วรเจตน์นิติราษฎร์ตอบโจทย์

[hentai]

เปิดมาคุณก็คิดก่อนเลยว่าถ้าใครแย้งต้องแถ
เริ่มต้นก็คิดชั่วแล้วยังต้องมาสาธยายอะไรกันอีกล่ะครับ


นิติราษฎร์ไม่ได้ตอบโจทย์อะไรเลย
พิธีกรก็บิวด์ซะใหญ่โตว่าเป็นเรื่องที่ร้อนแรงสั่นสะเทือนสังคม
แต่ที่จริงเป็นเรื่องที่ไม่มีใครสนใจตอบรับ ไร้ราคามากๆ ทุกวันนี้ไม่มีสื่อไหนเอาขึ้นมาพาดหัวด้วยซ้ำ
เมื่อวานดูอยู่ก็เห็นวรเจตน์แถตลอด ผมแย้งได้เกือบทุกเม็ดเลยแต่มันเสียเวลา
มันไม่มีราคาพอที่จะไปใส่ใจอะไร

ผมบอกว่า "ใครที่พลาดก็เสพกันหน่อย เวลาจะแถ จะได้มีความรู้บ้าง"
"ใคร" เนี่ย หมาย ถึง ใครก็ได้ ผมบอกปล่าวครับ ว่า คนเห็นด้วย หรือ เห็นต่าง
ผมบอกตรงไหนครับว่า เห็นแย้งต้องแถ เอาไว้แถเวลาเห็นตามไม่ได้หรือครับ
ตรงไหนครับที่เริ่มคิดชั่ว ใจคนมั้นต่ำมันก็เลยคิดได้แต่ของต่ำๆ คิดว่าคนอื่นจะเป็นแบบตัวเอง ....

เรื่องไม่มีราคา ไหงหนังสือพิมพ์ สื่อเล่นกันอยู่ได้ แปลกดี เนอะ โชคดรตอนนี้มีน้ำท่วม ไม่งั้น ก็ยังเล่นอยู่
คุณแย้งได้ทุกเม็ด เก่งครับ เสียดาย ไม่มีใครเชิญไปออกทีวี ปชช จะได้ฟังความเห็นอันสูงส่งของคุณ
แล้วดูว่า ปชช จะมีเวลามาใส่ใจหรือปล่าว...

ผมก็ยกหางตัวเองได้ครับว่า แย้งวรเจตได้ทุกเม็ดแต่ผมไม่ใส่ใจ.... แค่เอามาแปะไว้เผื่อเพื่อนๆ ที่พลาด
จะได้ฟังหลายๆด้าน แล้ว คิดเอาเอง...

คุณไม่ได้พูดเรื่องคนเห็นด้วย หรือ เห็นต่าง อะไรเลย
มาถึงคุณก็เลือกใช้คำว่า "แถ" ก่อนเลย
กล่าวหาคนอื่นเขาไว้ลอยๆก่อนแบบนี้

เลือกใช้คำชั่วๆแบบนี้อย่ามาปฎิเสธว่าไม่ได้คิดชั่วครับ

เพิ่งรู้ครับว่า ใช้ คำว่า แถ = คิดชั่ว ...
ผมจำได้ว่า ผมใช้ไม่กี่ครั้งเอง เอ แต่ ท่านและเพื่อนๆละ จะ รวม เอา Drift ทั้ง ไทย และ ปะกิดด้วยไหม...
โอ... แถ = คิดชั่ว มิิน่า แย้งวรเจตได้ทุกเม็ด ....

[hentai]

เปิดมาคุณก็คิดก่อนเลยว่าถ้าใครแย้งต้องแถ
เริ่มต้นก็คิดชั่วแล้วยังต้องมาสาธยายอะไรกันอีกล่ะครับ


นิติราษฎร์ไม่ได้ตอบโจทย์อะไรเลย
พิธีกรก็บิวด์ซะใหญ่โตว่าเป็นเรื่องที่ร้อนแรงสั่นสะเทือนสังคม
แต่ที่จริงเป็นเรื่องที่ไม่มีใครสนใจตอบรับ ไร้ราคามากๆ ทุกวันนี้ไม่มีสื่อไหนเอาขึ้นมาพาดหัวด้วยซ้ำ
เมื่อวานดูอยู่ก็เห็นวรเจตน์แถตลอด ผมแย้งได้เกือบทุกเม็ดเลยแต่มันเสียเวลา
มันไม่มีราคาพอที่จะไปใส่ใจอะไร

ผมบอกว่า "ใครที่พลาดก็เสพกันหน่อย เวลาจะแถ จะได้มีความรู้บ้าง"
"ใคร" เนี่ย หมาย ถึง ใครก็ได้ ผมบอกปล่าวครับ ว่า คนเห็นด้วย หรือ เห็นต่าง
ผมบอกตรงไหนครับว่า เห็นแย้งต้องแถ เอาไว้แถเวลาเห็นตามไม่ได้หรือครับตรงไหนครับที่เริ่มคิดชั่ว ใจคนมั้นต่ำมันก็เลยคิดได้แต่ของต่ำๆ คิดว่าคนอื่นจะเป็นแบบตัวเอง ....

เรื่องไม่มีราคา ไหงหนังสือพิมพ์ สื่อเล่นกันอยู่ได้ แปลกดี เนอะ โชคดรตอนนี้มีน้ำท่วม ไม่งั้น ก็ยังเล่นอยู่
คุณแย้งได้ทุกเม็ด เก่งครับ เสียดาย ไม่มีใครเชิญไปออกทีวี ปชช จะได้ฟังความเห็นอันสูงส่งของคุณ
แล้วดูว่า ปชช จะมีเวลามาใส่ใจหรือปล่าว...

ผมก็ยกหางตัวเองได้ครับว่า แย้งวรเจตได้ทุกเม็ดแต่ผมไม่ใส่ใจ.... แค่เอามาแปะไว้เผื่อเพื่อนๆ ที่พลาด
จะได้ฟังหลายๆด้าน แล้ว คิดเอาเอง...

ใครก็ได้บอกหน่อยว่า การแถเวลาเห็นตามเนี่ย เค้าทำกันยังไง

ตอนที่ สุเทพ บอกว่า ไม่มีประชุมลับ พอใช้ได้หรือไม่ ถ้ายังไม่ได้
เอา ตอน ที่ โครงการ ชั่งไข่ ม้ากละ ....

ว่าแต่ คนที่ใช่คำว่า แถ นี่ คิดชั่วหรือปล่าว รบกวนบอกเพื่อนๆ หน่อยนะครับ

[คลำปม]

เรื่องไม่มีราคา ไหงหนังสือพิมพ์ สื่อเล่นกันอยู่ได้ แปลกดี เนอะ โชคดีตอนนี้มีน้ำท่วม ไม่งั้น ก็ยังเล่นอยู่
คุณแย้งได้ทุกเม็ด เก่งครับ

ผมแย้งได้ทุกเม็ดจะเก่งตรงไหนครับ? เพื่อนสมาชิกแถวนี้ก็แย้งกันได้เกือบทั้งนั้น

เสียดาย ไม่มีใครเชิญไปออกทีวี ปชช จะได้ฟังความเห็นอันสูงส่งของคุณ
แล้วดูว่า ปชช จะมีเวลามาใส่ใจหรือปล่าว...

เสียดายทำไมครับ
ผมไม่ได้ทำงานด้านนี้นี่ ผมไม่ได้มีหน้าที่ออกทีวีแสดงความเห็น

ผมก็ทำงานที่ผมถนัดไป วรเจตน์ก็มาทำแทนไม่ได้
นี่คุณเข้าใจหลักประชาธิปไตยหรือเปล่าครับ? คนไม่ได้ออกทีวีไม่ควรมีความเห็นแย้งหรืออย่างไร?
เวลาเลือกตั้งก็หนึ่งคนหนึ่งเสียงเท่ากันนะครับ

ผมก็ยกหางตัวเองได้ครับว่า แย้งวรเจตได้ทุกเม็ดแต่ผมไม่ใส่ใจ.... แค่เอามาแปะไว้เผื่อเพื่อนๆ ที่พลาด
จะได้ฟังหลายๆด้าน แล้ว คิดเอาเอง...

ผมไม่มีหางนะครับ ส่วนคุณและวงศ์ตระกูลผมไม่ทราบ
เรื่องแย้งเมื่อไหร่ก็พร้อมครับตั้งกระทู้มาว่ากันตัวๆไม่มีรุมก็ยังได้ ผมรับผิดชอบความเห็นที่ผมแสดงไป
ไม่แสดงความเห็นผิดๆแล้วหนีหายหัวครับ

[rakchart thai]

แค่ฟังคำพูดที่ว่า ถ้าจะเริ่มแก้ไขการรัฐประหารต้องเริ่มครั้งล่าสุดก่อน ..
แค่ เห็นอะไรโผล่ออกมาจากปากนายวรเจตน์แล้วครับ ...
มีหลายๆฝ่ายที่เห็นด้วยกับนายนี่ เรื่องปฏิวัติ และเสนอให้แก้ไปตั้งแต่การปฏิวัติครั้งแรกเลย คือ 2475 ..
เพราะเมื่อครั้งแรกไม่มีผลทางกฎหมาย ความชอบธรรมทั้งหลายแหล่จนถึงปัจจุบัน ก็ถือว่าไม่มีผล ..
เค้าก็แถออกมาอย่างนี้ .. ถ้าอาจารย์และนักวิชาการมาทำเรี่ยราดอย่างนี้ จ้างนายตู่นายเต้นดีกว่าไม๊ ..จะได้ไม่ต้องอายสถาบันเค้า

[ไร้สีไร้กลิ่น]

