อภิสิทธิ์บอกว่ายึดหลักสันปันน้ำแล้วทำไมไม่ยกเลิกmou2543

[Bookmarks]

แล้วพวกที่บอกว่าไทยต้องได้ขึ้นร่วมน่ะ
ก็เขมรมันไม่ยอม ตั้งแต่สมัยสุรยุทธ์

ทรัพย์ใครก็ทรัพย์มันสิ่
เมียใครเมียมัน อยู่ๆไปขอสวิงเอาร่วมได้ไง

แล้วทำไมไทยไม่ขอขึ้นเอง ไอมาร์ค ม.7 จะชลอไปถึงไหน มัน2ปีกว่ามาแล้ว
ชะลอขึ้นมรดกโลกสระตราว-สถูปคู่
http://news.sanook.com/crime/crime_295652.php

ดีแต่พูด

ฮาอีกแล้ว ทีแผ่นดินของไทย บอกว่า ให้เขมรมาบริหารร่วม บอกว่าได้ประโยชน์ พอไทยขอเขมรเข้าร่วมผลประโยชน์ในเขาพระวิหาร กลับมาเข้าข้างเขมรว่า ทรัพย์ใครทรัพย์มัน ก็ถ้าเขมรมันไม่ยอม เรื่องอะไรไทยจะต้องไปเซ็นต์ให้มัน อย่างที่นพเหล่ทำ

[Tam-mic-ra]

คุณ 55555

ยูเนสโก้ให้ไทยไปคุยกันเรื่องแผนที่+ดินแดนที่พิพาท

ยูเนสโก้ไม่ได้ให้กลับมาทำแผนบริหารพื้นที่บริเวณโดยรอบ

แผนบริหารพื้นที่บริเวณโดยรอบ ทำขึ้นตกลงกันโดย2ชาติกันเอง ตามข้อ 4
เนื้อหาสอดคล้องท่าทีไทยตั้งแต่นายชวน
และเอกสารมียูเนสโก้ลงนามด้วย ในฐานะพยาน และผู้เกี่ยวข้องรับทราบ


กระทู้ก่อนผมเลยถามไงว่า
"ตรงไหนครับที่บอกว่า ยูเนสโก้ให้กลับมาทำแผนบริหารพื้นที่บริเวณโดยรอบ"

[คนบาป]

ก็เขมรเสนอแผนที่แผนผังแบบที่ให้นพเหล่ดูนั่นแหละ ไทยถึงไม่ยอมให้เขมรขึ้นทะเบียนมรดกโลกแต่เพียงฝ่ายเดียว

ทำไมแกล้งทำเป็นไม่เข้าใจ

[Tam-mic-ra]

แล้วพวกที่บอกว่าไทยต้องได้ขึ้นร่วมน่ะ
ก็เขมรมันไม่ยอม ตั้งแต่สมัยสุรยุทธ์

ทรัพย์ใครก็ทรัพย์มันสิ่
เมียใครเมียมัน อยู่ๆไปขอสวิงเอาร่วมได้ไง

แล้วทำไมไทยไม่ขอขึ้นเอง ไอมาร์ค ม.7 จะชลอไปถึงไหน มัน2ปีกว่ามาแล้ว
ชะลอขึ้นมรดกโลกสระตราว-สถูปคู่
http://news.sanook.com/crime/crime_295652.php

ดีแต่พูด

ฮาอีกแล้ว ทีแผ่นดินของไทย บอกว่า ให้เขมรมาบริหารร่วม บอกว่าได้ประโยชน์ พอไทยขอเขมรเข้าร่วมผลประโยชน์ในเขาพระวิหาร กลับมาเข้าข้างเขมรว่า ทรัพย์ใครทรัพย์มัน ก็ถ้าเขมรมันไม่ยอม เรื่องอะไรไทยจะต้องไปเซ็นต์ให้มัน อย่างที่นพเหล่ทำ

Bookmarks
หมดมุข จนต้องวนกลับไปเล่นมุขเดิมเหรอครับ
1. เล่นมุข เล่นคำ
เรียก พท.พิพาท ว่า พท. ไทย

ต้องพูดว่า ให้เขมรมาบริหารร่วม พท. ทับซ้อน สิ่
ส่วนตัวปราสาท นี่ของเขมรคนเดียวเต็มๆเลยนะ

2. เล่นมุข บิดเบือนโดยคำสั้นๆ "นพดลไปเซ็นต์ให้มัน "
ทั้งที่เราบอกไปหลายรอบ ว่าไม่ใช่ Consent
แต่ตรงข้าม เพราะนพดลไปให้เขมรตัด พื้นที่ 4.6 ออก
เขมรไม่ให้ไทยขึ้นร่วม ก็อย่าเอา 4.6 ไปยื่นเป็นทรัพย์

ส่วน 4.6 บริหารร่วม 2 ชาติ ก็ทำตามท่าทีไทยแต่เก่าก่อน


พอศาลสั่งระงับ เอกสาร
ก็เท่ากับว่าท่าทีไทยเปลี่ยนไปคือ 4.6 ไทยจะไม่บริหารร่วมอะไรกันล่ะ

นพดลก็ไปค้านขึ้นวิหารทั้งพวงเลย เพื่อทำตามท่าทีของศาล
จะไปว่านพดลกลับกลอกได้ยังไง
ไม่ทำตามก็โดนเล่นงานสิ่


แล้วReply ก่อนของ Bookmarks
บอกว่า เมื่อก่อนเคยมีการเก็บค่าผ่านทางตรงฝั่งบันไดทางเข้าไทย
เท่ากับไทยปล่อยคนเดินผ่าน พท. ทับซ้อน ก่อนเดินเข้าวิหารฝั่งเขมรด้วยนะ
การปล่อยคนเดินผ่าน พท. ทับซ้อน เท่ากับ ขายชาติ?

[Tam-mic-ra]

ก็ไอ้มาร์คไม่มีอะไรต้องรีบร้อนไปเรียข่ายกัมพูชา...เหมือนไอ้เหล่

เขตแดนยังไม่ชัดเจน...พูดจนปากจะฉีกถึงหู..ยังไม่รู้เรื่อง..

เรื่องกษิตไม่ต้องยกตัวอย่างหรอก...ถ้าเขตแดนยังไม่ชัดเจน ก็ยังไม่เกิดหรอก..

แล้วทำไม ไทย-มาเลย์ เขตแดนก็ยังไม่ชัดเจน
ทำไม พื้นที่พัฒนาร่วมไทย-มาเลเซีย เกิดขึ้นได้
http://www.boi.go.th/thai/asean/Malaysia/capt7_p1n.html
อธิบายผมยาวๆ ให้ผมเข้าใจหน่อยสิ้

หรือให้ พธม ไปประท้วงเอาคืนมาสิ้

[คนบาป]

คั่นเวลา...อัพเดทข่าว

"ชวนนท์" เผย "เจบีซี" ราบรื่น

เนชั่นทันข่าว 7 เมษา. 2554 21:19 น.

