คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Ixora » Sat Oct 25, 2008 12:00 pm

mebeam wrote:อ่านแล้วมีแต่คนดี ด่าคนโกงชาติ
กันลองนึกดูซิ คุณได้โกงชาติหรือเปล่า
คุณได้ชำระเงิน ค่าต่างๆให้ ถูกต้อง ให้กับประเทศชาติหรือเปล่า
คุณแน่ใจหรือว่า รายได้ ทุกบาททุกสตางค์ ที่เข้ากระเป๋าคุณมัน ถูกคำนวณภาษีอย่างถูกต้อง

แล้ว ของใช้รอบตัวคุณ หรือแม้แต่คอมที่คุณใช้ มันได้อยู่ในระบบVat ที่ถูกต้องแล้ว

- ถามถ้าบ้านคุณไม่ได้ ทำธุรกิจ เดินไปซื้อ NoteBook เค้าบอกสามารถขายคุณโดยถอดVat ออกได้ คุณทำไง?

ผมเชื่อว่า ยังมีคนดี

คนดี บางส่วน ที่ถูกระบบ หรือโดน การจัดการต่างๆ ทำให้ ต้องเป็นคนดี ชำระเงิน ค่าต่างๆให้รัฐอย่างถูกต้องเต็มเม็ดเต็มหน่วย
แล้วคุณล่ะ เป็น คนดี จริงๆ หรือว่าถูกระบบบังคับ

สำหรับผม คงอยู่ใน 60 เปอร์เซ็นต์ครับ
ถอดVat ได้ก็จะถอด
ถ้าสั่งของ จากนอก ก็ลุ้นอย่างเต็มที่ไม่ให้โดนภาษี แม้มันกำหนดว่าจะต้องเสียภาษี
ภาษีป้ายไม่มีใครมาเก็บ ก็จะไม่เดินไปเสียเอง เหมือนค่าขยะมูลฝอย
ได้เงินก้อนพิเศษมา ก็คงไม่แจ้งในแบบฟอร์มภาษี
ยินดีเสียเงินแปะเจี๋ย ถ้าลูกจับฉลากไม่ผ่าน ถ้าพอจ่ายได้
ไม่ยินดียินร้าย เมื่อ ร้านตรวจสภาพรถยนต์ ก่อนต่อทะเบียน เซ็นผ่านโดยไม่ได้แตะต้องรถเรา นอกจากขูดเลข


ผมเริ่มที่ตัวผมเองก่อนครับ
ทุกวันนี้ ผมเสียภาษีทุกปี
ค้าขายเปิดบิลตามระบบหมดทุกอย่าง
ให้พนักงานทุกคนของผม ทำแบบนั้นอย่างเคร่งครัด
เพราะไม่ต้องมานั่งแก้ปัญหา ซุกเอกสารทีหลัง สบายใจ

เข้าใจครับว่า ตุกติก มันทำให้เงินเหลือในกระเป๋าได้อีกมาก
แต่เงินที่ได้มาแบบไม่สุจริต เก็บไว้ก็ไม่สบายใจครับ อันนี้พูดจริง
ผมไม่รู้ คุณอาจจะทำใจไม่ได้ เพราะอาจคิดแค่ ทำไงก็ได้ให้มีเงินเหลือ
แต่สำหรับผม ประเทศไม่ใช่ของผมคนเีดียว ผมยังต้องคิดเผื่อคนอื่น
ผมเลยเริ่มที่ตัวผมเองก่อน เป็นคนดี ทำหน้าที่ เท่าที่จะทำได้
อย่างน้อยผมก็ภูิมิใจว่า ผมหายใจเข้าออกบนแผ่นดินนี้ได้อย่างภูมิใจไม่เสียชาติเกิด
...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
User avatar
Ixora
 
Posts: 2103
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:11 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby wayoo » Sat Oct 25, 2008 2:58 pm

เมื่อก่อนผมก็เป็นแบบคุณ Ixora ยินดีจ่ายทุกบาททุกสตางค์ ปีๆหนึ่งครอบครัวของผมจ่ายภาษีให้รัฐบาลเกือบแสน
แต่พอคุณยายของผมล้มป่วยในช่วงเวลาที่เกิดวิกริตต้มยำกุ้งพอดี ทางบ้านเดือดร้อนเรื่องการเงินคุณยายจึงต้องเข้ารับการรักษาที่โรงพยาบาลของรัฐ(คิดว่าประหยัดกว่า) ปรากฎว่าคุณยายของผมถือหนังสือคนต่างด้าวจึงไม่มีสิทธ์ใช้บริการ30บาทรักษาทุกโรค(ออกเองหมด) ยายผมเป็นคนสร้างหลักฐานให้ทางบ้านและเป็นคนในครอบครัวที่เสียภาษ๊อย่างถูกต้องมาตลอด (มากกว่า30ปีขึ้นไป)แต่ไหนละครับความยุติธรรมอยู่ที่ไหน คนเสียไม่ได้ใช้คนใช้บางคนไม่เคยเสียด้วยซ้ำ ผมเองเรื่องการเงินในครอบครัวตอนนี้ก็ยังไม่พ้นวิกรตเลยแต่ก็จำเป็นต้องเสียภาษีโรงเรือน ที่ดิน และบุคคลทุกปีทั้งๆที่แถบจะหาเงินไปซื้อนมให้เจ้าตัวเล็กกินไม่พอแล้ว

ผมอยากว่า ที่ผมไม่ยอมเสียภาษีรถยนตร์ติดๆกันมา2ปีแล้วนี่ ผมโกงหรือเปล่า แล้วไอ้พวกนักการเมืองมันเคยเสียภาษีบ้างไหม หรือตอดเงินหลวงเป็นอย่างเดียว
User avatar
wayoo
 
Posts: 102
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:30 pm

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Sootyod » Sat Oct 25, 2008 3:16 pm

wayoo wrote:เมื่อก่อนผมก็เป็นแบบคุณ Ixora ยินดีจ่ายทุกบาททุกสตางค์ ปีๆหนึ่งครอบครัวของผมจ่ายภาษีให้รัฐบาลเกือบแสน
แต่พอคุณยายของผมล้มป่วยในช่วงเวลาที่เกิดวิกริตต้มยำกุ้งพอดี ทางบ้านเดือดร้อนเรื่องการเงินคุณยายจึงต้องเข้ารับการรักษาที่โรงพยาบาลของรัฐ(คิดว่าประหยัดกว่า) ปรากฎว่าคุณยายของผมถือหนังสือคนต่างด้าวจึงไม่มีสิทธ์ใช้บริการ30บาทรักษาทุกโรค(ออกเองหมด) ยายผมเป็นคนสร้างหลักฐานให้ทางบ้านและเป็นคนในครอบครัวที่เสียภาษ๊อย่างถูกต้องมาตลอด (มากกว่า30ปีขึ้นไป)แต่ไหนละครับความยุติธรรมอยู่ที่ไหน คนเสียไม่ได้ใช้คนใช้บางคนไม่เคยเสียด้วยซ้ำ ผมเองเรื่องการเงินในครอบครัวตอนนี้ก็ยังไม่พ้นวิกรตเลยแต่ก็จำเป็นต้องเสียภาษีโรงเรือน ที่ดิน และบุคคลทุกปีทั้งๆที่แถบจะหาเงินไปซื้อนมให้เจ้าตัวเล็กกินไม่พอแล้ว

ผมอยากว่า ที่ผมไม่ยอมเสียภาษีรถยนตร์ติดๆกันมา2ปีแล้วนี่ ผมโกงหรือเปล่า แล้วไอ้พวกนักการเมืองมันเคยเสียภาษีบ้างไหม หรือตอดเงินหลวงเป็นอย่างเดียว



สรุปว่า คุณกลัวจะโกงได้ไม่เท่าไอ้พวกนักเลือกตั้ง?
อยากโกงบ้าง เพื่อถอนทุนคืน(สักเล็กๆน้อยๆ)
โกง เพื่อเป็นบรรทัดฐานของสังคม เป็นหลักการของประเทศชาติ?

