กัมพูชาดีเดย์ 1 กุมภาพันธ์ 2553

[Tam-mic-ra]

ไอ่อารแถ จอมมั่วอสูรนรกซาตานจอมใส่ร้าย
หาว่า แถลงการณ์ร่วมนพดล เป็นการไป active support ทำให้เขมรได้ขึ้นทะเบียนในประชุมยูเนสโก้ครั้งที่32
ทั้งที่แถลงณ์การร่วมเขาทำเพื่อไม่ให้ยูเนสโก้ยอมรับใช้แผนที่ของเขมรมัน

เสกสรรค์ปั้นคำมั่วซั่วไม่ยอมรับความจริง

[อารยา]

อาการสำลักข้อมูลมาถึงขั้นโคม่าแล้ว :"ไอ่อารแถ จอมมั่วอสูรนรกซาตานจอมใส่ร้าย
หาว่า แถลงการณ์ร่วมนพดล เป็นการไป active support ทำให้เขมรได้ขึ้นทะเบียนในประชุมยูเนสโก้ครั้งที่32"

ไม่จริง เพราะสาระสำคัญที่ต้องมีแถลงการณ์ร่วมเพื่อการมี "active support" จาก STATE PARTY บรรทัดแรกๆเขียนไว้ชัด
อย่างอื่นที่เป็นการเจรจาอะไร จะเอาอะไรมาพูดกัน
ภาพที่ยูเนสโกจัดฉากให้เจ้าหน้าที่กระทรวงการต่างประเทศของคุณนิตย์ พิบูลสงคราม กับ ของ นายซกอัน พามาประชุมครั้งที่ 31 มิถุนายน 2550 ที่นิวซีแลนด์ก็มี น่าจะเอามายืนยันพร้อมกับแผนที่เหล่านี้นะ
แต่จะคุยกันอย่างไร ก็ไม่สำคัญเท่ากับการที่กัมพูชาสามารถมีหรือไม่มีตัวเอกสาร (ตัวหนังสือ) ที่ระบุกันให้ชัดๆว่าไทยให้ strong support หรือไม่ ตอบซิว่า ทำไมไทยถึงไม่ยอมมีตัวหนังสือนั้นทันทีที่คุยกันเสร็จ และทำไมจึงล่ามาถึง 11 เดือน จนมีการพบกัน 3 ฝ่ายที่ปารีส 22 พฤษภาคม 2551 และตัวจีงมาออกได้วันที่ 18 มิถุนายน 2551
ถ้าไม่มีคนอย่างนพเหล่และขบวนการนอมินีของไแ้เหลี่ยม แถลงการณ์นั้นมันจะมีได้ไหม
เฮ้อ อาการสำลักข้อมูลคงจะเรื้อรังซะแล้ว ข้อมูลน่ะมีไว้วิเคราะห์ จำไว้
Let's us economize truth, will u?

[Tam-mic-ra]

อาการสำลักข้อมูลมาถึงขั้นโคม่าแล้ว :"ไอ่อารแถ จอมมั่วอสูรนรกซาตานจอมใส่ร้าย
หาว่า แถลงการณ์ร่วมนพดล เป็นการไป active support ทำให้เขมรได้ขึ้นทะเบียนในประชุมยูเนสโก้ครั้งที่32"

ไม่จริง เพราะสาระสำคัญที่ต้องมีแถลงการณ์ร่วมเพื่อการมี "active support" จาก STATE PARTY บรรทัดแรกๆเขียนไว้ชัด
อย่างอื่นที่เป็นการเจรจาอะไร จะเอาอะไรมาพูดกัน เราคนดูต้องรู้ว่าเป็นเหลี่ยมการเจรจาทางการทูต ลับลวง พราง ไม่สำคัญเท่ากับมีหรือไม่มีตัวเอกสารที่พูดกันให้ชัดๆว่าไทยให้ strong support หรือไม่
อาการสำลักข้อมูลนี้ยังคงเป็นอีกนานตราบเท่าที่ยังวิคราะห์ไม่เป็น