นายชวนนท์ อินทรโกมาลย์สุต เลขานุการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ กล่าวกับสำนักข่าวเนชั่น ถึงการประชุมคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย-กัมพูชา (เจบีซี) จากเมืองโบกอร์ ประเทศอินโดนีเซีย ที่มีขึ้นในวันนี้ (7 เม.ย.) เป็นวันแรก ว่า การประชุมเป็นไปอย่างราบรื่นและเรียบร้อยดี โดยเริ่มต้นจากที่ฝ่ายไทยได้อธิบายและทำความเข้าใจเกี่ยวกับ เอกสารบันทึกผลการประชุมเจบีซี ทั้ง 3 ฉบับ ที่ต้องรอการพิจารณาของรัฐสภา เนื่องจากเป็นไปตามขั้นตอนรัฐธรรมนูญ มาตรา 190 ทั้งนี้ การประชุมเจบีซีได้เริ่มการต้นด้วยการพิจารณาตามระเบียบวาระ ใน 2 - 3 เรื่องสำคัญ ได้แก่ เรื่องแรกการหารือเตรียมความพร้อมถึงขั้นตอนการดำเนินการสำรวจพื้นที่ส่วนที่ 5 หลักเขตที่ 1 - 25 ส่วนเรื่องที่ 2 การคัดเลือกบริษัทถ่ายทำแผนที่ทางอากาศ ซึ่งการประชุมก็ผ่านไปด้วยดี

ในวันพรุ่งนี้ จะเป็นการประชุมสรุปการดำเนินการเจบีซี ทั้งหมด และหารือเรื่องที่ประชุมเจซี ไทย-กัมพูชา ได้เสนอเรื่องการเปิดจุดผ่านแดนแห่งใหม่ โดยที่ประชุมเจบีซีจะพิจารณาถึงส่วนที่เกี่ยวข้องกับชายแดน อย่างไรก็ตาม นายชวนนท์ ย้ำว่า ในการประชุมเจบีซีครั้งนี้ บรรยากาศการประชุมค่อนข้างราบรื่น แม้ช่วงเช้าจะใช้เวลาไปกับระเบียบวาระที่ยาวนาน แต่การประชุมก็เริ่มต้นขึ้นได้ในช่วงบ่าย โดยช่วงการเปิดประชุมนายอัษฎา ชัยนาม ประธานเจบีซีฝ่ายไทย ได้พูดอย่างตรงไปตรงมาเกี่ยวกับการเหตุการณ์การปะทะบริเวณชายแดน แต่ไม่ได้ยกเรื่องนี้ขึ้นมาเป็นประเด็นสำคัญ

00000

ยังไม่ได้คุยเรื่องเขตแดนช่วงเขาพระวิหาร แต่ไปเริ่มที่หลักที่ 1 ในสุรินทร์ ลากไปทางตะวันตก ส่วนด้านเข้าพระวิหารคงอีกนานหลายปี

[คนบาป]

กรณีไทย-มาเลย์ เพราะเขตแดนไม่ชัดเจนจึงตกลงแบ่งกันคนละครึ่ง

กรณีเขาพระวิหาร เขมรพร้อมจะแบ่งผลประโยชน์คนละครึ่งจากผลประโยชน์ที่เกิดขึ้นทั้งหมดหรือไม่?

[55555]

ก็ไอ้มาร์คไม่มีอะไรต้องรีบร้อนไปเรียข่ายกัมพูชา...เหมือนไอ้เหล่

เขตแดนยังไม่ชัดเจน...พูดจนปากจะฉีกถึงหู..ยังไม่รู้เรื่อง..

เรื่องกษิตไม่ต้องยกตัวอย่างหรอก...ถ้าเขตแดนยังไม่ชัดเจน ก็ยังไม่เกิดหรอก..

แล้วทำไม ไทย-มาเลย์ เขตแดนก็ยังไม่ชัดเจน
ทำไม พื้นที่พัฒนาร่วมไทย-มาเลเซีย เกิดขึ้นได้
http://www.boi.go.th/thai/asean/Malaysia/capt7_p1n.html
อธิบายผมยาวๆ ให้ผมเข้าใจหน่อยสิ้

หรือให้ พธม ไปประท้วงเอาคืนมาสิ้

แน่ะ...ทำตัวเป็นเด็กแอบกินไอติมอีกแระ....คุยเรื่องเขมรอยู่ดี ๆ ลากไปเรื่องมาเลย์

[55555]

พอศาลสั่งระงับ เอกสาร
ก็เท่ากับว่าท่าทีไทยเปลี่ยนไปคือ 4.6 ไทยจะไม่บริหารร่วมอะไรกันล่ะ

นพดลก็ไปค้านขึ้นวิหารทั้งพวงเลย เพื่อทำตามท่าทีของศาล
จะไปว่านพดลกลับกลอกได้ยังไง
ไม่ทำตามก็โดนเล่นงานสิ่

เอ้าเหรอ...ผมนึกว่าบักเหล่ไปแถลงการร่วม เอ้ย ! ไม่ใช่ ...ไปค้านเพราะ กลัวเรื่องระวางดงรักซะอีก..

[55555]

http://news.sanook.com/politic/politic_283392.php

รมว.ต่างประเทศ แจงการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 31 สมัยรัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ ยืนยันไทยไม่เห็นด้วยกัมพูชาจะยื่นขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกเพียงลำพัง แต่ต้องร่วมมือกันอย่างใกล้ชิด รวมทั้งการจัดทำแผนบริหารพื้นที่ร่วมกัน

นายนิตย์ พิบูลสงคราม อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ในรัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ กล่าวว่า การอ้างถึงข้อมติของที่ประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 31 จะดูแต่เพียงในย่อหน้าแรกที่ว่า “ไทยและกัมพูชาเห็นพ้องถึงคุณค่าสากลที่โดดเด่นของปราสาทพระวิหาร และจะต้องได้รับการขึ้นทะเบียน มรดกโลก โดยเร็วที่สุด ดังนั้นกัมพูชาและไทยตกลงกันว่ากัมพูชาจะเสนอขึ้นทะเบียน ปราสาทพระวิหาร เป็นมรดกโลกอย่างเป็นทางการในสมัยประชุมที่ 32 ของคณะกรรมการมรดกโลกในปีพ.ศ. 2551 โดยการสนับสนุนอย่างแข็งขันจากไทย” เท่านั้นคงไม่ได้ สิ่งที่เกิดขึ้นในการประชุมคณะกรรมการมรดกโลกสมัยที่ 31 ที่เมืองไครส์เชิร์ช ประเทศนิวซีแลนด์ คือ ไทยไม่เห็นด้วยที่กัมพูชา จะดำเนินการยื่นขอขึ้นทะเบียนมรดกโลกเพียงลำพัง โดยไม่มีความร่วมมือของไทย แต่กัมพูชาถือว่ามีสิทธิ เพราะอธิปไตยเหนือปราสาทพระวิหารเป็นของกัมพูชา ที่สุดแล้วคณะกรรมการมรดกโลกให้เลื่อนการพิจารณาออกไปก่อน เพราะกัมพูชาไม่ได้รับเสียงสนับสนุนเพียงพอที่จะเสนอเรื่องนี้โดยลำพัง เนื่องจากมีหลายประเทศแสดงความห่วงใยในเรื่องดังกล่าว

“ในมติของคณะกรรมการมรดกโลกครั้งนั้นระบุชัดว่าไทยเห็นด้วยว่าปราสาทพระวิหารมีความจำเป็นต้องได้รับการช่วยเหลือในหลายด้าน ทั้งเรื่องการเงินและเรื่องเทคนิค แต่การดำเนินการต่าง ๆ จำเป็นต้องมีความร่วมมืออย่างใกล้ชิดระหว่างไทยและกัมพูชา นอกจากนี้เรายังเห็นว่าสิ่งที่จำเป็น คือ การที่ทั้งสองประเทศต้องร่วมกันจัดทำแผนการบริหารพื้นที่ ซึ่งมีความเหมาะสมด้วยเรื่องอธิปไตยเหนือปราสาทพระวิหารมันยุติตั้งแต่คณะรัฐมนตรีไทยเมื่อปี พ.ศ. 2505 มีมติให้ปฏิบัติตามคำสั่งศาลโลก ดังนั้นไทยไม่ได้คัดค้านการที่กัมพูชาจะขึ้นทะเบียบปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก แต่ชัดเจนว่าเราไม่เห็นด้วยกับกัมพูชาในการประชุมที่เมืองไครส์เชิร์ชที่จะมีการดำเนินการฝ่ายเดียว สิ่งที่เรายืนยัน 2 เรื่อง คือ การขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกจะต้องมีความร่วมมืออย่างใกล้ชิด และต้องหารือกันเกี่ยวกับการทำแผนบริหารจัดการ เป็นการสนับสนุนแบบมีเงื่อนไข ถ้าไม่ทำตามนั้นเราก็มีสิทธิที่จะบอกว่าเราไม่เห็นด้วย” นายนิตย์ กล่าว

