เต้น return VS โฆษก ปชป. ใน เรื่องเด่นเย็นนี้ ภาค 2 now

[aPpeaR]

ถ้าตัวนักข่าวกล้าฟันธงโดยไม่มีคำว่าอาจ ผมจะเชื่อนะครับ
นักข่าวเองก็ไม่ได้กล้าฟันธง .. มีแต่พวกแถวนี้ที่เอามาโยงต่อประเด็นหากิน

[Bond]

บัง ไอ่ที่บอกรัฐบาลตั้งกันในค่ายทหาร ขอข้อมูลหน่อย มีรายละเอียดยังไงบ้าง บังได้ยินมาจากแหล่งข่าวไหน แหล่งข่าวนั้นเป็นใคร น่าเชื่อถือแค่ไหน หรือว่าทั้งหมดแค่ฟังไอ่พวก นปช มันพ่น

ควายอีกคน

เขาเถียงกันถึงที่ ผบ.ทบ. ออกมายอมรับกันตั้งแต่หน้าที่แล้ว ไปตามอ่านหน่อย ถ้าอยากมีส่วนร่วมในการแถหมู่

เองสิควาย ข้าอ่านของเอ็งมาไม่รู้กี่หน้ากี่กระทู้แร้ว มีแต่ดันทุรังจะเชื่อว่าจัดรัฐบาลในค่ายทหาร ข้าไม่อยากเสียเวลาคุยกับควายหยั่งเอง ข้าก้อถามเอาตรง ๆ เว้ย ไอ่ควาย
ถ้าไม่มีหลักฐานก้อบอกไม่มี อย่าหน้าตัวเมรียกล่าวหาคนอื่นโดยไม่มีหลักฐาน ไอ่พวกลูกแมงดานี่มันน่าตัวเมรียจนเคยจนเสียสันดาลไปกันหมดแร้ว

[Moon]

เกมเหนือเมฆ เทพเทือกฉกไข่ทักษิณ (เนวิน) บินกลับกรุงเทพ

เกมเหนือเมฆ"เทพเทือก" สร้างนิยายรัก"มาร์ค"-"เนวิน"

สัมภาษณ์

โดย พงศ์พิพัฒน์ บัญชานนท์, พิมพ์ทิชา สวัสดิ์กิตติคุณ, จำนง ศรีนคร

"คน เป็นนักการเมืองเหมือนนักฟุตบอล โอกาสจะได้ยิงประตูหายาก วิ่งทั้ง 90 นาที ไม่มีโอกาสเลย เหมือนกับนักข่าว อยากได้พูลิตเซอร์ ลูกมาเข้าเท้าก็ต้องยิง วิกฤตบ้านเมืองวันนี้ คนที่จะได้รับโอกาสมี 2 คน หนึ่งเนวิน สองอภิสิทธิ์"

การเดิมเกมสลับขั้วตั้งรัฐบาลของพรรคประชาธิปัตย์ครั้งนี้ นับว่าช็อค! ที่สุดครั้งหนึ่งในประวัติศาสตร์การเมืองไทย

เมื่อ พลพรรค "แดนพุงปลา" ยอมสลัดความแค้นไว้เบื้องหลัง ชักชวนนักรบอีสานใต้ฝ่ายตรงข้าม ในนาม "กลุ่มเพื่อนเนวิน" รวมเสียงหวังพลิก "ขั้ว" จัดตั้งรัฐบาล

บทที่ "เนวิน ชิดชอบ" แกนนำกลุ่มเพื่อนเนวินสวมกอด "อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ" หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ที่โรงแรมสยามซิตี แลดูคล้ายกับเมื่อครั้งสวมกอด "พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร" อดีตนายกฯที่ตึกไทยคู่ฟ้า ในวันประกาศเว้นวรรคทางการเมืองในปี 2549

แม้ไม่รู้ว่า พุงปลา กับ ข้าวเหนียว จะกอดคอเดินร่วมกันไปอีกนานแค่ไหน

แต่ละครฉากนี้ ได้สะท้อนสัจธรรมการเมืองข้อหนึ่งได้ดีที่สุดว่า "การเมือง ไม่มีมิตรแท้ และศัตรูถาวร"

เช้า วันที่กำลังง่วนอยู่กับการจัดคาราวานเดินสายพบปะพรรคร่วมรัฐบาล "สุเทพ เทือกสุบรรณ" เลขาธิการพรรคประชาธิปัตย์ ไขว่ห้างบนโซฟาห้องกาแฟในพรรคประชาธิปัตย์ เปิดใจกับ "มติชน" ถึงปฏิบัติการสานสัมพันธ์รักคู่แค้นเก่าที่ชื่อ "เนวิน" ให้ฟังจนหมดเปลือก

- ที่มาเกมพลิกขั้วตั้งรัฐบาล

วิกฤต การเมืองที่เกิดขึ้น ทำให้เราเห็นพ้องต้องกันเหมือนกับที่ประชาชนเห็นว่า ต้องเปลี่ยนขั้วทางการเมือง แต่ปัญหาคือ จะทำได้อย่างไร แค่ไปขอให้พรรคร่วมถอนตัวมาร่วมรัฐบาลกับพรรคประชาธิปัตย์ เมื่อบวกเลขแล้วเป็นไปไม่ได้ เพราะเป็นรัฐบาลปริ่มน้ำ ทางเดียวคือ ต้องมีคนในพรรครัฐบาลคือ พรรคพลังประชาชนส่วนหนึ่งย้ายมาอยู่กับเรา ช่วยกันคิดอยู่หลายทาง แต่โอกาสมาถึงเมื่อมีการยุบพรรคการเมือง (วันที่ 2 ธันวาคม) วันนั้นพอฟังว่า ยุบพรรค เราก็เคลื่อนไหวทันที

- ทำไมมองว่ากลุ่มเพื่อนเนวินจะออกจากพรรคพลังประชาชน

มี สัญญาณมาก่อนแล้วในพรรคพลังประชาชนเอง ก็มีเคยมีบางกลุ่มคิดจะมารวมกับพรรคประชาธิปัตย์ ก่อนที่จะเลือกคุณสมชาย วงศ์สวัสดิ์ เป็นนายกฯ แต่วันนั้นมันฉุกละหุก ไม่มีใครมั่นใจใคร ว่าตัวเลขมีเท่าไร ย้ายมาแล้วเดี๋ยวเจ๊ง แต่มันตกตะกอน มีรอยอยู่ พอถึงเวลา ผมเลยมาเชื่อมต่อ

กรณีผมกับคุณเนวิน ความที่สู้กันมานาน ถ้าเป็นมวยก็ชกกันมาไม่รู้กี่ยกแล้ว รู้น้ำหนักหมัดกันดี ผมเห็นว่า ในบรรดากลุ่มก้อนทั้งหมดในซีกนั้น เขาเป็นคนกล้าคิดกล้าทำมากกว่าเพื่อน คุณยงยุทธ (ติยะไพรัช) กับผมก็สนิทกัน เคยอยู่พรรคประชาธิปัตย์ กินข้าวหม้อเดียวกันมา ไปสุราษฎร์ฯนอนเตียงเดียวกันกับผม

แต่ผมคิด ว่าโดยพลัง ความกล้าคิดกล้าทำ คุณเนวินมีลูกเด็ดขาดมากกว่า ประมาณเดือนกว่าๆ ผมก็คุยกับคุณเนวิน โดยตั้งสมมติฐานว่า หนึ่ง เราคิดที่จะเข้ามาแก้ปัญหาบ้านเมืองไหม สอง คุณเนวินจริงจังขนาดไหนในการร่วมแก้วิกฤตของประเทศ ก็ไปพบกันที่อังกฤษ ผมตั้งใจไปพบเขา

บังเอิญว่าลูกผมเรียนที่ออกซฟอร์ด แล้วรู้จักลูกคุณเนวิน ตอนนั้นลูกผมรับปริญญา ผมก็ไปเช็คดูว่าคุณเนวินไปด้วย คิดว่าเป็นเวลาดีที่จะหาโอกาสได้คุยกัน โดยไม่มีคนอื่นกังวลใจ จะได้พูดหลายเรื่องที่ผมสงสัย เลยนั่งเครื่องบินกลับมาพร้อมกัน คุยกัน 11 ชั่วโมง ไม่มีใครสนใจ คุยทุกแง่ทุกมุม บางอย่างพูดตรงนี้ไม่ได้ แต่คุณเนวินได้ให้คำตอบกับผมไว้ เขาต้องการมีส่วนในการแก้วิกฤตประเทศ นักการเมืองอาชีพอย่างเขารอโอกาสนี้ รอโอกาสทำงานเพื่อชาติเต็มกำลัง

