55555 wrote:555
สบายเลย บักฮุนเซ็น ...วันนี้ เค้าไม่ทำแบบนพดลแล้ว...
ไม่มีใครไปแถลงการร่วมแล้วเพื่อปกป้องดินแดน 4.6 แล้ว......
ยื่นแผนจัดการไปโลด.....ได้พื้นที่รอบ ๆ แน่นอน..
![]()
![]()
คุณเปลี่ยนเป็นแดงแล้วหรอ ผมดีใจจัง

55555 wrote:555
สบายเลย บักฮุนเซ็น ...วันนี้ เค้าไม่ทำแบบนพดลแล้ว...
ไม่มีใครไปแถลงการร่วมแล้วเพื่อปกป้องดินแดน 4.6 แล้ว......
ยื่นแผนจัดการไปโลด.....ได้พื้นที่รอบ ๆ แน่นอน..
![]()
![]()
Bookmarks wrote:ถาม tam mic ra ว่า ยอมรับใช่มั๊ยว่า เมื่อเขมร ขึ้นทะเบียนมรดกโลก มันต้องมีการบริหารพื้นที่ในโซนฝั่งไทยด้วย ซึ่งเท่ากับว่า เขมรไม่สามารถขึ้นทะเบียนมรดกโลก เฉพาะตัวปราสาทได้สิ
เพราะถ้าตามหลักการของยูเนสโก จะต้องมีส่วนที่พัฒนาอาณาเขตบริเวณในส่วนที่ใกล้เคียงด้วย นั่นเท่ากับว่า นพเหล่โกหกคนไทย ว่าที่เซ็นต์นั้นให้เฉพาะตัวปราสาท
Tam-mic-ra wrote:ทำไมคุณบาปมึนขนาดนี้นะครับ
ไม่ยอมเข้าใจอะไรเสียที
คุณดู ปี คศ. ในภาพด้วยสิ่ครับ
ภาพไหน เขมรใช้ยื่นปีไหน
เขตแดนไทย-เขมรที่เห็นคือใช้แผนที่ระวางดงรักก็ใช่ไงครับ
แต่ไทยไม่ยอมรับ ให้เขมรเอาไปแนบยื่น
ระวางเขมรนี้ รมต ทุกยุคเขาค้านหมด คุณบอกไม่ได้ค้านได้ไงอีก
บอกกี่รอบแล้วว่า นพดลก็ไปค้าน ด้วยการให้เขมรใช้ภาพที่ไม่มีการขีดเส้น
ไปใช้แทนแผนที่ประกอบพระราชกฤษฎีกาของเขมรนำเสนอ
Tam-mic-ra wrote:กรณีบริหารร่วม 2ชาติ ตรง 4.6 ตร.กม
ถ้านพดลไม่ไปยินยอม(ซึ่ง พท ตรงนั้น มันก็มี JBC ไทยเขมรเขาดูแลบริหารร่วมกันอยู่แล้ว มิหนำซ้ำโดนเขมรสร้างวัด สร้างถนนล้ำรุกมา)
เกิดเขมร มันล๊อปบี้ยูเนสโก้
จนยอมให้ขึ้นทะเบียน พร้อมแผนที่ดงเร็กของเขมรมัน
โดยยูเนสโก้ใช้ธรรมนูญ ข้อที่ว่า "การรวมเอาทรัพย์สินที่อยู่ในพื้นที่ อำนาจอธิปไตย ขอบเขตอำนาจศาล ที่มีการอ้างสิทธิโดยมากกว่าหนึ่งรัฐ (ประเทศ) จะไม่ทำให้สิทธิของทุกฝ่ายในข้อขัดแย้งนั้นเสียไป
"
ถ้าเป็นอย่างนั้น ใครจะรับผิดชอบ
งง ไหมครับบุ๊คมาร์ค
Tam-mic-ra wrote:กรณีบริหารร่วม 2ชาติ ตรง 4.6 ตร.กม
ถ้านพดลไม่ไปยินยอม(ซึ่ง พท ตรงนั้น มันก็มี JBC ไทยเขมรเขาดูแลบริหารร่วมกันอยู่แล้ว มิหนำซ้ำโดนเขมรสร้างวัด สร้างถนนล้ำรุกมา)
เกิดเขมร มันล๊อปบี้ยูเนสโก้
จนยอมให้ขึ้นทะเบียน พร้อมแผนที่ดงเร็กของเขมรมัน