นายนิตย์ กล่าวว่า การประชุมผู้เชี่ยวชาญเพื่อจัดทำรายงานความคืบหน้าในเรื่องดังกล่าวเพื่อแจ้งต่อศูนย์มรดกโลก ซึ่งจัดขึ้นที่เมืองเสียมเรียบเมื่อเดือนมกราคมที่ผ่านมา ซึ่งไทยได้ส่งผู้แทนเข้าร่วมประชุมด้วย มีหลายประเด็นในการพูดคุยที่ยังอยู่บนพื้นฐานข้อมูลที่คลาดเคลื่อน รวมถึงเรื่องแผนที่ ซึ่งกัมพูชายังใช้แผนที่ฉบับเดิม ซึ่งยังทับซ้อนกับพื้นที่ที่เราอ้างสิทธิ ทำให้ผู้แทนไทยแสดงความเห็นขัดแย้งในทันที แต่ที่ประชุมยังละเลยข้อโต้แย้ง ดังนั้น ผู้แทนไทยจึงได้ประท้วงและประกาศถอนตัวออกจากการทำรายงานร่วมดังกล่าว ต่อมาเมื่อมีการสรุปรายงานของคณะผู้เชี่ยวชาญเพื่อส่งให้นาย สก อัน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชา ซึ่งยังคงเพิกเฉยต่อสิ่งที่ไทยทักท้วง เราก็ประกาศถอนตัวอีกครั้ง แต่นายสก อัน บอกว่าการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก เป็นเรื่องของการพัฒนาพื้นที่ ไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องการเมือง หรือการปักปันเขตแดนที่เราได้ทักท้วงไป ส่วนการหารือครั้งต่อมาระหว่างผู้แทนไทยกับกัมพูชา ที่สิงคโปร์เมื่อวันที่ 21 กุมภาพันธ์ 2551 หมดวาระของรัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์ไปแล้ว

ไม่เห็นมีใครต้องลงทุนบินไปเลียกัมพูชาถึงไกลโพ้นโน่น..

[55555]

กรณีบริหารร่วม 2ชาติ ตรง 4.6 ตร.กม
ถ้านพดลไม่ไปยินยอม(ซึ่ง พท ตรงนั้น มันก็มี JBC ไทยเขมรเขาดูแลบริหารร่วมกันอยู่แล้ว มิหนำซ้ำโดนเขมรสร้างวัด สร้างถนนล้ำรุกมา)

เกิดเขมร มันล๊อปบี้ยูเนสโก้
จนยอมให้ขึ้นทะเบียน พร้อมแผนที่ดงเร็กของเขมรมัน
โดยยูเนสโก้ใช้ธรรมนูญ ข้อที่ว่า "การรวมเอาทรัพย์สินที่อยู่ในพื้นที่ อำนาจอธิปไตย ขอบเขตอำนาจศาล ที่มีการอ้างสิทธิโดยมากกว่าหนึ่งรัฐ (ประเทศ) จะไม่ทำให้สิทธิของทุกฝ่ายในข้อขัดแย้งนั้นเสียไป

"

ถ้าเป็นอย่างนั้น ใครจะรับผิดชอบ

งง ไหมครับบุ๊คมาร์ค

อันนี้ ฮ่ามั๊ย บุ๊คมาร์ค.

เขียนไว้ก่อนหน้านี้หลายหน้า...พอหน้าหลัง ๆ ชักเริ่มไม่ค่อยแข็งเท่าไหร่...

บุ๊คมาร์คลองบอกหน่อยว่ารู้หรือยังว่า ไอ้แถลงการร่วม มันเกี่ยวกับ 4.6 ป่าว....

ผมไม่รู้ว่า แต๋ม บอกว่าเกี่ยวหรือไม่เกี่ยว...เพราะ ช่วงหลัง บอกว่า ไม่เกี่ยวกับ 4.6

[Bookmarks]

กรณีบริหารร่วม 2ชาติ ตรง 4.6 ตร.กม
ถ้านพดลไม่ไปยินยอม(ซึ่ง พท ตรงนั้น มันก็มี JBC ไทยเขมรเขาดูแลบริหารร่วมกันอยู่แล้ว มิหนำซ้ำโดนเขมรสร้างวัด สร้างถนนล้ำรุกมา)

เกิดเขมร มันล๊อปบี้ยูเนสโก้
จนยอมให้ขึ้นทะเบียน พร้อมแผนที่ดงเร็กของเขมรมัน
โดยยูเนสโก้ใช้ธรรมนูญ ข้อที่ว่า "การรวมเอาทรัพย์สินที่อยู่ในพื้นที่ อำนาจอธิปไตย ขอบเขตอำนาจศาล ที่มีการอ้างสิทธิโดยมากกว่าหนึ่งรัฐ (ประเทศ) จะไม่ทำให้สิทธิของทุกฝ่ายในข้อขัดแย้งนั้นเสียไป

"

ถ้าเป็นอย่างนั้น ใครจะรับผิดชอบ

งง ไหมครับบุ๊คมาร์ค

อันนี้ ฮ่ามั๊ย บุ๊คมาร์ค.

เขียนไว้ก่อนหน้านี้หลายหน้า...พอหน้าหลัง ๆ ชักเริ่มไม่ค่อยแข็งเท่าไหร่...

บุ๊คมาร์คลองบอกหน่อยว่ารู้หรือยังว่า ไอ้แถลงการร่วม มันเกี่ยวกับ 4.6 ป่าว....

ผมไม่รู้ว่า แต๋ม บอกว่าเกี่ยวหรือไม่เกี่ยว...เพราะ ช่วงหลัง บอกว่า ไม่เกี่ยวกับ 4.6

ผมก็ให้เค้าไปอ่านข้อ 4 ในแถลงการณ์ร่วมแล้ว ก็น่าจะรู้แล้ว และอีกอย่าง เค้าบอกว่า พื้นที่ 4.6 ตร.กม. ไม่ใช่ของไทยฝ่ายเดียวครับ เขมรเลยมีสิทธิ์จะใช้พื้นที่นี้ได้ด้วย

[Bookmarks]

แล้วReply ก่อนของ Bookmarks
บอกว่า เมื่อก่อนเคยมีการเก็บค่าผ่านทางตรงฝั่งบันไดทางเข้าไทย
เท่ากับไทยปล่อยคนเดินผ่าน พท. ทับซ้อน ก่อนเดินเข้าวิหารฝั่งเขมรด้วยนะ
การปล่อยคนเดินผ่าน พท. ทับซ้อน เท่ากับ ขายชาติ?