ต่อไปจะสอนลูกสอนหลานว่า อย่าไปทำเลยความดีน่ะ จะลำบากเปล่าๆ
จะสอนลูกหลานว่า มีโอกาสล่ะก็ โกงเข้าไว้นะลูก เก็บฉวยโกงได้เท่าไหร่ยิ่งดี
ทำดีได้ดีมีที่ไหน ทำชั่วได้ดีมีถมไป

จะเอากันอย่างนี้ใช่มั้ยครับ
พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย
User avatar
Sootyod
 
Posts: 81
Joined: Wed Oct 15, 2008 7:24 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Ixora » Sat Oct 25, 2008 3:33 pm

wayoo wrote:เมื่อก่อนผมก็เป็นแบบคุณ Ixora ยินดีจ่ายทุกบาททุกสตางค์ ปีๆหนึ่งครอบครัวของผมจ่ายภาษีให้รัฐบาลเกือบแสน
แต่พอคุณยายของผมล้มป่วยในช่วงเวลาที่เกิดวิกริตต้มยำกุ้งพอดี ทางบ้านเดือดร้อนเรื่องการเงินคุณยายจึงต้องเข้ารับการรักษาที่โรงพยาบาลของรัฐ(คิดว่าประหยัดกว่า) ปรากฎว่าคุณยายของผมถือหนังสือคนต่างด้าวจึงไม่มีสิทธ์ใช้บริการ30บาทรักษาทุกโรค(ออกเองหมด) ยายผมเป็นคนสร้างหลักฐานให้ทางบ้านและเป็นคนในครอบครัวที่เสียภาษ๊อย่างถูกต้องมาตลอด (มากกว่า30ปีขึ้นไป)แต่ไหนละครับความยุติธรรมอยู่ที่ไหน คนเสียไม่ได้ใช้คนใช้บางคนไม่เคยเสียด้วยซ้ำ ผมเองเรื่องการเงินในครอบครัวตอนนี้ก็ยังไม่พ้นวิกรตเลยแต่ก็จำเป็นต้องเสียภาษีโรงเรือน ที่ดิน และบุคคลทุกปีทั้งๆที่แถบจะหาเงินไปซื้อนมให้เจ้าตัวเล็กกินไม่พอแล้ว

ผมอยากว่า ที่ผมไม่ยอมเสียภาษีรถยนตร์ติดๆกันมา2ปีแล้วนี่ ผมโกงหรือเปล่า แล้วไอ้พวกนักการเมืองมันเคยเสียภาษีบ้างไหม หรือตอดเงินหลวงเป็นอย่างเดียว


คุณ wayoo ครับ
ผมไม่ได้เกิดมาในครอบครัวมีอันจะกิน
คุณตาคุณยายผม เป็นชาวนามาตั้งแต่บรรพบุรุษ
คุณพ่อผม ค้าขายเล็ก ๆ น้อย ๆ และทำอาชีพรับจ้าง
ส่งผมกับน้องเรียนจนจบ ทำมาหากิน ดูแลตัวเองและครอบครัวได้

แต่อย่างหนึ่งที่ญาติผู้ใหญ่สอนผมคือ คนเรามันต้องกตัญญูต่อแผ่นดินเกิดครับ
ผมคงอธิบายให้คุณฟังและเข้าใจอย่างละเอียดถึงความรู้สึกของผมไม่ได้
แต่สิ่งที่ผมทำได้คือ บอกตัวเอง บอกคนรอบข้าง และลูกหลานของผม
ให้เขายึดมั่นและภูิมิใจในการทำหน้าที่พลเมืองที่ดีของประเทศไทย
ผมไม่ได้อุดมคติ เพราะทุกสิ่งที่ผมทำ อยู่บนพื้นฐานความจริงที่ทำได้

ปีหนึ่ง ๆ ผมทำมาหากินสุจริต มีถูกเอาเปรียบบ้าง แต่เขาก็หาเรื่องแกล้งผมไม่ได้มาก
หรือไม่มีเหตุที่จะยกมาอ้างจะตุกติกกับผม เพราะไม่ค่อยมีช่องให้เขากลั่นแกล้งได้
กำไรแค่พอเลี้ยงตัวและครอบครัว สุขสบายดี ไม่เดือดร้อนกายและใจ
สังคมมันอาจจะไม่ดีในชั่วชีวิตผม แต่ผมก็เชื่อว่า สังคมในส่วนที่ผมอยู่ดีพอ
และมันจะดีขึ้น ถ้าคนรุ่น ๆ ต่อไปช่วยกันทำ และทำให้มากขึ้นครับ

คิดง่าย ๆ ครับ ถ้าปีนี้คุณกำไรสองล้าน เสียภาษีสามสิบเปอร์เซนต์คือ หกแสน
ทุกคนชอบมานั่งเสียดายเงินหกแสน ว่ามันเยอะ กว่าจะหามาได้
แทนที่จะมองว่า แล้วอีกล้านสี่ที่เหลือ มันพอใช้ไหม พออยู่ได้ไหม
และถ้าพอใช้แล้วจะเสียดายหกแสนนั่นทำไม ในเมื่อมันเป็นไปอย่างถูกต้อง
...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
User avatar
Ixora
 
Posts: 2103
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:11 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby boykool » Sat Oct 25, 2008 7:35 pm

เรากำลังพูดถึงค่านิยมที่ส่งเสริมให้นักลากตั้งกล้าที่จะโกงและคอรัปชั่นอำนาจหรือเปล่าคับ 60% จากการสำรวจท่านเข้าใจว่าอย่างไร

ไม่มีใครสะอาด 100% ทุกคนก็ทราบกันดี

รัฐเองก็ไม่มีประสิทธิภาพที่จะจัดเก็บรายได้จากทุกรูปแบบตามกฎหมายได้เต็มจำนวน จะด้วยข้อจำกัดใดๆก็ตาม

ผมไม่คิดว่าคนที่เลือกข้าง 40% จะดีพร้อมอะไร

แต่ที่เรากำลังจะบอก ประเด็นก็คือ นักลากตั้งที่เข้ามาบริหารประเทศเกี่ยวข้องกับผลประโยชน์ของชาตินั้น

ทุกการตัดสินกระทำการใดๆลงไป ก่อเกิดผลกระทบต่อคนจำนวนมาก

ถ้าก้ผลดีก็อาจจะเข้าถึงคนหมู่มากเกือบเต็มเม็ดเต็มหน่วย

แต่ถ้ากลับกัน ความเสียหายความสูญเสียจะมหาศาลเพียงใด ผมคิดว่าพวกเราพอจะนึกภาพออกนะคับ

