์ที่ทักษิณส่งเครื่องบินไปช่วยชาวไทยที่เขมร ตอนเผาสถานฑูต

เทียบเคียงกับเหตุการณ์ อเมริกา บุกรุกอธิปไตยของประเทศอื่น ล่าตัว บินลาเดน

เนี้ยแหล่ะครับ ตรรกะวิบัติของแท้ ยกสองเหตุการณ์มาผสมปนเปกันซะได้

จนทำให้มองการทำดี ไปเป็นการทำไม่ดี ถ้าไม่คิดกันดีๆอย่างลึกซึ้ง


คุกกักขังได้แค่กายหยาบ ... คุกมิอาจกำหราบใจกล้าแกร่ง

จิตวิญญาณ เสรีชน มิโรยแรง ... จักตอบโต้ ทุกตะแบง แห่งอธรรม


ว.แหวนลงยา
เย้ยฟ้า ท้านรก
User avatar
นายเวร
 
Posts: 3515
Joined: Tue Jun 01, 2010 3:36 am

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 5:41 pm

นายเวร wrote:ผมยอมรับว่าที่ผ่านมาได้เห็นตรรกะวิบัติ ของหลายคนจริงๆครับ
ถึงขนาดยกอ้าง เหตุการณ์ที่ทักษิณส่งเครื่องบินไปช่วยชาวไทยที่เขมร ตอนเผาสถานฑูต
เทียบเคียงกับเหตุการณ์ อเมริกา บุกรุกอธิปไตยของประเทศอื่น ล่าตัว บินลาเดน
เนี้ยแหล่ะครับ ตรรกะวิบัติของแท้ ยกสองเหตุการณ์มาผสมปนเปกันซะได้
จนทำให้มองการทำดี ไปเป็นการทำไม่ดี ถ้าไม่คิดกันดีๆอย่างลึกซึ้ง


เรื่องนี้ ผมพูดเอง ครับ ....

ตรรกะ พื้นฐาน คือ อธิปไตย ของ ทุกชาติ ที่มี เอกราช ของ ตนเอง ไม่มีประเทศไหน ในโลก นะ ที่ยอมให้มี กองกำลัง ติดอาวุธ ที่ไม่ใช่เจ้าหน้าที่ ของรัฐ นั้น อยู่ภายใน รัฐของเขา ....... ขั้นตอน ความเป็นไประหว่าง ประเทศ คือ คุณต้อง ติดต่อ ประเทศ เอกราช นั้น หากมีความ ไม่ปรอดภัย ใน ชีวิต และ ทรัพย์สิน ของ คนประเทศคุณ ที่ตั้ง หรือ อาศัย อยู่ในประเทศ เขา ..... ให้เขา จัดการให้ หรือ รับรอง ความปรอดภัย ให้ ..... แต่เมื่อ ผู้นำประเทศเขา ทำไม่ได้ เราจึงจะขออนุญาติ ส่งเครื่องบิน (ไม่มีอาวุธ) เข้าไปขน คนของเรา หรือสิน ทรัพย์ ของเราออกมาจาก พื้นที่ไม่ปรอดภัย นั้นๆ (ดูตัวอย่าง ขนคนไทย จาก ตะวันออกกลาง เสียนะ นายเวร)....

แต่สิ่งที่ทักษิณทำ ไม่ใช่ แค่ เอาเครื่องบินไปลง ที่สามบิน ประเทศเขา ........ก่อนหน้าจะส่งเครื่องบินเข้าไป ก็พูดข่มขู่ ว่า ถ้าดูแลคนไทยไม่ได้ จะส่งเตรื่องบินเข้าไปรับเอง ........แล้ว ทักษิณ ก็ส่ง กองกำลังติดอาวุธ(รพศ.ทอ.) เข้ายึด พื้นที่ ทำการรักษาความปรอดภัย ในสมานบิน ประเทศ เพื่อนบ้าน โดย บนท้องฟ้า มี F16 ติดอาวุธ ครบ บินคุมอยู่ .....ในทาง ระหว่าง ประเทศ ถือ เป็นการกระทำ บุกรุก และ รุกราน อธิปไตย ประเทศ เพื่อนบ้าน อย่างร้ายแรง ....