คนต่างชาติมาทางฝั่งไทย เพื่อขึ้นเขาพระวิหาร เค้าก็ทำวีซ่าผ่านเข้าประเทศไทย แล้วจะมาบอกว่าขายชาติอะไร งง กับคุณจริงๆ ครับ

[คนบาป]

ออกจากแดนไทย จะขึ้นปราสาทพระวิหาร ก็ต้องวีซ่า มันเป็นการขายชาติที่ตรงไหน

คุณ Tam เงียบไปแล้วคิดว่าแถแทนนพดลไม่ได้แล้วนะครับ ข้อมูลมันบอกหมดแล้ว เหตุการณ์อะไรเกิดขึ้นตอนไหน

กระทู้นี้มันน่าจะสรุปกันได้แล้ว อะไรคือสาเหตุหลักที่กำลังมีกรณีพิพาทจนลามไปสู่การยิงกันที่ชายแดน

หรือการจับคนไทยไปขังเป็นตัวประกัน

[Tam-mic-ra]

แล้วReply ก่อนของ Bookmarks
บอกว่า เมื่อก่อนเคยมีการเก็บค่าผ่านทางตรงฝั่งบันไดทางเข้าไทย
เท่ากับไทยปล่อยคนเดินผ่าน พท. ทับซ้อน ก่อนเดินเข้าวิหารฝั่งเขมรด้วยนะ
การปล่อยคนเดินผ่าน พท. ทับซ้อน เท่ากับ ขายชาติ?

คนต่างชาติมาทางฝั่งไทย เพื่อขึ้นเขาพระวิหาร เค้าก็ทำวีซ่าผ่านเข้าประเทศไทย แล้วจะมาบอกว่าขายชาติอะไร งง กับคุณจริงๆ ครับ

อย่าเบี่ยงไปเรื่องอื่นสิ่ คุณจะได้ไม่ งง เสียเอง
เด๋วไล่เรียงให้

ประเด็นคือ นายชวนปล่อนคนเดินผ่าน พท.ทับซ้อน 4.6 หรือไม่

เพราะ Bookmarks เคยแถ ว่า
ส่วนเรื่องรัฐบาลชวนไปตกลง แบ่งผลประโยชน์ร่วมกัน หมายถึงผลประโยชน์ร่วมกันในเขาพระวิหาร เมื่อก่อนไทยก็เก็บค่าผ่านทางขึ้นเขาพระวิหารทางฝั่งไทย ผมคิดว่าไม่ใช่พื้นที่ 4.6 อย่างที่คุณคิด


ดูสิ๊ว่ามันต้องเดินผ่าน พท. ทับซ้อนไหม
จะแถว่าไม่เกี่ยวกับ พท. 4.6 ได้ยังไง

นายชวนปล่อยคนเดินผ่าน พท. ทับซ้อน ได้ยังไง
ยังไม่ปักปันสักหน่อย

อย่างนี้เท่ากับ นายชวน "ขายชาติ" ด้วยสิ่

[Bookmarks]

แล้วReply ก่อนของ Bookmarks
บอกว่า เมื่อก่อนเคยมีการเก็บค่าผ่านทางตรงฝั่งบันไดทางเข้าไทย
เท่ากับไทยปล่อยคนเดินผ่าน พท. ทับซ้อน ก่อนเดินเข้าวิหารฝั่งเขมรด้วยนะ
การปล่อยคนเดินผ่าน พท. ทับซ้อน เท่ากับ ขายชาติ?

คนต่างชาติมาทางฝั่งไทย เพื่อขึ้นเขาพระวิหาร เค้าก็ทำวีซ่าผ่านเข้าประเทศไทย แล้วจะมาบอกว่าขายชาติอะไร งง กับคุณจริงๆ ครับ

อย่าเบี่ยงไปเรื่องอื่นสิ่ คุณจะได้ไม่ งง เสียเอง
เด๋วไล่เรียงให้

ประเด็นคือ นายชวนปล่อนคนเดินผ่าน พท.ทับซ้อน 4.6 หรือไม่

เพราะ Bookmarks เคยแถ ว่า
ส่วนเรื่องรัฐบาลชวนไปตกลง แบ่งผลประโยชน์ร่วมกัน หมายถึงผลประโยชน์ร่วมกันในเขาพระวิหาร เมื่อก่อนไทยก็เก็บค่าผ่านทางขึ้นเขาพระวิหารทางฝั่งไทย ผมคิดว่าไม่ใช่พื้นที่ 4.6 อย่างที่คุณคิด

http://pics.manager.co.th/Images/554000002692102.JPEG

ดูสิ๊ว่ามันต้องเดินผ่าน พท. ทับซ้อนไหม
จะแถว่าไม่เกี่ยวกับ พท. 4.6 ได้ยังไง

นายชวนปล่อยคนเดินผ่าน พท. ทับซ้อน ได้ยังไง
ยังไม่ปักปันสักหน่อย

อย่างนี้เท่ากับ นายชวน "ขายชาติ" ด้วยสิ่

ก็สมัยนายชวน เรายืดถือว่าพื้นที่ 4.6 เป็นของเรา ไม่ได้เป็นของเขมรนะครับ ป้ายเขาพระวิหารของไทยอยู่ตรงกลางบันไดเขาพระวิหาร เวลาคนต่างชาติทำวีซ่ามาฝั่งไทย จะไปเขมร ก็เสียค่าผ่านทางให้ไทยเพื่อขึ้นเขาพระวิหาร แล้วมันจะขายชาติยังไง คุณนี่ท่าจะสับสนในตัวเองหรือเปล่า คนที่ดึงป้ายไทยออก ก็สมัคร ไม่ใช่หรือ

[Tam-mic-ra]

คุณ 55555
เริ่มเข้าใจแล้วสิ่นะ

ผมสรุปคือ นพดลไปตัด 4.6 ไม่ให้เขมรนำไปยื่น ตามข้อ2
ไม่งั้น ศาลโลกอนาคต จะหาว่าไทยเคยยอมรับระวาง ดงเร๊ก

แต่ยอมให้เป็น บัฟเฟอร์โซนซึ่งทำแผนบริหาร(ดูแลปราสาท สอดคล้องมาตรฐานการอนุรักษ์ระหว่างประเทศ เท่านั้น)
แค่ 2 ชาติ ตามข้อ4
นพดลยอมเพราะท่าทีของไทยในอดีตก็ออกแบบมาแบบนั้น
หลายหน่วยงานไทยก็ทำงานร่วมกับนพดล
ถ้านพดลไม่ทำตามก็โดนพวกคุณเล่นอีก ได้แน่ๆ

ส่วน เอกสารแถลงค์ร่วม ไม่น่าจะเป็น consent ด้วย
เนื่องจาก 4.6 บัฟเฟอร์โซน ไม่ชัดเจนว่าเป็นทรัพย์ที่เขมรยื่นขอ
เพราะคำในแถลงค์ร่วมเขาก็ไม่ได้จะยอมให้มี 7 ช่ง7ชาติ มาเกี่ยวอะไรด้วยช้ำไป


ทั้งหมดทั้งปวงนี้ จะเป็นการขายชาติ +เสียอธิปไตย ได้ยังไง
เพราะพวกแพ้เลือกตั้ง +รับคำสั่งอมาตย์
จึงมาใส่ร้ายกันก็แค่นั้น ขอถามรอบ2ว่าไหนหว่ะแลกเกาะกง
แล้วพอเรายกเรื่อง ไทย-มาเลย์
แทนที่จะหมอบไป
กลับลุกขึ้นมาดิ้นๆแถๆแบบไร้ข้อมูล ให้คนอ่านฮาเล่นอีกสะงั้น :mrgreen:

[Bookmarks]

คุณ 55555
เริ่มเข้าใจแล้วสิ่นะ

ผมสรุปคือ นพดลไปตัด 4.6 ไม่ให้เขมรนำไปยื่น ตามข้อ2
ไม่งั้น ศาลโลกอนาคต จะหาว่าไทยเคยยอมรับระวาง ดงเร๊ก