นั่นคือความคิดความเข้าใจของคน 40% เขาไม่ได้บอกว่าเขาดี เข้าใจอะไรผิดหรือเปล่าคับ

เรากำลังอัดนักลากตั้งหรือเราจะอวยมัน แล้วอัดกันเองหรือเปล่า
“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา..."
ส่วนหนึ่งของคำวินิจฉัยคดีซุกหุ้นภาค 1
ประเสริฐ นาสกุล
User avatar
boykool
 
Posts: 3324
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:06 pm

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby gabiNo » Sat Oct 25, 2008 8:22 pm

OMEGA wrote:สงสัยคำถามชี้นำ แล้วแบบประเภทไม่โกงไม่กินแล้วทำให้ชาติเจริญ
ไม่มีในแบบสอบถามเหรอไง

เห็นด้วย 1000% คนไม่โกงไม่กินแต่มีความสามารถทำให้ประเทศชาติเจริญได้ก็มี คนพวกนี้โดนล้างสมองให้คิดแบบนี้จนลืม option นี้ไปแล้วค่ะ
User avatar
gabiNo
 
Posts: 385
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:26 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby gabiNo » Sat Oct 25, 2008 8:33 pm

mebeam wrote:อ่านแล้วมีแต่คนดี ด่าคนโกงชาติ
กันลองนึกดูซิ คุณได้โกงชาติหรือเปล่า
คุณได้ชำระเงิน ค่าต่างๆให้ ถูกต้อง ให้กับประเทศชาติหรือเปล่า
คุณแน่ใจหรือว่า รายได้ ทุกบาททุกสตางค์ ที่เข้ากระเป๋าคุณมัน ถูกคำนวณภาษีอย่างถูกต้อง

แล้ว ของใช้รอบตัวคุณ หรือแม้แต่คอมที่คุณใช้ มันได้อยู่ในระบบVat ที่ถูกต้องแล้ว

- ถามถ้าบ้านคุณไม่ได้ ทำธุรกิจ เดินไปซื้อ NoteBook เค้าบอกสามารถขายคุณโดยถอดVat ออกได้ คุณทำไง?

ผมเชื่อว่า ยังมีคนดี

คนดี บางส่วน ที่ถูกระบบ หรือโดน การจัดการต่างๆ ทำให้ ต้องเป็นคนดี ชำระเงิน ค่าต่างๆให้รัฐอย่างถูกต้องเต็มเม็ดเต็มหน่วย
แล้วคุณล่ะ เป็น คนดี จริงๆ หรือว่าถูกระบบบังคับ

สำหรับผม คงอยู่ใน 60 เปอร์เซ็นต์ครับ
ถอดVat ได้ก็จะถอด
ถ้าสั่งของ จากนอก ก็ลุ้นอย่างเต็มที่ไม่ให้โดนภาษี แม้มันกำหนดว่าจะต้องเสียภาษี
ภาษีป้ายไม่มีใครมาเก็บ ก็จะไม่เดินไปเสียเอง เหมือนค่าขยะมูลฝอย
ได้เงินก้อนพิเศษมา ก็คงไม่แจ้งในแบบฟอร์มภาษี
ยินดีเสียเงินแปะเจี๋ย ถ้าลูกจับฉลากไม่ผ่าน ถ้าพอจ่ายได้
ไม่ยินดียินร้าย เมื่อ ร้านตรวจสภาพรถยนต์ ก่อนต่อทะเบียน เซ็นผ่านโดยไม่ได้แตะต้องรถเรา นอกจากขูดเลข


งั้นขอถามคำเดียว
ที่ทักษิณทำผิดคดีต่างๆ นี่เราควรให้เค้ากลับมาเป็นนายกรัฐมนตรีต่อหรือเปล่าคะ ช่วยตอบด้วย yes / no
แล้วก็มัน ok มั๊ยสำหรับคุณกับการที่เค้าเอาคนเป็นตำรวจเก่าซื้อปริญญามาเป็น รมต สาธารณสุข (แถมลูกมันมาด้วย) มีคนที่เคยเป็นครูประถมและเลิกทำงานมาเป็นสิบปีแล้วมาเป็น รมต ทรัพยากรและสิ่งแวดล้อม และกำลังจะเอาอุทยานมาทำรีสอร์ทท มีเมียอดีต สส ที่โดนแบนทางการเมืองอีกคนมาเป็น รมต พลังงาน มีลูกชาย สส แก่ มีแม่ มีเมีย มีหลาน มีโคตรเหง้าวงตระกูลนามสกุลเดิมๆ ผลัดกันเข้ามากินอย่างน่าเกลียด ทำเหมือนปชช หูหนวกตาบอด คุณเห็นด้วยไม๊คะ
User avatar
gabiNo
 
Posts: 385
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:26 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Cherub Rock » Sat Oct 25, 2008 8:36 pm

ไม่มีใครสะอาดบริสุทธิ์ 100% ครับ
มีทั้งดีและชั่วอยู่ในตัว เคยทำผิดทำถูกกันทั้งนั้น

แต่คน 2 ประเภทที่ต้องบริสุทธิ์กว่าชาวบ้านปุถุชนคือ พวกนักการเมืองและผู้ทรงศีล

ถ้านักการเมืองทำผิดทำชั่ว โกงกันหน้าด้านๆ
แล้วยังเชิดชูยกย่องกัน ทำผิดโดนจับได้แล้วยังไม่ยอมรับ

ทำตัวเป็นหมาหางด้วน แถมยังสอนกันให้ทำชั่วเสรีนี่
บ้านเมืองบรรลัย สิ้นชาติแน่นอน
เพราะผู้ปกครอง(ผู้นำของชาติ)ชั่ว หมายถึงชั่วทั้งชาติ

ชาติไทยจะกลายเป็นชาติชั่วไปทันที :x
:idea: 1 ปีตุลาเลือด ฆาตรกรต้องไม่ลอยนวล
วันข้างหน้า ผู้มีอำนาจ จะไม่บังอาจฆ่าประชาชน
-->
User avatar
Cherub Rock
 
Posts: 2769
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:47 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Sweet Chin Music » Sat Oct 25, 2008 9:34 pm

mebeam wrote:อ่านแล้วมีแต่คนดี ด่าคนโกงชาติ
กันลองนึกดูซิ คุณได้โกงชาติหรือเปล่า
คุณได้ชำระเงิน ค่าต่างๆให้ ถูกต้อง ให้กับประเทศชาติหรือเปล่า
คุณแน่ใจหรือว่า รายได้ ทุกบาททุกสตางค์ ที่เข้ากระเป๋าคุณมัน ถูกคำนวณภาษีอย่างถูกต้อง

แล้ว ของใช้รอบตัวคุณ หรือแม้แต่คอมที่คุณใช้ มันได้อยู่ในระบบVat ที่ถูกต้องแล้ว

- ถามถ้าบ้านคุณไม่ได้ ทำธุรกิจ เดินไปซื้อ NoteBook เค้าบอกสามารถขายคุณโดยถอดVat ออกได้ คุณทำไง?