[color=#FF0000]นายเวร ถูกใจ ผมเอง ก็ถูกใจ แต่ คนโดนกระทำ เขาไม่ถูกใจ ครับ เขาจะรู้สึกอาย ที่ สนามบินประเทศเขา โดนกองกำลังติดอาวุธ จากประเทศอื่น เข้ามายึดพื้นที่ ในประเทศเขา ..... [/color]


แยกออกไหม ถูกใจ กับ ถูกต้อง ........ อ่านดูนะ ...

- คิดจากเหตุไปหาผล
- คิดจากผลไปหาเหตุ
- คิดแบบเห็น ความสัมพันธ์ต่อเนื่อง เป็นลูกโซ่
- คิดเน้นเฉพาะจุดที่ทำให้เกิด
- คิดเห็น องค์ประกอบที่มา ส่งเสรีมให้เจริญ
- คิดเห็น องค์ประกอบที่มา ทำให้เสื่อม
- คิดเห็นสิ่งที่มา ตัดขาดให้ดับ
- คิดแบบ แยกแยะองค์ประกอบ
- คิดแบบ มองเป็นองค์รวม
- คิดแบบ อะไรเป็นไปได้ หรึอเป็นไปไม่ได้


คิดถึง ใจเขาใจเราไหม ครับ ...

เข้าใจแล้วกรุณาตอบด้วย นะ ... ไม่ใช่หายไป แบบทุกครั้ง ..
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby ดราม่า » Wed Jun 01, 2011 10:01 pm

ผมจะไม่แย้งนายเวรแม้จะคันมืออยากพิมพ์

เพราะปูเสื่อรอดูนายเวรเข้ามาแถอยู่ครับ 8-)
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ"
อดอล์ฟ ฮิตเลอร์


สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก

"กฎหมายภาษีที่ดินเป็นหัวใจของการแก้ปัญหาช่องว่างรายได้"
User avatar
ดราม่า
 
Posts: 1670
Joined: Mon Jan 10, 2011 2:37 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Jun 01, 2011 10:55 pm

ดราม่า wrote:ผมจะไม่แย้งนายเวรแม้จะคันมืออยากพิมพ์

เพราะปูเสื่อรอดูนายเวรเข้ามาแถอยู่ครับ 8-)


หายไปไหน แล้ว เนี่ย ... มองที่กท.ไหน ก็ไม่เห็น ... :lol:
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นายเวร » Thu Jun 02, 2011 4:19 pm

[quote="นักเรียนตลอดชีพ"]

ตรรกะ พื้นฐาน คือ อธิปไตย ของ ทุกชาติ ที่มี เอกราช ของ ตนเอง ไม่มีประเทศไหน ในโลก นะ ที่ยอมให้มี กองกำลัง ติดอาวุธ ที่ไม่ใช่เจ้าหน้าที่ ของรัฐ นั้น อยู่ภายใน รัฐของเขา ....... ขั้นตอน ความเป็นไประหว่าง ประเทศ คือ คุณต้อง ติดต่อ ประเทศ เอกราช นั้น หากมีความ ไม่ปรอดภัย ใน ชีวิต และ ทรัพย์สิน ของ คนประเทศคุณ ที่ตั้ง หรือ อาศัย อยู่ในประเทศ เขา ..... ให้เขา จัดการให้ หรือ รับรอง ความปรอดภัย ให้ ..... แต่เมื่อ ผู้นำประเทศเขา ทำไม่ได้ เราจึงจะขออนุญาติ ส่งเครื่องบิน (ไม่มีอาวุธ) เข้าไปขน คนของเรา หรือสิน ทรัพย์ ของเราออกมาจาก พื้นที่ไม่ปรอดภัย นั้นๆ (ดูตัวอย่าง ขนคนไทย จาก ตะวันออกกลาง เสียนะ นายเวร)....