ผมเลยพูดกับเขาคร่าวๆ ว่า ถ้าโอกาสนี้มาถึงจะมาปรึกษารายละเอียดกัน แต่ตอนนั้นคุณเนวินบอกว่า กำลังเขามี 70 คน ผมสงสัยมาตลอดว่ามันถึงจริงเหรอ เวลาที่จะต้องแยกตัวออกมา มันกล้ากันขนาดนั้นเหรอ แต่ผมก็ไม่ได้เถียงคุณเนวิน เอาตัวเลขนี้มานับคะแนนต่อ เพราะผมตั้งใจว่าจะตั้งรัฐบาลที่มีเสถียรภาพ อย่างน้อยที่สุด ส.ส.ฝ่ายรัฐบาลจะต้องมากกว่า ส.ส.ฝ่ายค้าน 40 เสียง ผมก็ไปบวกเลข เดี๋ยวนี้ผมเก่งคณิตศาสตร์นับทุกวัน เอาพรรคประชาธิปัตย์ 165 บวกพรรคร่วมอื่นๆ คิดมาเสร็จได้ข้อสรุปว่า ผมต้องการเสียงจากคุณเนวิน 20 เสียงเท่านั้นเอง ถ้าคุณเนวินมีให้ผมสัก 20 เสียง ตั้งได้แน่รัฐบาล

- หลังกลับจากอังกฤษมาด้วยกัน ต่อดีลกันยังไง

ยัง ครับ หลังจากนั้นผมก็ไปถามคนอื่นๆ ว่า คนที่ร่วมเป็นร่วมตายกับคุณเนวินจริงๆ มีสักกี่คนวะ ทุกคนตอบตรงกันว่า มีไม่เกิน 15 ก็นับให้ฟัง มีบุรีรัมย์ สุรินทร์ อยู่แถวๆ นั้น อีสานใต้ ผมก็ถามว่าถึง 20 ไหม เขาก็ตอบว่าเป็นไปได้ พอเกิดเหตุการณ์ว่าอาจมีการยุบพรรค ผมก็เดินเกมยกสอง เข้าไปบอกว่า เฮ้ย! เนวิน ขอดูตัวเป็นๆ สิวะ ตัวจริงมีเท่าไร ก็มีอยู่ 23 คน เป็นพวกหัวแข็งและอีก 14 คน เป็นพวกที่อ่อนไหว ถ้าถูกกดดันมากๆ จะลำบาก ผมก็เอารายชื่อมาดู แล้วไปเจอรายชื่อของคุณสรอรรถ (กลิ่นประทุม กลุ่มภาคกลาง) อีก 4 มากกว่าที่ผมคิด ผมถึงมั่นใจ

- รวมกับคุณเนวินครั้งนี้ ได้รับความช่วยเหลือจากกลุ่มอื่นอีกหรือไม่

อ่อ...ถูก ต้องครับ! ที่จริงกลุ่ม 16 ก็สู้กับผมมาตลอดนะ เช่น คุณเนวิน คุณสรอรรถ กลิ่นประทุม กลุ่มบ้านริมน้ำของคุณสุชาติ ตันเจริญ หรือคุณสุวิทย์ คุณกิตติ เพราะคนพวกนี้เป็นคนที่มีพลังในทางการเมือง ต้องยอมรับ เพราะเขามีเพื่อนฝูง มีคนที่เคารพนับถือมาก และเมื่อผมต้องทำงานใหญ่อย่างนี้ ผมก็ต้องการพลังสนับสนุน อย่างคิงเพาเวอร์เขาก็เอาใจช่วย เขาก็เชียร์

- คุณเนวินพูดถึงเหตุผลที่ตัดสินใจยอมสละจากคุณทักษิณให้ฟังบ้างไหม

เขา บอกว่า คุณทักษิณคิดแตกต่างจากคนไทยส่วนใหญ่ และผมคิดว่าลักษณะการจัดรูปแบบความสัมพันธ์ระหว่างคุณทักษิณกับนักการเมือง ในซีกฝ่ายคุณทักษิณอาจจะมีช่องว่างในทางความคิด คุณทักษิณยึดถือความคิดตัวเองเป็นสำคัญ ขณะที่นักการเมืองยุคใหม่คิดถึงการมีส่วนร่วมมากกว่า ไม่อยากให้ใครใหญ่กว่า หรือใครมาบงการชีวิตได้

- แสดงว่าที่คุณทักษิณเคยพกคุณเนวินไว้ข้างกาย ก็มีความไม่ไว้วางใจซ่อนอยู่

ผมไม่กล้าถาม คิดว่าเขาคงมีอะไรกันมาก

- ทำไมถึงเลือกไว้ใจคุณเนวิน

เพราะ ผมเห็นไง มันบอก 70 ผมก็ไปเช็คมา ทำการบ้านจากนักการเมืองทั้งหลายที่คุยกันว่า มันมีเท่าไรกันแน่ ขอสัมผัสหน่อย ผมก็ได้เห็น ก็กลับไปยืนยันพรรคทั้งหลายได้ ขณะที่คุยทีละพรรคว่ามีสัก 20 มันว่ามี 23 ผมว่าเอาสัก 20 ก็พอ

- ระหว่างกำลังดีล พรรคพลังประชาชนมีระแคะระคายหรือไม่

ไม่ มีใครระแคะระคายผมเลย คราวนี้เฮงด้วย แม้แต่พวกสื่อยังไม่สงสัยผมเลย ผมไปทั่วไม่มีใครสนใจผมเลย เขาดูว่าพรรคประชาธิปัตย์ไม่มีน้ำยา เชื่อว่าเราทำไม่ได้ คนในพรรคผมยังบอกเลยว่ายาก ไอ้ผมมันขยันเดินไปเรื่อย ทำสำเร็จก็ดีกับบ้านเมือง ไม่สำเร็จก็เท่าทุน กลับไปเป็นฝ่ายค้านอย่างเดิม ไม่กดดันอะไร

ทางเนวินก็ไม่ติดใจอะไร ถือว่าคราวนี้เป็นโอกาส มันบอกว่าอย่างเลวที่สุดก็เป็นฝ่ายค้านร่วมกับพี่ (หัวเราะ) เขาพูดกับผมว่า เขาเสียพรรค เสียเพื่อน เสียนาย แต่เขาได้มีโอกาสทำงานเพื่อชาติครั้งสำคัญ เรื่องนี้เรื่องจริง

"คนเป็นนักการเมืองเหมือนนักฟุตบอล โอกาสจะได้ยิงประตูหายาก วิ่งทั้ง 90 นาที ไม่มีโอกาสเลย เหมือนกับนักข่าวอยากได้พูลิตเซอร์ นักกีฬาก็อยากให้เหรียญทอง ลูกเข้าเท้าก็ต้องยิง วิกฤตบ้านเมืองวันนี้ คนที่จะได้รับโอกาสมี 2 คน หนึ่งเนวิน สองอภิสิทธิ์ เนวินได้โอกาสเป็นฮีโร่ เป็นผู้ช่วยพระเอก ส่วนคุณอภิสิทธิ์จะได้เป็นนายกฯที่ฟื้นฟูประเทศไทย จะทำได้ไม่ได้อีกเรื่อง แต่มันเป็นโอกาสแล้ว"

- ถ้ากลุ่มคนเสื้อแดงออกมา พรรคประชาธิปัตย์จะคุมสถานการณ์อยู่หรือ

การได้เนวินมาเป็นต้นทุน จะมากจะน้อยคิดว่าเป็นของมันสักครึ่งนึง เผลอๆ มากกว่านั้น

- แม้เสื้อแดงจะเป็นของคุณเนวิน แต่ว่ากันว่า คนอยู่เบื้องหลังเสื้อแดงที่ชื่อคุณทักษิณ ต้องไปคุยกับเขาไหม

เป็นหวัดเดี๋ยวนี้มีวัคซีนเพาะเชื้อ ใครจะรู้จักทักษิณมากกว่าเนวิน ผมก็จะใช้เนวินทำงานให้

- จะเอาคุณเนวินอยู่หรือ เพราะได้ชื่อว่าอยู่ไหนพรรคหัวหน้าตายหมด เพราะเคยหักคุณบรรหาร ศิลปอาชา และคุณทักษิณมาแล้ว

ลอง ดู เนวินเจอกับสุเทพจะเป็นยังไง วันนี้พรรคผมเป็นนายกฯ ถ้าไม่ดีปรับ ครม. (หัวเราะชอบใจ) ในฐานะผู้จัดการรัฐบาล ผมคิดว่าผมรักษาสถานการณ์ได้ ผมจะบอกว่าคุณไม่ต้องทะเลาะกับนายกฯ มาทะเลาะกับผม ถ้าจะตกลงอะไรมาตกลงกับผม นายกฯจะได้ทำงานให้บ้านเมือง

- จับมือกันครั้งนี้ แปลว่าลืมบาดแผลที่คุณเนวินเคยเล่นงานพรรคประชาธิปัตย์ ในเรื่อง ส.ป.ก.4-01

พูด จริงๆ เรื่อง ส.ป.ก.4-01 วันนั้นผมชี้แจงได้หมด เพียงแต่ไม่มีคนฟัง เพราะกระแสเป็นอย่างนั้น จุดอ่อนในเรื่องนี้เป็นความผิดพลาดของผม ตอนนั้นผมก็ได้รับผิดชอบด้วยการลาออก