ผมเชื่อว่า ยังมีคนดี

คนดี บางส่วน ที่ถูกระบบ หรือโดน การจัดการต่างๆ ทำให้ ต้องเป็นคนดี ชำระเงิน ค่าต่างๆให้รัฐอย่างถูกต้องเต็มเม็ดเต็มหน่วย
แล้วคุณล่ะ เป็น คนดี จริงๆ หรือว่าถูกระบบบังคับ

สำหรับผม คงอยู่ใน 60 เปอร์เซ็นต์ครับ
ถอดVat ได้ก็จะถอด
ถ้าสั่งของ จากนอก ก็ลุ้นอย่างเต็มที่ไม่ให้โดนภาษี แม้มันกำหนดว่าจะต้องเสียภาษี
ภาษีป้ายไม่มีใครมาเก็บ ก็จะไม่เดินไปเสียเอง เหมือนค่าขยะมูลฝอย
ได้เงินก้อนพิเศษมา ก็คงไม่แจ้งในแบบฟอร์มภาษี
ยินดีเสียเงินแปะเจี๋ย ถ้าลูกจับฉลากไม่ผ่าน ถ้าพอจ่ายได้
ไม่ยินดียินร้าย เมื่อ ร้านตรวจสภาพรถยนต์ ก่อนต่อทะเบียน เซ็นผ่านโดยไม่ได้แตะต้องรถเรา นอกจากขูดเลข



คุณกำลังเอาความแตกต่างระหว่าง "การเลี่ยงภาษี" มาปะปนกับ "การวางแผนภาษี"
ทำดีได้ทำดี ทำชั่วได้ทำชั่ว
User avatar
Sweet Chin Music
Moderator
 
Posts: 3892
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:40 pm

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Rule of Law » Sun Oct 26, 2008 1:11 am

mebeam wrote:อ่านแล้วมีแต่คนดี ด่าคนโกงชาติ
กันลองนึกดูซิ คุณได้โกงชาติหรือเปล่า

ผมเชื่อว่า ยังมีคนดี

คนดี บางส่วน ที่ถูกระบบ หรือโดน การจัดการต่างๆ ทำให้ ต้องเป็นคนดี ชำระเงิน ค่าต่างๆให้รัฐอย่างถูกต้องเต็มเม็ดเต็มหน่วย
แล้วคุณล่ะ เป็น คนดี จริงๆ หรือว่าถูกระบบบังคับ

สำหรับผม คงอยู่ใน 60 เปอร์เซ็นต์ครับ
ถอดVat ได้ก็จะถอด
ถ้าสั่งของ จากนอก ก็ลุ้นอย่างเต็มที่ไม่ให้โดนภาษี แม้มันกำหนดว่าจะต้องเสียภาษี
ภาษีป้ายไม่มีใครมาเก็บ ก็จะไม่เดินไปเสียเอง เหมือนค่าขยะมูลฝอย
ได้เงินก้อนพิเศษมา ก็คงไม่แจ้งในแบบฟอร์มภาษี
ยินดีเสียเงินแปะเจี๋ย ถ้าลูกจับฉลากไม่ผ่าน ถ้าพอจ่ายได้
ไม่ยินดียินร้าย เมื่อ ร้านตรวจสภาพรถยนต์ ก่อนต่อทะเบียน เซ็นผ่านโดยไม่ได้แตะต้องรถเรา นอกจากขูดเลข


Everything you do goes back to you
no matter you can relate them or not.


ร้านตรวจสภาพที่คุณใช้ รถคุณเอง รถคนอื่น มันไม่ตรวจ มันเอาแต่เงิน
้ถ้าวันข้างหน้ามีรถเพลาหลุดแล้วถลามาชนรถคุณจนคุณเจ็บตัว
มันอาจจะเป็นรถที่ตรวจสภาพมาจากร้านที่คุณใ้ช้ก็ได้ คุณจะ relate ได้ไหมล่ะ
เสียแป๊ะเจี๊ยให้ลูก (นั่นมันฆ่าลูกนะเฟ้ย) แล้วเค้าจะรู้จักความเสียใจเหรอ
ถ้าไม่รู้จักความเสียใจ จะมีวันตาสว่างเห็นจุดบกพร่องของตัวเองมั้ย?
solution อื่นๆก็มี กลับจะเป็นเยี่ยงอย่างให้ลูกใช้เงินซื้อ โถ...

คนเราไ่ม่สามารถ relate ได้หรอกว่าสิ่งที่กำลังเกิดขึ้นรอบตัว เป็นผลมาจากการกระทำอะไรของเราบ้าง
ถ้างั้น ทำไมไม่เลือกทำในสิ่งที่ดี ถ้าโตป่านนี้ยังไม่รู้ดีรู้ชั่วก็ศีล 5 ก่อนมั้ย
อย่ามาเถียงว่าจริยธรรมไม่มีตัวตน ทุกวันนี้ ที่คุณไม่หลับนอนกับลูกสืบสายโลหิตของตนเอง นั่นคือจริยธรรม
จริยธรรมกำหนดพฤติกรรมยิบย่อยอีกหลายๆอย่างในสังคม

ตัวคุณใช้ตัวเองเป็นบรรทัดฐาน แล้วบอกว่าโกงนิดหน่อยโอเค ไม่ยินดียินร้าย
แล้วถ้าคน 60 ล้านคนมันคิดอย่างนี้ทุกคน ในทุกๆการกระทำ มันมหภาคนะ สังคมจะอยู่ได้หรือ
Last edited by Rule of Law on Sun Oct 26, 2008 1:35 am, edited 1 time in total.
User avatar
Rule of Law
 
Posts: 224
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:34 pm

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Rule of Law » Sun Oct 26, 2008 1:22 am

Andaman Blue wrote:ถ้าเป็นตัวเองโดนโกงคงไม่มีใครยอมหรอก แต่ยอมให้ประเทศชาติโดนโกงได้
คนพวกนี้คือเชื้อเน่าที่ทำลายชาติจริงๆ ประเทศจะเจริญได้ยังไงในเมื่อคนจิตใจตกต่ำ

ขอคารวะ มรรค 8 เริ่มต้นด้วย "สัมมาทิฏฐิ"
ถ้าเริ่มต้นด้วย มิจฉาทิฏฐิ ซะแล้ว ทุกอย่างเสื่อมหมด


ผู้นำกับความเจริญ.... สงสัย ขึ้นอยู่กับนิยามคำว่า เจริญ ด้วย แต่ละคนคิดไม่เหมือนกัน

สำหรับเรา ความเจริญก็อย่างเช่น
- สังคมมีการบังคับใช้กฏหมายอย่างเคร่งครัด
- ประชาชนมี "สติ" ก่อนสตางค์ รู้จักแยกแยะความจริง-ความเท็จ ความดี-ความชั่ว
ถ้าคนส่วนมากมีคุณสมบัติอย่างนี้ การกระทำโดยรวมของสังคมน่าจะออกมาในทางดี
และจะส่งให้เกิดผลดีในด้านคุณภาพชีวิต เศรษฐกิจด้วย

อืมม.... แล้วผู้นำขี้โกงมันจะทำให้เกิดความเจริญแบบนี้ได้หรือ ให้ตายก็ไม่ได้

ไม่ได้อยากจะอ้างเบื้องสูงนะ แต่เห็นด้วยกับพระบรมราโชวาทมากๆ

" ในบ้านเมืองนั้น มีทั้งคนดีและคนไม่ดี
ไม่มีใครจะทำคนทุกคนเป็นคนดีได้ทั้งหมด
การทำให้บ้านเมืองมีความปรกติสุขเรียบร้อยจึงมิใช่การทำให้ทุกคนเป็นคนดี
หากแต่อยู่ที่ การส่งเสริมคนดี ให้คนดีได้ปกครองบ้านเมือง
และควบคุมคนไม่ดี ไม่ให้มีอำนาจ ไม่ให้ก่อความเดือดร้อนวุ่นวายได้ "

User avatar
Rule of Law
 
Posts: 224
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:34 pm

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby ridkun » Sun Oct 26, 2008 1:51 am

mebeam wrote:อ่านแล้วมีแต่คนดี ด่าคนโกงชาติ
กันลองนึกดูซิ คุณได้โกงชาติหรือเปล่า
คุณได้ชำระเงิน ค่าต่างๆให้ ถูกต้อง ให้กับประเทศชาติหรือเปล่า
คุณแน่ใจหรือว่า รายได้ ทุกบาททุกสตางค์ ที่เข้ากระเป๋าคุณมัน ถูกคำนวณภาษีอย่างถูกต้อง

แล้ว ของใช้รอบตัวคุณ หรือแม้แต่คอมที่คุณใช้ มันได้อยู่ในระบบVat ที่ถูกต้องแล้ว

- ถามถ้าบ้านคุณไม่ได้ ทำธุรกิจ เดินไปซื้อ NoteBook เค้าบอกสามารถขายคุณโดยถอดVat ออกได้ คุณทำไง?