ขออนุญาตแกะคำพูดจากคลิปแล้วสรุปเป็นประเด็นเพื่อเป็นโครงร่างในการอภิปราย

1. เป้าหมายของนิติราษฎร์คืออะไร
- การป้องกันรัฐประหารให้มีประสิทธิภาพที่สุดโดยอาศัยกลไกกฎหมายเท่าที่มีอยู่ในระบบกฎหมายของไทย
- ไม่ได้ลบล้างทั้งหมด แค่ - ล้างการกระทำของคปค.วันที่ 19 ก.ย. ถึง 30 ก.ย.
- เลือกประเด็นในรัฐธรรมนูญ 49 ว่าเรื่องไหนล้างได้เรื่องไหนล้างไม่ได้ เพื่อคุ้มครองคนสุจริตจากการใช้อำนาจของรัฐบาลที่เกิดขึ้นชั่วคราวตามรัฐธรรมนูยปี 49
2. ทำไมเลือก 49
- ตั้งใจจะทำทั้งหมด แต่เริ่ม 49 เพราะใกล้สุดและยังมีผลกระทบมาถึงปัจจุบัน ส่วนรัฐประหารอื่นบางทีก็จบไปแล้ว อาจยังมีบางคนที่ได้รับผลอยู่แต่ถ้าไม่เริ่ม 49 ก็ไม่รู็จะไปเริ่มที่ตรงไหน
3. ใครได้ประโยชน์หรือเสียประโยชน์
- ไม่สนใจ เพราะเน้นหลักการ ใครสมควรได้ก็ต้องได้ ใครสมควรเสียก็ต้องเสีย
4. คนที่ได้ประโยชน์คือทักษิณหรือไม่ คนเสียประโยชน์คือประเทศชาติที่กลับไปสู่ความขัดแย้ง
- ประเทศขัดแย้งอยู่แล้ว ตอนนี้มี 2 ฝ่าย ฝ่ายหนึ่งต้องการให้นำคนผิดมาลงโทษ อีกฝ่ายต้องการนิรโทษ แต่เราหาทางที่เป็นกลางคือเมื่อลบล้างความผิดทักษิณที่เกิดจากการตั้งคนเข้ามาดำเนินการโโยไม่เป็นไปตามหลักนิติรัฐก็ควรล้างผลพวงดังกล่าวแล้วกลับสู่กระบวนยุติธรรมปกติ
- คุณทักษิณจะผิดหรือไม่ต้องตัดสินด้วยกระบวนการยุติธรรมที่ยุติธรรม กรับวนการสอบสวนซึ่งเริ่มจากต้นทางที่ไม่ชอบ มันย่อมไม่สามารถนำไปสู่ปลายทางที่ชอบได้ ถ้าคุณทักษฺณผิดจริง พิสูจน์ด้วยกระบวนการอะไรก็ต้องผิด หรือกลัวว่าพิสูจน์ด้วยกระบวนการตามปกติแล้วจะไม่ผิด
- จริงๆไม่ใช่แค่คดีทักษิณคนเดียว ยังรวมถึงคดีรัฐมนตรีคุณทักษิณทุกคนด้วย คดีกล้ายาง คดีหวยบนดิน 2 ตัว 3 ตัว จะต้องเสมือนหนึ่งไม่เคยพิจารณาเลย แล้วกลับไปพิจารณากันใหม่
5. ที่บอกว่าทักษิณไปแทรกแซงกระบวนการยุติธรรม แทรกแซงสื่อ จึงดำเนินคดีไม่ได้ ทำให้เกิดการปฏิวัติขึ้นมา แล้วจะเชื่อมั่นได้ยังไงว่าจะไม่เป็นแบบเดิมอีก
- นี่เป็นข้ออ้างของคณะปฏิวัติรัฐประหาร ทำไมคตส.ออกทีวีชี้แจงความผิดเป็นฉากๆโดยไม่เปิดโอกาสให้คนผิดชี้แจง ทำให้กล่อมเกลาอารมณ์ให้สังคมเป็นแบบนั้น กระบวนการไหนผิดก็แก้ตรงกระบวนการนั้นแต่ไม่ใช่ตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์กับเค้ามาดำเนินการตัดสิน
6.พูดมาขนาดนี้ คณะนิติราษฎร์รับเงินทักษิณจริงมั้ย
- ผมไม่เอาเกียรติยศทั้งชีวิตมาแลกหรอก ถ้าตัวเองไม่ clean จริง ไม่แน่ใจจริง ไม่เป็นข้อเสนอทางวิชาการ ไม่มีใครกล้าออกมา ผมรู้ว่าออกมาต้องมีคนโจมตี แต่ถ้ามัวแต่กลัวแล้วไม่กล้าออกมาเสนอหลักการที่ถูกต้องจะมีหน้าสอนหนังสือเรื่องกฎหมายมหาชนได้ยังไง
7. เกลียดรัฐประหารแต่ไม่เกลียดเผด็จการรัฐสภาเหรอ
- เรื่องเผด็จการรัฐสภาเป็นเรื่องที่พูดกันไป สุดท้ายต้องยอมรับคุณค่าประชาธิปไตยว่าตัดสินกันโดยคะแนนเสียงของบุคคลที่มาลงคะแนน แล้วรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งเค้าไม่ได้อยู่ไปชั่วฟ้าดินสลายหรอก เค้าอยู่ 4 ปีก็กลับมาตัดสินกันอีก กระบวนการแก้ปัญหาต้องใช้กระบวนการปกติ และตรวจสอบไปตามกระบวนการปกติ ทำไมกลัวว่าตรวจสอบไม่ได้ มันต้องตรวจสอบได้ คุณทำรัฐประหารผมถามว่าคุณกำหนดงบลับกันไปเท่าไหร่ เอางบลับไปใช้เท่าไหร่คุณตรวจสอบกันได้มั้ย อันนี้ตรวจสอบไม่ได้กันชัดๆ....

ปล. แกะมาครึ่งนึงก่อน(เหนื่อย- -") เพื่อเป็นร่างให้ง่ายต่อการถกเถียง ใครจะแกะต่อและร่วมแสดงความเห็นก็เชิญได้เลยครับ

[hentai]

ผมรับ ความเห็นอ.วรเจตน์ได้ แต่ไม่ทั้งหมด ครับ ....

อ.วรเจตน์([b]หรือ เฮนไต) ต้องตอบ ผมให้ได้ 2-3ข้อ ก่อนว่า[/b] ......

1.ทำตาม ข้อเสนอ ของนิติราษฎร์ ประชาชน ส่วนใหญ่ ของประเทศนี้ ได้ประโยชน์ อะไร .......

2.อ.วรเจตน์ (หรือ เฮนไต) จะอธิบาย ปรากฎการณ์ ถุงขนม 2ล้าน ว่าคืออะไร และ รับรองได้ หรือไม่ กรณีถุงขนม หรือ การใช้วิธีการ อื่นๆ (กดดัน ข่มขู่) จะไม่เกิดขึ้นอีก ถา้ทำตาม ข้อเสนอ แล้ว ....

3. แม้กลุ่ม จะอ้างว่า กระบวนการ ในการสืบค้นพยาน ความจริง โดยคตส.(ซึ่งใช้ กฎหมายปปช. ซึ่งเป็นองค์กรอิสระ) จะเป็นปฏิปักษ์ กับ ทักษิณ แต่กระบวนการยุตติธรรม และ องค์คณะผู้พิพากษา ซึ่งมาตาม กระบวนการตามกฎหมายบัญญัติไว้ ตามรธน.ปี40 มีความถูกต้อง หรือ มีข้อโต้แย้งไหม ....

1. เค้าเสนอมาหลายข้อ จะเอาข้อไหนอะครับ

2. กรณี ถุงขนม ทำหรือไม่ทำ ไม่เห็นเกี่ยวอะไร ตอนที่เกิดเหตุ นิติราด ยังไม่เกิดด้วยซ้ำ คนมันจะ โกง มันก็หาทางจนได้ นิติราดไม่ได้ เสนอเพื่อแก้อันนี้นิครับ

3. ไม่โต้แย้ง ขณะเดียวกัน แลัวคุณโต้แย้งหรือปล่าวว่า กระบวนการ ในการสืบค้นพยาน ความจริง โดยคตส.(ซึ่งใช้ กฎหมายปปช. ซึ่งเป็นองค์กรอิสระ) เป็นปฏิปักษ์ กับ ทักษิณ ถ้าผมท้าให้คุณไปขึ้นศาลที่ไหนกับผม แล้ว ผมมีพวกเป็น ตำรวจที่ยัดยาบ้าใส่คุณ และ อัยการที่หาทางเอาคุณเข้าคุก ถามว่า "อยากได้แบบนั้นหรือปล่าว" คุณอาจจะชนะ แต่ แน่ใจหรือปล่าว.... ถามใจตัวเองดีๆอย่าโกหก ตัวเอง คดี ที่ ตำรวจจับแพะแล้วศาลตัดสินว่าผิดจริงแล้วสุกท้ายพบว่า
ตร จับแพะมีกี่คดีทราบไหม แล้ว ที่ยังไม่ถูกเปิดโปงจะมีอีกเท่าไร...

[คลำปม]

เพิ่งรู้ครับว่า ใช้ คำว่า แถ = คิดชั่ว ...

ไม่รู้ก็หัดเรียนรู้มารยาทเสียบัดนี้ครับ
การตั้งกระทู้หมายถึงเชิญชวนคนมาแสดงความคิดเห็น

ถ้าเริ่มมาก็กล่าวหาว่าคนจะเข้ามา "แถ" นี่มันเป็นเรื่องชั่ว มารยาททรามครับ
ไม่ควรทำ

เหมือนคุณไยืนกลางตลาดประกาศอะไรสักอย่าง แล้วตามหลังด้วยคำว่า
"ใครจะแถก็ว่ามา"
คุณว่าไอ้หมอนี่มันเลวไหม?

ผมจำได้ว่า ผมใช้ไม่กี่ครั้งเอง

คุณใช้ไม่กี่ครั้งมันเรื่องของคุณครับผมไม่เคยนับ

เอ แต่ ท่านและเพื่อนๆละ จะ รวม เอา Drift ทั้ง ไทย และ ปะกิดด้วยไหม...
โอ...

ผมจะใช้ก็ต่อเมื่อผมจะเจาะจงว่าใคร ผมไม่เคยเริ่มกระทู้ด้วยการด่ากราด
ส่วนคนอื่นผมก็ไม่ทราบ แต่ผมไม่เคยทำ

แถ = คิดชั่ว มิิน่า แย้งวรเจตได้ทุกเม็ด ....

การใช้คำว่า "แถ" ไม่ได้เป็นการคิดชั่ว
แต่การตั้งกระทู้เชิญคนมาแสดงความคิดเห็น
ตามด้วยการว่ากราดเอาไว้ก่อนนั้นเป็นเรื่องชั่วและไร้มารยาทครับ

คุณต้องแยกให้ได้ว่า การต่อว่าถกเถียงในกระทู้นี่มันเรื่องธรรมดา
แต่การด่าคนอื่นแบบเหมาะรวมนี่"ทราม"ครับ

[55555]

เฮนตายฟังแล้วคิดไง....

ข้อเสนอล้างผลการสอบสวนโดยคณะบุคคลที่ตั้งโดย คมช.

ทักษิณไม่ได้ประโยชน์...ไอ้วรเจตน์ มันโง่จริงหรือ แกล้งโง่ว๊ะเนี่ย..

ม้ากขึ้นเงินเดือน สส ตัวเองได้ประโยชน์ด้วยหรือปล่าว ... ทำเพื่อตัวเอง?
ปูมีโครงการบ้านหลัวแรก ตัวเองได้ประโยชน์หรือปล่าว .. ทำเพื่อตัวเอง?