ถามว่าโกรธเคืองไหม ผมก็ไม่ได้ไปโกรธเคืองเขาถึงขนาดต้องอาฆาตมาดร้าย เพราะผมไม่รอบคอบตอนทำกฎหมายเอง ตอนนั้นผมเป็น รมช.เกษตรฯ กับคุณนิพนธ์ (พร้อมพันธุ์ รองหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ รมว.เกษตรในขณะนั้น) ก็ได้ลาออก

- ตอนที่สานสัมพันธ์กับคุณเนวินได้พูดเรื่องเก่าบ้างหรือไม่

โอ๊ย (หัวเราะ) เรื่องนี้ไม่ต้องคุย เพราะเป็นความจริงที่เกิดขึ้น และเวลาที่เนวินมันสู้กับผม มันใส่ไข่ มันเอากระจงไปปล่อยที่ภูเก็ต มันก็เป็นโจ๊ก (หัวเราะร่วน) ผมก็ธรรมดา ตอนนั้นถ่ายรูปกระจงขึ้นหน้า 1 หนังสือพิมพ์เลย

- การได้คุณเนวินมาร่วมงาน ผู้ใหญ่ในพรรคอย่าง คุณชวน หลีกภัย ประธานที่ปรึกษาพรรคประชาธิปัตย์ เห็นด้วยหรือไม่ เพราะตอนช่วงยุบสภา ปี 2538 เห็นว่า ถึงกับไม่รับไหว้คุณเนวิน

ไม่ จริง ไม่จริง (ส่ายหน้า) คุณชวนไม่มีเรื่องไม่รับไหว้ใคร ในชีวิตผม เห็นคุณชวนไม่รับไหว้ 2 คนเท่านั้น แต่นานมาแล้วตั้งแต่ปี 2522 เพราะคนเหล่านั้นเคยตำหนิคุณชวนว่า เป็นคอมมิวนิสต์ แต่ขอไม่เอ่ยชื่อว่าเป็นใคร แต่ไม่มีอาฆาต

ผู้ใหญ่ในพรรคไม่ได้ผูกใจ เจ็บกับเรื่องเก่าๆ แล้ว คนที่ควรจะผูกใจเจ็บคุณเนวินมากที่สุดก็น่าจะเป็นผม มันทำให้ผมหลุดจากตำแหน่ง ต้องลาออก เสียหน้าเสียตา แต่ผมก็โอเค ยอมรับว่าเราพลาดเอง

- แต่พรรคเพื่อไทยคิดว่า คุณสุเทพกับคุณเนวินรวมหัวกันปล้นรัฐบาลไปจากเขา

ไม่ มีใครไปปล้นเขาได้ คือความเป็นรัฐบาลของเขาสิ้นสุดลงด้วยตัวเขาเอง ไม่ใช่พวกผมไปทำอะไรเขา ผมไม่ได้ไปชวนให้เขาจ้างพรรคเล็กไปลงสมัคร ผมไม่ได้ไปชวนคุณยงยุทธ ติยะไพรัช ไปทุจริตการเลือกตั้งจนถูกยุบพรรค อย่ามาโทษคนอื่น เขาจบของเขาเอง นี่พรรคเพื่อไทยกำลังจัดตั้งรัฐบาล และถ้าจัดได้ผมก็ไม่ว่าอะไร ผมก็เป็นฝ่ายค้านเหมือนเดิมและดีกว่าเดิมอีก เพราะนอกจากเป็นฝ่ายค้านพรรคเดียว แต่ยังมีเนวินมาสมทบอีกต่างหาก (หัวเราะ)

- ศัตรูอาจเอารัฐธรรมนูญปี 2550 ย้อนมาทิ่มแทง

อ่อ...คง ไม่มีความสุขเท่าไหร่หรอก เพราะผมก็รู้จักคุณทักษิณและพรรคพวกเพื่อนฝั่งนั้นดี มีทั้งประเภทคนขยัน คนที่ต่อสู้ไม่เลิกราก็มีเยอะ แต่ก็เป็นธรรมดา แต่ถ้าสู้กันในเกมก็ไม่หนักใจอะไร ส่วนถ้าจะสู้นอกเกมก็ไม่กังวล เพราะพวกผมเจอมาหลายรูปแบบแล้ว

ไม่เป็นปัญหา เราไม่ใช่พวกใจเร็วด่วนได้ เคารพกติกา ไอ้คนที่มันมีปัญหาทุกวันนี้ก็เพราะชอบคิดว่า ทำไปแล้วไม่มีปัญหาเดี๋ยวจัดการได้ พวกผมเห็นด้วยกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญ แต่ต้องแก้เพื่อปฏิรูปการเมือง

- เป็นไปได้หรือไม่ที่จะมีการเจรจากับคุณทักษิณ เพื่อให้เกิดความสงบสุขในการบริหารงานของรัฐบาลประชาธิปัตย์

ที่ จริง พวกผมไม่คิดอาฆาตมาดร้ายคุณทักษิณ แต่เรื่องคุณทักษิณคงต้องปล่อยให้เป็นไปตามกระบวนการยุติธรรม ไม่ซ้ำเติมอะไรทั้งสิ้น แล้วคุณทักษิณจะอาฆาตผมประเด็นอะไร

- ก็ฉกลูกน้องสุดที่รัก

ผมไม่ได้ไปฉก ลูกน้องเขาออกมาเอง (เสียงดัง)

- การเริ่มต้นของรัฐบาลประชาธิปัตย์ จะเป็นจุดจบของระบอบทักษิณหรือไม่

ไม่! ผมว่าเขาก็ยังต่อสู้ และผมก็จะเรียกร้องเขาว่า ผมเป็นฝ่ายค้านมาตั้งนาน เขาเองก็เป็นรัฐบาลมาตั้ง 7-8 ปี เขาก็ลองมาเป็นฝ่ายค้านบ้าง แล้วมาต่อสู้กันโดยระบบรัฐสภา และอย่าทำให้ประชาชนสับสนไปมากกว่านี้

- ถูกโจมตีว่าการตั้งรัฐบาลครั้งนี้มีสีเขียวเข้ามาช่วยเยอะ

ผม คิดว่าสิ่งที่เขาช่วยเราได้มาก คือจุดยืนที่เขาประกาศว่า เขาไม่ปฏิวัติ ผมยกย่องให้คะแนนเขา พอเขาพูดจาอย่างนี้ทำให้เรากล้าสัมผัส เมื่อก่อนเราไม่กล้าไปคุยกับเขา เราเห็นเขาเชิญอาจารย์มหาวิทยาลัย ข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ นักธุรกิจ สื่อ เข้าไป ตอนแรกเขาก็เหนียมไม่กล้าคุยกับเรา ผมก็ต่อผ่านคนโน้นคนนี้ขอคุย แต่เขาระวังตัวมาก ไม่ต้องการเทกไซด์กับพรรคการเมืองไหน

แต่เราก็ ต้องการจะพูดคุยกับคุณอนุพงษ์ (เผ่าจินดา ผบ.ทบ.) ผมไม่ได้สะเปะสะปะ เพราะคิดว่าเขาคงไปพูดคุยกับพี่ๆ น้องๆ ผบ.เหล่าทัพได้ ผมก็ติดต่อไป เรียนถามด้วยคำถามบางประการ เช่น ท่านหมายความตามที่พูดใช่ไหมครับ ว่าไม่ปฏิวัติ ที่บอกให้ฝ่ายการเมืองหาทางออกกันเอง ท่านอย่าโกรธผมนะ ผมอยากถาม ตอนแรกทางโทรศัพท์ก่อน แต่ตอนหลังก็ได้คุยหลายครั้ง เพราะผมก็ต้องการความมั่นใจ และผมเห็นว่า ผบ.ทบ.คนนี้ตั้งใจจริง ท่านพูดให้ผมฟังเป็นฉากๆ เลยว่า ถ้าปฏิวัติไปมันไม่สำเร็จยังไง มีปัญหายังไง ซึ่งตรงกับที่เราคิด ไม่ต่างกันเท่าไร

ผมก็ถามต่อว่า ถ้าเราแก้ไข รวบรวมนักการเมืองมาจัดตั้งรัฐบาลได้ เขาช่วยเราไหมเวลาทำงาน เพราะรู้ว่าใครมาเป็นรัฐบาลคราวนี้เป็นทุกขลาภ มีปัญหาเยอะแยะ เขาพูดกลับเลยว่า ท่านทั้งหลายเป็นผู้บังคับบัญชาผมนะครับ ถ้าท่านเป็นรัฐบาล ผมการันตีว่าสั่งมาทำให้หมด ผมสนับสนุนเต็มที่ กองทัพจะยืนอยู่ข้างรัฐบาลที่มาจากประชาชน เฮ้ย! (มือตบเข่าเสียงดัง) พูดจาดีมาก มีกำลังใจ

