สรุป ข้อมูลมั่วๆ ของแก็งกล่องบริจาค น่าเก็บสะสม

[คนบาป]

ตอนเหตุการณ์สงบใหม่ๆ เค้าขายที่ดินกันแถวนั้นไร่ละไม่กี่ร้อยบาท แต่ต้องหากองกำลังถือ M16 ไปป้องกันตัวเอง แถมเสี่ยงกับระเบิด

พวกคนกรุงชอบความเสี่ยงยังไม่กล้าซื้อเลย

สรุปแล้วที่ดิน สค.1 กับ นส.3 รวมเป็นกี่ไร่ครับ

แล้วที่ดินจากหลัก 44-45-46 ได้คืนมากี่ไร่ คำนวณดูหรือยัง

[บุญปลีก]

โหให้หาปืนไปคอยรบกับทหาร ชอบเสี่ยงยังไงก็ไม่น่าจะสนุกเลยครับ

[Solidus]

ขนาดอ้างว่าได้มาจากกษิตแต่ยังเอามาบิดเบือนได้อีก ดูแนวเขตแดนที่กษิตเสนอ



เทียบกับที่ปานเทพอ้าง


แนวเขตแดนที่กษิตเสนอมันอยู่ใกล้แยกแบบที่ปานเทพอ้างเลยรึ

[new kid]

พูดถึงชาวบ้านกลุ่มนี้ หนุ่มบาวกับสาวปานแกเชิญมาออกทีวี 3 รอบ...
แซมดิน กับ ตายแน่เองก็กลับไทยมาแล้ว แถมมาออก astv กันคนละ 2-3 ครั้งแล้วมั๊งเนี่ย...
แล้วทำไมเขาไม่เชิญ จิ๊บ ป่าอ้อย 250เมตร!มาออกรายการอีกเลยน๊า..สงสัยจังเลย! น่าจะชวนมาออกพร้อมกับ แซมดิน กับ ตายแน่ บ้างนะครับ! ไหนๆก็ไป trip เดียวกันมาแล้ว...

[บุญปลีก]

อยู่เซฟเฮ้าท์กันไว้เป็นพยานปากสำคัญครับ

[new kid]

อยู่เซฟเฮ้าท์กันไว้เป็นพยานปากสำคัญครับ

จริงๆแล้ว เป็นพยานปากสำคัญมากๆ ก็น่าจะนำมาขึ้นเวทีโชว์ตัวให้พี่ๆน้องๆดูกันบ้างนะครับ สักวันละรอบก็ได้ครับ เดี๋ยวพี่ๆน้องๆเขาจะลืมเอาได้นะครับ!

[บุญปลีก]

อยู่เซฟเฮ้าท์กันไว้เป็นพยานปากสำคัญครับ

จริงๆแล้ว เป็นพยานปากสำคัญมากๆ ก็น่าจะนำมาขึ้นเวทีโชว์ตัวให้พี่ๆน้องๆดูกันบ้างนะครับ สักวันละรอบก็ได้ครับ เดี๋ยวพี่ๆน้องๆเขาจะลืมเอาได้นะครับ!

ไม่ได้ครับ เดี๋ยวทหารที่ซุ่มอยู่ในป่าอ้อยจะหายไป

[ไร้สีไร้กลิ่น]