ฟังให้แตกครับ ภิญโญถามแล้ว วร เจต ตอบแล้ว ถ้าท่านฟังแล้ว ยังคิดแบบเดิม ไม่ว่ากัน..

เค้าตอบแบบที่ผมว่าป่าว..

แล้ว กลุ่มบุคคลที่แต่งตั้งโดย คมช. เป็นคนชี้ผิดชี้ถูกป่าว..

แล้วไปยกตัวอย่างอะไรอ่ะนั่น...

[hentai]

เรื่องไม่มีราคา ไหงหนังสือพิมพ์ สื่อเล่นกันอยู่ได้ แปลกดี เนอะ โชคดีตอนนี้มีน้ำท่วม ไม่งั้น ก็ยังเล่นอยู่
คุณแย้งได้ทุกเม็ด เก่งครับ

ผมแย้งได้ทุกเม็ดจะเก่งตรงไหนครับ? เพื่อนสมาชิกแถวนี้ก็แย้งกันได้เกือบทั้งนั้น

เสียดาย ไม่มีใครเชิญไปออกทีวี ปชช จะได้ฟังความเห็นอันสูงส่งของคุณ
แล้วดูว่า ปชช จะมีเวลามาใส่ใจหรือปล่าว...

เสียดายทำไมครับ
ผมไม่ได้ทำงานด้านนี้นี่ ผมไม่ได้มีหน้าที่ออกทีวีแสดงความเห็น

ผมก็ทำงานที่ผมถนัดไป วรเจตน์ก็มาทำแทนไม่ได้
นี่คุณเข้าใจหลักประชาธิปไตยหรือเปล่าครับ? คนไม่ได้ออกทีวีไม่ควรมีความเห็นแย้งหรืออย่างไร?
เวลาเลือกตั้งก็หนึ่งคนหนึ่งเสียงเท่ากันนะครับ

ผมก็ยกหางตัวเองได้ครับว่า แย้งวรเจตได้ทุกเม็ดแต่ผมไม่ใส่ใจ.... แค่เอามาแปะไว้เผื่อเพื่อนๆ ที่พลาด
จะได้ฟังหลายๆด้าน แล้ว คิดเอาเอง...

ผมไม่มีหางนะครับ ส่วนคุณและวงศ์ตระกูลผมไม่ทราบ
เรื่องแย้งเมื่อไหร่ก็พร้อมครับตั้งกระทู้มาว่ากันตัวๆไม่มีรุมก็ยังได้ ผมรับผิดชอบความเห็นที่ผมแสดงไป
ไม่แสดงความเห็นผิดๆแล้วหนีหายหัวครับ

เอาความคิดต่ำๆมาใช้อีกแล้ว .... ทำไงได้คนเรา... นิสัยแสดงระดับ
ของการอบรม และ ความอบอุ่นที่ได้รับจากทางบ้าน ตอนเด็กๆครับ ... ท่านเล่นก่อนนะครับ

เออ โทษครับ ความเห็นผิดๆนี่ ไม่มีนะครับ ความเห็นคือความเห็น ท่านว่าผิดผมว่าถูก มีแต่คนบางจำพวกเท่านั้น
ที่ชอบ หาว่า ความเห็นคนอื่นผิด....

[hentai]

เพิ่งรู้ครับว่า ใช้ คำว่า แถ = คิดชั่ว ...

ไม่รู้ก็หัดเรียนรู้มารยาทเสียบัดนี้ครับ
การตั้งกระทู้หมายถึงเชิญชวนคนมาแสดงความคิดเห็น

ถ้าเริ่มมาก็กล่าวหาว่าคนจะเข้ามา "แถ" นี่มันเป็นเรื่องชั่ว มารยาททรามครับ
ไม่ควรทำ

เหมือนคุณไยืนกลางตลาดประกาศอะไรสักอย่าง แล้วตามหลังด้วยคำว่า
"ใครจะแถก็ว่ามา"
คุณว่าไอ้หมอนี่มันเลวไหม?

ผมจำได้ว่า ผมใช้ไม่กี่ครั้งเอง

คุณใช้ไม่กี่ครั้งมันเรื่องของคุณครับผมไม่เคยนับ

เอ แต่ ท่านและเพื่อนๆละ จะ รวม เอา Drift ทั้ง ไทย และ ปะกิดด้วยไหม...
โอ...

ผมจะใช้ก็ต่อเมื่อผมจะเจาะจงว่าใคร ผมไม่เคยเริ่มกระทู้ด้วยการด่ากราด
ส่วนคนอื่นผมก็ไม่ทราบ แต่ผมไม่เคยทำ

แถ = คิดชั่ว มิิน่า แย้งวรเจตได้ทุกเม็ด ....

การใช้คำว่า "แถ" ไม่ได้เป็นการคิดชั่ว
แต่การตั้งกระทู้เชิญคนมาแสดงความคิดเห็น
ตามด้วยการว่ากราดเอาไว้ก่อนนั้นเป็นเรื่องชั่วและไร้มารยาทครับ

คุณต้องแยกให้ได้ว่า การต่อว่าถกเถียงในกระทู้นี่มันเรื่องธรรมดา
แต่การด่าคนอื่นแบบเหมาะรวมนี่"ทราม"ครับ

แบบเดิมเลย แดงควาย แดงโง่ แดงชั่ว .... ไม่เหมารวมเลยนะครับ...

[นักเรียนตลอดชีพ]

ผมรับ ความเห็นอ.วรเจตน์ได้ แต่ไม่ทั้งหมด ครับ ....

อ.วรเจตน์([b]หรือ เฮนไต) ต้องตอบ ผมให้ได้ 2-3ข้อ ก่อนว่า[/b] ......

1.ทำตาม ข้อเสนอ ของนิติราษฎร์ ประชาชน ส่วนใหญ่ ของประเทศนี้ ได้ประโยชน์ อะไร .......

2.อ.วรเจตน์ (หรือ เฮนไต) จะอธิบาย ปรากฎการณ์ ถุงขนม 2ล้าน ว่าคืออะไร และ รับรองได้ หรือไม่ กรณีถุงขนม หรือ การใช้วิธีการ อื่นๆ (กดดัน ข่มขู่) จะไม่เกิดขึ้นอีก ถา้ทำตาม ข้อเสนอ แล้ว ....

3. แม้กลุ่ม จะอ้างว่า กระบวนการ ในการสืบค้นพยาน ความจริง โดยคตส.(ซึ่งใช้ กฎหมายปปช. ซึ่งเป็นองค์กรอิสระ) จะเป็นปฏิปักษ์ กับ ทักษิณ แต่กระบวนการยุตติธรรม และ องค์คณะผู้พิพากษา ซึ่งมาตาม กระบวนการตามกฎหมายบัญญัติไว้ ตามรธน.ปี40 มีความถูกต้อง หรือ มีข้อโต้แย้งไหม ....

1. เค้าเสนอมาหลายข้อ จะเอาข้อไหนอะครับ

2. กรณี ถุงขนม ทำหรือไม่ทำ ไม่เห็นเกี่ยวอะไร ตอนที่เกิดเหตุ นิติราด ยังไม่เกิดด้วยซ้ำ คนมันจะ โกง มันก็หาทางจนได้ นิติราดไม่ได้ เสนอเพื่อแก้อันนี้นิครับ

3. ไม่โต้แย้ง ขณะเดียวกัน แลัวคุณโต้แย้งหรือปล่าวว่า กระบวนการ ในการสืบค้นพยาน ความจริง โดยคตส.(ซึ่งใช้ กฎหมายปปช. ซึ่งเป็นองค์กรอิสระ) เป็นปฏิปักษ์ กับ ทักษิณ ถ้าผมท้าให้คุณไปขึ้นศาลที่ไหนกับผม แล้ว ผมมีพวกเป็น ตำรวจที่ยัดยาบ้าใส่คุณ และ อัยการที่หาทางเอาคุณเข้าคุก ถามว่า "อยากได้แบบนั้นหรือปล่าว" คุณอาจจะชนะ แต่ แน่ใจหรือปล่าว.... ถามใจตัวเองดีๆอย่าโกหก ตัวเอง คดี ที่ ตำรวจจับแพะแล้วศาลตัดสินว่าผิดจริงแล้วสุกท้ายพบว่า
ตร จับแพะมีกี่คดีทราบไหม แล้ว ที่ยังไม่ถูกเปิดโปงจะมีอีกเท่าไร...

ข้อ1.น่ะ ผมถามว่า ข้อเสนอของ นิติราษฎร์ทั้งหมด ประชาชนส่วนใหญ่ได้ประโยชน์ อะไร ...

ข้อ2.นิติราษฎร์ เกิดมานานแล้ว ถุงขนม 2ล้าน นี่เพิ่ง เกิดสมัย รบ.สมัคร นะครับ .......... แต่ที่ผมถาม คือ จะรับรองได้ไหมว่า ห้าม ทักษิณ และ ลิ่วล้อ แทรกแซง หรือ กดดัน กระบวนการยุตติธรรม ได้ ...

ข้อ3. คุณเข้าใจผิด คตส. เป็นฝ่ายกล่าวหา ย่อมต้องพยายาม จับผิด สิ่งที่ทักษิณทำไว้ เหมือนอัยการนั้นใช่ แต่ไม่ใช่การยัดข้อหา (แต่คตส.มิใช่ผู้ตัดสิน ว่า ทักษิณมีความผิด หากแต่เป็นศาล)และศาลปกครองกลาง แผนกนี้ เป็นศาลที่รับ ฟังความคิดเห็น จากทั้ง 2ฝ่าย และ ทักษิณ ได้แต่งตั้งทนายมาสู้คดีแล้ว แต่ทนายทักษิณ สู้ในกรณี อำนาจศาล ไม่ได้สู้ ในความจริง ในส่วนเนื้อหาคดีเลยว่า ตัวเอง กระทำผิด จริงหรือไม่ .......