- การพาแกนนำพรรคร่วมไปพบ พล.อ.อนุพงษ์ที่ พล.ร.1 รอ. การพูดคุยเป็นยังไง

ก็ ตามที่ผมได้พูดให้ฟัง ผมจะได้สามารถไปคุยกับพรรคอื่นได้ว่า ถ้าเราทำสำเร็จ เราไม่ว้าเหว่ เรามีมือมีไม้ให้รัฐบาลได้ใช้งานนะ พูดกันตรงๆ ทำให้เห็นว่า ผมที่เป็นคนจัดการรัฐบาลเข้ากับกองกำลังได้หรือเปล่า แต่เขาสุภาพบุรุษมาก เป็นทหารประชาธิปไตยที่ต้องยกย่อง เขาบอกว่า ท่านอย่าให้ผมไปเกี่ยวข้องกับเรื่องทางการเมืองนะครับ แต่ถ้าท่านเป็นรัฐบาล พวกผมทำให้ทุกเรื่อง สั่งมา พวกผมเป็นผู้ใต้บังคับบัญชา แล้วก็บอกว่า เอาใจช่วยขอให้ท่านทำสำเร็จ

แล้วท่านก็ขออนุญาตบอกมาว่า อย่าโกรธท่านนะ เขาว่าพรรคประชาธิปัตย์ปากร้าย พูดจาเพื่อนโกรธ ต้องพูดเพาะๆ กับหน่อย ถ้าจะเป็นแกนจัดตั้งรัฐบาล ท่านต้องเสียสละมากๆ เพราะคนเขากลัวประชาธิปัตย์จะเอาเปรียบ ผมบอกว่าเปลี่ยนไปแล้วครับ ผมก็บอกว่า ถ้าคุณอภิสิทธิ์เป็นนายกฯมีอายุน้อย ท่านรับได้ไหม เขาก็เห็นว่า คุณอภิสิทธิ์เป็นคนมีความรู้ เป็นผู้นำฝ่ายค้านก็ต้องเป็นนายกฯได้

- หลังจากนี้รัฐบาลประชาธิปัตย์จะต้องพึ่งพิงกองทัพแค่ไหน

ต้อง พึ่งแน่ การสร้างความสมานฉันท์ ต้องมีกำลังที่ออกไปทำในทุกพื้นที่ ถ้ากองทัพหนุนรัฐบาล จะทำให้ส่วนราชการเคลื่อนง่าย ไม่ใส่เกียร์ว่าง อันนี้สำคัญมาก ผมเชื่อว่าข้าราชการทั้งหมดต้องดูผู้นำเหล่าทัพ ที่เดินอยู่แถวหน้า

- แสดงว่าจุดขาย ที่เอาไปเสนอกับพรรคร่วมคือมีทหารสนับสนุน

ผม ไม่ได้เสนออย่างนั้น พวกนั้นไม่ได้คิดเรื่องนี้ สิ่งที่หวั่นที่สุดคือ ผมต้องตอบคำถามว่า เนวินมีกี่เสียง สุเทพ! เห็นจริงหรือเปล่าวะ ทุกคนไม่ไว้ใจเนวิน

- คนการเมืองมองว่า คุณอภิสิทธิ์มีเพื่อนทางการเมืองน้อย เพราะเป็นคนหัวใหม่แล้วจะกระทบการทำหน้าที่ผู้นำหรือไม่

ผม ไม่เห็นมีปัญหานะ ด้วยความที่คุณอภิสิทธิ์อายุไม่มาก นอบน้อม ดังนั้น การที่จะไปพบปะหัวหน้าพรรคการเมืองอื่นก็จะได้รับความเอ็นดู ผมว่าได้เปรียบมากกว่า ไปไหนก็ไหว้เขาแค่นี้ก็สบายมาก

เหมือนที่คุณ บรรหาร ศิลปอาชา อดีตหัวหน้าพรรคชาติไทย ได้พูดไว้ว่า การเมืองในยุคใหม่ต้องการคนหนุ่ม คนใหม่ที่มีความเป็นสากล สอดคล้องกับกระแสการเมือง เศรษฐกิจโลก คุณอภิสิทธิ์เป็นหัวหน้าพรรคซึ่งเป็นพรรคที่มีรากฐานทางการเมืองกว่า 60 ปี เป็นต้นทุนเป็นคนที่มีความรู้ดี จบมหาวิทยาลัยออกซฟอร์ด ระดับเกียรตินิยม อยู่ในการเมืองนานกว่า 10 ปี เป็นดาวสภาคนหนึ่ง บวกๆ กันแล้วถือว่า เป็นต้นทุนที่คุณอภิสิทธิ์สามารถที่จะแสดงผลงานที่เป็นความสำเร็จให้พี่น้อง ประชาชนได้เห็น

- ให้อายุรัฐบาลประชาธิปัตย์นานแค่ไหน

(นิ่ง คิด) อยู่ที่การดำเนินการของรัฐบาลเอง ผมยังเชื่อว่า ถ้าเป็นไปตามที่ผมได้คาดการณ์ไว้ น่าจะอยู่มากกว่า 2 ปี เพราะถ้าสิ่งที่ได้ตกลงตั้งใจกันไว้ มันสำเร็จ ก็จะได้เสียงสนับสนุนจากประชาชน

- แน่นอนว่า หากตั้งรัฐบาลได้ จะมีชื่อคุณสุเทพเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

อึ๋ย! (ทำท่าสะดุ้ง) ตั้งรัฐบาลก่อนสิ เอาเป็นว่า ผมไม่ได้ทำเพื่อตัวผม จำคำผมไว้ แต่คราวนี้เราคิดว่า น่าจะทำได้สำเร็จ...

คู่รักคู่แค้น "สุเทพ-เนวิน"

สมัย ที่ "สุเทพ" เป็น รมช.เกษตรฯ ในยุครัฐบาล "ชวน หลีกภัย 1" ในปี 2538 ได้ถูกพรรคฝ่ายค้านคือ พรรคชาติไทย ที่มี นายบรรหาร ศิลปอาชา เป็นหัวหน้าพรรค เปิดอภิปรายไม่ไว้วางใจ กรณีทุจริตในการแจกที่ดินทำกินแก่เกษตรกร หรือที่เรียกว่า ส.ป.ก.4-01 ครั้งนั้นพรรคชาติไทยมี นายเนวิน ชิดชอบ วัย 37 ปี เป็นกำลังสำคัญ นำอภิปรายในสภาอย่างดุเดือด ทั้งข้อมูลหลักฐาน ลีลาชั้นเชิงชนิดหาตัวจับยาก ทำให้นายชวนต้องตัดสินใจยุบสภาก่อนที่จะมีการลงมติ แต่ "สุเทพ" ก็ไม่เคยถูกฟ้องร้องดำเนินคดีในชั้นศาลเกี่ยวกับกรณี ส.ป.ก.4-01 แต่อย่างใด แต่ศาลฎีกา ได้พิพากษาสั่งให้ "ทศพร เทพบุตร" สามีของ "อัญชลี เทพบุตร" บุคคลใกล้ชิดประชาธิปัตย์ ออกจากที่ดินในจังหวัดภูเก็ต แต่ยังคงมีการนำกรณีดังกล่าวมาอ้างอิง เพื่อโจมตีทางการเมืองต่อ "สุเทพ" และพรรคประชาธิปัตย์โดยตลอด

หลังการยุบสภาได้มีการเลือกตั้งทั่วไป ในปีเดียวกัน พรรคชาติไทยได้เป็นแกนนำจัดตั้งรัฐบาล นายบรรหาร ได้เป็นนายกฯคนที่ 21 ของประเทศไทย ส่วนนายเนวินได้ขึ้นดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีเป็นครั้งแรกในชีวิต ด้วยตำแหน่ง รมช.คลัง...

ตำนาน "กลุ่ม 16"

"กลุ่ม 16 " เป็นชื่อกลุ่มการเมืองที่เกิดจากการรวมกันของ ส.ส.รุ่นใหม่ ในปี 2535 โดยส่วนใหญ่เป็น ส.ส.พรรคชาติไทย และ พรรคชาติพัฒนา ก่อตั้งกลุ่ม เมื่อวันที่ 16 พฤศจิกายน 2535 มีนายสมพงษ์ อมรวิวัฒน์ ส.ส.เชียงใหม่ พรรคชาติพัฒนา เป็นหัวหน้า ผลงานชิ้นโบว์แดงคือ เปิดอภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐบาล "ชวน1 " กรณี ส.ป.ก.4-01 จนต้องยุบสภา

สมาชิก กลุ่มในขณะนั้น อาทิ นายเนวิน ชิดชอบ ส.ส.บุรีรัมย์ พรรคชาติไทย นายสุชาติ ตันเจริญ ส.ส.ฉะเชิงเทรา พรรคชาติไทย ว่าที่ ร.ต.ไพโรจน์ สุวรรณฉวี ส.ส.นครราชสีมา พรรคชาติพัฒนา นายสนทยา คุณปลื้ม ส.ส.ชลบุรี พรรคชาติไทย นายธานี ยี่สาร ส.ส.เพชรบุรี พรรคชาติไทย นายสรอรรถ กลิ่นประทุม ส.ส.ราชบุรี พรรคชาติไทย นายชูชาติ หาญสวัสดิ์ ส.ส.บุรีรัมย์ พรรคชาติไทย นายวราเทพ รัตนากร ส.ส.กำแพงเพชร พรรคชาติไทย นายทรงศักดิ์ ทองศรี ส.ส.บุรีรัมย์ พรรคชาติไทย พ.ต.ท.สมชาย เพศประเสริฐ ส.ส.นครราชสีมา พรรคนำไทย เป็นต้น...