เรื่องที่ดินชาวบ้านจริงๆยังสรุปไม่ได้ว่าเป็นแบบใดแต่มีประเด็นที่แสดงให้เห็นได้ว่าปานเทพไม่ได้มองความจริงรอบด้าน
-ถ้าดูจากคลิปชาวบ้านที่ขึ้นเวทีพันธมิตร ไปกันหลายคนแต่ถ้าฟังดูจริงๆมีแค่ 2 คนที่อ้างเรื่องที่ดินอยู่เลยแนว 46-47(จริงๆมีคนเดียวด้วย เพราะนายกอบต.บอกเป็นที่พ่อตาตน แล้วบอกว่าอยู่กินตรงนั้นแต่เด็ก ก็ไม่รู้ว่าแต่งงานตั้งแต่เด็กหรือยังไง) ส่วนคนอื่นที่ทำกินไม่ได้เพราะที่นาอยู่เลยแนวรั้วลวดหนาม
-ของนายกอบต.บอกว่าเจ้าหน้าที่เข้าไปรังวัดไม่ได้ติดทหารเขมรตามแนวลวดหนาม จึงเข้าไปบริเวณ 46-47 ไม่ได้ ตกลงก็ยังไม่ได้มีการรังวัดจริงจึงยังบอกไม่ได้ว่าที่ดินเลยไปหรือไม่
-ชาวบ้านที่สัมภาษณ์มีปัญหาที่ทำกินและย้ายออกมาจากบริเวณนั้นประมาณ 30 ปีแล้ว(อย่างหลัก 46 ซึ่งเดิมติดที่นานายเบแต่แทนที่บริเวณนั้นจะเป็นนากลับเป็นป่า) บางคนก็ไปรับจ้างทั่วไปที่บริเวณอื่น เป็นไปได้หรือไม่ที่จะจำได้คลาดเคลื่อน
-ถ้าอ้างที่นานายหมาอยู่ตรงสระน้ำ และที่นานายบุญจันทร์อยู่ทางตะวันออกของนายหมา(โดยยืนยันว่าแผนที่ศิริโชคผิด) แล้วที่ดินของชาวบ้านตรงตำแหน่งที่หมู่บ้านเขมรเลยเข้ามาในฝั่งไทยเป็นของใคร ทำไมชาวบ้านเหล่านั้นไม่ออกมาเรียกร้อง แต่ถ้าอธิบายตามศิริโชคเรื่องที่ดินชาวบ้านที่สัมภาษณ์อยู่บริเวณนั้น จิ๊กซอว์ก็จะครบ
-เรื่องที่ชาวบ้านอ้างว่า UN สร้างสระน้ำซึ่งอยู่ฝั่งไทย ที่ดินของตนถูกเขมรบุกรุกช่วงสงคราม ก็อย่างที่หลายคนอธิบายไปคือแผนที่มีมาก่อนเขมรบุกรุกซึ่งยืนยันทั้งแผนที่ไทยและเขมรว่าสระน้ำนั่นอยู่ฝั่งเขมรแต่แรก ที่ดินที่ชาวบ้าน 2 คนอ้างก็อยู่ฝั่งเขมรแต่แรก จะอธิบายอย่างไร
-สค.1ไม่ใช่โฉนด หลายคนในที่นี้ได้ชี้แจงไปแล้ว
-ดังนั้นกรณีสงสัยควรหาคำตอบก่อนมิใช่หรือ การจะหาคำตอบก็คงต้องเชิญเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องมาช่วยตรวจสอบข้อมูลที่ชาวบ้านกล่าวอ้างว่าตรงหรือต่างกันอย่างไร มีความเเข้าใจคลาดเคลื่อนหรือไม่ และเมื่อยังไม่ชัดเจนก็ควรทำให้ชัดเจนก่อนจะออกมากล่าวหามิใช่หรือ
-เรื่อง MOU บอกว่าถ้าเขมรไม่ยอมตกลงสักที ก็จะไม่มีการเปลี่ยนแปลงพื้นที่ ทำให้เขมรมาทำกินได้เรื่อยๆอีก10 ปี 20 ปี จนอาจตลอดไป ก็ควรกดดันเรื่องการดำเนินการเจรจาให้แล้วเสร็จมิใช่หรือ แต่นี่บอกให้ไปยกเลิก MOU43 ดูความคิดไม่เป็นลำดับขั้นเลย จะเอาแต่ความรวดเร็วทันใจโดยไม่คำนึงผลกระทบคงไม่ได้ อย่างนายกบอกว่าเรื่องแนวปฏิบัติการที่เจ้าหน้าที่ยึดแนวลวดหนามระหว่างรอคณะกรรมการเจรจา ก็ควรต้องให้เจ้าหน้าที่ไปตกลงกันว่าจะดำเนินการอย่างไร โดยต้องมีรูปแบบเดียวกันตลอดแนวที่ยังมีปัญหา ซึ่งแน่นอนว่าคงต้องใช้เวลาและไม่ทันใจแต่บางอย่างถ้ารีบร้อนเกินไปก็อาจเกิดปัญหา จริงอยู่เรื่องนี้เหมือนสะสมมาหลายยุคการแก้ปัญหาคงไม่ง่ายแต่จะทำอย่างไรให้เกิดผลกระทบน้อยที่สุด อย่างน้อยตอนนี้ก็มีการตระหนักถึงปัญหากันแล้วจะใจเย็นคิดให้รอบคอบอีกหน่อยได้หรือไม่

[คนบาป]

กระทู้นี้น่าจะเก็บไปฝาก เอ่เอ้ทีวีบ้างนะ

[SpeedDeVa]