ถ้าจะเล่นมุขนี้ ทำไมไม่ไปเล่นงาน รบ. สุรยุดวะ อารแถ

มติ 31
http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=39429
2.รับทราบคำแถลงของประธานคณะกรรมการมรดกโลกซึ่งคณะผู้แทนกัมพูชาและไทยได้เห็นพ้องด้วยแล้วดังต่อไปนี้

"รัฐภาคีกัมพูชาและรัฐภาคีไทยเห็นพ้องกันอย่างเต็มที่ว่าปราสาทพระวิหารอันศักดิ์สิทธิ์มีคุณค่าสากลที่โดดเด่นและจะต้องได้รับการขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกโดยเร็วที่สุด ดังนั้น กัมพูชาและไทยตกลงกันว่ากัมพูชาจะเสนอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกอย่างเป็นทางการในสมัยประชุมที่ 32 ของคณะกรรมการมรดกโลกในปี 2551 โดยการสนับสนุนอย่างแข็งขันจากไทย

อย่างไรก็ดี ไปโทษสุรยุดตรงๆก็ไม่ได้
ของๆเขมรมัน ไทยจะค้านจะหนุนยังไง ไทยมีสิทธิไปห้ามไรวะ

จะสำลักข้อมูลเพราะ ไออารแถ ขยันมั่วนี่แหล่ะ

[อารยา]

ขอบใจ เลยทำให้ได้ 2 versions

ยอมรับว่าสำลักก็ดีแล้ว จะให้ดีต้องดูอุปนิสัยเลวๆบวกมิจฉาทิฐิของตัวเอง ชั่วแล้วยังไปโทษว่าคนอื่นเป็นสาเหตุมันบ้าไปแล้ว

[Tam-mic-ra]

ไรวะ เวปนี้ มีการ แก้ไขข้อความ ไม่มีการแจ้งบอกหรือเนี่ย

หรือว่า อารแถ จอมมั่ว มันมีสิทธิพิเศษ

*เออเห็นระ ข้อความบอกตัวกะจี๊ดเดียว

[อารยา]

เพิ่งรู้หรือวะเนี่ย ไปอ่านเวลาสิ เรื่องไอทีมันโปร่งใสอยู่แล้ว คงต้องเรียนรู้ต่อไป

[อารยา]

...ไอ่อารแถ จอมมั่วอสูรนรกซาตานจอมใส่ร้าย
หาว่า แถลงการณ์ร่วมนพดล เป็นการไป active support ทำให้เขมรได้ขึ้นทะเบียนในประชุมยูเนสโก้ครั้งที่32"

ไอ้ Ta้m วรนุส กลับไปอ่านอีกครั้งทันที่ที่หายสติแตก เพราะข้าหาได้ใส่ร้ายใครไม่ เพราะ "แถลงการณ์ร่วมนพดล เป็นการไป active support ทำให้เขมรได้ขึ้นทะเบียนในประชุมยูเนสโก้ครั้งที่32" ตรงไปตรงมา อย่างที่บอกคุณ Jseventh ไปแล้วด้วยว่าเขมรมันรอมาตัวหนังสือนี้มานานมั่กๆ

[Tam-mic-ra]

อาการสำลักข้อมูลมาถึงขั้นโคม่าแล้ว :"ไอ่อารแถ จอมมั่วอสูรนรกซาตานจอมใส่ร้าย
หาว่า แถลงการณ์ร่วมนพดล เป็นการไป active support ทำให้เขมรได้ขึ้นทะเบียนในประชุมยูเนสโก้ครั้งที่32"