โดยยูเนสโก้ใช้ธรรมนูญ ข้อที่ว่า "การรวมเอาทรัพย์สินที่อยู่ในพื้นที่ อำนาจอธิปไตย ขอบเขตอำนาจศาล ที่มีการอ้างสิทธิโดยมากกว่าหนึ่งรัฐ (ประเทศ) จะไม่ทำให้สิทธิของทุกฝ่ายในข้อขัดแย้งนั้นเสียไป
"
ถ้าเป็นอย่างนั้น ใครจะรับผิดชอบ
งง ไหมครับบุ๊คมาร์ค
Tam-mic-ra wrote:Bookmarks wrote:ถาม tam mic ra ว่า ยอมรับใช่มั๊ยว่า เมื่อเขมร ขึ้นทะเบียนมรดกโลก มันต้องมีการบริหารพื้นที่ในโซนฝั่งไทยด้วย ซึ่งเท่ากับว่า เขมรไม่สามารถขึ้นทะเบียนมรดกโลก เฉพาะตัวปราสาทได้สิ
เพราะถ้าตามหลักการของยูเนสโก จะต้องมีส่วนที่พัฒนาอาณาเขตบริเวณในส่วนที่ใกล้เคียงด้วย นั่นเท่ากับว่า นพเหล่โกหกคนไทย ว่าที่เซ็นต์นั้นให้เฉพาะตัวปราสาท
ขึ้นได้ครับ เขาขึ้นแล้วด้วย เมื่อครั้ง 32
ไปอ่าน มติ ครั้งที่ 32 ดูครับ
เขมรรำคาญเลยตัด พื้นที่ N3 ออก
ส่วนที่ว่า จะต้องมีส่วนที่พัฒนาอาณาเขตบริเวณในส่วนที่ใกล้เคียง
ไม่น่าจะเป็นหลักการของยูเนสโก
แต่เป็นการชี้แนะจาก ICOMOS ที่เป็นที่ปรึกษาอย่างเป็นทางการของ UNESCO
Tam-mic-ra wrote:กรณีบริหารร่วม 2ชาติ ตรง 4.6 ตร.กม
ถ้านพดลไม่ไปยินยอม(ซึ่ง พท ตรงนั้น มันก็มี JBC ไทยเขมรเขาดูแลบริหารร่วมกันอยู่แล้ว มิหนำซ้ำโดนเขมรสร้างวัด สร้างถนนล้ำรุกมา)
เกิดเขมร มันล๊อปบี้ยูเนสโก้
จนยอมให้ขึ้นทะเบียน พร้อมแผนที่ดงเร็กของเขมรมัน
โดยยูเนสโก้ใช้ธรรมนูญ ข้อที่ว่า "การรวมเอาทรัพย์สินที่อยู่ในพื้นที่ อำนาจอธิปไตย ขอบเขตอำนาจศาล ที่มีการอ้างสิทธิโดยมากกว่าหนึ่งรัฐ (ประเทศ) จะไม่ทำให้สิทธิของทุกฝ่ายในข้อขัดแย้งนั้นเสียไป
"
ถ้าเป็นอย่างนั้น ใครจะรับผิดชอบ
งง ไหมครับบุ๊คมาร์ค
Bookmarks wrote:Tam-mic-ra wrote:Bookmarks wrote:ถาม tam mic ra ว่า ยอมรับใช่มั๊ยว่า เมื่อเขมร ขึ้นทะเบียนมรดกโลก มันต้องมีการบริหารพื้นที่ในโซนฝั่งไทยด้วย ซึ่งเท่ากับว่า เขมรไม่สามารถขึ้นทะเบียนมรดกโลก เฉพาะตัวปราสาทได้สิ
เพราะถ้าตามหลักการของยูเนสโก จะต้องมีส่วนที่พัฒนาอาณาเขตบริเวณในส่วนที่ใกล้เคียงด้วย นั่นเท่ากับว่า นพเหล่โกหกคนไทย ว่าที่เซ็นต์นั้นให้เฉพาะตัวปราสาท
ขึ้นได้ครับ เขาขึ้นแล้วด้วย เมื่อครั้ง 32
ไปอ่าน มติ ครั้งที่ 32 ดูครับ
เขมรรำคาญเลยตัด พื้นที่ N3 ออก
ส่วนที่ว่า จะต้องมีส่วนที่พัฒนาอาณาเขตบริเวณในส่วนที่ใกล้เคียง