ขั้นตอนต่างๆก่อนภารกิจนี้ ถ้าคุณอ่านที่ผมนำมาในลิงค์ เขาทำตามที่คุณเขียนมานี่ครับ….
ซึ้งมันแตกต่างอีกเช่นกัน กับกรณี ขนคนไทยในตะวันออกกลาง ที่ยกมาเทียบอีก
เผาสถานทูตมันเป็นความขัดแย้งระหว่างคนไทยกับคนเขมรโดยตรง..!?
ใครที่เป็นคนไทยในขณะนั้นไม่ปลอดภัยแน่นอน เพราะพุ่งเป้ามาโดยตรงที่คนไทย
แต่ที่ตะวันออกกลางไม่ใช่อย่างที่เกิดขึ้นในเขมร เราไม่เกี่ยวข้องกับปัญหาภายในของตะวันออกกลาง
การที่ตะวันออกกลางควบคุมเหตุการณ์ได้ จึงไม่จำเป็นใดๆที่จะนำอาวุธไปพร้อมกับการรับคนไทยเลย

….การที่ใช้ไทยใช้กองกำลังติดอาวุธเข้าปฏิบัติในภารกิจนี้ เป็นสิ่งจำเป็น เน้น นะครับ จำเป็น..!?
ไว้เผื่อเหตุการณ์ที่อยู่นอกเหนือจากการคาดหมาย หรือ ควบคุม
เพราะการเขมรทำไม่สามารถที่จะระงับเหตุได้…!?
เพราะเรื่องการเมืองภายในของเขาเอง อาจจะมีอะไรมากกว่านั้นระดับประเทศก็ได้ตามมา..!?
ถึงได้ปล่อยให้คนไทยสถานทูตไทยโดนกระทำแบบนี้… เหมือนหลิวตาตาม

มันเหมือนการย่ำยีตบหน้าประเทศไทยก่อน คล้ายกับคุณอ้าง เขาจะรู้สึกอาย
ที่สนามบินประเทศเขา โดนกองกำลังติดอาวุธ จากประเทศไทย เข้ามายึดพื้นที่
ความรู้สึกคงคล้ายๆกันแน่นอนที่ไทยโดนก่อน...!?


========================================================================



แต่สิ่งที่ทักษิณทำ ไม่ใช่ แค่ เอาเครื่องบินไปลง ที่สามบิน ประเทศเขา .......
.ก่อนหน้าจะส่งเครื่องบินเข้าไป ก็พูดข่มขู่ ว่า ถ้าดูแลคนไทยไม่ได้ จะส่งเตรื่องบินเข้าไปรับเอง ........แล้ว ทักษิณ ก็ส่ง กองกำลังติดอาวุธ(รพศ.ทอ.) เข้ายึด พื้นที่ ทำการรักษาความปรอดภัย ในสมานบิน ประเทศ เพื่อนบ้าน โดย :? บนท้องฟ้า มี F16 ติดอาวุธ ครบ บินคุมอยู่ 8-) .....ในทาง ระหว่าง ประเทศ ถือ เป็นการกระทำ บุกรุก และ รุกราน อธิปไตย ประเทศ เพื่อนบ้าน อย่างร้ายแรง ....

นายเวร ถูกใจ ผมเอง ก็ถูกใจ แต่ คนโดนกระทำ เขาไม่ถูกใจ ครับ เขาจะรู้สึกอาย ที่ สนามบินประเทศเขา โดนกองกำลังติดอาวุธ จากประเทศอื่น เข้ามายึดพื้นที่ ในประเทศเขา .....

แยกออกไหม ถูกใจ กับ ถูกต้อง ........ อ่านดูนะ ...

คิดถึง ใจเขาใจเราไหม ครับ ...[b]


การที่อคติ จึงเสริมแต่งส่วนเกินและเพิ่มในการที่ไม่ได้ทำ บิดเบือนข้อมูล
เพื่อจะยืนยันเป็นการทำครั้งนี้ของทักษิณไม่ถูกต้อง
อคติยังไง… ก็จากการที่ใช้ภาษา พูดข่มขู่ คุณอาจจะใช้คำว่า แจ้งเตือน, วิงวอน,ขอร้อง.
หรือได้โปรดเถอะครับ, หรืออีกหลายๆคำก็ได้แล้วชอบใจจะเลือกใช้คำไหน
จะสื่อให้การกระทำครั้งนี้ให้ออกมาในรูปใด….
รุกราน, ยึด อาจจะใช้คำว่า ป้องกันชีวิตพี่น้องชาวไทย หรือ คุ้มภัยให้ประชาชน…

.....ในทาง ระหว่าง ประเทศ เหตุการณ์ปกติ ผมไม่แย้ง มันไม่ถูกต้องแน่นอนไม่เถียง เขาจะรู้สึกอาย
แต่เหตุการณ์นี้มันไม่อยู่ในภาวะปรกติ จะอ้างอิงให้ทำถูกต้องของเหตุการณ์ปกติมันไม่ใช่แน่ นี่ไงตรรกะวิบัติ
ผมยังความคิดว่าเหตุการณ์นี้ทำไปโดยมีความ ถูกต้อง และ ถูกใจ ตามสถานการณ์ที่เกิดขึ้น
เป็นคุณจะทำถูกต้องต้องทำอย่างไรบ้างในเหตุครั้งนี้….?