-เรื่อง MOU บอกว่าถ้าเขมรไม่ยอมตกลงสักที ก็จะไม่มีการเปลี่ยนแปลงพื้นที่ ทำให้เขมรมาทำกินได้เรื่อยๆอีก10 ปี 20 ปี จนอาจตลอดไป ก็ควรกดดันเรื่องการดำเนินการเจรจาให้แล้วเสร็จมิใช่หรือ แต่นี่บอกให้ไปยกเลิก MOU43 ดูความคิดไม่เป็นลำดับขั้นเลย จะเอาแต่ความรวดเร็วทันใจโดยไม่คำนึงผลกระทบคงไม่ได้ อย่างนายกบอกว่าเรื่องแนวปฏิบัติการที่เจ้าหน้าที่ยึดแนวลวดหนามระหว่างรอคณะกรรมการเจรจา ก็ควรต้องให้เจ้าหน้าที่ไปตกลงกันว่าจะดำเนินการอย่างไร โดยต้องมีรูปแบบเดียวกันตลอดแนวที่ยังมีปัญหา ซึ่งแน่นอนว่าคงต้องใช้เวลาและไม่ทันใจแต่บางอย่างถ้ารีบร้อนเกินไปก็อาจเกิดปัญหา จริงอยู่เรื่องนี้เหมือนสะสมมาหลายยุคการแก้ปัญหาคงไม่ง่ายแต่จะทำอย่างไรให้เกิดผลกระทบน้อยที่สุด อย่างน้อยตอนนี้ก็มีการตระหนักถึงปัญหากันแล้วจะใจเย็นคิดให้รอบคอบอีกหน่อยได้หรือไม่

ก็นี่แหละ ประเด็น อีก 500 ปี ก็ไม่จบเพราะเขมรทำตามแผนที่ 1:200000 อย่างเดียว ใน JBC ก็ยึด 1:200000 สุดท้ายมันก็ไม่ผ่านสภา แล้วจะเจรจากันไปทำไม ใครได้ประโยชน์จาก JBC ? นายกบอก ระวางดงรัก ไม่ใช่ แต่เขมรบอกใช้ระวางดงรัก แล้วเรื่องสันปันน้ำที่เคยอภิปรายสมัครไว้หมายความว่าไง มันไม่ได้เกี่ยวกับ map มี s หรือไม่มี s มันมีแต่แผนที่ของเขมร (1:200000) อีก 50 ปีเขมรรุกเข้ามาอีกเท่าไหร่ แต่ทหารไทยทำอะไรไม่ได้ เพราะมี MOU2543 แต่ปล่อยให้เขมรเข้ามาสร้างวัดได้ จะต้องส่งหนังสือประท้วงไปอีกกี่ล้านฉบับ เขมรก็ไม่ทำตาม เพราะเค้ายึดแผนที่เขมรอย่างเดี่ยว (1:200000) แล้วจะเสแสร้งเจรจากันทำไม

[คนบาป]

ไม่เจรจาแล้วจะให้ทำยังไง

[SpeedDeVa]

ไม่เจรจาแล้วจะให้ทำยังไง

ผมไม่ได้บอกไม่ให้เจรจา ผมกำลังบอกว่าพวกเค้าเล่นอะไรกัน ถ้าตระกะนายกบอกว่าประเทศไทยยังไม่เสียดินแดนเพราะไม่ผ่านสภา ก็แหงล่ะครับใครจะให้มันผ่าน ในเมื่อเขมรให้ใช้วิธีรุกคืบเห็นได้ชัดกรณีพระวิหาร เพราะใน MOU ระบุว่าห้ามใช้กำลังทหารในการแก้ไขปัญหา ในเมื่อส่งจดหมายประท้วงไปแล้วไม่ได้ผล ก็ใช้กำลังทหารซิครับ ถ้าขัด MOU ก็แก้ MOU ซิครับ เราก็ยึดหลักสันปันน้ำของเราต่อไป แล้วก็เจรจากันต่อ ก็เท่านั้น แต่นี่ รบ ใช่นายกออกมาสัปปลับ โกหกไปเรื่อยๆ เอาตัวรอดไปวันๆ จากวันที่ Map มี s เราไม่ใช้ ระวางดงรัก ตอนเขมรบอกใช้ นายกบอกไทยยังไม่เสียดินแดนเพราะยังไม่ผ่านสภา ถ้าท่านยังใช้ตระกะแบบนี้ในการบริหารประเทศ จะให้ผมคิดกับท่านอย่างไร ในเมื่อท่านพริ้วตลอด