แต่ยอมให้เป็น บัฟเฟอร์โซนซึ่งทำแผนบริหาร(ดูแลปราสาท สอดคล้องมาตรฐานการอนุรักษ์ระหว่างประเทศ เท่านั้น)
แค่ 2 ชาติ ตามข้อ4
นพดลยอมเพราะท่าทีของไทยในอดีตก็ออกแบบมาแบบนั้น
หลายหน่วยงานไทยก็ทำงานร่วมกับนพดล
ถ้านพดลไม่ทำตามก็โดนพวกคุณเล่นอีก ได้แน่ๆ

ส่วน เอกสารแถลงค์ร่วม ไม่น่าจะเป็น consent ด้วย
เนื่องจาก 4.6 บัฟเฟอร์โซน ไม่ชัดเจนว่าเป็นทรัพย์ที่เขมรยื่นขอ
เพราะคำในแถลงค์ร่วมเขาก็ไม่ได้จะยอมให้มี 7 ช่ง7ชาติ มาเกี่ยวอะไรด้วยช้ำไป


ทั้งหมดทั้งปวงนี้ จะเป็นการขายชาติ +เสียอธิปไตย ได้ยังไง
เพราะพวกแพ้เลือกตั้ง +รับคำสั่งอมาตย์
จึงมาใส่ร้ายกันก็แค่นั้น ขอถามรอบ2ว่าไหนหว่ะแลกเกาะกง
แล้วพอเรายกเรื่อง ไทย-มาเลย์
แทนที่จะหมอบไป
กลับลุกขึ้นมาดิ้นๆแถๆแบบไร้ข้อมูล ให้คนอ่านฮาเล่นอีกสะงั้น :mrgreen:

อะไรจะแถ ขนาดนี้ ว่าอดีตเคยสนับสนุนเขมร ขนาดคุณ 5555 เอาข่าวของสุรยุทธ มาแปะให้อ่าน คุณก็ยังแถไปด่าชวน แล้วสุรยุทธต้องการให้ขึ้นทะเบียนบริหารร่วม ทำไมนพเหล่ไม่ยอมเอานโยบายของสุรยุทธมาใช้ล่ะ แล้วนพเหล่มีหน้าที่คุมกระทรวงการต่างประเทศ ตัวเองไปเซ็นต์แถลงการร่วม กลับไปโทษข้าราชการชั้นผู้น้อย บอกว่า นพเหล่ต้องเชื่อฟังข้าราชการชั้นผู้น้อย ทำอะไรผิดมา นพเหล่ไม่ต้องรับผิดชอบ ขำว่ะ

[Tam-mic-ra]

สมัยนายชวน ยืดถือว่าพื้นที่ 4.6 เป็นของเรา

แล้วไปตกลงทำ mou 43 กับเขาทำไมครับ
ถ้าไม่มี jbc
นพดล ก็จะได้ไม่ต้องอ้าง ว่ายอม 4.6 ให้บริหารร่วม 2ชาติ


แล้วดูสิ๊ ยืดถือว่าพื้นที่ 4.6 เป็นของเรา
แต่ทำอะไรก็ไม่เป็น ก๊ากๆๆ
http://www1.tv5.co.th/service/mod/herit ... wihan2.htm
๓๐ มี.ค.๔๑ หลังเขมรแดงบนเขาพระวิหารแปรพักตร์ร่วมกับรัฐบาลได้มีความพยายามเปิดเขาพระวิหารอีกครั้ง โดย กกล.สุรนารีกับภูมิภาคทหารที่ ๔ ของ กพช.มีการย้ายชุมชน กพช.จำนวน ๗๖ ครอบครัว ๓๕๐ คน จากบริเวณโดยรอบปราสาทลงมาอยู่บริเวณทางขึ้นปราสาทพระวิหาร มีการขยายชุมชนบริเวณทางขึ้นปราสาทเพิ่มมากขึ้นและเมื่อฝ่ายไทยจะสร้างอาคารสถานที่เพื่อแสดงสิทธิ์ในพื้นที่ดังกล่าว ฝ่าย กพช.ได้ห้ามมิให้มีการดำเนินการ

[คนบาป]

เอาเรื่องขำๆ มาฝาก เป็นข่าวของข่าวสด...

กรกฎาคม 2551

หนึ่งในผลงานรัฐบาลชุดปัจจุบันถูกโจมตีอันดับต้นๆ คือการทำข้อตกลงที่ไทยจะสนับสนุนการขอขึ้นทะเบียน "ปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลก" ของกัมพูชา ในเงื่อนไขให้ขึ้นทะเบียน "เฉพาะตัวปราสาทเขาพระวิหาร" โดยฝ่ายกัมพูชาจะจัดทำ "แผนที่ฉบับใหม่" แสดงขอบเขตปราสาทเขาพระวิหารประกอบคำขอขึ้นทะเบียน

ฝ่ายรัฐบาล โดยนายนพดล ปัทมะ รมว.การต่างประเทศ ยืนยันพร้อมแสดงแผนผังบริเวณปราสาทที่ฝ่ายกัมพูชาจะใช้ยื่นต่อยูเนสโกขอขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก ว่า กรมแผนที่ทหารตรวจสอบบริเวณดังกล่าวอย่างละเอียดแล้ว ไม่มีส่วนใดล้ำเข้ามาในดินแดนที่ไทยอ้างสิทธิ์

เรื่องราวพิพาทระหว่างประเทศที่กลายเป็น "ข้อตกลง" กันได้ แต่กลับเป็นข้อพิพาทภายในประเทศ มีลำดับเหตุการณ์ในระยะหลัง ดังนี้

- 12 พ.ค. นายนพดล ปัทมะ รมว.การต่างประเทศแจ้งว่า จะเดินทางไปยังเกาะกง กัมพูชา ในวันที่ 14 พ.ค. เพื่อร่วมเปิดถนนสายที่ 48 กับนายฮุนเซน นายกรัฐมนตรีกัมพูชา และวาระนี้จะหารือถึงการทำบันทึกความเข้าใจ (เอ็มโอยู) ว่าให้มีการบริหารและจัดการร่วมกันในพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตารางกิโลเมตร ซึ่งต้องรีบคุยกันเพราะเวลาเหลือน้อย เนื่องจากเรื่องการขึ้นทะเบียนเขาพระวิหารจะนำเข้าสู่ที่ประชุมคณะกรรมการมรดกโลกในเดือนกรกฎาคม ที่ควิเบก ประเทศแคนาดา

- 14 พ.ค. นายธฤต จรุงวัฒน์ อธิบดีกรมสารนิเทศแถลงว่า การปักปันเขตแดนทางบกหรือพื้นที่ทับซ้อนบริเวณปราสาทเขาพระวิหาร และเรื่องพื้นที่ทางทะเลบริเวณไหล่ทวีปที่กัมพูชาและไทยอ้างสิทธิ์ทับซ้อนกัน เป็นการเจรจา 2 กรอบที่แยกออกจากกัน ทั้งในเรื่องคณะกรรมการที่รับผิดชอบและในสาระของแต่ละเรื่อง นอกจากกระทรวงการต่างประเทศแล้ว ยังมีหน่วยงานราชการอื่นๆ ร่วมในการเจรจาด้วย

- 14 พ.ค. หลังร่วมพิธีเปิดถนนสายที่ 48 ที่เกาะกง นายนพดล หารือกับ นายสก อาน รองนายกรัฐมนตรีและรมว.ประจำสำนักนายกรัฐมนตรีกัมพูชา จากนั้นเปิดเผยว่า กัมพูชามีท่าทีที่อ่อนลงและผ่อนปรนมากขึ้นในเรื่องเขาพระวิหาร หลังจากไทยและกัมพูชาเห็นต่างกันมานาน ในคำวินิจฉัยของศาลโลกเมื่อปี 2505 ที่กรุงเฮก ประเทศเนเธอร์แลนด์ ที่ตัดสินว่าตัวปราสาทเป็นของกัมพูชา ทางกัมพูชาจึงตีความ ว่าเส้นเขตแดนน่าจะเป็นไปตามคณะกรรมการปักปันสยาม-ฝรั่งเศส แต่ไทยอ้างสิทธิ์ของไทยว่า เส้นเขตแดนนั้น ศาลโลกระบุว่าไม่มีเขตอำนาจ