[ไร้สีไร้กลิ่น]

1. เป้าหมายของนิติราษฎร์คืออะไร
- การป้องกันรัฐประหารให้มีประสิทธิภาพที่สุดโดยอาศัยกลไกกฎหมายเท่าที่มีอยู่ในระบบกฎหมายของไทย
แล้วป้องกันแบบไหนเค้าย้อนไปแก้อดีตกันล่ะคุณ เค้าต้องสร้างกฎเกณฑ์ขึ้นมาเพื่อไม่ให้เกิดข้อผิดพลาดอีกในอนาคต เหมือนรังเกียจสงครามโลกเลยบอกว่าถือว่าผลของสงครามโลกไม่มี ญี่ปุ่นไม่ได้แพ้อเมริกา ไม่ยอมรับข้อบังคับของอเมริกา เค้าทำกันมั้ย
- ไม่ได้ลบล้างทั้งหมด แค่ - ล้างการกระทำของคปค.วันที่ 19 ก.ย. ถึง 30 ก.ย.
- เลือกประเด็นในรัฐธรรมนูญ 49 ว่าเรื่องไหนล้างได้เรื่องไหนล้างไม่ได้ เพื่อคุ้มครองคนสุจริตจากการใช้อำนาจของรัฐบาลที่เกิดขึ้นชั่วคราวตามรัฐธรรมนูญปี 49
ใครสุตจริตแล้วโดนกลั่นแกล้ง
2. ทำไมเลือก 49
- ตั้งใจจะทำทั้งหมด แต่เริ่ม 49 เพราะใกล้สุดและยังมีผลกระทบมาถึงปัจจุบัน ส่วนรัฐประหารอื่นบางทีก็จบไปแล้ว อาจยังมีบางคนที่ได้รับผลอยู่แต่ถ้าไม่เริ่ม 49 ก็ไม่รู้จะไปเริ่มที่ตรงไหน
49 นี่ยังไม่จบอีกเหรอ แล้วครั้งอื่นๆที่ทักษิณได้ประโยชน์จากรัฐประหารกลับจบ ตกลงคุณวัดจากอะไรว่าจบไม่จบ
3. ใครได้ประโยชน์หรือเสียประโยชน์
- ไม่สนใจ เพราะเน้นหลักการ ใครสมควรได้ก็ต้องได้ ใครสมควรเสียก็ต้องเสีย
แล้วถ้าหลักการนั้นมันทำให้คนสมควรได้กลับเสีย คนสมควรเสียกลับได้ยังจะเน้นหลักการมั้ย
4. คนที่ได้ประโยชน์คือทักษิณหรือไม่ คนเสียประโยชน์คือประเทศชาติที่กลับไปสู่ความขัดแย้ง
- ประเทศขัดแย้งอยู่แล้ว ตอนนี้มี 2 ฝ่าย ฝ่ายหนึ่งต้องการให้นำคนผิดมาลงโทษ อีกฝ่ายต้องการนิรโทษ แต่เราหาทางที่เป็นกลางคือเมื่อลบล้างความผิดทักษิณที่เกิดจากการตั้งคนเข้ามาดำเนินการโดยไม่เป็นไปตามหลักนิติรัฐก็ควรล้างผลพวงดังกล่าวแล้วกลับสู่กระบวนยุติธรรมปกติ
การย้อนหลังไปดำเนินคดีเหมาะสมจริงหรือ มันจะยังเรียกว่ากระบวนการยุติธรรมตามปกติจริงหรือ
- คุณทักษิณจะผิดหรือไม่ต้องตัดสินด้วยกระบวนการยุติธรรมที่ยุติธรรม กระบวนการสอบสวนซึ่งเริ่มจากต้นทางที่ไม่ชอบ มันย่อมไม่สามารถนำไปสู่ปลายทางที่ชอบได้ ถ้าคุณทักษิณผิดจริง พิสูจน์ด้วยกระบวนการอะไรก็ต้องผิด หรือกลัวว่าพิสูจน์ด้วยกระบวนการตามปกติแล้วจะไม่ผิด
แล้วทำไมไม่ดูกระบวนการที่เค้าตัดสินล่ะว่าผิดตรงไหน คุณก็เป็นนักกฎหมายก็ดูสิว่าพยานหลักฐานเป็นอย่างไร จะต้องไปลบล้างแล้วมาเริ่มใหม่ทำไม
- จริงๆไม่ใช่แค่คดีทักษิณคนเดียว ยังรวมถึงคดีรัฐมนตรีคุณทักษิณทุกคนด้วย คดีกล้ายาง คดีหวยบนดิน 2 ตัว 3 ตัว จะต้องเสมือนหนึ่งไม่เคยพิจารณาเลย แล้วกลับไปพิจารณากันใหม่
ขอบคุณที่ช่วยให้เห็นธาตุแท้ของวัตถุประสงค์ของคุณมากขึ้นที่ไม่ได้ช่วยแค่ทักษิณ
5. ที่บอกว่าทักษิณไปแทรกแซงกระบวนการยุติธรรม แทรกแซงสื่อ จึงดำเนินคดีไม่ได้ ทำให้เกิดการปฏิวัติขึ้นมา แล้วจะเชื่อมั่นได้ยังไงว่าจะไม่เป็นแบบเดิมอีก
- นี่เป็นข้ออ้างของคณะปฏิวัติรัฐประหาร ทำไมคตส.ออกทีวีชี้แจงความผิดเป็นฉากๆโดยไม่เปิดโอกาสให้คนผิดชี้แจง ทำให้กล่อมเกลาอารมณ์ให้สังคมเป็นแบบนั้น กระบวนการไหนผิดก็แก้ตรงกระบวนการนั้นแต่ไม่ใช่ตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์กับเค้ามาดำเนินการตัดสิน
ทักษิณก็ไปสู้คดีไม่ใช่เหรอ แล้วหนีไปทำไมถ้าคิดว่าตัวเองถูก
6.พูดมาขนาดนี้ คณะนิติราษฎร์รับเงินทักษิณจริงมั้ย
- ผมไม่เอาเกีรติยศทั้งชีวิตมาแลกหรอก ถ้าตัวเองไม่ clean จริง ไม่แน่ใจจริง ไม่เป็นข้อเสนอทางวิชาการ ไม่มีใครกล้าออกมา ผมรู็ว่าออกมาต้องมีคนโจมตี แต่ถ้ามัวแต่กลัวแล้วไม่กล้าออกมาเสนอหลักการที่ถูกต้องจะมีหน้าสอนหนังสือเรื่องกฎหมายมหาชนได้ยังไง
ช่างพูดเหมือนเสื้อแดงที่บอกว่าไม่ได้ถูกจ้างมาชุมนุมเสียจริงๆ อยากรู้เหมือนกันว่าทำไมยอมขายตัวได้ขนาดนี้ ไม่ละอายบ้างเหรอ
7. เกลียดรัฐประหารแต่ไม่เกลียดเผด็จการรัฐสภาเหรอ
- เรื่องเผด็จการรัฐสภาเป็นเรื่องที่พูดกันไป สุดท้ายต้องยอมรับคุณค่าประชาธิปไตยว่าตัดสินกันโดยคะแนนเสียงของบุคคลที่มาลงคะแนน แล้วรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งเค้าไม่ได้อยู่ไปชั่วฟ้าดินสลายหรอก เค้าอยู่ 4 ปีก็กลับมาตัดสินกันอีก กระบวนการแก้ปัญหาต้องใช้กระบวนการปกติ และตรวจสอบไปตามกระบวนการปกติ ทำไมกลัวว่าตรวจสอบไม่ได้ มันต้องตรวจสอบได้ คุณทำรัฐประหารผมถามว่าคุณกำหนดงบลับกันไปเท่าไหร่ เอางบลับไปใช้เท่าไหร่คุณตรวจสอบกันได้มั้ย อันนี้ตรวจสอบไม่ได้กันชัดๆ....
จากจุดนี้แสดงให้เห็นว่าอาจารย์คนนี้ไม่ได้เข้าใจต้นเหตุปัญหาเลย (หรือแกล้งปิดหูปิดตาไม่สนใจก็ไม่ทราบ)
แล้วตกลงหลักการคุณมันแก้ไขรัฐประหารได้จริงเหรอ ถ้ามีคนคอรัปชั่นแล้วถูกจับ ก็เลยสมคบกับทหารให้มาปฏิวัติยกเลิกความผิด ตัดสินใหม่ แล้วมันจะป้องกันปฏิวัติได้ยังไง
การย้อนไปดำเนินคดีใหม่ย่อมทำให้มีผลต่อการตัดสิน คุณยังจะมองว่ามันเป็นสิ่งที่ยุติธรรมเหรอ
ทำไมไม่เอาการตัดสินมาตีแผ่ว่าเค้าตัดสินไม่เหมาะสมยังไง เพราะถือว่าเป็นเงื่อนเวลาเดียวกัน สมมติคดีรถชน พยานเห็นเหตุการณ์ ผ่านมา 5 ปีมันจะยังจำเหตุการณแล้วเล่าได้เหมือนเดิมมั้ย

[PookLook]

การนิรโทษกรรมให้ทักษิณพ้นผิด กับการยกเลิกระบบยุติธรรมที่คลอดออกมาจากคณะรัฐประหารแล้วมาพิจารณาคดีใหม่ในยามที่บ้านเมืองปรกติ มันไม่เหมือนกัน อาจารย์วรเจตน์ก็ชี้แจงตรงนนี้ชัดเจนแล้วในรายการ ถ้ากระบวนการยุติธรรมเป็นที่ยอมรับจริงๆในสมัยที่มีการทำรัฐประหาร ตำรวจสากลก็ออกหมายจับทักษิณไปตั้งนานแล้วครับ ผมว่าพวกที่ต่อต้านนิติราษฎร์ไม่สามารถที่จะถกเถียงเรื่องข้อกฎหมายของคณะนิติราษฎร์ได้ เลยใช้วิธีการโจมตีที่ตัวบุคคลว่าเพื่อเป็นการใส่ร้ายป้ายสีและเบนประเด็น เหมือนกับกลัวว่าถ้ามาพิจารณาคดีของทักษิณโดยวิธีปรกติแล้วสังคมจะรู้ว่าทักษิณไม่มีความผิด

[ไร้สีไร้กลิ่น]

แล้วไม่ยุติธรรมตรงจุดไหนครับ ทำไมตอนนี้บ้านเมืองปกติ ไม่ออกมาขอต่อสู้คดีต่อ หนีทำไม

[sanskrit_shower]

การนิรโทษกรรมให้ทักษิณพ้นผิด กับการยกเลิกระบบยุติธรรมที่คลอดออกมาจากคณะรัฐประหารแล้วมาพิจารณาคดีใหม่ในยามที่บ้านเมืองปรกติ มันไม่เหมือนกัน อาจารย์วรเจตน์ก็ชี้แจงตรงนนี้ชัดเจนแล้วในรายการ ถ้ากระบวนการยุติธรรมเป็นที่ยอมรับจริงๆในสมัยที่มีการทำรัฐประหาร ตำรวจสากลก็ออกหมายจับทักษิณไปตั้งนานแล้วครับ ผมว่าพวกที่ต่อต้านนิติราษฎร์ไม่สามารถที่จะถกเถียงเรื่องข้อกฎหมายของคณะนิติราษฎร์ได้ เลยใช้วิธีการโจมตีที่ตัวบุคคลว่าเพื่อเป็นการใส่ร้ายป้ายสีและเบนประเด็น เหมือนกับกลัวว่าถ้ามาพิจารณาคดีของทักษิณโดยวิธีปรกติแล้วสังคมจะรู้ว่าทักษิณไม่มีความผิด