ไม่จริง เพราะสาระสำคัญที่ต้องมีแถลงการณ์ร่วมเพื่อการมี "active support" จาก STATE PARTY บรรทัดแรกๆเขียนไว้ชัด
อย่างอื่นที่เป็นการเจรจาอะไร จะเอาอะไรมาพูดกัน
ภาพที่ยูเนสโกจัดฉากให้เจ้าหน้าที่กระทรวงการต่างประเทศของคุณนิตย์ พิบูลสงคราม กับ ของ นายซกอัน พามาประชุมครั้งที่ 31 มิถุนายน 2550 ที่นิวซีแลนด์ก็มี น่าจะเอามายืนยันพร้อมกับแผนที่เหล่านี้นะ
แต่จะคุยกันอย่างไร ก็ไม่สำคัญเท่ากับการที่กัมพูชาสามารถมีหรือไม่มีตัวเอกสาร (ตัวหนังสือ) ที่ระบุกันให้ชัดๆว่าไทยให้ strong support หรือไม่ ตอบซิว่า ทำไมไทยถึงไม่ยอมมีตัวหนังสือนั้นทันทีที่คุยกันเสร็จ และทำไมจึงล่ามาถึง 11 เดือน จนมีการพบกัน 3 ฝ่ายที่ปารีส 22 พฤษภาคม 2551 และตัวจีงมาออกได้วันที่ 18 มิถุนายน 2551
ถ้าไม่มีคนอย่างนพเหล่และขบวนการนอมินีของไแ้เหลี่ยม แถลงการณ์นั้นมันจะมีได้ไหม
เฮ้อ อาการสำลักข้อมูลคงจะเรื้อรังซะแล้ว ข้อมูลน่ะมีไว้วิเคราะห์ จำไว้
Let's us economize truth, will u?

ถ้ามีหลักฐานก็ยกมาวางเลยซิ่ อย่ามั่ว

ทำตัวให้น่าเสวนาหน่อย ไอ้หางดำ อุตส่าห์มาเล่นด้วยนะเนี่ย

[อารยา]

เริ่มเจื่อนแล้วมะ
ยังไม่รู้ตัวอีกหรือว่ากำลังล่อนจ้อน
เออ มีประเด็นอะไรที่จะด่ารัฐบาลสุรยุทธ์ ช่วยนำเรื่องหน่อยซี่
เปลี่ยนเรื่องรักษาหน้าให้แล้วนะเนี่ย

ส่วนประโยคที่ว่าอุตส่าห์มาเล่นด้วยนั้น มันต้องเป็นผมพูด

[อารยา]

ขออนุญาตเอาตาปูตัวเก่าๆมาตอกฝาโลง

ก่อนอื่นอย่าไปสนใจคำว่า ACTIVE SUPPORT ของไอ้ อารแถที่มันมั่วปั้นแต่งขึ้นมา

วันนี้ไอ้อารแถถูกห้ามพูดคำว่า "ACTIVE SUPPORT" แสลงใจอะไรไม่ทราบ ไอ้แต้ม TA้M หางแดง ด้วยสมองเท่าหอยอึ่ง ไอ้ TA้M ยอมเสียมวยออกตัวว่า "ยังไงประเด็นนี้อาจจะตอบ(คุณ ppneer)ไม่แม่น ไม่ได้ศึกษาละเอียด เพราะเป็นเรื่องของเขมรมันเอง แต่ไทยเราก็ต้องรักษาสิทธิ พท. ทับซ้อน จากการยื่นแผนที่ฝ่ายเดียวของเขมรให้ยูเนสโก้" แทนที่จะสารภาพกราบงามๆสามลา แล้วหายหน้าไปซะ …เดือนที่แล้วอารยาเอ่ย "ANPV" มันก็อ้อนว่าไม่ได้ศึกษาละเอียดมาทีแล้ว น่าเบื่อมาก … ถ้าไอ้เหล่มีหัวใจเป็นคนไทย ก็น่าจะคิดอ่านประมาณว่า...
1. ปล่อยให้ประชุมกันไปที่คานาดาโดยไม่ต้องมีหลักฐานว่าไทยให้ "ACTIVE SUPPORT"… จะมีใครตายไหม

2. ไม่บินไปพบกับนางฟรังซัวส์กับนายซกอันตามบัญชาที่ปารีส หรือถ้าหลวมตัวบินไปก็ไม่ลวงโลกผ่านการทำ JOINT DECORATION 22 พฤษภาคม 2551 เพราะนั่นมันเท่ากับเขียน "แบล๊งเช็ค" ให้เขมร … ทำแถลงการณ์ตัวจริง (JOINT COMMUNIQUE) และแผนที่ใหม่…