ผมเชื่อว่า ยังมีคนดี

คนดี บางส่วน ที่ถูกระบบ หรือโดน การจัดการต่างๆ ทำให้ ต้องเป็นคนดี ชำระเงิน ค่าต่างๆให้รัฐอย่างถูกต้องเต็มเม็ดเต็มหน่วย
แล้วคุณล่ะ เป็น คนดี จริงๆ หรือว่าถูกระบบบังคับ

สำหรับผม คงอยู่ใน 60 เปอร์เซ็นต์ครับ
ถอดVat ได้ก็จะถอด
ถ้าสั่งของ จากนอก ก็ลุ้นอย่างเต็มที่ไม่ให้โดนภาษี แม้มันกำหนดว่าจะต้องเสียภาษี
ภาษีป้ายไม่มีใครมาเก็บ ก็จะไม่เดินไปเสียเอง เหมือนค่าขยะมูลฝอย
ได้เงินก้อนพิเศษมา ก็คงไม่แจ้งในแบบฟอร์มภาษี
ยินดีเสียเงินแปะเจี๋ย ถ้าลูกจับฉลากไม่ผ่าน ถ้าพอจ่ายได้
ไม่ยินดียินร้าย เมื่อ ร้านตรวจสภาพรถยนต์ ก่อนต่อทะเบียน เซ็นผ่านโดยไม่ได้แตะต้องรถเรา นอกจากขูดเลข


ตอบสั้นๆ ครับว่าทำได้ แต่ถ้าถูกจับได้ ก็อย่าโวยเหมือนคนที่อยู่ลอนดอนก็แล้วกัน :lol:

== ข้อความถูกระงับโดยผู้ดูแล ==

ridkun
Site Admin
 
Posts: 1815
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:08 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby bangkaa » Sun Oct 26, 2008 11:50 am

คนไทย ส่วนใหญ่ ไม่เข้าใจ คำว่า ระบบการปกครองในรูปแบบสังคมการเมืองครับ...

คนไทยส่วนใหญ่ โดนยัดคำว่า ประชาธิปไตย ใส่หัวแบบผิดๆ...
คนไทย เข้าใจแค่ว่า ประชาธิปไตย คือ การเลือกตั้ง และเสียงส่วนมาก.. ใครชนะเลือกตั้งแล้วก็ปล่อยให้ทำอะไรก็ได้..
อีก 4 ปี ค่อยว่ากันใหม่... ใครจะโกงช่างมัน เพราะมันโกงกันทุกคน ถ้าเราจับคนโกง บ้านเมืองจะวุ่นวาย...


ประชาธิปไตย เป็นเพียงรูปแบบการปกครองในสังคมการเมือง อย่างหนึ่ง... ที่ถูกสร้างขึ้นมาอย่างเป็นรูปธรรมจากสังคมตะวันตก..
ซึ่งคนในโลก ส่วนใหญ่อาจจะเชื่อว่าดีที่สุด... (แต่ดีจริงหรือไม่ หรือ สิ่งที่ทำกันมาดีจริงหรือไม่ อาจจะต้องพิจารณากัน)

รูปแบบการปกครองพื้นฐาน ที่คนไทย ควรต้องมาทำความเข้าใจอีกรอบ คือ...
เราอยู่กันเป็นสังคมการเมือง ไม่ได้อยู่แบบตัวใคร ตัวมัน...
ดังนั้น เราต้องมีกฎหมาย มีความรับผิดชอบต่อสังคม เช่น การเสียภาษี การทำถูกกฎหมาย ไม่ทำเรื่องไม่ดี ฯลฯ
เพื่อที่จะได้รับประโยชน์จากระบบการปกครอง คือ รัฐสวัสดิการ... เช่น ได้บริการสาธาณูปโภค ได้รับความคุ้มครองสิทธิ ได้มีกระบวนการยุติธรรม เป็นต้น


คนที่บอกว่า ตนเอง ไม่ต้องการยุ่งเกี่ยวกับการเมือง เบื่อการเมือง ไม่อยากรับผิดชอบทางการเมือง
แสดงว่า.. อาจจะต้องการปฏิเสธ รูปแบบสังคมการเมือง ใช่ หรือ ไม่

ถ้าปฏิเสธ แบบ อ่อนๆ เช่น..
ไม่ขอรับรู้เรื่องการเมือง... ไปเลือกตั้งบ้าง ไม่เลือกบ้าง ให้มันจบๆไป.. เสียภาษีบ้าง ไม่เสียบ้าง แล้วแต่โอกาส.. ขออยู่เป็นส่วนตัวไปวันๆ
พฤติกรรมอย่างนี้ คนทั่วไป ส่วนใหญ่ เป็นอย่างนี้...
เพราะคิดว่า เรื่องการเมืองส่วนรวมไม่ใช่ธุระส่วนตัวของตน ทำหน้าที่เท่าที่จะทำได้.. แต่ไม่ถือ เป็นเรื่องที่จำเป็นต้องทำ

ส่วนใคร ที่คิดจะปฏิเสธ อย่างสิ้นเชิง..
คือ คนที่ต้องการอยู่คนเดียว ในสังคมการเมือง..
ย่อมหมายถึงว่า ไม่ต้องเสียภาษี ไม่ต้องเคารพกฎหมาย ไม่ต้องได้รับการคุ้มครองจากรัฐ ไม่ต้องการรับสวัสดิการจากรัฐ...
ก็คง ต้องไปอยู่ในที่อันไกลพ้นล่ะครับ...

ทีนี้มาถึงผู้ที่ต้องการมีส่วรร่วมกับการเมืองมากขึ้นกว่าที่ คนไทยส่วนใหญ่ ทำกัน..
คือ ไม่ต้องการมีส่วนร่วมแค่การเลือกตั้ง.. จะต้องมีการตรวจสอบผู้มีอำนาจทางการเมืองด้วย ว่าทำตัวเหมาะสมหรือไม่...
เมื่อนักการเมือง ข้าราชการ ทำตัวไม่ดี... ก็ย่อมถูกให้ออกก่อนเวลา ได้เหมือนกัน...
เพียงแต่เท่าที่ผ่านมา ระบบการเมืองไทยยังไม่ดีพอ.. ระบบการตรวจสอบ คัดค้าน จึงลงไปที่การประท้วง...
ดังนั้น ประเทศไทยจึงต้องมีระบบที่ดีกว่านี้ รวมถึง คน.. ก็ต้อง ดีกว่านี้ เช่นกัน...