ตกลงว่าตอนนี้อยากให้พิจารณาคดีใหม่ตั้งแต่ต้นหรอครับ

[hentai]

1. เค้าเสนอมาหลายข้อ จะเอาข้อไหนอะครับ

2. กรณี ถุงขนม ทำหรือไม่ทำ ไม่เห็นเกี่ยวอะไร ตอนที่เกิดเหตุ นิติราด ยังไม่เกิดด้วยซ้ำ คนมันจะ โกง มันก็หาทางจนได้ นิติราดไม่ได้ เสนอเพื่อแก้อันนี้นิครับ

3. ไม่โต้แย้ง ขณะเดียวกัน แลัวคุณโต้แย้งหรือปล่าวว่า กระบวนการ ในการสืบค้นพยาน ความจริง โดยคตส.(ซึ่งใช้ กฎหมายปปช. ซึ่งเป็นองค์กรอิสระ) เป็นปฏิปักษ์ กับ ทักษิณ ถ้าผมท้าให้คุณไปขึ้นศาลที่ไหนกับผม แล้ว ผมมีพวกเป็น ตำรวจที่ยัดยาบ้าใส่คุณ และ อัยการที่หาทางเอาคุณเข้าคุก ถามว่า "อยากได้แบบนั้นหรือปล่าว" คุณอาจจะชนะ แต่ แน่ใจหรือปล่าว.... ถามใจตัวเองดีๆอย่าโกหก ตัวเอง คดี ที่ ตำรวจจับแพะแล้วศาลตัดสินว่าผิดจริงแล้วสุกท้ายพบว่า
ตร จับแพะมีกี่คดีทราบไหม แล้ว ที่ยังไม่ถูกเปิดโปงจะมีอีกเท่าไร...

ข้อ1.น่ะ ผมถามว่า ข้อเสนอของ นิติราษฎร์ทั้งหมด ประชาชนส่วนใหญ่ได้ประโยชน์ อะไร ...

ข้อ2.นิติราษฎร์ เกิดมานานแล้ว ถุงขนม 2ล้าน นี่เพิ่ง เกิดสมัย รบ.สมัคร นะครับ .......... แต่ที่ผมถาม คือ จะรับรองได้ไหมว่า ห้าม ทักษิณ และ ลิ่วล้อ แทรกแซง หรือ กดดัน กระบวนการยุตติธรรม ได้ ...

ข้อ3. คุณเข้าใจผิด คตส. เป็นฝ่ายกล่าวหา ย่อมต้องพยายาม จับผิด สิ่งที่ทักษิณทำไว้ เหมือนอัยการนั้นใช่ แต่ไม่ใช่การยัดข้อหา (แต่คตส.มิใช่ผู้ตัดสิน ว่า ทักษิณมีความผิด หากแต่เป็นศาล)และศาลปกครองกลาง แผนกนี้ เป็นศาลที่รับ ฟังความคิดเห็น จากทั้ง 2ฝ่าย และ ทักษิณ ได้แต่งตั้งทนายมาสู้คดีแล้ว แต่ทนายทักษิณ สู้ในกรณี อำนาจศาล ไม่ได้สู้ ในความจริง ในส่วนเนื้อหาคดีเลยว่า ตัวเอง กระทำผิด จริงหรือไม่ .......

1) เอาทุกข้อ งั้นผมของดนะครับ ข้อเสนอมี หลายข้อ ไม่ใช่ว่าทุกอันจะ ไม่ดี หรือ ดี หมด มันต้องว่ากันทีละข้อ ถ้าท่านถามหมด ผมไม่สามารถตอบหมดได้ ถ้า ท่านถามบางข้อ แบบนี้ ละอ่อนน้อยพอไหว...

2) ถ้าคุณฟัง สิ่งที่โนบิตะพูด คุณจะรู้ว่า นิติราษฎร์ เกิดมาได้แค่ ปีเดียว ครับ คุณ ภิญโญถาม โนบิตะตอบ
ถ้าขี้เกียจดู ก็
http://www.enlightened-jurists.com/about
เค้าลงวันที่ไว้ แต่ถ้าจะไม่อีก ผมก็หมดปัญญา ให้ดูก็ไม่ดู เค้าบอกเองว่าเกิดมาปีเดียว...

อย่างที่บอกไว้แล้ว คนมันจะ โกง มันก็หาทางจนได้ นิติราดไม่ได้ เสนอเพื่อแก้อันนี้นิครับ ไม่ว่าจะทำหรือไม่ทำ ตามนิติราด ทักษิณ หรือ ม้าก หรือ คนมีอำนาจใหม่ๆ จะ กด ดันศาลก็ทำได้อยู่ดี แต่ ศาลจะเอาด้วยหรือปล่าวอีกเรื่อง

3) คุณสรุปว่า คตส ไม่ได้ยัดข้อหา แต่ เสื้อแดงเค้าบอกแบบนั้นอะครับ เราถึงต้องมีศาล โจรทุกคนก็ต้องบอกว่า ตำรวจปรักปรำ เป็นปกติ คุณอยากไปขึ้นศาล โดยมีตำรวจที่เหม็นหน้าคุณทำคดีหรือปล่าว... ตำรวจต่างกับ คตส ตรงที่ตำรวจตั้งมาจาก ระบบปกติ แต่ คตส มาจากรัฐประหาร เพื่อ จัดการ แม้วโดยเฉพาะ คุณ อยากให้ มีหน่อยงาน ตั้งขึ้นมาจัดการคุณโดยเฉพาะ แล้ว รอพึ่งศาลอย่างเดียวหรือปล่าว...

[ssa]

รถฮอนด้าน้ำท่วม ใครคิดจะซื้อต้องระวังนะ
เดี๋ยวเอารถจมน้ำมาให้ ยุ่งเลย

[bonnerr]

ได้ทราบว่า ตอนนี้ ดร กิตติศักดิ์ ปรกติ และ ดร อีกหลายท่านที่จบกฎหมายจากเยอรมันได้รับเชิญจากรัฐบาลเยอรมันให้ไปเข้าร่วมสัมมนาที่เบอร์ลิน ทำไม ดร วรเจตน์ ภาคีรัตน์ ไม่ไป หรือไม่ได้รับเชิญ

[ไร้สีไร้กลิ่น]

ปากบอกไม่ยอมรับรัฐประหาร แต่ดันยอมรับประชาธิปไตยที่มาจากการซื้อเสียงและใช้นโยบายหลอกลวง
คนๆนี้ยังเรียกว่าเป็นอาจารย์กฎหมายได้อีกเหรอ (หรือถ้ากกต.ไม่เอาผิดถือว่าไม่ผิดกฎหมาย )

[tonythebest]

เลยรอไปขึ้นศาล ตอนที่มีคนของน้องสาวเป็นคนทำคดี... ว่างั้น

[samin]