3. ระหว่างวันที่ 22 พฤษภาคม 2551 ถึง 18 มิถุนายน 2551 …ส่งเจ้ากรมกิจการชายแดนไปรอนายซกอันที่พนมเปญเพื่อร่วมปรึกษาการวาดแผนที่ ไม่ต้องอ้างว่าท่านเจ้ากรมติดประชุมที่รัสเซียเลยไปปารีสเมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม 2551ไม่ได้…เพราะแกไม่ได้ไปพักร้อนนานขนาดนั้น

4. ประสานกับเจ้ากรมแผนที่ทหาร พลโท แดน …ยังไงกลับมาก็ต้องประสานกับกลาโหม หรือ JBC

5. หลังจากแผนที่ใหม่เขียนเสร็จจากเมืองเขมรแล้วส่งมาพร้อมกับแถลงการณ์ร่วมถึงกรุงเทพฯก่อนวันที่ 10 มิถุนายน 2551 ต้องไม่ซุกไว้เป็น 10 วัน เพียงเพื่อรอให้ ครม. เป็นตรายาง แล้วลงนามวันรุ่งขึ้น
หรือถ้ารังเกียจสภา ก็ออกมาสารภาพผ่านสื่อง่ายๆในช่วงนั้นได้ว่าคิดผิดไปแล้ว คนจะได้ให้อภัย
หักหลังเขมรแล้วประกาศว่ากูจะไม่ลงนามโว๊ย มีไรปะ

[Tam-mic-ra]

อาการสำลักข้อมูลมาถึงขั้นโคม่าแล้ว :"ไอ่อารแถ จอมมั่วอสูรนรกซาตานจอมใส่ร้าย
หาว่า แถลงการณ์ร่วมนพดล เป็นการไป active support ทำให้เขมรได้ขึ้นทะเบียนในประชุมยูเนสโก้ครั้งที่32"

ไม่จริง เพราะสาระสำคัญที่ต้องมีแถลงการณ์ร่วมเพื่อการมี "active support" จาก STATE PARTY บรรทัดแรกๆเขียนไว้ชัด
อย่างอื่นที่เป็นการเจรจาอะไร จะเอาอะไรมาพูดกัน
ภาพที่ยูเนสโกจัดฉากให้เจ้าหน้าที่กระทรวงการต่างประเทศของคุณนิตย์ พิบูลสงคราม กับ ของ นายซกอัน พามาประชุมครั้งที่ 31 มิถุนายน 2550 ที่นิวซีแลนด์ก็มี น่าจะเอามายืนยันพร้อมกับแผนที่เหล่านี้นะ
แต่จะคุยกันอย่างไร ก็ไม่สำคัญเท่ากับการที่กัมพูชาสามารถมีหรือไม่มีตัวเอกสาร (ตัวหนังสือ) ที่ระบุกันให้ชัดๆว่าไทยให้ strong support หรือไม่ ตอบซิว่า ทำไมไทยถึงไม่ยอมมีตัวหนังสือนั้นทันทีที่คุยกันเสร็จ และทำไมจึงล่ามาถึง 11 เดือน จนมีการพบกัน 3 ฝ่ายที่ปารีส 22 พฤษภาคม 2551 และตัวจีงมาออกได้วันที่ 18 มิถุนายน 2551
ถ้าไม่มีคนอย่างนพเหล่และขบวนการนอมินีของไแ้เหลี่ยม แถลงการณ์นั้นมันจะมีได้ไหม
เฮ้อ อาการสำลักข้อมูลคงจะเรื้อรังซะแล้ว ข้อมูลน่ะมีไว้วิเคราะห์ จำไว้
Let's us economize truth, will u?