ไม่น่าจะเป็นหลักการของยูเนสโก
แต่เป็นการชี้แนะจาก ICOMOS ที่เป็นที่ปรึกษาอย่างเป็นทางการของ UNESCO
ถ้าเขมรมันขึ้นได้ ทำไมต้องตัด พื้นที่ N3 ออกไปล่ะครับ แล้วทำไมถ้าขึ้นได้ ทำไมต้องมาให้ไทยเซ็นต์ยินยอมด้วยล่ะ นพเหล่ก็พูดเองนะ ว่า เขมรขึ้นทะเบียนมรดกโลกไม่ได้ เพราะไปเอาพื้นที่พิพาทของไทยรวมไปด้วย แต่ที่ดูจากแผนที่ที่ในเวปไซด์ยูเนสโก มันมี 3 โซน โซน 2 เป็นเขาพระวิหาร โซน 3 อยู่ฝั่งไทย ซึ่งต้องพัฒนาบริเวณนี้ด้วย
Tam-mic-ra wrote:Bookmarks wrote:Tam-mic-ra wrote:Bookmarks wrote:ถาม tam mic ra ว่า ยอมรับใช่มั๊ยว่า เมื่อเขมร ขึ้นทะเบียนมรดกโลก มันต้องมีการบริหารพื้นที่ในโซนฝั่งไทยด้วย ซึ่งเท่ากับว่า เขมรไม่สามารถขึ้นทะเบียนมรดกโลก เฉพาะตัวปราสาทได้สิ
เพราะถ้าตามหลักการของยูเนสโก จะต้องมีส่วนที่พัฒนาอาณาเขตบริเวณในส่วนที่ใกล้เคียงด้วย นั่นเท่ากับว่า นพเหล่โกหกคนไทย ว่าที่เซ็นต์นั้นให้เฉพาะตัวปราสาท
ขึ้นได้ครับ เขาขึ้นแล้วด้วย เมื่อครั้ง 32
ไปอ่าน มติ ครั้งที่ 32 ดูครับ
เขมรรำคาญเลยตัด พื้นที่ N3 ออก
ส่วนที่ว่า จะต้องมีส่วนที่พัฒนาอาณาเขตบริเวณในส่วนที่ใกล้เคียง
ไม่น่าจะเป็นหลักการของยูเนสโก
แต่เป็นการชี้แนะจาก ICOMOS ที่เป็นที่ปรึกษาอย่างเป็นทางการของ UNESCO
ถ้าเขมรมันขึ้นได้ ทำไมต้องตัด พื้นที่ N3 ออกไปล่ะครับ แล้วทำไมถ้าขึ้นได้ ทำไมต้องมาให้ไทยเซ็นต์ยินยอมด้วยล่ะ นพเหล่ก็พูดเองนะ ว่า เขมรขึ้นทะเบียนมรดกโลกไม่ได้ เพราะไปเอาพื้นที่พิพาทของไทยรวมไปด้วย แต่ที่ดูจากแผนที่ที่ในเวปไซด์ยูเนสโก มันมี 3 โซน โซน 2 เป็นเขาพระวิหาร โซน 3 อยู่ฝั่งไทย ซึ่งต้องพัฒนาบริเวณนี้ด้วย
ลำดับเวลาให้ดีนะครับ
เพราะก่อนหน้าที่จะมี ภาพแผนผังนพดล
เขมรมันยื่นระวางดงเร็กไปเต็มๆเลยนะครับ
และการยินยอมให้บริหารร่วมตรง 4.6 ก็ไม่ทำให้เสียดินแดนอะไรเลย
เอา พท ทับซ้อนไปอนุญาติ มันขายชาติเลวทรามยังไง
ในเมื่อปรกติตรงนั้นก็ขคุณตึงจะรบรากันอยู่
แล้วอดีตท่าทีไทยก็หนุนวิหารให้เป็นสถานที่ปลอดภัย เพื่อรับผลประโยขน์ร่วมกัน เกิดมาตั้งแต่กี่ยุครัฐบาลไหนๆมาแล้ว
การหนุนให้เพื่อนบ้านได้ขึ้นทะเบียนมรดกโลก ไทยมีแต่ได้กับได้นะครับ
Bookmarks wrote:
"นพเหล่ เห็นประโยชน์จากตรงไหนที่เอาพื้นที่ของไทยไปให้เขมรบริหารร่วม ?"