วันที่ 15 ธันวาคม พ.ศ. 2551 ปีที่ 31 ฉบับที่ 11237 มติชนรายวัน

http://www.oknation.net/blog/canthai/2008/12/16/entry-1

................. อันนี้ไปขโมยลุงแคนมา

............................................................................

ก็ยังไม่เห็นมีหลักฐานเรื่องการตั้งรัฐบาลในค่ายทหารอยู่ดี ของลุงแคนนี่ ไปเอามาจาก มติชั่วเชียวนะ

[มะแอศิษย์บังโม]

เรียนคุณ Moon Strangerman aPpeaR ลุงแคนและที่มาใหม่อีกหลายท่าน

ก็ที่เราคุยกันมาเรื่องบทสัมภาษณ์ของ ผบ.ทบ. นี่แหละคือหลักฐาน ท่าน ผบ.ทบ.ยอมรับเองว่าคราวที่แล้วตั้งกันในค่ายทหาร จะแถกันไปถึงใหน ชาวบ้านที่อ่าน เขาก็เข้าใจ อย่าทำเป็นปัญญาอ่อนกันเลย

ก่อนจะยกบทสัมภาษณ์/เนื้อข่าว อื่น ช่วยตอบบังให้ได้ก่อน

"ถ้าจะเกิดการตั้งรัฐบาลในค่ายทหารในการเลือกตั้งที่กำลังจะเกิดขึ้นนี้ เป็นสิ่งที่ถูกต้อง เป็นไปตามครรลองระบอบประชาธิปไตย ไม่เป็นการบิดเบือนเสียงประชาชน แล้วทำไม ผบ.ทบ. ต้องออกมาการันตี ยืนยันว่าจะไม่ให้เกิดเรื่องดังกล่าวขึ้นอีกในการเลือกต้ังครั้งนี้ ? " ตอบมาหน่อยซิ

[aPpeaR]

ถ้าตัวนักข่าวกล้าฟันธงโดยไม่มีคำว่าอาจ ผมจะเชื่อนะครับ
นักข่าวเองก็ไม่ได้กล้าฟันธง .. มีแต่พวกแถวนี้ที่เอามาโยงต่อประเด็นหากิน

ผมแค่อยากจะจับว่านักข่าวกล้าฟันธงมั้ยเพื่อที่จะให้บังใช้เป็นหลักฐาน ใครกันก็ไม่รู้พยายามจะเล่นเรื่องภาษา
ถ้าเป็นอย่างที่คุณ marrykate ว่าเป็นการถอดคำพูดอันนั้นหล่ะนักข่าวเป็นพยานหลักฐานได้

อยากเอาชนะมากก็พยายามคิดต่อไปหานักข่าวคนนั้นดูนะครับ แล้วพากันไปฟ้องเลยเชื่อผมดิ

[มะแอศิษย์บังโม]

ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่แค่การใช้ภาษา เพราะมันไม่ใช่การเขียนเแบบ"ถอดคำพูด" คำต่อคำ เป็นแค่การสรุปของนักข่าวซึ่งไม่รู้ว่าใส่ความรู้สึกเข้าไปมากน้อยแค่ไหน

ถ้าตัวนักข่าวกล้าฟันธงโดยไม่มีคำว่าอาจ ผมจะเชื่อนะครับ
นักข่าวเองก็ไม่ได้กล้าฟันธง .. มีแต่พวกแถวนี้ที่เอามาโยงต่อประเด็นหากิน

เอาแล้วเฮ้ย ตะกี้เถียงกันเรื่องการใช้คำ เรื่องภาษา พอเถียงไม่ออก ตั้งประเด็นความน่าเชื่อถือของนักข่าวขึ้นแทนซะงั้น แล้วที่เถียงๆเรื่องความหมายของประโยคซะยืดยาว เถียงทำH่าอะไรไม่ทราบ

จะแถไปถึงใหนกันครับ ชักสนุกแล้วซินี่ เจอแมงสาบแถหมู่

[มะแอศิษย์บังโม]

ถ้าตัวนักข่าวกล้าฟันธงโดยไม่มีคำว่าอาจ ผมจะเชื่อนะครับ
นักข่าวเองก็ไม่ได้กล้าฟันธง .. มีแต่พวกแถวนี้ที่เอามาโยงต่อประเด็นหากิน

ผมแค่อยากจะจับว่านักข่าวกล้าฟันธงมั้ยเพื่อที่จะให้บังใช้เป็นหลักฐาน ใครกันก็ไม่รู้พยายามจะเล่นเรื่องภาษา
ถ้าเป็นอย่างที่คุณ marrykate ว่าเป็นการถอดคำพูดอันนั้นหล่ะนักข่าวเป็นพยานหลักฐานได้

อยากเอาชนะมากก็พยายามคิดต่อไปหานักข่าวคนนั้นดูนะครับ แล้วพากันไปฟ้องเลยเชื่อผมดิ

ฟันธง ไม่ฟันธง ก็ช่างเฮอะ ตอบคำถามที่บังถามให้ได้ก่อน

"ถ้าจะเกิดการตั้งรัฐบาลในค่ายทหารในการเลือกตั้งที่กำลังจะเกิดขึ้นนี้ เป็นสิ่งที่ถูกต้อง เป็นไปตามครรลองระบอบประชาธิปไตย ไม่เป็นการบิดเบือนเสียงประชาชน แล้วทำไม ผบ.ทบ. ต้องออกมาการันตี ยืนยันว่าจะไม่ให้เกิดเรื่องดังกล่าวขึ้นอีก ? "

[aPpeaR]

ถ้าตัวนักข่าวกล้าฟันธงโดยไม่มีคำว่าอาจ ผมจะเชื่อนะครับ
นักข่าวเองก็ไม่ได้กล้าฟันธง .. มีแต่พวกแถวนี้ที่เอามาโยงต่อประเด็นหากิน

ผมแค่อยากจะจับว่านักข่าวกล้าฟันธงมั้ยเพื่อที่จะให้บังใช้เป็นหลักฐาน ใครกันก็ไม่รู้พยายามจะเล่นเรื่องภาษา
ถ้าเป็นอย่างที่คุณ marrykate ว่าเป็นการถอดคำพูดอันนั้นหล่ะนักข่าวเป็นพยานหลักฐานได้

อยากเอาชนะมากก็พยายามคิดต่อไปหานักข่าวคนนั้นดูนะครับ แล้วพากันไปฟ้องเลยเชื่อผมดิ

ฟันธง ไม่ฟันธง ก็ช่างเฮอะ ตอบคำถามที่บังถามให้ได้ก่อน

"ถ้าจะเกิดการตั้งรัฐบาลในค่ายทหารในการเลือกตั้งที่กำลังจะเกิดขึ้นนี้ เป็นสิ่งที่ถูกต้อง เป็นไปตามครรลองระบอบประชาธิปไตย ไม่เป็นการบิดเบือนเสียงประชาชน

ทำไม ผบ.ทบ. ต้องออกมาการันตี ยืนยันว่าจะไม่ให้เกิดเรื่องดังกล่าวขึ้นอีก ? "

ก็พอดีมันยังไม่ได้เกิดหน่ะสิครับ แบบว่าจินตนาการไม่ถึง ผมเลยยังตอบบังไม่ได้จริงๆ

ขอโทษด้วยนะครับ

[คนบาป]

การตกลงร่วมรัฐบาลกำนันเทือกคุยกับเนวินบนเครื่องบินตอนไปเยี่ยมลูกที่อังกฤษ

แล้วค่อยๆ สานต่อเป็นการร่วมรัฐบาลจากพรรคอื่น ๆ ถ้าจำตอนกำนันเดินทางไปเชิญบิ๊กป้อมมาร่วมรัฐบาล ก็ไม่น่าจะมีปัญหา

หากเค้าจะคุยกันในค่ายทหารเพราะบ้านบิ๊กป้อมอยู่ในค่ายทหาร แต่นั่นมันสรุปกันแล้ว ใครอยู่กระทรวงไหนก็ไปกระทรวงนั้น

ไม่มีข้อตกลงอะไรที่เป็นสาระสำคัญในวันนั้น การร่วมเป็นรัฐบาลหากพรรคการเมืองได้ในสิ่งที่ต้องการก็จบแล้ว

การเจรจาร่วมรัฐบาลไม่ใช่เพิ่งเกิดในค่ายทหาร แต่ดำเนินการมาตลอดในห้วงเกิดวิกฤติ ชุมนุม 193 วัน