[คนบาป]

ปัญหาก็คือปัญหา

[SpeedDeVa]

ปัญหาก็คือปัญหา

ปัญหาคือนักการเมือง ทีเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตน นายกประเทศไทยกี่คนครับ ที่พอขึ้นเป็น รบ แล้วต้องเข้าเฝ้าสมเด็จอัครมหาเดโชฮุนเซน ทักษิน สมัคร สมชาย เทพเทือก อภิสิทธิ์ก็แค่หุ่นเชิดที่ยังพอขายได้เท่านั้น เหมือนชวนเช่าบ้านอยู่ ไม่โกงกิน แต่ข้างหลังจะโกงยังไงชั่ง พายเรือให้โจร มันก็โจร ยิ่งเหลืองตีกับแดงมากเท่าไหร่ ยิ่งแตกแยกกันมากเท่าไหร่ ก็ยิ่งจะโกงง่ายขึ้นเท่านั้น เพราะคนเบื่อการเมืองสุดท้ายประเทศไทยเหลืออะไร ทุกวันนี้เขมรก็ยีบหน้าเราอยู่แล้ว สุดท้ายพอจนมุม ก็ยุบสภาหนี เลือกตั้งใหม่ คนไทยโดนต้มตลอด เพื่อ?

[ไร้สีไร้กลิ่น]

นายกคนเดียวไม่สามารถแก้ไขคนทุจริตให้หมดไปได้หรอกครับ นายกไม่ได้มีอำนาจมากขนาดนั้น แต่ทำไม ASTV ไม่ไปตรวจสอบคนโกง กลับมาโทษให้กลายเป็นความรับผิดชอบของนายกคนเดียว สว.คำนูญก็อยู่ในรัฐสภายังทำอะไรไม่ได้ ผมว่าเรื่องนี้ต้องมองมุมกว้างครับว่าที่ ASTV เล่นโจมตีนายกคนเดียวเพราะอะไร และความเชื่อที่่ว่าต้องเลือกกมม.ให้เห็นรัฐบาลให้ได้จะแก้ปัญหาทุจริตคอรัปชั่นให้หมดสิ้นได้จริงหรือไม่

[คนบาป]

เอ่เอ้ทีวี เลิกเล่นเรื่องแผนที่แล้วเหรอ

[คนบาป]

ปัญหาก็คือปัญหา

ปัญหาคือนักการเมือง ทีเห็นแก่ประโยชน์ส่วนตน นายกประเทศไทยกี่คนครับ ที่พอขึ้นเป็น รบ แล้วต้องเข้าเฝ้าสมเด็จอัครมหาเดโชฮุนเซน ทักษิน สมัคร สมชาย เทพเทือก อภิสิทธิ์ก็แค่หุ่นเชิดที่ยังพอขายได้เท่านั้น เหมือนชวนเช่าบ้านอยู่ ไม่โกงกิน แต่ข้างหลังจะโกงยังไงชั่ง พายเรือให้โจร มันก็โจร ยิ่งเหลืองตีกับแดงมากเท่าไหร่ ยิ่งแตกแยกกันมากเท่าไหร่ ก็ยิ่งจะโกงง่ายขึ้นเท่านั้น เพราะคนเบื่อการเมืองสุดท้ายประเทศไทยเหลืออะไร ทุกวันนี้เขมรก็ยีบหน้าเราอยู่แล้ว สุดท้ายพอจนมุม ก็ยุบสภาหนี เลือกตั้งใหม่ คนไทยโดนต้มตลอด เพื่อ?

มีปัญหาชายแดนถึงต้องมี MOU

นี่บอกจะให้เลิก MOU เพื่อไปทำ MOU ใหม่ มันง่ายขนาดนั้นเชียวหรือ?

ใครเป็นคนหยิบประเด็น 2543 มาเล่นก่อนเพื่อน ...นายนพดล ปัทมะ ใช่หรือไม่?

[Robert De Niro]

MOU43 ชื่อมันก็บอกแล้วว่ามันทำมาเป็น 10 ปีแล้ว สนธิเพิ่งตื่นเหรอถึงได้เพิ่งขุดมาเล่น
เพิ่งมาทำให้เป็นเรื่อง ทำให้คนไทยแตกแยกกันไม่รู้จบ

ปี 44 45 46 47 ...ทำไมไม่พูด มาพูดทำไมตอนนี้ หรือหาประเด็นอะไรไม่ได้แล้วจรงๆ