1. เป้าหมายของนิติราษฎร์คืออะไร
- การป้องกันรัฐประหารให้มีประสิทธิภาพที่สุดโดยอาศัยกลไกกฎหมายเท่าที่มีอยู่ในระบบกฎหมายของไทย
แล้วป้องกันแบบไหนเค้าย้อนไปแก้อดีตกันล่ะคุณ เค้าต้องสร้างกฎเกณฑ์ขึ้นมาเพื่อไม่ให้เกิดข้อผิดพลาด
- ไม่ได้ลบล้างทั้งหมด แค่ - ล้างการกระทำของคปค.วันที่ 19 ก.ย. ถึง 30 ก.ย.
- เลือกประเด็นในรัฐธรรมนูญ 49 ว่าเรื่องไหนล้างได้เรื่องไหนล้างไม่ได้ เพื่อคุ้มครองคนสุจริตจากการใช้อำนาจของรัฐบาลที่เกิดขึ้นชั่วคราวตามรัฐธรรมนูญปี 49
ใครสุตจริตแล้วโดนกลั่นแกล้ง
2. ทำไมเลือก 49
- ตั้งใจจะทำทั้งหมด แต่เริ่ม 49 เพราะใกล้สุดและยังมีผลกระทบมาถึงปัจจุบัน ส่วนรัฐประหารอื่นบางทีก็จบไปแล้ว อาจยังมีบางคนที่ได้รับผลอยู่แต่ถ้าไม่เริ่ม 49 ก็ไม่รู้จะไปเริ่มที่ตรงไหน
49 นี่ยังไม่จบอีกเหรอ แล้วครั้งอื่นๆที่ทักษิณได้ประโยชน์จากรัฐประหารกลับไม่จบ ตกลงคุณวัดจากอะไรว่าจบไม่จบ
3. ใครได้ประโยชน์หรือเสียประโยชน์
- ไม่สนใจ เพราะเน้นหลักการ ใครสมควรได้ก็ต้องได้ ใครสมควรเสียก็ต้องเสีย
แล้วถ้าหลักการนั้นมันทำให้คนสมควรได้กลับเสีย คนสมควรเสียกลับได้ยังจะเน้นหลักการมั้ย
4. คนที่ได้ประโยชน์คือทักษิณหรือไม่ คนเสียประโยชน์คือประเทศชาติที่กลับไปสู่ความขัดแย้ง
- ประเทศขัดแย้งอยู่แล้ว ตอนนี้มี 2 ฝ่าย ฝ่ายหนึ่งต้องการให้นำคนผิดมาลงโทษ อีกฝ่ายต้องการนิรโทษ แต่เราหาทางที่เป็นกลางคือเมื่อลบล้างความผิดทักษิณที่เกิดจากการตั้งคนเข้ามาดำเนินการโดยไม่เป็นไปตามหลักนิติรัฐก็ควรล้างผลพวงดังกล่าวแล้วกลับสู่กระบวนยุติธรรมปกติ
การย้อนหลังไปดำเนินคดีเหมาะสมจริงหรือ มันจะยังเรียกว่ากระบวนการยุติธรรมตามปกติจริงหรือ
- คุณทักษิณจะผิดหรือไม่ต้องตัดสินด้วยกระบวนการยุติธรรมที่ยุติธรรม กระบวนการสอบสวนซึ่งเริ่มจากต้นทางที่ไม่ชอบ มันย่อมไม่สามารถนำไปสู่ปลายทางที่ชอบได้ ถ้าคุณทักษิณผิดจริง พิสูจน์ด้วยกระบวนการอะไรก็ต้องผิด หรือกลัวว่าพิสูจน์ด้วยกระบวนการตามปกติแล้วจะไม่ผิด
แล้วทำไมไม่ดูกระบวนการที่เค้าตัดสินล่ะว่าผิดตรงไหน คุณก็เป็นนักกฎหมายก็ดูสิว่าพยานหลักฐานเป็นอย่างไร จะต้องไปลบล้างแล้วมาเริ่มใหม่ทำไม
- จริงๆไม่ใช่แค่คดีทักษิณคนเดียว ยังรวมถึงคดีรัฐมนตรีคุณทักษิณทุกคนด้วย คดีกล้ายาง คดีหวยบนดิน 2 ตัว 3 ตัว จะต้องเสมือนหนึ่งไม่เคยพิจารณาเลย แล้วกลับไปพิจารณากันใหม่
ขอบคุณที่ช่วยให้เห็นธาตุแท้ของวัตถถุประสงค์ของคุณมากขึ้นที่ไม่ได้ช่วยแค่ทักษิณ5. ที่บอกว่าทักษฺณไปแทรกแซงกระบวนการยุติธรรม แทรกแซงสื่อ จึงดำเนินคดีไม่ได้ ทำให้เกิดการปฏิวัติขึ้นมา แล้วจะเชื่อมั่นได้ยังไงว่าจะไม่เป็นแบบเดิมอีก
- นี่เป็นข้ออ้างของคณะปฏิวัติรัฐประหาร ทำไมคตส.ออกทีวีชี้แจงความผิดเป็นฉากๆโดยไม่เปิดโอกาสให้คนผิดชี้แจง ทำให้กล่อมเกลาอารมณ์ให้สังคมเป็นแบบนั้น กระบวนการไหนผิดก็แก้ตรงกระบวนการนั้นแต่ไม่ใช่ตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์กับเค้ามาดำเนินการตัดสิน
ทักษิณก็ไปสู้คดีไม่ใช่เหรอ แล้วหนีไปทำไมถ้าคิดว่าตัวเองถูก
6.พูดมาขนาดนี้ คณะนิติราษฎร์รับเงินทักษิณจริงมั้ย
- ผมไม่เอาเกีรติยศทั้งชีวิตมาแลกหรอก ถ้าตัวเองไม่ clean จริง ไม่แน่ใจจริง ไม่เป็นข้อเสนอทางวิชาการ ไม่มีใครกล้าออกมา ผมรู็ว่าออกมาต้องมีคนโจมตี แต่ถ้ามัวแต่กลัวแล้วไม่กล้าออกมาเสนอหลักการที่ถูกต้องจะมีหน้าสอนหนังสือเรื่องกฎหมายมหาชนได้ยังไง
ช่างพูดเหมือนเสื้อแดงที่บอกว่าไม่ได้ถูกจ้างมาชุมนุมเสียจริงๆ อยากรู้เหมือนกันว่าทำไมยอมขายตัวได้ขนาดนี้ ไม่ละอายบ้างเหรอ
7. เกลียดรัฐประหารแต่ไม่เกลียดเผด็จการรัฐสภาเหรอ
- เรื่องเผด็จการรัฐสภาเป็นเรื่องที่พูดกันไป สุดท้ายต้องยอมรับคุณค่าประชาธิปไตยว่าตัดสินกันโดยคะแนนเสียงของบุคคลที่มาลงคะแนน แล้วรัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งเค้าไม่ได้อยู่ไปชั่วฟ้าดินสลายหรอก เค้าอยู่ 4 ปีก็กลับมาตัดสินกันอีก กระบวนการแก้ปัญหาต้องใช้กระบวนการปกติ และตรวจสอบไปตามกระบวนการปกติ ทำไมกลัวว่าตรวจสอบไม่ได้ มันต้องตรวจสอบได้ คุณทำรัฐประหารผมถามว่าคุณกำหนดงบลับกันไปเท่าไหร่ เอางบลับไปใช้เท่าไหร่คุณตรวจสอบกันได้มั้ย อันนี้ตรวจสอบไม่ได้กันชัดๆ....
จากจุดนี้แสดงให้เห็นว่าอาจารย์คนนี้ไม่ได้เข้าใจต้นเหตุปัญหาเลย (หรือแกล้งปิดหูปิดตาไม่สนใจก็ไม่ทราบ)
แล้วตกลงหลักการคุณมันแก้ไขรัฐประหารได้จริงเหรอ ถ้ามีคนคอรัปชั่นแล้วถูกจับ ก็เลยสมคบกับทหารให้มาปฏิวัติยกเลิกความผิด ตัดสินใหม่ แล้วมันจะป้องกันปฏิวัติได้ยังไง
การย้อนไปดำเนินคดีใหม่ย่อมทำให้มีผลต่อการตัดสิน คุณยังจะมองว่ามันเป็นสิ่งที่ยุติธรรมเหรอ
ทำไมไม่เอาการตัดสินมาตีแผ่ว่าเค้าตัดสินไม่เหมาะสมยังไง เพราะถือว่าเป็นเงื่อนเวลาเดียวกัน สมมติคดีรถชน พยานเห็นเหตุการณ์ ผ่านมา 5 ปีมันจะยังจำเหตุการณแล้วเล่าได้เหมือนเดิมมั้ย

ขอเสริมความเห็นนี้นิดนุงส์นะคับ
เผอิญผมมีคำถามอยากให้พวกแดงและวรเจตช่วยตอบ
1.ทำไมไม่ย้อนไปถึงการทำรัฐประหารครั้งก่อนๆด้วยล่ะครับ ทำไมดูเหมือนการกระทำจะโฟกัสเฉพาะทักษิณ ผมเชื่อว่าใครที่อายุประมาณ 40-50 น่าจะเคยเห็นการทำรัฐประหารหลายครั้งในช่วงชีวิต อย่างน้อยผมอยากให้ย้อนเวลาไปหาคนที่โดนทำรัฐประหารและยังมีชีวิตอยู่ ต้องให้คนคนนั้นกลับมาเป็นนายกนะครับ มะใช่ให้ทักษิณ ไม่ควรจะโฟกัสแค่การทำรัฐประหารครั้งล่าสุด (พฤติกรรมพวกคุณส่อไปทางนั้น)
2. ผมขอเสนอให้ตัดสิทธิการเมืองและลงโทษทางกฏหมายกับคนที่เกี่ยวข้อง สนับสนุน การทำรัฐประหารนะครับ ไม่ว่าทางตรง ทางอ้อม ต่อหน้า ลับหลัง ทุกทางถ้าสืบได้ (ใครจะโดนบ้างไม่รู้ แต่ไอ้แม้วที่เคยกอดกับบิ๊กจ๊อด โดนแน่ๆ)
3. ขอให้พวกคุณไปสาบานที่วัดพระแก้วว่าไม่ได้รับเงินทักษิณหรือคนใหกล้ชิดทักษิณ หรือคนเสื้อแดง หรือคนที่สนับสนุนเสื้อแดง คนในพรรคเพื่อไทย หรือคนที่สนับสนุนพรรคเพื่อไทย สาบานว่าถ้าทำอย่างนั้นจริงขอให้ตายอย่างหมาข้างถนน แต่ถ้าไม่ได้ทำอย่างนั้นและหวังดีต่อประเทศจริง ขอให้คุณสุขภาพแข็งแรงเจริญก้าวหน้าในอาชีพการงาน กล้ามั้ยคับ (ไม่ได้อยากงมงายแต่ผมเสนอเป็นช่องทางในการพิสูจน์ความจริงใจ)
พวกคุณกล้ามั้ยครับ

[คลำปม]

แบบเดิมเลย แดงควาย แดงโง่ แดงชั่ว .... ไม่เหมารวมเลยนะครับ...

ผมไม่เคยใช้คำว่าควายแดงครับคุณอย่ามาเหมารวมว่าผมใช้

เก็บกดอะไรหรือเปล่าครับถึงมาเหมารวมเอากับทุกคน
ใครใช้คุณไม่พอใจคุณก็ไปแย้งเขาซิ
แต่คุณมาเหมาะรวมคนที่นี่ว่ามาแถในกระทู้นี้ไม่ได้

มันไร้มารยาท ไม่ทราบว่าที่บ้านได้อบรมสั่งสอนมาหรือไม่?
แล้วคุณยังมาแก้ตัวแบบมักง่ายว่า การเห็นตามคุณไม่จัดเป็นการ "แถ" หรือ?
ประมาณว่าไม่จำเป็นต้องเป็นการเห็นแย้ง

ซึ่งผมว่าคุณไร้สาระมากเลย
ถ้าการเห็นตามคุณเป็นการแถ ก็คือคุณยอมรับว่าตัวเองแถ
แล้วจะมาตั้งกระทู้ทำไมครับ มาแถเล่นๆหรือ? มันไม่เป็นเรื่องเลย

ยอมรับมาเถอะครับว่าคุณหยาบคาย
และใช้คำพูดหาเรื่องคนที่ไม่ได้เห็นด้วยซะยังเป็นลูกผู้ชายกว่า
ถ้ายอมรับผมขอถอนข้อกล่าวหาว่าคิดชั่ว เหลือแค่มารยาททรามครับ

[dutchout]

3) คุณสรุปว่า คตส ไม่ได้ยัดข้อหา แต่ เสื้อแดงเค้าบอกแบบนั้นอะครับ เราถึงต้องมีศาล โจรทุกคนก็ต้องบอกว่า ตำรวจปรักปรำ เป็นปกติ คุณอยากไปขึ้นศาล โดยมีตำรวจที่เหม็นหน้าคุณทำคดีหรือปล่าว... ตำรวจต่างกับ คตส ตรงที่ตำรวจตั้งมาจาก ระบบปกติ แต่ คตส มาจากรัฐประหาร เพื่อ จัดการ แม้วโดยเฉพาะ คุณ อยากให้ มีหน่อยงาน ตั้งขึ้นมาจัดการคุณโดยเฉพาะ แล้ว รอพึ่งศาลอย่างเดียวหรือปล่าว...