นายนพดล ย้ำว่า การแบ่งพื้นที่ทับซ้อนทางบกและการแบ่งพื้นที่ทางทะเลกับเขาพระวิหารแยกออกจากกันสาระสำคัญอยู่ที่ไทยไม่เคยคิดจะเอาเขาพระวิหารไปแลกเปลี่ยนกับก๊าซธรรมชาติและน้ำมัน และปฏิเสธว่าเรื่องการเปิดถนนสาย 48 ไม่เกี่ยวกับการลงทุนในกัมพูชาของพ.ต.ท.ทักษิณ อดีตนายกรัฐมนตรี เพราะเริ่มสร้างมา 3-4 ปีแล้ว

- 22 พ.ค. นายนพดล กับ นายสก อาน หารือที่สำนักงานใหญ่ยูเนสโก กรุงปารีส โดยมีผู้แทนระดับสูงของยูเนสโกเข้าร่วมด้วย ทั้งสองฝ่ายตกลงกัน ดังนี้

1.ไทยจะสนับสนุนการขอขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกซึ่งเสนอโดยกัมพูชา

2.กัมพูชาจะขอขึ้นทะเบียนเฉพาะตัวปราสาทเขาพระวิหาร โดยฝ่ายกัมพูชาจะจัดทำแผนที่ฉบับใหม่แสดงขอบเขตปราสาทเขาพระวิหารเพื่อใช้แทนแผนที่ฉบับเดิมที่กัมพูชาใช้ประกอบคำขอขึ้นทะเบียน

3.การขึ้นทะเบียนปราสาทเขาพระวิหารเป็นมรดกโลกจะไม่มีผลกระทบต่อสิทธิ์ของแต่ละฝ่ายในการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนของคณะกรรมาธิ การเขตแดนร่วม

4.ทั้งสองฝ่ายจะต้องร่วมกันจัดทำแผนบริหารจัดการในพื้นที่ที่อ้างสิทธิ์ทับซ้อนโดยสอดคล้องกับมาตรฐานการอนุรักษ์ระดับสากล เพื่อเสนอคณะกรรมการมรดกโลกพิจารณาภายในวันที่ 1 ก.พ.2553

- 30 พ.ค. กรณีที่ถูกวิจารณ์ว่า แผนที่ที่ทางกัมพูชายื่นให้ฝ่ายไทยรุกล้ำเข้ามาในพื้นที่ของไทยประมาณ 200 เมตร นายนพดล ชี้แจงว่า ไทยถือแผนที่คนละฉบับกับกัมพูชา ไทยใช้แผนที่ แอล 7017 มาโดยตลอดตั้งแต่ศาลโลกมีคำวินิจฉัยและทุกหน่วยงานของไทยใช้แผนที่ฉบับดังกล่าวเช่นกัน

- 5 มิ.ย. กระทรวงการต่างประเทศได้รับแผนที่ฉบับใหม่จากฝ่ายกัมพูชาที่จะใช้แทนแผนที่เดิมที่ยื่นไว้เมื่อปี 2549 และได้ขอความร่วมมือกรมแผนที่ทหาร กองบัญชาการกองทัพไทย ตรวจสอบข้อมูลในภูมิประเทศจริงเพื่อความถูกต้องชัดเจน

- 16 มิ.ย. แผนที่ฉบับใหม่ได้รับความเห็นชอบจากสภาความมั่นคงแห่งชาติ

- 17 มิ.ย. แผนที่ฉบับใหม่ได้รับความเห็นชอบจากคณะรัฐมนตรี โดยมติครม. มอบอำนาจให้รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศไปลงนามในร่างแถลงการณ์ร่วมกับ นายสก อาน รองนายกรัฐมนตรีกัมพูชาเพื่อยืนยันข้อตกลงของทั้งสองฝ่ายตามที่ตกลงกันไว้ในการหารือที่กรุงปารีสด้วย

- 18 มิ.ย. นายนพดลลงนามในข้อตกลงร่วมกับกัมพูชาเมื่อ 22 พ.ค.2551 จากนั้นเปิดแถลงข่าวแสดงแผนที่ยืนยันว่า ไทยไม่เสียดินแดน

[คนบาป]

ตรวจสอบกับแผนที่ของเขมรที่นำเสนอมรดกโลก เส้นแดง เส้นน้ำเงินของนพดล อยู่ตรงไหนของแผนที่

ข้อตกลงร่วมข้อ 4 เขมรมีสิทธิมาจัดการร่วมในดินแดนของไทย ( ด้านตะวันตกและด้านทิศเหนือของตัวปราสาท ) ได้อย่างไร ทำไมนายนพดลจึงไปเซ็นต์ยินยอมเช่นนั้น

[Tam-mic-ra]

คุณ

Bookmarks

1.อย่าไปยกอะไร คุณ 55555 มาเลยครับ
ผมจับต้นชนปลายไม่ถูก ผมก็ไม่รู้จะโต้ยังไง

ปล่อยแกขำไปคนเดียวเหอะ เห็นโพสต์ทีไรมีไอคอนหัวเราะสะทุกที

ผมพยายามโต้กับคุณเพราะน่าจะมีข้อมูลถูกต้องกระชับกว่า

2. มติครั้งที่ 32 มีข้อนึง ก็บอกว่าไทยขอขึ้นร่วมนิ

ผมดูๆแล้วนะ พวกคุณไม่มีใครอ่านไรมาก่อนเลย
แต่อยู่ๆมาเถียงผม +มากล่าวหาคนอื่น
ทำให้ ต้องเรียบเรียงจับต้นชนปลายไม่หวาดไหว


3.ผมบอกว่าหลายหน่วยงาน
ไม่ได้บอกว่าผู้น้อยผู้เน๊ยตรงไหนนิ

ตัวเองก็เอายูทูปที่นพดลพูดมาแปะเองนิ
มันมีหน่วยงานไรบ้างล่ะ กลับไปดูใหม่สิ่

[คนบาป]

ขึ้นมรดกร่วม หมายถึงการบริหารจัดการเป็นเรื่องของสองประเทศ

กรณีของนพดล มันกลายเป็นไทยสนับสนุนให้เขมรขึ้นทะเบียนมรดกโลกแต่เพียงฝ่ายเดียว...