ตอบก็คือ จะช่วยแก้ปัญหา บริเวณ 4.6 ตร.กม. ที่อยู่ติดกับตัวปราสาท
ที่มีการบุกรุกของเขมรอยู่ก่อนหน้าใน พท. ทับซ้อน4.6 ตร.กม นี้
เพราะว่ามีการรุกเข้าไปสร้างที่อยู่ -สร้างวัดของคนชาติเขมร (ต้องโทษสมัยรัฐไทยพรรค ปชป. ที่เริ่มปล่อยปละฯ)
ถ้านพดลไม่เซนบริหารร่วม 4.6 (ให้ พท. เป็นบัฟเฟอร์โซน ดูแลรักษาปราสาทเท่านั้น)
ก็ปล่อย JBC ทำงานไป
อะไรมันก็เหมือนเดิม คือไทยโดนบุกรุกยึดครอง4.6เหมือนเดิม
อย่างอื่นก็เหมือนเดิม
Tam-mic-ra wrote:ตอบก็คือ จะช่วยแก้ปัญหา บริเวณ 4.6 ตร.กม. ที่อยู่ติดกับตัวปราสาท
ที่มีการบุกรุกของเขมรอยู่ก่อนหน้าใน พท. ทับซ้อน4.6 ตร.กม นี้
เพราะว่ามีการรุกเข้าไปสร้างที่อยู่ -สร้างวัดของคนชาติเขมร (ต้องโทษสมัยรัฐไทยพรรค ปชป. ที่เริ่มปล่อยปละฯ)
Tam-mic-ra wrote:loginofu wrote:ง่ายๆ ที่บอกว่าให้ขึ้นทะเบียนเฉพาะปราสาทอย่างเดียว
แล้วที่ตอนไปขึ้นทะเบียน ยูเนสโก้ให้กลับมาทำแผนบริหารพื้นที่บริเวณโดยรอบหาหอกอะไร
แล้วจะแกล้งโง่เกินไปหรือเปล่าที่จะเชื่อว่า การจดทะเบียน"โบราณสถาน" จดแค่ตัวปราสาทอย่างเดียวก็ได้
ตรงไหนครับที่บอกว่า ยูเนสโก้ให้กลับมาทำแผนบริหารพื้นที่บริเวณโดยรอบ
เป็นความเชื่อและอคติของคุณที่ไม่มีข้อมูลอันเป็นจริง หรือไม่ ยังไงถ้ามี ขอดูครับ
Tam-mic-ra wrote:อย่าเล่นคำเลยครับ
เวลาเราคุยกันเรื่องปัญหาไทย-เขมร
ตรง 4.6 ควรเรียกเป็น พท. ทับซ้อนครับ
โดยเนื้อของปัญหา มันไม่ใช่ของไทยฝ่ายเดียว
แล้วตัวปราสาท คุณบอกเขมรไม่ให้ไทยเข้าไปเอี่ยว
แต่เขมรดันเอาไปขึ้นทะเบียน เป็นมรดก(ของ)โลก
อยู่ๆยกให้นานาชาติ รวมทั้งไทย
เขมรช่างโง่จริงๆนะครับ
คนบาป wrote:การพัฒนาร่วมสมัยหลังรัฐบาลพลเอกชาติชาย ยืนอยู่บนพื้นฐานเขตเขมรอยู่ที่ตีนบันไดนาค
และมีเรื่องของการบูรณะตัวปราสาทซึ่งไทยได้ศึกษากันมานานจะบูรณะอย่างไร และอยากได้เงินจากยูเนสโก มาเสริม
แต่รายละเอียดเรื่องพื้นที่ ไทยยังคงถือตามแผนที่กันเขตหลังศาลโลกมีคำตัดสินซึ่งไทยส่งให้ศาลโลก
ไม่ใช่เรื่องบริหารจัดการพื้นที่ร่วม เขมรยังคงมีอธิไตยแค่เหนือปราสาทตามคำพิพากษาเท่านั้น
ไทยส่งเสริมและให้ความร่วมมือบูรณะปราสาทพระวิหาร มิได้หมายความว่าเอาพื้นที่ของไทยไปพัฒนาร่วม
เข้าใจประเด็นข้อตกลง JBC ครั้งแรกหรือไม่? อย่าตะแบงออกไปใกลสิ