หรือจะงอนตุ๊บป่องยื่นหนังสือประท้วงเป็นเรื่องเป็นราว เหมือน มาร์คร้อยศพ
แล้วเรียกทูตไทยกลับ เพราะแอบส่งคนเข้าไป "รุกราน" ในเขมรแถมไม่แจ้งเขาก่อนอีก… :mrgreen: :lol: :lol: :lol:


ผมเพิ่งเขียนเสร็จ เลยนำมาใส่ไว้ใน rep เดิมนะครับ...

คุณเขียนไปก่อน เนื้อหาใน rep จะได้ต่อเนื่อง...

20.04 น. 2/06/2554
Last edited by นายเวร on Thu Jun 02, 2011 8:05 pm, edited 2 times in total.


คุกกักขังได้แค่กายหยาบ ... คุกมิอาจกำหราบใจกล้าแกร่ง

จิตวิญญาณ เสรีชน มิโรยแรง ... จักตอบโต้ ทุกตะแบง แห่งอธรรม


ว.แหวนลงยา
เย้ยฟ้า ท้านรก
User avatar
นายเวร
 
Posts: 3515
Joined: Tue Jun 01, 2010 3:36 am

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นายเวร » Thu Jun 02, 2011 4:19 pm

.ซ้ำ. :|


คุกกักขังได้แค่กายหยาบ ... คุกมิอาจกำหราบใจกล้าแกร่ง

จิตวิญญาณ เสรีชน มิโรยแรง ... จักตอบโต้ ทุกตะแบง แห่งอธรรม


ว.แหวนลงยา
เย้ยฟ้า ท้านรก
User avatar
นายเวร
 
Posts: 3515
Joined: Tue Jun 01, 2010 3:36 am

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Thu Jun 02, 2011 6:39 pm

นายเวร wrote:
เอาข้อมูลสองกระทู้นี้ไปอ่านและทำความเข้าใจใหม่ และคิดว่าตรงไหนที่เขียนมามัน อคติ

เขียนแบบมั่วๆในข้อมูล และเหตุผล

ที่ยกเหตุการณ์นี้ไปเทียบเคียง กับ อเมริกา บุกล่าบินลาเดน

รอก่อนผมกลับมาย่ำแน่กระทู้นี้ ขอเวลาเขียนก่อน เน่าคากระทู้แน่ๆ 8-) :lol: :lol:

http://board.dserver.org/p/phdmd/00000065.html


http://topicstock.pantip.com/wahkor/top ... 99884.html


-นายเวร ตรงไหน เป็น ตรรกะ ของนายเวร ครับ ... :lol:

-ตรงไหน ที่ว่าตรรกะผมวิบัติ ครับ ..

-ย้ำว่า นายเวรอย่าใช้ อคติ เหนือเหตุผล สิครับ ... (ผมบอกแล้วนะ ผมชอบใจ(ความชอบใจถูกใจ ก็เป็นอคติ นะจ๊ะ ;) ) ที่เรา สามารถ ช่วยเหลือ คน ของเราออกมาได้ แต่วิธีการ เป็นการ รุกราน หรือ คุกคาม อำนาจ อธิปไตย ของรัฐอื่น)

- เอาแผนปฏิบัติการทางทหารที่ "คุณโย" เขาสรุป มาให้ดูทำไม .... นายเวร กำลัง จะบอกอะไร ผมครับ ... :twisted:


นี่คือ ตรรกะ ความเป็นจริง หลักการ และ ความถูกต้อง ...