พวกบรรหารและพรรคร่วมอื่นๆ คุยกันมาหมดแล้ว มันไม่มีทางเป็นไปได้ จนกระทั่งเนวินตัดสินใจย้ายขั้ว

ซึ่งสามารถทำให้การจัดตั้งรัฐบาลสำเร็จ คือมีเสียงสนับสนุนนายกรัฐมนตรีในสภาเกินครึ่ง

ข่าวออกมาก่อนตั้งนาน จนทำให้พวกเสื้อแดงไปล้อมสภาและทุบรถสส.พรรคร่วมรัฐบาลใหม่

เค้าคุยกันในช่วงรัฐบาลสมัครหมดสิทธิ์ กลายมาเป็นรัฐบาลสมชาย คุยกันตอนนั้นแหละ แต่มาจบที่ตอนรัฐบาลสมชายเสร็จมะก้องด้อง

[Moon]

ถ้าผม เป็น ผบ.ทบ. แล้วตอบอย่างนั้นนะ

บอกได้เลยว่า ผมตอบส่งๆ ไป เพราะรำคาญ เต็มทีกับคำโป้ปด มดเท็จ
ส่วนใครจะเอาไปขยายความเข้าข้างตัวเอง ยังไงก็แล้วแต่ ช่างแม่ม

เพราะความจริง คือ

1. แดงไม่ได้แดงทั้งแผ่นดิน ยังมีประชาชนอีกมากมายนัก ที่ไม่แดง
และไม่เชื่อ วาทะกรรมดังกล่าว ซึ่งประชาชนจำนวนนี้ มีมากกว่าแดงซะด้วยซ้ำ

2. การจัดตั้งในค่ายทหารจะกระทำไม่ได้ตามระบอบประชาธิปไตย ซึ่งคุึณก็รู้
คุณก็เห็น ว่าเขายกมือกันในสภา ประชา พรหมนอก และ อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ
ถูกเสนอชื่อให้เป็นนายกฯ ซึ่ง สส.เขาก็ยกมือสนับสนุน อภิสิทธิ์ เวชาชีวะ
คุณลองคิดดู ถ้ามีการจัดตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร แล้วเขาจะมายกมือในสภา
หาประแสงดาบด้ามสั้นกันทำไม หรือว่า ทหาร จับกุมบรรดาเมียและลูกของ
บรรดา สส.เอาไว้ข่มขู่ หากว่าจะไม่ยกมือให้หรือ หรือ ทหาร เอาอะไรไป
บังคับ สส.เหล่านั้นให้ยกมือ

คุณตอบผมหน่อย ทหารเขาทำอย่างไร หรือ ใครทำอย่างไร ที่จะสามารถ
บังคับ สส.พวกนั้น ให้ยกมือสนับสนุนนายอภิสทธิ์ เวชชาชีวะ ให้เป็นนายกฯ
ในวันนั้น

ตอบหน่อยนะ ผมตอบคุณแล้ว

[PettyCash]

ข่าวนี้จากผู้จัดการ http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9540000064987
เป็นข่าวเกี่ยวกับ ฉก.315 ปราบยาเสพติด เนื้อหาข่าวเหมือนกับข่าวสด

แต่ตรงคำสัมภาษณ์ผบ.ทบ.คนละเรื่องเดียวกันเลย
ผู้สื่อข่างถามว่า หลังเลือกตั้งหากคะแนนไล่เลี่ยกันอาจมีการเข้าไปตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร พล.อ.ประยุทธ์ย้อนถามว่า ค่ายไหนตนไม่รู้ว่ามีใครเข้าไปจัดตั้ง ไม่มีแน่เมื่อถามว่า สมมุติว่าหากมีกรณีนี้เกิดขึ้นจะทำอย่างไร พล.อ.ประยุทธ์ กล่าวว่า ต้องไม่สมมุติจะไปสมมุติได้อย่างไร ตนพยายามจะไม่ให้มีเกิดขึ้น จะมาจัดตั้งรัฐบาลในค่ายทหารไม่ได้ เพราะเป็นเรื่องของกฎหมายที่ระบุว่า พรรคใดพรรคหนึ่ง ถ้ารวมเสียงข้างมากได้ สามารถจัดตั้งรัฐบาลได้ เลือกนายกรัฐมนตรี ว่ากันไปตามนั้น จะไปตั้งที่ไหนตนไม่รู้ อย่าเพิ่งไปพูดในสิ่งที่ยังมาไม่ถึง วันนี้เลือกตั้งให้ได้เสียก่อน อย่าใช้ความรุนแรง อย่าเอาทหารไปเกี่ยวข้อง ทำอย่างไรให้บ้านเมืองสงบ อย่าทำร้ายกัน

ผู้สื่อข่าวถามว่า ทหารจะไม่เข้าไปแทรกแซงการเมืองหลังการเลือกตั้งใช่ไหม พล.อ.ประยุทธ์ กล่าวว่า จะก่อนจะหน้าจะหลังอะไร ทหารไม่ได้แทรกแซงทั้งนั้น เพราะแทรกแซงไม่ได้อยู่แล้ว

[aPpeaR]

ที่บังกำลังติดอยู่คือข้อสงสัยในอดีตที่ไม่มีหลักฐาน กับอนาคตที่ยังไม่เกิดขึ้น .. ซึ่งทำให้บังยังหาปัจจุบันมันไม่เจอเลย

พูดง่ายๆ ว่าบังหลงติดอยู่แต่ในจินตนาการนะครับ ก็นั้ง งง ต่อไปเองแล้วกันผมเบื่อ

[Moon]

ช่วยจินตนาการกันหน่อยนะ ว่าทหาร หรือ ใครก็ได้ที่มีอำนาจ
ทำอย่างไร หรือ ใช้อะไร เพื่อให้ สส.ยกมือสนับสนุน
นายอภิสิทธิ์ให้เป็นนายกฯ ในวันนั้นได้บ้าง

เช่น

ข่มขู่ฆ่าลูกเมีย สส.
จะตามล้างตามฆ่าทั้งโครต สส. พวกนั้น
ถ้าไม่ยกมือ จะเอานิ้วดีดหู
จะตรวจสอบบัญชีเหมือนที่ทักษิณทำกับคนอื่น
ฯลฯ

ช่วยหน่อย คิดไม่ออกจริงๆ คิดมาเป็นปีแล้วเนี่ย

[Strangerman]

"ประยุทธ์ ลั่นไม่มีตั้งรบ.ในค่ายทหารอีก สั่งลงโทษ สห.เดินตามนักการเมืองหาเสียง "

การ เลือกตั้งครั้งนี้ ตนไม่เห็นมีข่าวว่าหากผลเลือกตั้งคะแนนไล่เลี่ยกันอาจมีการเข้าไปตั้งรัฐบาล ในค่ายทหารเหมือนเมื่อครั้งที่ผ่านมาที่มีหารือในกรมทหารราบที่ 1 รักษาพระองค์ (ร.1 รอ.) ตนจะพยายามไม่ให้มี จะมีการจัดตั้งรัฐบาลในค่ายทหารไม่ได้ เพราะเป็นเรื่องของกฎหมายที่ระบุว่า พรรคใดพรรคหนึ่งถ้ารวมเสียงข้างมากได้ก็สามารถจัดตั้งรัฐบาลได้ เลือกนายกรัฐมนตรีก็ว่ากันไปตามนั้น ทั้งนี้ไม่ว่า ก่อนหรือหลังการเลือกตั้งทหารไม่ได้แทรกแซงทั้งนั้น เพราะแทรกแซงไม่ได้อยู่แล้ว

http://www.khaosod.co.th/view_newsonlin ... V4Tnc9PQ==

เอานะบัง ผมตอบบังเป็น ช็อตๆ เลยล่ะกัน อ่านใหม่นะบัง ทีละประโยค

"ตนไม่เห็นมีข่าวว่าหากผลเลือกตั้งคะแนนไล่เลียกันอาจมีการเข้าไปตั้งรัฐบาล ในค่ายทหารเหมือนเมื่อครั้งที่ผ่านมา (เว้นวรรคให้นักข่าวใหม่) เหมือนเมื่อครั้งที่ผ่านมาที่มีหารือในกรมทหารราบที่ 1 ฯลฯ ตนจะพยายามไม่ให้มี จะมีการจัดตั้งรัฐบาลในค่ายทหารไม่ได้ << อันนี้เคลียร์มั้ย

แปลให้บังโดยเฉพาะ (รู้ว่าแม่มอ่านภาษาไทยไม่เข้าใจ) ผมไม่เห็นมีข่าวว่า หากผลเลือกตั้งคะแนนไล่เลี่ยกัน อาจมีการเข้าไปตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร เหมือนครั้งที่ผ่านมา = ท่านไม่เห็นมีข่าวว่า การเลือกตั้งครั้งนี้ หากมีคะแนนเสียงไล่เลี่ยกัน จะมีการเข้าไปตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร แบบข่าวการเลือกตั้งครั้งที่ผ่านมา