ต่อให้ คตส ยัดข้อหา แล้วมีศาลมาตัดสิน ผมก็อยากจะรู้ว่า แม้วมันไม่มีทนายแก้ต่างหรือไง ทุกคดีที่แม้วมันโดน มันไม่มีทนายหรือยังไง แล้วมันไม่ยุติธรรมตรงไหน ไม่ไปโทษทนายไอ้แม้วละว่ะ ว่าความยังไงให้แพ้ คตส มีหน้าที่หาหลักฐาน ตรวจสอบ ผิดถูกศาลทำหน้าที่ตัดสิน ทนายแม้ว และไอ้แม้ว ก็มีหน้าที่โต้แย้ง ว่ามันไม่ผิด อย่างไอ้แม้ว จากทนายสัก 100 คนมาช่วยคดีมัน มันก็มีปัญญา หรือว่าไม่จริง

แต่ถ้าคตส หรือ หรืออะไรก็ตามที่เถอะ อยู่ๆมาบอก ไอ้แม้ว ผิด ติดคุก โดยไม่มีการไตร่สวนหรือตัดสิน ไม่มีทนายคอยแก้ต่าง อันนี้ก็ว่าไปอย่าง

ปล แล้วอย่าลืมคดีไอ้แม้ว คตส ไม่ได้สั่งฟ้อง แต่อัยการสั่งฟ้อง

[hentai]

ขอเสริมความเห็นนี้นิดนุงส์นะคับ
เผอิญผมมีคำถามอยากให้พวกแดงและวรเจตช่วยตอบ
1.ทำไมไม่ย้อนไปถึงการทำรัฐประหารครั้งก่อนๆด้วยล่ะครับ ทำไมดูเหมือนการกระทำจะโฟกัสเฉพาะทักษิณ ผมเชื่อว่าใครที่อายุประมาณ 40-50 น่าจะเคยเห็นการทำรัฐประหารหลายครั้งในช่วงชีวิต อย่างน้อยผมอยากให้ย้อนเวลาไปหาคนที่โดนทำรัฐประหารและยังมีชีวิตอยู่ ต้องให้คนคนนั้นกลับมาเป็นนายกนะครับ มะใช่ให้ทักษิณ ไม่ควรจะโฟกัสแค่การทำรัฐประหารครั้งล่าสุด (พฤติกรรมพวกคุณส่อไปทางนั้น)
2. ผมขอเสนอให้ตัดสิทธิการเมืองและลงโทษทางกฏหมายกับคนที่เกี่ยวข้อง สนับสนุน การทำรัฐประหารนะครับ ไม่ว่าทางตรง ทางอ้อม ต่อหน้า ลับหลัง ทุกทางถ้าสืบได้ (ใครจะโดนบ้างไม่รู้ แต่ไอ้แม้วที่เคยกอดกับบิ๊กจ๊อด โดนแน่ๆ)
3. ขอให้พวกคุณไปสาบานที่วัดพระแก้วว่าไม่ได้รับเงินทักษิณหรือคนใหกล้ชิดทักษิณ หรือคนเสื้อแดง หรือคนที่สนับสนุนเสื้อแดง คนในพรรคเพื่อไทย หรือคนที่สนับสนุนพรรคเพื่อไทย สาบานว่าถ้าทำอย่างนั้นจริงขอให้ตายอย่างหมาข้างถนน แต่ถ้าไม่ได้ทำอย่างนั้นและหวังดีต่อประเทศจริง ขอให้คุณสุขภาพแข็งแรงเจริญก้าวหน้าในอาชีพการงาน กล้ามั้ยคับ (ไม่ได้อยากงมงายแต่ผมเสนอเป็นช่องทางในการพิสูจน์ความจริงใจ)
พวกคุณกล้ามั้ยครับ

1) วรเจตตอบไปแล้ว ในคลิบ คุณไร้สีก็เอามาลงให้แล้ว
2) ไม่เห็นมีคำถาม แต่ ในเรื่องนี้ วรเจตก็ตอบแล้วอกีเช่นเคย ในคลิป... เฮ้อ...
3) สาบานแบบตีกินแบบนี้ผมไม่เอาละครับ หน้าที่การงานผมดีอยุ่แล้ว ประมาณว่า เอาร้ายๆมาหาผม อย่างเดียวเลย ...
ถ้า จะ เอาเป็นว่า
ผมบอกว่าไม่ได้รับเงินทักษิณหรือคนใหกล้ชิดทักษิณ หรือคนเสื้อแดง หรือคนที่สนับสนุนเสื้อแดง คนในพรรคเพื่อไทย หรือคนที่สนับสนุนพรรคเพื่อไทย
ถ้าไม่จริงให้ ตายอย่างหมาข้างถนน ถ้า จริงให้ คุณ ตายอย่างหมาข้างถนน จะ แฟร์กว่าไหม... อย่าตีกินฝ่ายเดียว ...
งานนี้ผมว่าผมโกงคุณไปหน่อยนะเพราะ ผมรู้คำตอบอยู่แล้ว... เหอๆ .. ผมนี่นะรับเงิน พท ... ผมโดนพวกนั้น โกงไปอะไม่ว่า...

[Charlie]

การนิรโทษกรรมให้ทักษิณพ้นผิด กับการยกเลิกระบบยุติธรรมที่คลอดออกมาจากคณะรัฐประหารแล้วมาพิจารณาคดีใหม่ในยามที่บ้านเมืองปรกติ มันไม่เหมือนกัน อาจารย์วรเจตน์ก็ชี้แจงตรงนนี้ชัดเจนแล้วในรายการ ถ้ากระบวนการยุติธรรมเป็นที่ยอมรับจริงๆในสมัยที่มีการทำรัฐประหาร ตำรวจสากลก็ออกหมายจับทักษิณไปตั้งนานแล้วครับ ผมว่าพวกที่ต่อต้านนิติราษฎร์ไม่สามารถที่จะถกเถียงเรื่องข้อกฎหมายของคณะนิติราษฎร์ได้ เลยใช้วิธีการโจมตีที่ตัวบุคคลว่าเพื่อเป็นการใส่ร้ายป้ายสีและเบนประเด็น เหมือนกับกลัวว่าถ้ามาพิจารณาคดีของทักษิณโดยวิธีปรกติแล้วสังคมจะรู้ว่าทักษิณไม่มีความผิด

ยังเชื่ออยู่อีกหรือนี้ว่าทักษินบริสุทธิไม่โกงใคร ไม่มีผลประโยชน์ทับซ้อน ไม่ซุกหุ้น ไม่แทรกแซงองค์อิสระ ไม่หมิ่นในหลวง ไม่หลอกควายแดงว่าเสียงปืนแตกจะกลับมา
ผมว่าคนที่เป็นปรปักษืกับทักษินก็คือคนที่ออกมาแฉ เรื่องทุจริตทั้งนั้นแหละ แต่คุณรับไม่ได้เอง ยอมรับไม่ได้ว่าถูกหลอกใช้ หรือไม่ก็รู้แต่ก็ยังทำ
ถ้าใครเลวผมก็ด่าหมดแหละครับ ไม่ว่า อภิสิทธิหรือ พันธมิตร อยากให้ประเทศไทยเจริญๆ หมดปัญหาคอรับชั่น มีให้น้อยที่สุด ให้นักเมืองละอายใจ แค่นั้นเอง

[tonythebest]

....ผมนี่นะรับเงิน พท ... ผมโดนพวกนั้น โกงไปอะไม่ว่า...

การที่คุณรู้ตัวว่าคุณถูกเพื่อไทยโกง
แต่คุณยังเลือก และถกเถียงคนอื่น ด้วยประเด็นและความเห็นชุดเดียวกับเหล่าเสื้อแดง
ผู้กราบกรานบูชาทักษิณยิ่งกว่าผู้ใหญ่ในบ้าน (ผมหมายถึงเสื้อแดงนะ ไม่ได้หมายถึงคุณ)

แบบนี้ เรียกว่าอะไรครับ
ผมว่า คุณคงต้องเปลี่ยนลายเซ้นข้างล่าง
เพราะคุณ กำลังอธิบายสิ่งนั้น ด้วยตัวคุณเองนะครับ

[นักเรียนตลอดชีพ]

ข้อ1.น่ะ ผมถามว่า ข้อเสนอของ นิติราษฎร์ทั้งหมด ประชาชนส่วนใหญ่ได้ประโยชน์ อะไร ...

ข้อ2.นิติราษฎร์ เกิดมานานแล้ว ถุงขนม 2ล้าน นี่เพิ่ง เกิดสมัย รบ.สมัคร นะครับ .......... แต่ที่ผมถาม คือ จะรับรองได้ไหมว่า ห้าม ทักษิณ และ ลิ่วล้อ แทรกแซง หรือ กดดัน กระบวนการยุตติธรรม ได้ ...

ข้อ3. คุณเข้าใจผิด คตส. เป็นฝ่ายกล่าวหา ย่อมต้องพยายาม จับผิด สิ่งที่ทักษิณทำไว้ เหมือนอัยการนั้นใช่ แต่ไม่ใช่การยัดข้อหา (แต่คตส.มิใช่ผู้ตัดสิน ว่า ทักษิณมีความผิด หากแต่เป็นศาล)และศาลปกครองกลาง แผนกนี้ เป็นศาลที่รับ ฟังความคิดเห็น จากทั้ง 2ฝ่าย และ ทักษิณ ได้แต่งตั้งทนายมาสู้คดีแล้ว แต่ทนายทักษิณ สู้ในกรณี อำนาจศาล ไม่ได้สู้ ในความจริง ในส่วนเนื้อหาคดีเลยว่า ตัวเอง กระทำผิด จริงหรือไม่ .......

1) เอาทุกข้อ งั้นผมของดนะครับ ข้อเสนอมี หลายข้อ ไม่ใช่ว่าทุกอันจะ ไม่ดี หรือ ดี หมด มันต้องว่ากันทีละข้อ ถ้าท่านถามหมด ผมไม่สามารถตอบหมดได้ ถ้า ท่านถามบางข้อ แบบนี้ ละอ่อนน้อยพอไหว...

2) ถ้าคุณฟัง สิ่งที่โนบิตะพูด คุณจะรู้ว่า นิติราษฎร์ เกิดมาได้แค่ ปีเดียว ครับ คุณ ภิญโญถาม โนบิตะตอบ
ถ้าขี้เกียจดู ก็
http://www.enlightened-jurists.com/about
เค้าลงวันที่ไว้ แต่ถ้าจะไม่อีก ผมก็หมดปัญญา ให้ดูก็ไม่ดู เค้าบอกเองว่าเกิดมาปีเดียว...

อย่างที่บอกไว้แล้ว คนมันจะ โกง มันก็หาทางจนได้ นิติราดไม่ได้ เสนอเพื่อแก้อันนี้นิครับ ไม่ว่าจะทำหรือไม่ทำ ตามนิติราด ทักษิณ หรือ ม้าก หรือ คนมีอำนาจใหม่ๆ จะ กด ดันศาลก็ทำได้อยู่ดี แต่ ศาลจะเอาด้วยหรือปล่าวอีกเรื่อง

3) คุณสรุปว่า คตส ไม่ได้ยัดข้อหา แต่ เสื้อแดงเค้าบอกแบบนั้นอะครับ เราถึงต้องมีศาล โจรทุกคนก็ต้องบอกว่า ตำรวจปรักปรำ เป็นปกติ คุณอยากไปขึ้นศาล โดยมีตำรวจที่เหม็นหน้าคุณทำคดีหรือปล่าว... ตำรวจต่างกับ คตส ตรงที่ตำรวจตั้งมาจาก ระบบปกติ แต่ คตส มาจากรัฐประหาร เพื่อ จัดการ แม้วโดยเฉพาะ คุณ อยากให้ มีหน่อยงาน ตั้งขึ้นมาจัดการคุณโดยเฉพาะ แล้ว รอพึ่งศาลอย่างเดียวหรือปล่าว...