อำนาจอธิปไตยนี้ นับเป็นองค์ประกอบสำคัญที่สุดของความเป็นรัฐ เพราะการจะเป็นรัฐได้นั้น นอกจากต้องประกอบด้วย อาณาเขต ประชากร และรัฐบาลแล้ว ย่อมต้องมีอำนาจอธิปไตยด้วย กล่าวคือ ประเทศนั้นต้องเป็นประเทศที่สามารถมีอำนาจสูงสุด (อำนาจอธิปไตย) ในการปกครองตนเอง จึงจะสามารถเรียกว่า "รัฐ" ได้

เดชชาติ วงศ์โกมลเชษฐ์ (2508, 100) ได้กล่าวถึงลักษณะสำคัญของอำนาจอธิปไตยไว้ดังนี้

1. ความเด็ดขาด (Absoluteness) กล่าวคือ ไม่มีอำนาจอื่นใดภายในรัฐที่เหนือกว่า และจะไม่มีอำนาจอื่นที่มาจำกัดอำนาจในการออกกฎหมายของรัฐ
2. การทั่วไป (Universality) อำนาจอธิปไตยของรัฐ มีอยู่เหนือทุกคนและทุกองค์กรที่อยู่ในรัฐ มีข้อยกเว้นเพียงแต่ว่า เมื่อมีผู้แทนของต่างรัฐมาประจำในประเทศ ผู้แทนต่างรัฐจะไม่อยู่ภายใต้อำนาจอธิปไตยของรัฐนั้น ซึ่งเป็นประเพณีปฏิบัติระหว่างประเทศมานาน
3. ความถาวร (Permanence) อำนาจอธิปไตยของรัฐยังคงมีอยู่ตราบเท่าที่รัฐยังคงดำรงอยู่ ผู้ใช้อำนาจอธิปไตยในนามของรัฐอาจจะเปลี่ยนแปลงหรืออาจมีการปฏิรูปการปกครอง เปลี่ยนระบบของรัฐบาลได้ แต่อำนาจอธิปไตยมิได้สูญหายไปจากรัฐ
4. การแบ่งแยกมิได้ (Indivisibility) หมายความว่า ในรัฐ ๆ หนึ่ง จะต้องมีอำนาจอธิปไตยที่เป็นหนึ่งเดียวเท่านั้น หากมีการแบ่งแยกอำนาจอธิปไตยก็ย่อมเป็นการทำลายอำนาจอธิปไตย แต่ในที่นี่การแบ่งแยกดังกล่าวมิได้หมายถึง การแบ่งแยกอำนาจอธิปไตยให้องค์กรต่าง ๆ เป็นผู้ใช้อำนาจ

ที่มา ........ http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%AD%E0%B8%B3%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%88%E0%B8%AD%E0%B8%98%E0%B8%B4%E0%B8%9B%E0%B9%84%E0%B8%95%E0%B8%A2

อธิปไตยสังคมที่จะเป็นรัฐประชาชาติโดยสมบูรณ์ได้ต้องมีอธิปไตย คือมีอำนาจเด็ดขาดและเต็มที่ที่จะบัญญัติ บังคับและตัดสินคดีความตามกฎหมายให้ประชาชนของรัฐของตน และสามารถที่จะดำเนินกิจการภายในหรือภายนอกประเทศโดยอิสระ ไม่ถูกควบคุมหรือบงการโดยรัฐอื่น ถ้าหากว่ารัฐใดขาดอธิปไตยแล้ว ถือว่ารัฐนั้น ไม่มีเอกราชโดยแท้จริง
ในบรรดาองค์ประกอบทั้ง 4 อย่างนี้ อำนาจอธิปไตยเป็นองค์ประกอบที่สำคัญที่สุดของรัฐ ความเป็นรัฐจะสิ้นสุดลงทันทีเมื่อรัฐนั้นตกไปอยู่ใต้การปกครองของรัฐอื่น ไม่ว่าจะเป็นเพราะแพ้สงครามหรือรวมตัวกับรัฐอื่นก็ตาม


ที่มา ......... http://nucha.chs.ac.th/1.3.htm


**************

*เพิ่มเติม .... ไหนก็เอา ลำดับ ปฏิบัติการ มาให้ดู ผมอยากให้ นายเวร อ่าน กท. ตามลิงค์ที่นำมานะ(จากห้อง พันทิป)ใน คห.ที่7 .... ตรรกะผมผิดตรงไหน ครับ ..