[Bookmarks]

สมัยนายชวน ยืดถือว่าพื้นที่ 4.6 เป็นของเรา

แล้วไปตกลงทำ mou 43 กับเขาทำไมครับ
ถ้าไม่มี jbc
นพดล ก็จะได้ไม่ต้องอ้าง ว่ายอม 4.6 ให้บริหารร่วม 2ชาติ


แล้วดูสิ๊ ยืดถือว่าพื้นที่ 4.6 เป็นของเรา
แต่ทำอะไรก็ไม่เป็น ก๊ากๆๆ
http://www1.tv5.co.th/service/mod/herit ... wihan2.htm
๓๐ มี.ค.๔๑ หลังเขมรแดงบนเขาพระวิหารแปรพักตร์ร่วมกับรัฐบาลได้มีความพยายามเปิดเขาพระวิหารอีกครั้ง โดย กกล.สุรนารีกับภูมิภาคทหารที่ ๔ ของ กพช.มีการย้ายชุมชน กพช.จำนวน ๗๖ ครอบครัว ๓๕๐ คน จากบริเวณโดยรอบปราสาทลงมาอยู่บริเวณทางขึ้นปราสาทพระวิหาร มีการขยายชุมชนบริเวณทางขึ้นปราสาทเพิ่มมากขึ้นและเมื่อฝ่ายไทยจะสร้างอาคารสถานที่เพื่อแสดงสิทธิ์ในพื้นที่ดังกล่าว ฝ่าย กพช.ได้ห้ามมิให้มีการดำเนินการ

คุณไม่มองปัญหาที่มันต่อเนื่องกันเลยหรือครับ ถ้าเรียงลำดับเหตุการณ์ เมื่อสิ้นสุดสงครามในประเทศเขมร ทางเขมรก็เริ่มจะเข้ามามีบทบาทในเขาพระวิหาร เมื่อมีการพิพาทกันเกิดขึ้น ก็เป็นจุดที่ต้องมีการทำ mou 43 ให้มีการปักปันเขตแดน
เรื่อง jbc ไม่เกี่ยวเลย ที่นพเหล่ จะอ้างว่า เพื่อไม่ให้เกิดการพิพาทกัน ให้บริหารร่วมไปเลย แล้วถ้ายืนยันตามนั้น นพเหล่จะไปคัดค้านภายหลังทำไม ไหนคุณบอกว่าไม่เกี่ยวกับดินแดน ไทยไม่เสียดินแดน ศาลตัดสินแค่ขัดกฎหมายมาตรา 190 ที่ต้องเอาเข้าสภา ไม่ได้ตัดสินว่าไทยสุ่มเสี่ยงเสียดินแดน นพเหล่ก็เอาเรื่องนี้เข้าสภาให้พิจารณากันไปเลย จะมาลาออกทำไม
แล้วเรื่องนพเหล่ไม่เอานโยบายของสุรยุทธ มาใช้ แต่กลับไปอ้างชวน คุณอย่ามาเถียงข้างๆ คูๆ เลยว่า ถ้านพเหล่ไม่ทำตามนโยบายชวน จะโดน มาตรา 157

[Bookmarks]

คุณ

Bookmarks

1.อย่าไปยกอะไร คุณ 55555 มาเลยครับ
ผมจับต้นชนปลายไม่ถูก ผมก็ไม่รู้จะโต้ยังไง

ปล่อยแกขำไปคนเดียวเหอะ เห็นโพสต์ทีไรมีไอคอนหัวเราะสะทุกที

ผมพยายามโต้กับคุณเพราะน่าจะมีข้อมูลถูกต้องกระชับกว่า

2. มติครั้งที่ 32 มีข้อนึง ก็บอกว่าไทยขอขึ้นร่วมนิ

ผมดูๆแล้วนะ พวกคุณไม่มีใครอ่านไรมาก่อนเลย
แต่อยู่ๆมาเถียงผม +มากล่าวหาคนอื่น
ทำให้ ต้องเรียบเรียงจับต้นชนปลายไม่หวาดไหว


3.ผมบอกว่าหลายหน่วยงาน
ไม่ได้บอกว่าผู้น้อยผู้เน๊ยตรงไหนนิ

ตัวเองก็เอายูทูปที่นพดลพูดมาแปะเองนิ
มันมีหน่วยงานไรบ้างล่ะ กลับไปดูใหม่สิ่

คุณไปเอาคำคัดค้านของนพเหล่ ครั้งที่ 32 เดือน กรกฎาคม มาโต้แย้งทำไมครับ ในเมื่อนพเหล่ไปแถลงการณ์ร่วมให้เขมรขึ้นทะเบียนมรดกโลกแต่เพียงฝ่ายเดียวไปแล้ว เมือ่เดือน มิถุนายน ซึ่งเข้าทาง เขมรและยูเนสโก้ไปแล้ว นพเหล่มาค้าน เพราะหลังจากที่ศาลตัดสินให้แถลงการณ์ร่วม ไทยเขมร เมื่อเดือนมิถุนายนเป็นโมฆะ นพเหล่ถึงไปคัดค้าน ขอขึ้นทะเบียนร่วมด้วย ผมอ่านครับ ในแถลงการณ์คัดค้าน แต่คุณนี่สิที่เพิ่งมาอ่าน จึงเพิ่งเห็น ผมถึงบอกว่าคุณก๊อปมาให้ แต่คุณกลับไม่รู้ว่า ผมโคทคำแถลงการณ์ของนพเหล่มาให้คุณดู
ส่วนเรื่องข้าราชการชั้นผู้น้อย ก็เพราะเค้าอยู่ใต้บังคับบัญชาของนพเหล่ไงครับ ต้องให้ผมอธิบายขนาดนี้ด้วยหรือ

[Tam-mic-ra]

ตรวจสอบกับแผนที่ของเขมรที่นำเสนอมรดกโลก เส้นแดง เส้นน้ำเงินของนพดล อยู่ตรงไหนของแผนที่

ข้อตกลงร่วมข้อ 4 เขมรมีสิทธิมาจัดการร่วมในดินแดนของไทย ( ด้านตะวันตกและด้านทิศเหนือของตัวปราสาท ) ได้อย่างไร ทำไมนายนพดลจึงไปเซ็นต์ยินยอมเช่นนั้น

ลุงก็ยังคิดว่าต้องขีดเส้นอยู่นั่นแหล่ะ
ต่างฝ่ายต่างไม่ยอมรับ เส้นเขตแดนกันอยู่นะลุง

แล้วลุงยกมา มันก็มีระบุบอก ว่าผ่านตรวจสอบแล้ว โดยกรมแผนที่ทหาร ,สภาความมั่นคงแห่งชาติ,คณะรัฐมนตรี

ส่วนมีสิทธิมาจัดการร่วมในดินแดนของไทย ( ด้านตะวันตกและด้านทิศเหนือของตัวปราสาท ) ได้อย่างไร
อันนี้ ตอบไปซ้ำเยอะมากแล้วครับลุง

มองแง่ดีสิ่ ว่าก็เราได้ขึ้นร่วมแล้วไง

คุณ 555555 ยังบอกเองนิว่า สมัยสุรยุทธ์
นายนิตย์พูดว่า
"ต้องร่วมมือกันอย่างใกล้ชิด รวมทั้งการจัดทำแผนบริหารพื้นที่ร่วมกัน
"
http://news.sanook.com/politic/politic_283392.php

[คนบาป]

ได้ขึ้นร่วมโดยอาศัยมติใดของคณะกรรมการมรดกโลก

ใครเป็นผู้เสนอขึ้นบัญชีร่วม ขึ้นบัญชีร่วมด้วยหลักเกณฑ์ใด

ทำไมไม่มีมติว่า ไทยและกัมพูชาได้ขึ้นทะเบียนมรดกโลกเขาพระวิหารร่วมกัน ช่วยหามติมาให้หน่อยสิ

แผนบริหารจัดการ เขมรเอาเข้ากรรมการมรดกโลก 2 ครั้ง และไทยก็คัดค้านสำเร็จมา 2 ครั้ง ปีนี้จะเป็นปีที่ 3

ทำไมคิดว่าไทย-เขมรบริหารจัดการร่วมกันล่ะ?