ปัญหา การเมือง เฉพาะ ประเทศไทย...

คนสนใจการเมืองน้อย.. ไม่ค่อยมีความรู้.. จึงไม่ยอมรับผิดชอบต่อการเมือง..
ขอมีชีวิต ทำมาหากินไปวันๆ..

มีทัศนคติผิดๆ คิดว่า คนที่ยุ่งเรื่องการเมือง คือ พวกสร้างความวุ่นวาย.. เพียงเพราะเขา รับผิดชอบต่อการเมืองมากกว่าตน...

จึงเป็นช่องว่าง ช่องโหว่ ให้ นายทุนสามานย์ทางการเมือง สบโอกาสในการเข้ามามี อำนาจรัฐ เพื่อกอบโกยผลประโยชน์ง่ายๆ
โดย ไม่ต้องรับผิดชอบต่อความผิด...
นักการเมืองไทย จึงเป็นกลุ่มเทวดา ที่มีคนกลุ่มใหญ่ พร้อมยอมแพ้ให้.. และอีกกลุ่มพร้อมปกป้องถวายหัว...

มีเพียงคนกลุ่มน้อย ที่ไม่ยอม นักการเมืองชั่ว..
แต่ผมว่า คนกลุ่มน้อย อย่างพันธมิตรฯ ก็น่าจะมีไม่น้อยนะ... อาจจะเป็นหลักหลายล้านเลยล่ะ...
มาทำหน้าที่ ใช้หนี้แผ่นดิน และมาทำบุญ...
User avatar
bangkaa
 
Posts: 1473
Joined: Sun Oct 19, 2008 12:22 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby shuu » Sun Oct 26, 2008 12:02 pm

...คนที่ประสบความสำเร็จในชีวิต มี 5% เท่านั้น คนส่วนน้อยย่อมดีกว่าคนส่วนมากครับ :evil:
User avatar
shuu
 
Posts: 510
Joined: Fri Oct 24, 2008 4:48 pm
Location: กรุงเมพ

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Cherub Rock » Sun Oct 26, 2008 12:24 pm

bangkaa wrote:คนไทย ส่วนใหญ่ ไม่เข้าใจ คำว่า ระบบการปกครองในรูปแบบสังคมการเมืองครับ...

คนไทยส่วนใหญ่ โดนยัดคำว่า ประชาธิปไตย ใส่หัวแบบผิดๆ...
คนไทย เข้าใจแค่ว่า ประชาธิปไตย คือ การเลือกตั้ง และเสียงส่วนมาก.. ใครชนะเลือกตั้งแล้วก็ปล่อยให้ทำอะไรก็ได้..
อีก 4 ปี ค่อยว่ากันใหม่... ใครจะโกงช่างมัน เพราะมันโกงกันทุกคน ถ้าเราจับคนโกง บ้านเมืองจะวุ่นวาย...


ประชาธิปไตยที่ฝ่ายนักโทษชายชอบพูดกันมันคือประชาธิปไตยพิกลพิการแฟรงเกนสไตน์ครับ
ประชาชนเรียกร้องเอาแต่สิทธิเสรีภาพ แต่ไม่สำนึกถึงความรับผิดชอบ
นักการเมืองยึดถือวิธีแบบประชาธิปไตยเข้าสู่อำนาจ แต่เวลาใช้อำนาจ ดันยึดถือวิถีเผด็จการ

เหมือนสินค้าแพคเกจสวยหรู แต่ข้างในเป็นของบูดเน่า ยังหลับหูหลับตากินกันอยู่ได้ :?
:idea: 1 ปีตุลาเลือด ฆาตรกรต้องไม่ลอยนวล
วันข้างหน้า ผู้มีอำนาจ จะไม่บังอาจฆ่าประชาชน
-->
User avatar
Cherub Rock
 
Posts: 2769
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:47 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby numdee » Sun Oct 26, 2008 7:51 pm

mebeam wrote:อ่านแล้วมีแต่คนดี ด่าคนโกงชาติ
กันลองนึกดูซิ คุณได้โกงชาติหรือเปล่า
คุณได้ชำระเงิน ค่าต่างๆให้ ถูกต้อง ให้กับประเทศชาติหรือเปล่า
คุณแน่ใจหรือว่า รายได้ ทุกบาททุกสตางค์ ที่เข้ากระเป๋าคุณมัน ถูกคำนวณภาษีอย่างถูกต้อง

แล้ว ของใช้รอบตัวคุณ หรือแม้แต่คอมที่คุณใช้ มันได้อยู่ในระบบVat ที่ถูกต้องแล้ว

- ถามถ้าบ้านคุณไม่ได้ ทำธุรกิจ เดินไปซื้อ NoteBook เค้าบอกสามารถขายคุณโดยถอดVat ออกได้ คุณทำไง?

ผมเชื่อว่า ยังมีคนดี

คนดี บางส่วน ที่ถูกระบบ หรือโดน การจัดการต่างๆ ทำให้ ต้องเป็นคนดี ชำระเงิน ค่าต่างๆให้รัฐอย่างถูกต้องเต็มเม็ดเต็มหน่วย
แล้วคุณล่ะ เป็น คนดี จริงๆ หรือว่าถูกระบบบังคับ

สำหรับผม คงอยู่ใน 60 เปอร์เซ็นต์ครับ
ถอดVat ได้ก็จะถอด
ถ้าสั่งของ จากนอก ก็ลุ้นอย่างเต็มที่ไม่ให้โดนภาษี แม้มันกำหนดว่าจะต้องเสียภาษี
ภาษีป้ายไม่มีใครมาเก็บ ก็จะไม่เดินไปเสียเอง เหมือนค่าขยะมูลฝอย
ได้เงินก้อนพิเศษมา ก็คงไม่แจ้งในแบบฟอร์มภาษี
ยินดีเสียเงินแปะเจี๋ย ถ้าลูกจับฉลากไม่ผ่าน ถ้าพอจ่ายได้
ไม่ยินดียินร้าย เมื่อ ร้านตรวจสภาพรถยนต์ ก่อนต่อทะเบียน เซ็นผ่านโดยไม่ได้แตะต้องรถเรา นอกจากขูดเลข


นั่นเป็นความคิดเห็นของฝ่ายได้ประโยชน์ ผมจะลองยกตัวอย่างซักอันให้คุณว่าการที่โกงแล้วได้ผลงานเป็นยังไง ผมรู้จักคนรับเหมาสร้างทางอยู่คนนึง เคยคุยกันแนวความคิดเค้าก็อยู่ใน 60 เปอร์เซ็นต์อย่างคุณ วิธีการของเขาในการประมูลได้งานก็คือตอบแทนโดยการซื้อรถหรือสิ่งของต่างๆให้กับผู้เปิดประมูลซองล่วงหน้า(ส่วนมากจะรับงานต่างจังหวัด) แล้วคุณคิดว่างานที่เขาประมูลคงแพงลิบลิ่ว แต่เปล่าเลย ราคาถูกกว่าผู้ประมูลรายอื่นเหรอพอๆกันด้วยซ้ำ แล้วเขากำไรตรงไหนหล่ะ คำตอบก็คือไปลดสเปคโครงสร้างวัสดุที่ทำ อย่างเช่นจากต้องถมทรายก่อนเทปูน 6 นิ้ว ก็เหลือ 3 นิ้ว เป็นต้น แล้วคุณคิดว่าจะอยู่ไปได้ซํกกี่ปีหล่ะที่ต้องทำใหม่ ดีไม่ดีประเหมาะเคราะห์ร้าย ตรงจุดที่ทุตจริตเป็นหลุมเป็นบ่อ บังเอิญคุณขับรถไปตกพอดีทำให้รถเกิดพลิกคว่ำ ได้รับบาดเจ็บเหรอสูญเสีย แล้วคุณจะโทษใคร เหรอว่าคุณจะยอมรับโดยดีว่าใครๆก็โกงคุณยอมรับได้ ช่างมันเถอะ ถือว่าเป็นเวรเป็นกรรม
"หนึ่งเสียงที่จริงใจ ดังกว่าเสียงมหาชน"
User avatar
numdee
 