ความคิดเห็นที่ 7

เพียงแค่ 2 ชั่วโมงหลังจากได้รับคำสั่ง กำลังทหารรบพิเศษ พร้อมอาวุธยุทโธปกรณ์จากลพบุรี ก็เดินทางมาถึงที่กองบิน 6 ดอนเมือง เพื่อสมทบกำลังของ อย. โดยที่ พล.อ.ต.สุเมธ โพธิ์มณี ผู้บังคับทหารอากาศดอนเมือง (ผบ.ดม.) รับผิดชอบการ รปภ. ในพื้นที่สนามบิน ห้ามไม่ให้คนนอกโดยเฉพาะสื่อมวลชนเข้ามา เนื่องจากไม่ต้องการให้เห็นภาพการนำกำลังรบ เพราะอาจจะดูเหมือนไปบุกรุกเพื่อนบ้าน โดยเปิดให้เข้าเมื่อเครื่องบินทะยานขึ้นฟ้าไปแล้ว
Last edited by นักเรียนตลอดชีพ on Thu Jun 02, 2011 7:15 pm, edited 1 time in total.
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Thu Jun 02, 2011 6:51 pm

1. การมีอยู่ของกองกำลัง ติดอาวุธ จากประเทศหนึ่ง ไปอยู่ในประเทศหนึ่ง ถือ เป็นการรุกราน รัฐที่มีอธิปไตย ของตนเองไหม ....
2.การเอา กองกำลัง ทั้ง 3เหล่าทัพ ไปจ่ออยู่หน้า ประตูบ้านเขา ถือ เป็นเจตนา คุกคาม รัฐอธิปไตยไหม ครับ ....


อยาก จับนายเวร กลับไปเรียน กับ เด็ก ม.4 ใหม่ นะ .......... :lol: :lol: :lol:

********************

อคติ คือ ทางความประพฤติที่ผิด ความลำเอียง ความไม่เที่ยงธรรม....อคติ หรือความลำเอียงเกิดจากสาเหตุ 4 ประการ คือ

1. ฉันทาคติ ลำเอียงเพราะรัก คือทำให้ไม่ยุติธรรม เพราะความรักใคร่ เช่น น้องของตนเองเล่นกับเพื่อนแล้วรังแกเพื่อน แทนที่จะดุว่าน้อง กลับไปด่าเพื่อนน้องแทน ว่ามาแกล้งน้องตน
2. โทสาคติ ลำเอียงเพราะชัง คือ ทำให้ไม่ยุติธรรม เพราะความไม่ชอบ เช่น พ่อแม่ที่รักลูกแต่ละคนไม่เท่ากัน เมื่อลูกที่ตนเองรักทำผิด ไม่ยอมลงโทษ แต่ไปโทษลูกที่ตนเองไม่ค่อยรักแทน
3. โมหาคติ ลำเอียงเพราะเขลา คือ ทำให้ไม่ยุติธรรม เพราะความไม่รู้ เบาปัญญา หลงผิด เช่น พ่อแม่ที่ลงโทษลูกโดยที่ยังไม่ได้สอบถามความเป็นจริง ผู้ใหญ่ที่ลงโทษผู้น้อยโดยที่ยังไม่ได้สอบสวนความจริงให้รอบคอบ
4. ภยาคติ ลำเอียงเพราะกลัว คือ ทำให้ไม่ยุติธรรม เพราะความกลัวภัย เช่น เพื่อนนักเรียนที่ตัวใหญ่ทำผิด แต่ไม่กล้าบอกครู เพราะกลัวเพื่อนจะมาทำร้าย หรือตำรวจเห็นผู้มีตำแหน่งสูงกว่าตน กระทำความผิด แต่ไม่กล้าจับ เพราะกลัวถูกย้าย


นายเวร ตัดสิน การกระทำ ของทักษิณ เป็นสิ่งที่ถูกต้อง (ต่างกับผม ผมคิดว่า ผมถูกใจ แต่รู้ว่ามันไม่ถูกต้อง)
...

- นายเวรมี ฉันทาคติ เพราะเป็นคนไทย ...... มี โทสาคติ เพราะเกลียด พฤติกรรม ของกพช. ... มีโมหาคติ เพราะ นายเวร ไม่ฉลาด :lol: ไม่รู้ หลักสากล ๆม่รู้ตรรกะ ที่ถูกต้อง ...