[Tam-mic-ra]

ไอ้คำโต้แย้งของนายนิตย์ ต่อนายนพดลที่บอกว่า
ครั้ง31 รัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์ ไม่เคยหนุนกัมพูชาขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารฝ่ายเดียว
ไม่ใช่ผมเพิ่งเคยเห็นนะ
แต่ผมไม่ค่อยสนใจเท่าไร

ยิ่งตอนนี้ มาลองอ่านใหม่ก็ยิ่ง งง

http://news.sanook.com/politic/politic_283392.php

"ดังนั้นไทยไม่ได้คัดค้านการที่กัมพูชาจะขึ้นทะเบียบปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก แต่ชัดเจนว่าเราไม่เห็นด้วยกับกัมพูชาในการประชุมที่เมืองไครส์เชิร์ชที่จะมีการดำเนินการฝ่ายเดียว สิ่งที่เรายืนยัน 2 เรื่อง คือ การขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกจะต้องมีความร่วมมืออย่างใกล้ชิด และต้องหารือกันเกี่ยวกับการทำแผนบริหารจัดการ เป็นการสนับสนุนแบบมีเงื่อนไข ถ้าไม่ทำตามนั้นเราก็มีสิทธิที่จะบอกว่าเราไม่เห็นด้วย” นายนิตย์ กล่าว"

ผม งง

ตรงที่ขีดเส้นใต้ ว่ารูปธรรมมันคืออะไร
ต้องทำอะไรยังไง

ไม่งั้นผมก็ยังมอง ว่า แค่บทความคำแก้ตัวธรรมดา
ยกเว้นแต่วรรคล่างที่ระบุเรื่องขัดแย้งแผนที่

การที่จะยกมาหักล้าง ก็อยากขอคำอธิบายจากผู้รู้
ว่ารูปธรรมจริงๆมันคืออะไร (ตอบด้วยนะ อย่ามองผ่าน )

ยิ่งไอ้คำว่า "ต้องหารือกันเกี่ยวกับการทำแผนบริหารจัดการ "
อันนี้ยิ่งผมยิ่งคิดหนัก เพราะมันก็ดันไปคล้ายกับ ข้อ4 ของแถลงค์ร่วม
(คำว่าต้องหารือกัน สุดท้ายก็ต้องมีอะไรที่แบ่งอะไรร่วมกันนั่นเอง ผมขอดักคอไว้ก่อน)

[Tam-mic-ra]

คุณ

Bookmarks
กรณี mou43 กับ การที่แถลงค์ร่วมข้อ4 ยอมให้บริหารร่วม ตรง 4.6
ดูยังไงมันก็เกี่ยวข้องกัน อย่างเลี่ยงไม่ได้
เพราะ mou43 นั่นเท่ากับไทยไปยอมรับการทับซ้อนเป็นทางการ



หนำซ้ำแม่ลูกจันทร์เคยบอกว่า
"ใน บันทึกข้อตกลงปักปันเขตแดนไทย-กัมพูชา ฉบับล่าสุด พ.ศ. 2543 ซึ่ง ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ บริพัตร รมช.ต่างประเทศ เป็นผู้ลงนามฝ่ายไทย ได้ระบุว่าการจัดทำหลักเขตแดนให้ยึดตามแผนที่ฝรั่งเศส-สยาม (คศ.1904) เป็นแนวทาง

แต่ไม่ได้ระบุแผนที่แอล 7017 ของอเมริกาที่ไทยใช้อ้างอิง!!

ก็เท่ากับเราไปยอมรับแผนที่ฝรั่งเศสของเขมรฝ่ายเดียว"

และอีกหนำซ้ำนึง
แถลงค์ร่วม ก็ยังระบุคลอบคลุมไว้เรื่อง JBC ด้วย
หมายความว่าถ้า JBC ปักปันเสร็จ และได้เขตแดนใหม่
การบริหารร่วม 4.6 ของ 2ประเทศ ตามข้อ4 ก็ต้องสิ้นสุดลงไปด้วย

[คนบาป]

ก็ยังอยู่ที่เดิม...รัฐบาลพลเอกสุรยุทธ์คัดค้านการขึ้นทะเบียนมรดกโลกแต่เพียงฝ่ายเดียวของเขมรสำเร็จ

๑๘. ต่อมาเมื่อวันที่ ๓๐ มกราคม ๒๕๔๙
(ค.ศ. ๒๐๐๖) กัมพูชาได้ส่งเอกสารรายละเอียด
เกี่ยวกับปราสาทพระวิหารเพื่อการขึ้นทะเบียน
เป็นมรดกโลกถึงศูนย์มรดกโลก ซึ่งต่อมาได้รับรอง
และนำเสนอเข้าวาระ ในการประชุมคณะกรรมการ
มรดกโลกสมัยที่ ๓๑ ที่เมืองไครสต์เชิร์ช ประเทศ
นิวซีแลนด์ ในเดือนมิถุนายน ๒๕๕๐ (ค.ศ. ๒๐๐๗)

๑๙. ในการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก
สมัยที่ ๓๑ ที่เมืองไครสต์เชิร์ช ฝ่ายไทยได้รณรงค์
ทางการเมืองและการทูต จนประสบผลสำเร็จให้
คณะกรรมการมรดกโลกมีมติเมื่อวันที่ ๒๘ มิถุนายน
๒๕๕๐ (ค.ศ. ๒๐๐๗) ให้เลื่อนการพิจารณาขึ้น
ทะเบียนของกัมพูชาออกไป ๑ ปี และให้ไทยและ
กัมพูชาร่วมมือกันอย่างใกล้ชิดในเรื่องนี้ โดยจะมีการ
พิจารณาเรื่องนี้อีกครั้งในการประชุมคณะกรรมการ
มรดกโลก สมัยที่ ๓๒ เดือนกรกฎาคม ๒๕๕๑
(ค.ศ. ๒๐๐๘) ที่เมืองควิเบก ประเทศแคนาดา

๒๐. ในการดำเนินการของฝ่ายไทยเพื่อหาทาง
แก้ปัญหาร่วมกันกับฝ่ายกัมพูชา ฝ่ายไทยได้เสนอใน
หลายโอกาสให้ฝ่ายกัมพูชาถอนคำขอขึ้นทะเบียนเดิม
ของตน และให้กัมพูชาและไทยร่วมกันนำปราสาท
พระวิหารในพื้นที่ฝั่งกัมพูชา รวมทั้งโบราณสถานที่
เกี่ยวข้องกับปราสาทที่อยู่ในฝั่งไทย อาทิ สระตราว
สถูปคู่ แหล่งตัดหิน ไปขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก
แต่ฝ่ายกัมพูชาไม่รับข้อเสนอดังกล่าวของไทย
๒๑. ในเดือนมิถุนายน ๒๕๕๑ (ค.ศ. ๒๐๐๘)
ไทยได้เสนอรายงานข้อโต้แย้งทางวิชาการเกี่ยวกับ
การประเมินของอิโคมอส (International Council onMonuments and Sites – ICOMOS)
กรณีการเสนอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก โดยอ้าง
เหตุผลต่างๆ อาทิ การไม่ได้นำองค์ประกอบสำคัญอื่นๆ
ที่ต่อเนื่องจากปราสาท (อาทิ สระตราว แหล่งตัดหิน)
มาพิจารณา การไม่คำนึงถึงความสัมพันธ์ของปราสาท
กับชุมชนดั้งเดิมในแง่ความผูกพันทางจิตใจ และ
ความคลาดเคลื่อนของการตีความและนำเสนอข้อมูล
๒๒. อย่างไรก็ตาม ที่ประชุมคณะกรรมการ
มรดกโลก สมัยที่ ๓๒ ได้มีมติเมื่อวันที่ ๗ กรกฎาคม
๒๕๕๑ (ค.ศ. ๒๐๐๘) ณ นครควิเบก ประเทศแคนาดา
ให้ปราสาทพระวิหาร (ไม่รวมชะง่อนเขาที่มีพื้นที่กว้าง
หน้าผา และถ้ำต่างๆ) เป็นมรดกโลก เนื่องจากมีคุณค่า
สากลที่โดดเด่นของตัวปราสาทพระวิหารเอง

http://www.mfa.go.th/190/data/4940.pdf

0000

อ่านข้อมูลเดียวกัน ทำไมตีความต่างกัน