อ่านยังไง ก็ไม่เห็นว่าท่าน ผบ.ทบ. ยอมรับว่ามีการจัดตั้งรัฐบาลในค่ายทหารในครั้งทีผ่่านมาเลยว่ะบัง ตรงไหนว่ะ บังชี้ให้ผมดูหน่อยสิ พ่อคนฉลาดเลิศ

ยังไม่รวมถึงที่เืพื่อนๆ ถาม ว่าที่เอามา นี่ถอดคำพูดของท่านทุกคำรึเปล่า หรือมีคลิปเสียง หรือเทปสัมภาษณ์ท่านในเรื่องนี้มั้ยมายันหน่อยก็ดีบัง แต่ถ้าถอดมาตรงกับที่บัง copy มา ก็อ่านด้านบนที่ผมโพส

ปล. นี่กุต้องมานั่งตีความภาษาไทย ให้...ฟังเหรอเนี่ย

[มะแอศิษย์บังโม]

ก็พอดีมันยังไม่ได้เกิดหน่ะสิครับ แบบว่าจินตนาการไม่ถึง ผมเลยยังตอบบังไม่ได้จริงๆ

ขอโทษด้วยนะครับ

ก็นั่นแหละบังถึงพยายามให้ใช้สมองเยอะๆ จะได้มีความคิด มีปัญญา ไม่โง่ดักดาน

และจะได้เข้าใจว่าตั้งรัฐบาลแบบใหนถูกต้องตามครรลองระบอบประชาธิปไตย เป็นไปตามเสียงของประชาชน

[aPpeaR]

ก็พอดีมันยังไม่ได้เกิดหน่ะสิครับ แบบว่าจินตนาการไม่ถึง ผมเลยยังตอบบังไม่ได้จริงๆ

ขอโทษด้วยนะครับ

ก็นั่นแหละบังถึงพยายามให้ใช้สมองเยอะๆ จะได้มีความคิด มีปัญญา ไม่โง่ดักดาน

และจะได้เข้าใจว่าตั้งรัฐบาลแบบใหนถูกต้องตามครรลองระบอบประชาธิปไตย เป็นไปตามเสียงของประชาชน

สมองของผมไม่ได้มีไว้ให้ใช้จินตนาการเพื่อตัดสินในชีวิตจริงสิครับ
ถ้าอยากตอบเชิญตอบคุณ Moon เถอะ

ช่วยจินตนาการกันหน่อยนะ ว่าทหาร หรือ ใครก็ได้ที่มีอำนาจ
ทำอย่างไร หรือ ใช้อะไร เพื่อให้ สส.ยกมือสนับสนุน
นายอภิสิทธิ์ให้เป็นนายกฯ ในวันนั้นได้บ้าง

เช่น

ข่มขู่ฆ่าลูกเมีย สส.
จะตามล้างตามฆ่าทั้งโครต สส. พวกนั้น
ถ้าไม่ยกมือ จะเอานิ้วดีดหู
จะตรวจสอบบัญชีเหมือนที่ทักษิณทำกับคนอื่น
ฯลฯ

ช่วยหน่อย คิดไม่ออกจริงๆ คิดมาเป็นปีแล้วเนี่ย

[คนบาป]

เค้าพยายามจัดตั้งรัฐบาลมาตั้งแต่สมัยสมัครแล้วครับ แต่เสียงไม่พอ

พวกอยากแก้ไขปัญหาพันธมิตรชุมนุมคือเรื่องใหญ่ แต่มันเป็นไปไม่ได้เพราะมันเดทล็อค

เว้นแต่ได้เสียงจาก สส.เพื่อไทยมาเสริมถึงจะเป็นไปได้

หากมีการไปคุยกันในค่ายทหารในที่สุด ก็ไม่ใช่เรื่องน่าสงสัย เพราะเท่ากับไปยืนยันว่าทำได้จริง พบหน้ากันจริง

การที่หัวหน้าพรรคการเมืองรับคำเชิญจากแกนนำรัฐบาลใหม่ไปนั่งหารือในครั้งสุดท้ายไม่ใช่เรื่องเสียหาย

ปัจจุบันมีข่าวว่าทักษิณต่อสาย ส่งตัวแทนคุยกับกองทัพหลายครั้ง จะบอกว่าทักษิณตั้งรัฐบาลในค่ายทหารมั๊ย

ความสำคัญมันอยู่ที่ว่า อำนาจกองทัพมีจริง ทักษิณก็ยอมรับ ประชาชนก็ยอมรับ

เมื่อมันเป็นเรื่องความมั่นคง มีเรื่องสถาบันรวมอยู่ หากรัฐบาลไม่ได้รับความร่วมมือจากกองทัพ มันจะทำงานไปได้ยังไง

ถ้าไม่ยอมรับ ทักษิณพยายามส่งน้องสาวไปซบ เอ็ยไปพบ ผบ.ทบ. ผู้ไม่ชอบกินปูทำไม?

[มะแอศิษย์บังโม]

ย้ำอีกครั้ง เรียนคุณ Moon Strangerman aPpeaR ลุงแคนและที่มาใหม่อีกหลายท่าน

ก็ที่เราคุยกันมาเรื่องบทสัมภาษณ์ของ ผบ.ทบ. นี่แหละคือหลักฐาน ท่าน ผบ.ทบ.ยอมรับเองว่าคราวที่แล้วตั้งกันในค่ายทหาร จะแถกันไปถึงใหน ชาวบ้านที่อ่าน เขาก็เข้าใจ อย่าทำเป็นปัญญาอ่อนกันเลย

ก่อนจะยกบทสัมภาษณ์/เนื้อข่าว อื่น ช่วยตอบบังให้ได้ก่อน

"ถ้าจะเกิดการตั้งรัฐบาลในค่ายทหารในการเลือกตั้งที่กำลังจะเกิดขึ้นนี้ เป็นสิ่งที่ถูกต้อง เป็นไปตามครรลองระบอบประชาธิปไตย ไม่เป็นการบิดเบือนเสียงประชาชน แล้วทำไม ผบ.ทบ. ต้องออกมาการันตี ยืนยันว่าจะไม่ให้เกิดเรื่องดังกล่าวขึ้นอีกในการเลือกต้ังครั้งนี้ ? " ตอบมาหน่อยซิ

[Bond]

ในเนื้อข่าว ก้อครือ ทั่นประยุทธนั้นบอกว่า ครั้งนี้ จะพยายาม "ไม่มีข่าวเกี่ยวกับการตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร" เหมือนครั้งที่แร้ว เพราะงั้นจะให้ใครมาตั้งรัฐบาลในค่ายทหารไม่ได้
แต่ไอ่ควายบังนี่แม่มแถ เอาประโยคสองสามบรรทัดครึ่ง ๆ กลาง ๆ ในข่าวสด ซึ่งเป็นสื่อของไอ่เหลี่ยม มาบอกว่าเป็นหลักฐาน
หึหึ...เดี๋ยวนี้เล่นง่ายว่ะ อยากแถอะไร โทรไปบอกข่าวสดหรือมติชินให้เล่นข่าวปูทางก่อน เดี๋ยวไอ่พวกควายแดงจะมาละเลงในเว็บให้เอง ถ้าข่าวนี้จิง เค้าเล่นกันทุกสื่อทั่วประเทศแร้วโว้ย
คลิปห่านอะไรก้อไม่มี ก่อนหน้านั้นคุยกันยังไง อารมณ์ทั่น ผบ ทบ เป็นไง ฯลฯ รักจะแถก้อทำลงทุนหน่อยโว้ย ไอ่ควาย

[มะแอศิษย์บังโม]

เค้าพยายามจัดตั้งรัฐบาลมาตั้งแต่สมัยสมัครแล้วครับ แต่เสียงไม่พอ

พวกอยากแก้ไขปัญหาพันธมิตรชุมนุมคือเรื่องใหญ่ แต่มันเป็นไปไม่ได้เพราะมันเดทล็อค

เว้นแต่ได้เสียงจาก สส.เพื่อไทยมาเสริมถึงจะเป็นไปได้

หากมีการไปคุยกันในค่ายทหารในที่สุด ก็ไม่ใช่เรื่องน่าสงสัย เพราะเท่ากับไปยืนยันว่าทำได้จริง พบหน้ากันจริง

ดูลุงแคนซิ เริ่มจะยอมรับความจริงแล้วว่ามีการคุยกันเพื่อตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร ดีเลยครับ

[marrykate]

ข่าวนี้จากผู้จัดการ http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9540000064987
เป็นข่าวเกี่ยวกับ ฉก.315 ปราบยาเสพติด เนื้อหาข่าวเหมือนกับข่าวสด