- ผมยอมรับ ครับ ผมสะใจ ที่ เราเอา "ทหาร บุกเข้าไป ในประเทศอื่น เพื่อช่วย คนของเราออกมาได้" ผมก็มีอคติ แต่ผม ไม่ลำเอียง ว่า สิ่งที่ ทักษิณ ทำเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ผมจึงไม่มีโมหาคติ (ไม่โง่) เข้าใจไหม ..
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby อัญชัญ » Thu Jun 02, 2011 7:55 pm

มีคนบางคน บอกว่าเอาธรรมนำหน้า ตายเป็นตาย เจ๊งเป็นเจ๊ง แต่ดันมาด่าท่านจันทร์ พระที่มาสอนธรรมมะว่า ยันตระ 2
User avatar
อัญชัญ
 
Posts: 147
Joined: Tue Apr 12, 2011 7:51 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Thu Jun 02, 2011 8:00 pm

นักเรียนตลอดชีพ wrote:
นายเวร wrote:
เอาข้อมูลสองกระทู้นี้ไปอ่านและทำความเข้าใจใหม่ และคิดว่าตรงไหนที่เขียนมามัน อคติ

เขียนแบบมั่วๆในข้อมูล และเหตุผล

ที่ยกเหตุการณ์นี้ไปเทียบเคียง กับ อเมริกา บุกล่าบินลาเดน

รอก่อนผมกลับมาย่ำแน่กระทู้นี้ ขอเวลาเขียนก่อน เน่าคากระทู้แน่ๆ 8-) :lol: :lol:

http://board.dserver.org/p/phdmd/00000065.html


http://topicstock.pantip.com/wahkor/top ... 99884.html



ไหนก็เอา ลำดับ ปฏิบัติการ มาให้ดู ผมอยากให้ นายเวร อ่าน กท. ตามลิงค์ที่นำมานะ(จากห้อง พันทิป)ใน คห.ที่7 .... ตรรกะผมผิดตรงไหน ครับ [/color]..[/b]

ความคิดเห็นที่ 7

เพียงแค่ 2 ชั่วโมงหลังจากได้รับคำสั่ง กำลังทหารรบพิเศษ พร้อมอาวุธยุทโธปกรณ์จากลพบุรี ก็เดินทางมาถึงที่กองบิน 6 ดอนเมือง เพื่อสมทบกำลังของ อย. โดยที่ พล.อ.ต.สุเมธ โพธิ์มณี ผู้บังคับทหารอากาศดอนเมือง (ผบ.ดม.) รับผิดชอบการ รปภ. ในพื้นที่สนามบิน ห้ามไม่ให้คนนอกโดยเฉพาะสื่อมวลชนเข้ามา เนื่องจากไม่ต้องการให้เห็นภาพการนำกำลังรบ เพราะอาจจะดูเหมือนไปบุกรุกเพื่อนบ้าน โดยเปิดให้เข้าเมื่อเครื่องบินทะยานขึ้นฟ้าไปแล้ว



ดันมารอ นายเวร ครับ กลัวมา แล้วไม่เห็น ............... :twisted:

และ

นักเรียนตลอดชีพ wrote:นายเวรมี โมหาคติ เพราะ นายเวร ไม่ฉลาด :lol: ไม่รู้ หลักสากล ไม่รู้ตรรกะที่ถูกต้อง ...
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Thu Jun 02, 2011 8:02 pm

อัญชัญ wrote:มีคนบางคน บอกว่าเอาธรรมนำหน้า ตายเป็นตาย เจ๊งเป็นเจ๊ง แต่ดันมาด่าท่านจันทร์ พระที่มาสอนธรรมมะว่า ยันตระ 2


ปากแป๊ะ พล่อย ครับ บาปแก่ตัวเขาเอง .... หลวงพ่อพยอม ผมยังไม่กล้า ว่าท่านเลย ศีล ท่านเหล่านั้น สูงกว่าเรา ...