1)...... สรุปว่าคุณบอกไม่ได้ ปชช.ได้ประโยชน์อะไร ...

2)...... สรุปว่า คุณรับรองไม่ได้ ว่าทักษิณ และ ลิ่วล้อ จะไม่ ทั้ง "ซื้อ" หรือ "กดดัน" กระบวนการยุตติธรรม สิ ...

3)...... ผมบอกแล้ว คตส.ไม่ใช่ผู้ชี้ถูก ผิดให้ทักษิณ ...... สรุปว่า คุณ ไม่มีปัญหา กับ คำตัดสิน ของศาล ที่ผ่านการสู้คดี จากทั้ง 2ฝ่าย ...


ผม สรุปว่า ........ ข้อเสนอ ของ นิติราษฎร์ ไร้ค่า เพราะตอบโจทย์ 3ข้อ นี้ไม่ได้ ก็สมควรแล้ว นี่ครับ ...

[hentai]

แบบเดิมเลย แดงควาย แดงโง่ แดงชั่ว .... ไม่เหมารวมเลยนะครับ...

ผมไม่เคยใช้คำว่าควายแดงครับคุณอย่ามาเหมารวมว่าผมใช้

เก็บกดอะไรหรือเปล่าครับถึงมาเหมารวมเอากับทุกคน
ใครใช้คุณไม่พอใจคุณก็ไปแย้งเขาซิ
แต่คุณมาเหมาะรวมคนที่นี่ว่ามาแถในกระทู้นี้ไม่ได้

มันไร้มารยาท ไม่ทราบว่าที่บ้านได้อบรมสั่งสอนมาหรือไม่?
แล้วคุณยังมาแก้ตัวแบบมักง่ายว่า การเห็นตามคุณไม่จัดเป็นการ "แถ" หรือ?
ประมาณว่าไม่จำเป็นต้องเป็นการเห็นแย้ง

ซึ่งผมว่าคุณไร้สาระมากเลย
ถ้าการเห็นตามคุณเป็นการแถ ก็คือคุณยอมรับว่าตัวเองแถ
แล้วจะมาตั้งกระทู้ทำไมครับ มาแถเล่นๆหรือ? มันไม่เป็นเรื่องเลย

ยอมรับมาเถอะครับว่าคุณหยาบคาย
และใช้คำพูดหาเรื่องคนที่ไม่ได้เห็นด้วยซะยังเป็นลูกผู้ชายกว่า
ถ้ายอมรับผมขอถอนข้อกล่าวหาว่าคิดชั่ว เหลือแค่มารยาททรามครับ

ผมเคยบอกตรงไหนว่า ไม่เห็นด้วยกับผมเป็นการแถ... หรือ เห็นด้วยเป็นการแถ...

ท่านเห็นคำว่า แถ คิดเองเออเอง ว่า หมายถึงท่าน แล้วบอกว่า ผมคิดชั่ว
ผมก็ตอก กลับไป บ้าง ...
แล้ว ท่านเห็นคำว่า ยกหาง (ซึ่งผมบอกตัวเองว่าผมก็ยกหาง) ท่านก็เล่นถึง ครอบครัว
ผมก็ตอก กลับไป บ้าง ...

อนาถครับ ใครหยาบคาย .... โอแม่จ้าว ... สงสัยท่านจะชอบทำเค้าฝ่ายเดียวมั้งครับ...
ผมขอ งดตอบโต้ละครับ เสียเวลากับ ท่านนี้นานเกินไปแล้ว ครับ ใครเริ่มก่อน
ก็ เห็นๆอยู่ ถ้าจะช่วยพวกเดียวกันก็ไม่ว่ากัน เล่นที่นี่ต้องทำใจ...

ผมเคยบอกยังว่า ผมเห็นด้วยกับ วรเจต หรือ นิติราด หรือปล่าว.... โถๆ

คิดบางนะครับ ว่า ถ้าผมหยาบคาย ทำไม ถึงเป็น กับท่านคนเดียว....

[hentai]

ข้อ1.น่ะ ผมถามว่า ข้อเสนอของ นิติราษฎร์ทั้งหมด ประชาชนส่วนใหญ่ได้ประโยชน์ อะไร ...

ข้อ2.นิติราษฎร์ เกิดมานานแล้ว ถุงขนม 2ล้าน นี่เพิ่ง เกิดสมัย รบ.สมัคร นะครับ .......... แต่ที่ผมถาม คือ จะรับรองได้ไหมว่า ห้าม ทักษิณ และ ลิ่วล้อ แทรกแซง หรือ กดดัน กระบวนการยุตติธรรม ได้ ...

ข้อ3. คุณเข้าใจผิด คตส. เป็นฝ่ายกล่าวหา ย่อมต้องพยายาม จับผิด สิ่งที่ทักษิณทำไว้ เหมือนอัยการนั้นใช่ แต่ไม่ใช่การยัดข้อหา (แต่คตส.มิใช่ผู้ตัดสิน ว่า ทักษิณมีความผิด หากแต่เป็นศาล)และศาลปกครองกลาง แผนกนี้ เป็นศาลที่รับ ฟังความคิดเห็น จากทั้ง 2ฝ่าย และ ทักษิณ ได้แต่งตั้งทนายมาสู้คดีแล้ว แต่ทนายทักษิณ สู้ในกรณี อำนาจศาล ไม่ได้สู้ ในความจริง ในส่วนเนื้อหาคดีเลยว่า ตัวเอง กระทำผิด จริงหรือไม่ .......

1) เอาทุกข้อ งั้นผมของดนะครับ ข้อเสนอมี หลายข้อ ไม่ใช่ว่าทุกอันจะ ไม่ดี หรือ ดี หมด มันต้องว่ากันทีละข้อ ถ้าท่านถามหมด ผมไม่สามารถตอบหมดได้ ถ้า ท่านถามบางข้อ แบบนี้ ละอ่อนน้อยพอไหว...

2) ถ้าคุณฟัง สิ่งที่โนบิตะพูด คุณจะรู้ว่า นิติราษฎร์ เกิดมาได้แค่ ปีเดียว ครับ คุณ ภิญโญถาม โนบิตะตอบ
ถ้าขี้เกียจดู ก็
http://www.enlightened-jurists.com/about
เค้าลงวันที่ไว้ แต่ถ้าจะไม่อีก ผมก็หมดปัญญา ให้ดูก็ไม่ดู เค้าบอกเองว่าเกิดมาปีเดียว...

อย่างที่บอกไว้แล้ว คนมันจะ โกง มันก็หาทางจนได้ นิติราดไม่ได้ เสนอเพื่อแก้อันนี้นิครับ ไม่ว่าจะทำหรือไม่ทำ ตามนิติราด ทักษิณ หรือ ม้าก หรือ คนมีอำนาจใหม่ๆ จะ กด ดันศาลก็ทำได้อยู่ดี แต่ ศาลจะเอาด้วยหรือปล่าวอีกเรื่อง

3) คุณสรุปว่า คตส ไม่ได้ยัดข้อหา แต่ เสื้อแดงเค้าบอกแบบนั้นอะครับ เราถึงต้องมีศาล โจรทุกคนก็ต้องบอกว่า ตำรวจปรักปรำ เป็นปกติ คุณอยากไปขึ้นศาล โดยมีตำรวจที่เหม็นหน้าคุณทำคดีหรือปล่าว... ตำรวจต่างกับ คตส ตรงที่ตำรวจตั้งมาจาก ระบบปกติ แต่ คตส มาจากรัฐประหาร เพื่อ จัดการ แม้วโดยเฉพาะ คุณ อยากให้ มีหน่อยงาน ตั้งขึ้นมาจัดการคุณโดยเฉพาะ แล้ว รอพึ่งศาลอย่างเดียวหรือปล่าว...

1)...... สรุปว่าคุณบอกไม่ได้ ปชช.ได้ประโยชน์อะไร ...

2)...... สรุปว่า คุณรับรองไม่ได้ ว่าทักษิณ และ ลิ่วล้อ จะไม่ ทั้ง "ซื้อ" หรือ "กดดัน" กระบวนการยุตติธรรม สิ ...

3)...... ผมบอกแล้ว คตส.ไม่ใช่ผู้ชี้ถูก ผิดให้ทักษิณ ...... สรุปว่า คุณ ไม่มีปัญหา กับ คำตัดสิน ของศาล ที่ผ่านการสู้คดี จากทั้ง 2ฝ่าย ...


ผม สรุปว่า ........ ข้อเสนอ ของ นิติราษฎร์ ไร้ค่า เพราะตอบโจทย์ 3ข้อ นี้ไม่ได้ ก็สมควรแล้ว นี่ครับ ...

แกล้งถามไปถามมา พอถามไม่ได้ดังใจ ก็ สรุปเอาเอง คือ ไม่ว่าผมตอบอบ่างไร คุณก็จะสรุปแบบนี้ ตามเดิม
ตามสบายครับ ความคิดคุณคุณจะว่าอย่างไรก็ได้

แต่ ผมกะอยู่แล้ว คุณสรุปไว้ก่อนแ้ล้วที่จะเริ่มถาม คำถามถึงไม่รัดกุม ไม่มีประเด็น ที่สำคัณคุณไม่ฟัง
วรเจตด้วยซ้ำ นิติราด เพิ่งเกิดยังไม่รู้ ทั้งที่นี่คือเหตุผลที่ผม เอา clip มาแปะ จะได้ไม่ถามสิ่งที่ วรเจตตอบแล้ว ส่วนจะเห็นยังไง
ก็ แล้วแต่ท่าน

[hentai]

....ผมนี่นะรับเงิน พท ... ผมโดนพวกนั้น โกงไปอะไม่ว่า...

การที่คุณรู้ตัวว่าคุณถูกเพื่อไทยโกง
แต่คุณยังเลือก และถกเถียงคนอื่น ด้วยประเด็นและความเห็นชุดเดียวกับเหล่าเสื้อแดง
ผู้กราบกรานบูชาทักษิณยิ่งกว่าผู้ใหญ่ในบ้าน (ผมหมายถึงเสื้อแดงนะ ไม่ได้หมายถึงคุณ)

แบบนี้ เรียกว่าอะไรครับ
ผมว่า คุณคงต้องเปลี่ยนลายเซ้นข้างล่าง
เพราะคุณ กำลังอธิบายสิ่งนั้น ด้วยตัวคุณเองนะครับ

ท่านน่าจะจำผมได้นะครับ "เลือกโกงแต่ทำงาน ดีว่า เลือกดีแต่พูดแล้วปล่อยเพื่อนโกง"
เสื้อแดง เห็นว่า 1+1 = 2
ม้ากเห็นว่า 1+1 = 2 แสดงว่า ม้ากเป็นเสื้อแดง
ถ้าไม่พอ เอา สูตรคูณ 1 ถึง 12 เลย ...