ลองๆ กลับไปดูว่าการเปิดเขาพระวิหารให้มีการท่องเที่ยวหลังรัฐบาลพลเอกชาติชายเป็นต้นมา ปิดๆ เปิดๆ อยู่กี่ครั้ง
Tam-mic-ra wrote:ผมก๊เล่นลิ้นกับคนชอบเล่นคำไงครับ![]()
ตกลงคุณจะถามว่าไรครับ เห็นมีแต่ผมต้องวนเอาคำตอบเดิมๆ มาแปะ
ถามโดยไม่อ่านไรก่อน อย่าถามเลยครับ
หมาป่าจะเล่นมุขให้ลูกแกะเหนือยใช่ไหมครับ
เอาสักหน่อย
Bookmarks wrote:
"คนไทยอย่างนพเหล่ประเคณ พื้นที่ของไทยให้เขมรมาบริหารร่วมเฉยเลย"
ผมก็จะบอกว่า มันเป็นท่าทีของไทยมาแต่ไหนแต่ไร
ก่อนนพดลมา
การขึ้นทะเบียน ก็สนับสนุนโดยรัฐบาลสุรยุทธ์
ก่อนสุรยุทธิมา
ปชป. ชวน ก็เคยตกลงอะไรไว้
http://www1.tv5.co.th/service/mod/herit ... wihan2.htm
อันล่างนี้แสดงให้ดู ว่าขายชาติตั้งแต่พรรคใครหว่า อยู่ดีๆ จุดประกาย ไปส่งเสริมจะร่วมพัฒนาเขาพระวิหาร เลวจริงๆ
"๒๐ - ๒๓ มี.ค.๔๐ ที่ประชุมคณะกรรมการร่วม (Joint Committee - JC) ไทย – กัมพูชา เห็นชอบในหลักการที่จะส่งเสริมการท่องเที่ยวในพื้นที่ภาคตะวันออกเฉียงเหนือตอนล่างของไทยกับจังหวัดพระวิหารของกัมพูชาเมื่อสถานการณ์เอื้ออำนวย
๑๗ ก.ค.๔๑ ในการเยือนกัมพูชาอย่างเป็นทางการของ นรม.ไทยกับกัมพูชาได้ตกลงในหลักการที่จะร่วมพัฒนาเขาพระวิหารให้เป็นสถานที่ท่องเที่ยวที่มีความปลอดภัยและสะดวกต่อการเดินทางเข้าถึง โดยแบ่งผลประโยชน์ร่วมกัน"
ขายชาติตั้งแต่พรรคใครหว่า และนี่ไม่นับ MOU 43 อีกนะเนี่ย
คุณบุ๊คมาร์ค จะให้ผมยกหลักฐานมาแปะอีกกี่รอบกี่ครั้ง?
คนบาป wrote:ไทยยังไม่ได้ปฏิเสธที่จะช่วยเขมรบูรณะ ปฏิสังขรณ์ตัวปราสาทนะครับ
ข้อตกลงนั้นยังใช้ได้อยู่ แต่ต้องมาเล่นเรื่องปักหลักเขตแดนให้ชัดเจน ตาม MOU 2543 เสียก่อน
เรื่องมันมีแค่นี้เอง
Bookmarks wrote:คนบาป wrote:ไทยยังไม่ได้ปฏิเสธที่จะช่วยเขมรบูรณะ ปฏิสังขรณ์ตัวปราสาทนะครับ
ข้อตกลงนั้นยังใช้ได้อยู่ แต่ต้องมาเล่นเรื่องปักหลักเขตแดนให้ชัดเจน ตาม MOU 2543 เสียก่อน
เรื่องมันมีแค่นี้เอง
ผมถึงว่า ทำไมไม่รอให้ปักหลักเขตแดนให้ชัดเจนก่อน ทั้งๆ ที่เรามี mou 43 ไว้เจรจาแท้ๆ
Tam-mic-ra wrote:ขออนุญาติ ขุดๆๆ
ขอบคุณแอดมิน ที่ไม่ลบไม่บล๊อก แบบ manager
ผมชอบเวปคุณ
อิๆ
คนบาป wrote:ไทยยังไม่ได้ปฏิเสธที่จะช่วยเขมรบูรณะ ปฏิสังขรณ์ตัวปราสาทนะครับ
ข้อตกลงนั้นยังใช้ได้อยู่ แต่ต้องมาเล่นเรื่องปักหลักเขตแดนให้ชัดเจน ตาม MOU 2543 เสียก่อน
เรื่องมันมีแค่นี้เอง