ปล. เคยแค่ บอกว่า ท่านสร้างกรรม กรรมที่ท่านสร้างไว้ จะกลับมาตอบแทนท่าน
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นายเวร » Thu Jun 02, 2011 8:08 pm

ผมนำที่เขียนมาใหม่ ใส่ไว้ในความเห็นเดิมนะครับ... ข้างบนโน่น..^


คุกกักขังได้แค่กายหยาบ ... คุกมิอาจกำหราบใจกล้าแกร่ง

จิตวิญญาณ เสรีชน มิโรยแรง ... จักตอบโต้ ทุกตะแบง แห่งอธรรม


ว.แหวนลงยา
เย้ยฟ้า ท้านรก
User avatar
นายเวร
 
Posts: 3515
Joined: Tue Jun 01, 2010 3:36 am

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Fri Jun 03, 2011 1:37 am

นายเวร wrote:ผมนำที่เขียนมาใหม่ ใส่ไว้ในความเห็นเดิมนะครับ... ข้างบนโน่น..^


ไปธุระเพิ่งกลับมา ....

-ผม รับทราบนะ ในเวลานั้น เหตุการณ์ ในประเทศ กพช. ไม่ปรกติ จริง ครับ ..... แต่ผมยืนยัน ให้นายเวร อีกทีหนึ่ง เราเอา เครื่องบิน ทหาร ไปรับ ปชช.ของเราออกมาได้ แต่"เราไม่มีสิทธิ ส่งกองกำลังติดอาวุธ เข้าไปในประเทศ ที่มีเอกราชเป็นของตัวเอง ไม่ว่า กรณีใดก็ตาม เว้นแต่เป็นมติของสหประชาชาติ"

-นายเวร เชื่อตามที่ลิงค์ ที่นายเวร นำมาไหม http://topicstock.pantip.com/wahkor/top%20...%2099884.html คลิกเข้าไปอ่าน คห.ที่7 อีกที นะครับ ... คำบรรยายเหนือภาพ ..

ความคิดเห็นที่ 7

เพียงแค่ 2 ชั่วโมงหลังจากได้รับคำสั่ง กำลังทหารรบพิเศษ พร้อมอาวุธยุทโธปกรณ์จากลพบุรี ก็เดินทางมาถึงที่กองบิน 6 ดอนเมือง เพื่อสมทบกำลังของ อย. โดยที่ พล.อ.ต.สุเมธ โพธิ์มณี ผู้บังคับทหารอากาศดอนเมือง (ผบ.ดม.) รับผิดชอบการ รปภ. ในพื้นที่สนามบิน ห้ามไม่ให้คนนอกโดยเฉพาะสื่อมวลชนเข้ามา เนื่องจากไม่ต้องการให้เห็นภาพการนำกำลังรบ เพราะอาจจะดูเหมือนไปบุกรุกเพื่อนบ้าน โดยเปิดให้เข้าเมื่อเครื่องบินทะยานขึ้นฟ้าไปแล้ว ...
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ใครอ่านตรงนี้ เข้าใจ และนำไปใช้ โดยถ้วนทั่ว ในสังคมไทย ...

Postby zereza » Fri Jun 03, 2011 2:03 am

เสียดายที่บ้านเราเป็นพุทธแต่ไม่ใช่พุทธแท้ กลับถูกบิดเบือนไปเสียมากทำให้คนในชาติขาดการใช้สติปัญญาพิจารณาอะไรตามความเป็นจริง หลายครั้งที่ถูกปลุกปั่นให้ไปกระทำการอย่างใดอย่างหนึ่งเพื่อผลประโยชน์ของคนบางคนโดยที่ไม่ได้รู้เลยว่าถูกหลอก

ถ้าอยากให้ประเทศไทยดีขึ้นมีทางเดียวคือต้องส่งเสริมพุทธศาสนาที่ถูกต้องและแท้จริง การมีสติปัญญาของคนในชาติจะทำให้ประเทศเราผ่านภัยต่างๆไปได้
"ถ้าคุณตั้งคำถามของปัญหาที่เกิดขึ้นผิด ก็อย่าหวังว่าจะได้ทางออกของปัญหาที่ถูกต้อง"
"อิทัปปัจจยตา และ ปฏิจจสมุปปบาท สองหลักใหญ่ที่เป็นหัวใจแห่งพุทธะ หากคนไทยเรียนรู้และปฏิบัติตามได้เกินครึ่ง ชาติไทยจะห่างไกลความวิบัติทั้งปวง"
User avatar
zereza
 
Posts: 1312
Joined: Mon Apr 26, 2010 6:03 pm

Next

Return to สภากาแฟ