Posts: 446
Joined: Tue Oct 14, 2008 12:46 pm

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Disconnected » Sun Oct 26, 2008 9:34 pm

มันแปลกดีนะ :shock:
หาเพื่อนหยิงคุยแก้เหงาครับ


ประชาธิปไตยต้องมีสิทธิ์เท่ากันทุกคน แล้วทำไมเด็กต่ำ 18 ไม่มี

http://www.imeem.com/honeylollipop/musi ... _raise_up/
User avatar
Disconnected
 
Posts: 1337
Joined: Tue Oct 14, 2008 6:26 pm

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby MIRO » Mon Oct 27, 2008 12:10 am

คนดี คือ คนซื่อสัตย์ สุจริต

ถ้าลูกถามว่า คนดี คืออะไร ผมคงต้องตอบว่า

คนดี คือ คนไม่ดีนิดๆ ? ..

??? แต่ผมคงตอบแบบนั้นไม่ได้หรอกครับ .. โกงก็คือโกง บาทเดียวก็คือโกง หากจะโกงก็อย่าให้รู้ รู้แล้วโกรธ ..
ยามบุญมา กาไก่กลายเป็นหงษ์
ยามบุญหลง หงส์เป็นกาน่าฉงน
ยามบุญมา หมูหมากลายเป็นคน
ยามบุญหล่นคนเป็นหมาน่าอัศจรรย์
User avatar
MIRO
 
Posts: 1407
Joined: Sat Oct 25, 2008 4:21 pm

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Cherub Rock » Mon Oct 27, 2008 12:32 am

ผจก. - สังคมไทยน่าห่วงโพลล์ชี้ ปชช.รับได้รัฐบาลขี้ฉ้อหากทำให้ชาติรุ่งเรือง
ประชาทรรศน์ - โพลชี้63%รับได้รัฐบาลมีตำหนิถ้าปชช.อยู่ดี

พอดีแวะไปประชาทรรศน์ เจอข่าวเดียวกันแต่พาดหัวแตกต่าง

เอแบคใช้คำว่า ทุจริตคอร์รัปชั่น
ผจก. ใช้คำว่า รัฐบาลขี้ฉ้อ
ประชาทรรศน์ ใช้คำว่า รัฐบาลมีตำหนิ

:lol:
:idea: 1 ปีตุลาเลือด ฆาตรกรต้องไม่ลอยนวล
วันข้างหน้า ผู้มีอำนาจ จะไม่บังอาจฆ่าประชาชน
-->
User avatar
Cherub Rock
 
Posts: 2769
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:47 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby lekapuk » Mon Oct 27, 2008 12:51 am

คนโกงก็คือโกงค่ะ บาทเดียวก็โกง

จะมาอ้างไม่ได้หรอกว่านิดๆหน่อยๆ

การที่เราคิดว่าช่างเถอะ! ถึงเขาโกงแต่เขาทำงาน เขาทำให้เรามีกิน มันใช้ไม่ได้

ทำไมเราไม่คิดกลับกันว่า ที่เขาโกงไปจะทำให้ชาติเราเจริญไปอีกเท่าไหร่

คนไทยส่วนมากชอบสบายไว้ก่อน คิดแต่ง่ายๆ เพราะบ้านเราเคยอุดมสมบูรณ์

มาตอนนี้ทรัพยากรเริ่มหมดไป ทำให้ลำบากมากขึ้น เลยยอมรับได้ว่าโกงแต่ขอให้มีผลงาน

แต่ยากที่จะเปลี่ยนทัศนคติของคนไทย คงต้องเริ่มปลูกฝังให้กับเด็กรุ่นใหม่หล่ะคะ
ทำไมคนไทยถึงไม่สามัคคีกันซะที...เฮ้อ!
User avatar
lekapuk
 
Posts: 65
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:46 pm

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby mebeam » Mon Oct 27, 2008 2:18 am

เข้ามาตอบความเห็น ดังที่คาดไว้
มีคนตำหนิ และให้ความเห็นตามสมควร ก็ขอบคุณ และอยากบอกว่าเป็นคนยังไร
ส่วนคนที่ตำหนิ ถ้าคุณมอง ตัวเอง แล้วไม่มีช่องโหว่ เป็นคนดีทุกระเบียดนิ้ว ก็ยินดีด้วย คุณเป็นคนดีจริง ตัวจริง
ไม่ใช่แต่คนที่คอยด่าในความผิดของคนอื่นโดยไม่ได้มองตัวเองเลย ดังที่คนในกระทู้นี้ว่า โกงบาทเดียวก็คือโกง
เลวนิดเดียว ก็คือเลว คุณคงไม่ใช่คนพวกนี้

สำหรับคำถามที่ต้องตอบว่า Yes หรือ No ก็คงตอบว่า Yes
เหตุผลเบื้องต้น ก็คือแม้ศาลจะตัดสิน โทษจำคุกคุณทักษิณไปแล้ว ผมก็ยังไม่คิดว่าคุณทักษิณทำผิด
คงไม่เข้าใจผม

งั้นลอง ดูคำพิพากษา

เมื่อปรากฏว่า จำเลยที่ 1 ได้ให้บัตรประจำตำแหน่งนายกรัฐมนตรีลงนามยินยอมให้จำเลยที่ 2 ทำสัญญาซื้อขายที่ดินย่อมถือได้ว่าเป็นการเข้าทำสัญญาด้วยตัวเอง ตาม พ.ร.บ.ปปช.2542 ม.100(1) วรรคสาม ที่จำเลยที่ 1 อ้างว่าการลงชื่อยินยอมเป็นเพียงทำตามระเบียบราชการ แต่จำเลยที่ 1 ก็ไม่มีหลักฐานมาแสดงให้เห็นได้ว่าไม่มีส่วนรู้เห็นต่อการซื้อขาย องค์คณะจึงมีมติ 5 ต่อ 4 เห็นว่า จำเลยที่ 1 เป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐกระทำผิดตาม พ.ร.บ.ปปช.ม.100 (1) วรรคสาม และต้องรับโทษตาม ม.122 ขอต่อสู้ของจำเลยฟังไม่ขึ้น


นอกจากผมที่เห็นว่าไม่ผิดแล้ว ยังมีผู้พิพากษาอีก 4ท่านที่เห็นว่าคุณทักษิณไม่ผิด และที่สำคัญ คุณทักษิณ ก็เชื่อว่าการกระทำของตนไม่ผิด เลยทำไป
เอาใหม่ ถ้าคุณทำอะไรที่คิดว่าไม่ผิดกฏหมาย ถามผู้พิพากษา 4 ท่านแล้ว ก็ว่าไม่ผิดกฏหมาย แต่ในที่สุด การกระทำนั้น ทำให้คุณติดคุก เพราะแพ้โหวต
5 ต่อ 4 คุณจะรู้สึกยังไง