แต่ตรงคำสัมภาษณ์ผบ.ทบ.คนละเรื่องเดียวกันเลย
ผู้สื่อข่างถามว่า หลังเลือกตั้งหากคะแนนไล่เลี่ยกันอาจมีการเข้าไปตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร พล.อ.ประยุทธ์ย้อนถามว่า ค่ายไหนตนไม่รู้ว่ามีใครเข้าไปจัดตั้ง ไม่มีแน่เมื่อถามว่า สมมุติว่าหากมีกรณีนี้เกิดขึ้นจะทำอย่างไร พล.อ.ประยุทธ์ กล่าวว่า ต้องไม่สมมุติจะไปสมมุติได้อย่างไร ตนพยายามจะไม่ให้มีเกิดขึ้น จะมาจัดตั้งรัฐบาลในค่ายทหารไม่ได้ เพราะเป็นเรื่องของกฎหมายที่ระบุว่า พรรคใดพรรคหนึ่ง ถ้ารวมเสียงข้างมากได้ สามารถจัดตั้งรัฐบาลได้ เลือกนายกรัฐมนตรี ว่ากันไปตามนั้น จะไปตั้งที่ไหนตนไม่รู้ อย่าเพิ่งไปพูดในสิ่งที่ยังมาไม่ถึง วันนี้เลือกตั้งให้ได้เสียก่อน อย่าใช้ความรุนแรง อย่าเอาทหารไปเกี่ยวข้อง ทำอย่างไรให้บ้านเมืองสงบ อย่าทำร้ายกัน

ผู้สื่อข่าวถามว่า ทหารจะไม่เข้าไปแทรกแซงการเมืองหลังการเลือกตั้งใช่ไหม พล.อ.ประยุทธ์ กล่าวว่า จะก่อนจะหน้าจะหลังอะไร ทหารไม่ได้แทรกแซงทั้งนั้น เพราะแทรกแซงไม่ได้อยู่แล้ว

โป๊ะเช๊ะ นักข่าวคนนึงสรุปแบบนึง มีห้าคนก็สรุปกันไปห้าแบบ ส่วนบังก็ไปหาอันที่มันเข้าข้างตัวเองที่สุด แล้วมาบอกว่านั่นคือหลักฐาน hear say เป็นหลักฐานไม่ได้ เข้าใจไม๊บัง

[stand with a fist]

เรียนคุณมะแอศิษย์บังโม

เราว่าเวลาอ่านข่าวพยายามอ่านให้เป็นกลางๆ อย่ารีบร้อนจับข่าวเฉพาะที่ถูกใจ แล้วคุณจะได้มุมกว้างๆได้ประโยชน์จากการเสพย์ข่าวที่แท้จริง

ลองดูว่า ภาษาไทยของเราหรือคุณที่มีปัญหากว่ากัน


ข่าวว่า...."หากผลเลือกตั้งคะแนนไล่เลี่ยกันอาจมีการเข้าไปตั้งรัฐบาล ในค่ายทหารเหมือนเมื่อครั้งที่ผ่านมาที่มีหารือในกรมทหารราบที่ 1 รักษาพระองค์ (ร.1 รอ.)"

ท่อนนี้เป็น" ข่าวว่า"
ไม่ได้เป็นการกล่าวถึง เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นจริง หรือเกิดขึ้นแล้ว

[Strangerman]

บังอ่านใหม่ ด้านบน แปลไทยให้ฟังล่ะ

ส่วนเรื่องตาแคน ว่า มันก็ไม่เสียหาย เพราะทุกอย่างมันก็ต้องมีการเจรจา ไม่ได้กำหนดว่าจะต้องทำที่ไหน แต่เค้าโหวต สส. กันในสภา อันนี้ถูกต้อง

บังงง อะไรรึเปล่าครับ

[aPpeaR]

ที่บังกำลังติดอยู่คือข้อสงสัยในอดีตที่ไม่มีหลักฐาน กับอนาคตที่ยังไม่เกิดขึ้น .. ซึ่งทำให้บังยังหาปัจจุบันมันไม่เจอเลย

พูดง่ายๆ ว่าบังหลงติดอยู่แต่ในจินตนาการนะครับ ก็นั้ง งง ต่อไปเองแล้วกันผมเบื่อ

ก็พอดีมันยังไม่ได้เกิดหน่ะสิครับ แบบว่าจินตนาการไม่ถึง ผมเลยยังตอบบังไม่ได้จริงๆ

ขอโทษด้วยนะครับ

ก็นั่นแหละบังถึงพยายามให้ใช้สมองเยอะๆ จะได้มีความคิด มีปัญญา ไม่โง่ดักดาน

และจะได้เข้าใจว่าตั้งรัฐบาลแบบใหนถูกต้องตามครรลองระบอบประชาธิปไตย เป็นไปตามเสียงของประชาชน

สมองของผมไม่ได้มีไว้ให้ใช้จินตนาการเพื่อตัดสินในชีวิตจริงสิครับ
ถ้าอยากตอบเชิญตอบคุณ Moon เถอะ

ช่วยจินตนาการกันหน่อยนะ ว่าทหาร หรือ ใครก็ได้ที่มีอำนาจ
ทำอย่างไร หรือ ใช้อะไร เพื่อให้ สส.ยกมือสนับสนุน
นายอภิสิทธิ์ให้เป็นนายกฯ ในวันนั้นได้บ้าง

เช่น

ข่มขู่ฆ่าลูกเมีย สส.
จะตามล้างตามฆ่าทั้งโครต สส. พวกนั้น
ถ้าไม่ยกมือ จะเอานิ้วดีดหู
จะตรวจสอบบัญชีเหมือนที่ทักษิณทำกับคนอื่น
ฯลฯ

ช่วยหน่อย คิดไม่ออกจริงๆ คิดมาเป็นปีแล้วเนี่ย

ปล. หลักฐานคือแบบที่คุณ Moon บอกนะครับถ้าคุณไม่มีข้อมูลประเภทนั้นก็คงไม่มีใครเชื่อคุณได้หรอกครับ

[คนบาป]

ก็บอกแล้ว การไปชุมนุมในค่ายทหารเป็นการยืนยันครั้งสุดท้าย ว่าเอาจริงแล้วนะที่คุยๆ กันไว้ ไม่ใช่ไปตั้งรัฐบาลหรือไปเริ่มเจรจาตั้งรัฐบาลตอนนั้น (หากมีจริง)

เค้าตั้งรัฐบาลและต่อรองกันมาก่อนหมดแล้วครับ ที่สำคัญปู่จิ้นเป็นนายกรักษาการแล้วตอนนั้น

ใครอยู่กระทรวงไหนก็เอาไป ส่วน ปชป. กับเนวิน ก็มาแบ่งสรรปันส่วนในโควต้าพรรคเพื่อไทยแค่นั้นเอง

[มะแอศิษย์บังโม]

ก็ถ้ามันไม่เสียหาย ทำไม ผบ.ทบ.ต้องออกมาการันตีว่าจะไม่ให้เกิดขึ้นอีก ?? หา....

ยังไม่เห็นมีใครตอบคำถามบังเลยซักคน

[Strangerman]

ขอบคุณ คุณ marrykate มากครับ ที่อุตส่าห์ไปเอาข่าวของสำนักอื่นมาเปรียบเทียบ

แต่ต่อให้เป็นข้อความข่าว ที่บังกะลา ตัดมาแปะเอง ผมก็แปลให้ชัดๆ แล้วตีความให้ตายก็ไม่เห็นท่าน ผบ.ทบ. ยอมรับตรงประโยคไหนเลย

นอกซะจะอ่านแบบคนตกภาษาไทย เว้นวรรค เปลี่ยนคำผิดเป็นถูก แล้วอ่านให้เข้าใจ ก็คงมีแต่บังมั้ง ที่อ่านแล้วเข้าทางตรีนตัวเอง ก็เลยรีบนำมาแปะ

edit ตอบไวจริงบัง จะเอาชนะให้ได้ว่างั้น

[คนบาป]

สังเกตคำพูดผบ.ทบ.จากข่าว "ค่ายไหนตนไม่รู้ว่ามีใครเข้าไปจัดตั้ง"

กลับเข้าประเด็นไอ้เต้น หมอท้อปได้ยัง

[stand with a fist]

และขอเสริมอีกนิด

คุณมะแออ่านข่าวขอให้อ่านอย่างมีสติ อย่ายอมเป็นเหยื่อง่ายๆ

ตรงพาดหัวข่าวของข่าวนี้

"ประยุทธ์ ลั่นไม่มีตั้งรบ.ในค่ายทหาร อีก สั่งลงโทษ สห.เดินตามนักการเมืองหาเสียง"


ถ้าคนขยันลงมาอ่านเนื้อข่าวข้างล่างอย่างตั้งใจ จะพบว่า ท่านประยุทธไม่ได้ หมายความตามที่พาดหัวข่าวซักหน่อย. คำว่า "อีก" ใส่เองชัดๆ

คนเขียนข่าวนี่....จริงๆ(เติมเอง)

[Moon]

ก็ถ้ามันไม่เสียหาย ทำไม ผบ.ทบ.ต้องออกมาการันตีว่าจะไม่ให้เกิดขึ้นอีก ?? หา....

ยังไม่เห็นมีใครตอบคำถามบังเลยซักคน

ออกมาการันตี กับ โดนคำถามยัดปาก ให้การันตี บัง ดูดีๆ นะ คิดให้เป็นหน่อย