5 ต่อ 4 ถ้าเป็น เรื่องเชื่อได้ว่าทำ หรือ ไม่เชื่อว่าทำ อาจเป็นไปได้ เพราะเป็นเรื่องของความเชื่อ ขึ้นอยู่กับดุลยพินิจของผู้พิพากษา
แต่ ท่านผู้พิพากษา 9 คนรับฟังการไต่สวนเหมือนกัน ข้อเท็จจริงเหมือนกัน แต่มี บางท่านว่าผิดกฎหมาย บางท่านว่าถูกกฏหมาย มันยุติธรรมสำหรับจำเลยไหม

สำหรับคุณหญิงก็เหมือนกัน รอด 7 ต่อ 2 ผู้พิพากษาบางท่านบอกผิด บางท่านบอกไม่ผิด แต่ที่รอดเพราะโหวตชนะ

คนจะติดคุก เพราะว่าทำผิดกฏหมาย
แต่ถ้าการกระทำหนึ่ง ต้องมานั่งพิจารณาว่าจะผิดกฏหมาย หรือเปล่า ผู้พิพากษา ควรต้องเสียงเอกฉันท์ว่าผิดเท่านั้น
ถ้ามีเสียงหนึ่งเสียงใดของท่านผู้พิพากษา ผู้ดูแลและเข้าใจกฏหมาย ยังคิดว่าไม่ผิดกฎหมาย แล้วประชาชนผู้อยู่ภายใต้กฏหมาย จะปฏิบัติตัวอย่างไร



ด้วยความเห็นส่วนตัวของผมเองครับ เขียนด้วยใจบริสุทธิ์
ถ้าผู้ดูแล เห็นว่าข้อความนี้ไม่สมควร ลบได้นะครับ
Last edited by mebeam on Mon Oct 27, 2008 10:52 am, edited 1 time in total.
Fear can hold you prisoner.
Hope can set you free.
User avatar
mebeam
 
Posts: 570
Joined: Tue Oct 14, 2008 6:06 pm

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Cherub Rock » Mon Oct 27, 2008 2:34 am

mebeam wrote:ด้วยความเห็นส่วนตัวของผมเองครับ เขียนด้วยใจบริสุทธิ์
ถ้าผู้ดูแล เห็นว่าข้อความนี้ไม่สมควร ลบได้นะครับ


คดีซุกหุ้น1
ผมเห็นว่าทักษิณผิด แต่ศาลตัดสินว่าไม่ผิด ผมก็ต้องยอมรับ ยอมให้ทักษิณเป็นนายก

คดีที่ดินรัชดา
คุณเห็นว่าทักษิณไม่ผิด แต่ศาลตัดสินว่าผิด คุณก็ต้องยอมรับและให้ทักษิณมาติดคุก
:idea: 1 ปีตุลาเลือด ฆาตรกรต้องไม่ลอยนวล
วันข้างหน้า ผู้มีอำนาจ จะไม่บังอาจฆ่าประชาชน
-->
User avatar
Cherub Rock
 
Posts: 2769
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:47 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby ทักสิน กินชะมัด » Mon Oct 27, 2008 2:57 am

โกงไปเป็นหมื่นล้าน แต่บอกว่าไม่เป็นไร กูยินดีให้มึงโกง ไอ้พวกรากหญ้าสมองกลวงเอ๊ย

เงินกู เงินมึง ทั้งนั้น ไปเข้ากระเป๋าพวกนักการเมืองเฮงซวย กูรับไม่ได้ว่ะ

สมัยทักษิณชาติมันเจริญขึ้นตรงไหน กูอยากรู้ แม่งจะยิ่งเป็นเมืองขึ้นของต่างชาติน่ะสิ

พวกอยากเจริญเหมือนฝรั่งแบบโง่ๆน่ะ มันจะทำชาติพัง ไอ้พวกควาย

เมื่อไหร่จะตัดสิทธิ์เลือกตั้งไอ้พวกรากหญ้าโง่ๆ ไร้การศึกษา ทำชาติล่มจมสักทีวะ
โกงกันจนชิน กินกันเป็นกิจวัตร
User avatar
ทักสิน กินชะมัด
 
Posts: 122
Joined: Sun Oct 19, 2008 8:02 am
Location: ร่อนเร่หนีคดีไปทั่วโลก

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby Anakinta » Mon Oct 27, 2008 3:07 am

การทำผิด มีหลายลักษณะค่ะ

จำที่อ.แก้วสรรให้สัมภาษณ์ได้ว่า

1. พระมีอะไรกับสีกา ถือว่าผิด
2. พระ กับ สีกา อยู่กัน 2ต่อ2 ยามวิกาล ก็ถือว่าผิด

ในกรณีทักษิณ ก็คือผิดข้อ 2 เพราะมันก็คือข้อห้ามเช่นกัน แม้จะจะไม่มีหลักฐานว่ามีอะไรกันก็ตาม ที่สำคัญ ไม่ได้แปลว่าข้อ 1 ไม่ได้กระทำ แต่ถือว่าไม่เอาเรื่อง เพราะหลักฐานไม่พอ
แนวร่วมตรวจสอบ NGO ลายด่างภาคประชาชี
User avatar
Anakinta
 
Posts: 1620
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:07 am

Re: คนไทย 60 เปอร์เซ็น คิดอย่างนี้หรือ!!!

Postby saopao » Mon Oct 27, 2008 4:05 am

mebeam wrote:
คนจะติดคุก เพราะว่าทำผิดกฏหมาย
แต่ถ้าการกระทำหนึ่ง ต้องมานั่งพิจารณาว่าจะผิดกฏหมาย หรือเปล่า ผู้พิพากษา ควรต้องเสียงเอกฉันท์ว่าผิดเท่านั้น
ถ้ามีเสียงหนึ่งเสียงใดของท่านผู้พิพากษา ผู้ดูแลและเข้าใจกฏหมาย ยังคิดว่าไม่ผิดกฎหมาย แล้วประชาชนผู้อยู่ภายใต้กฏหมาย จะปฏิบัติตัวอย่างไร


คดียุบพรรค ไทยรักไทย ศาลออกเสียงเอกฉันท์เลยนะครับว่าผิด ทำไมไม่ยอมรับอ่ะ
คดีซุกหุ้น นี่ ทักษิณชนะ 8 ต่อ 7 ทำไมถึงยอมรับ....

คนเรายอมรับอะไรตามความเชื่อตัวเองมากกว่า ถ้าตรงกับที่ตัวเองเชื่อก็ยอมรับ ถ้าไม่ตรงกับความคิดตัวเองก้ไม่ยอมรับ แค่นั้น

แล้วก็
สังคมทุกวันนี้กลายเป็นว่า คนเราเห็นแก่ตัวกันมากขึ้น ถ้าคนคนที่โกงทำให้ตัวเราได้ประโยชน์ ก็จะชื่นชม แต่พอตัวตัวเราเองเสียประโยชน์ค่อยออกมาโวยวาย หารู้ไม่ว่าเราเองไม่ใช่เหรอที่เสียประโยชน์เพราะปล่อยให้คนโกงมีอำนาจ

ถ้าคนส่วนมากยอมรับว่าการโกงเป็นเรื่องปกติ สังคมจะอยู่อย่างเป็นสุขได้ยังไง
Image
User avatar
saopao
Moderator
 
Posts: 2593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:21 am

Previous

Return to สภากาแฟ