อารแถ มันเล่นมุขพูดวน เราก็เล่นวนมั่ง ขอหลักฐานมันก็ไม่ยอมให้ เหนื่อยกับมันอีกน่าเบื่อ

มติ 31
http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=39429
2.รับทราบคำแถลงของประธานคณะกรรมการมรดกโลกซึ่งคณะผู้แทนกัมพูชาและไทยได้เห็นพ้องด้วยแล้วดังต่อไปนี้

"รัฐภาคีกัมพูชาและรัฐภาคีไทยเห็นพ้องกันอย่างเต็มที่ว่าปราสาทพระวิหารอันศักดิ์สิทธิ์มีคุณค่าสากลที่โดดเด่นและจะต้องได้รับการขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกโดยเร็วที่สุด ดังนั้น กัมพูชาและไทยตกลงกันว่ากัมพูชาจะเสนอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกอย่างเป็นทางการในสมัยประชุมที่ 32 ของคณะกรรมการมรดกโลกในปี 2551 โดยการสนับสนุนอย่างแข็งขันจากไทย

อย่างไรก็ดี ไปโทษสุรยุดตรงๆก็ไม่ได้
ของๆเขมรมัน ไทยจะค้านจะหนุนยังไง ไทยมีสิทธิไปห้ามไรวะ
ไม่งั้น ร.บ. ไทย จะใช้คำว่า "ขอขึ้นร่วม" ทำไม

และที่บอกว่า รอเอกสาร 11 เดือนอะไรนั่น ของไอ้จอมมั่วอารแถ
เมื่อประชุมครั้งที่ 32 เอกสารอันที่ว่าเป็น strong support (อารแถสร้างคำมั่ว) ไม่ถูกนำไปใช้แล้ว ทำไมเขมรมันจึงขึ้นได้ล่ะ
อันล่างนี้บอกมันหลายครั้ง ยังด้านมั่วอีกอยู่ได้

http://www.ryt9.com/s/mfa/393670/
ข้อมติที่ประชุมคณะกรรมการมรดกโลก สมัยที่ 32 ณ นครควิเบก แคนาดา
รับรองเมื่อ 7 กรกฎาคม 2551 เรื่องการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก

http://whc.unesco.org/en/decisions/1548

(คำแปลอย่างไม่เป็นทางการ)
ข้อมติ: 32 COM 8 B. 102
คณะกรรมการมรดกโลก

5. รับรอง ว่าคำแถลงการณ์ร่วมฉบับเมื่อวันที่ 18 มิถุนายน ค.ศ. 2008 โดยผู้แทนของรัฐบาลแห่งกัมพูชาและไทย กับยูเนสโก รวมทั้งร่างคำแถลงการณ์ร่วมซึ่งได้อ้างผิดว่าได้ลงนามเมื่อวันที่ 22 และ 23 พฤษภาคม ค.ศ. 2008 ในเอกสาร WHC 08/32.COM/INF.8B1.Add.2 ต้องไม่ใช้ ตามการตัดสินใจของรัฐบาลไทยที่ระงับผลของแถลงการณ์ร่วม ภายหลังคำสั่งคุ้มครองชั่วคราวของศาลปกครองไทยในเรื่องนี้


อารถา เลิกพิมเถอะ ไอ้มั่วเอ๊ย อายเค๊า

[อารยา]

"อารถา เลิกพิมเถอะ ไอ้มั่วเอ๊ย อายเค๊า" นี่ก็เป็นอีกประโยคที่อารยาถูกขะโมยซีน
"MISSION ACCOMPLISHED" แล้ว ไอ้ Ta้m วรนุสจะมีอะไรประจานตัวเอง be my guest
ว่างๆจะมาเยี่ยมว่าเลียแผลเสร็จหรือยัง

[Jseventh]

ไอ่อารแถมันมั่วไม่เลิก

ยูเนสโก้รับเรื่องการขอขึ้นทะเบียนบรรจุไว้ในวาระก่อนหน้า ร.บ. สมัคร แล้ว

การเลื่อน มาครั้งที่ 32 (รบ. สมัคร)เป็นเพราะ เขมรยื่นแผนที่ของมันเอง ตามข้างล่าง
ฝ่ายไทย จึงต้องคัดค้าน
ยูเนสโก้เขาจึงขอให้เขมรตกลงกับไทยให้ดีก่อน
คำแถลงการณ์ร่วม ก็คือการคัดค้านแผนที่เขมร ที่ฝ่ายค้านเขมรเองก็ต้องด่า รบ. ตัวเอง
ไม่เกี่ยวกับคำว่า Active support ที่ อารแถ อนาถา มันตั้งคำขึ้นมาเอง

ไอ่อารแถ จอมมั่วอสูรนรกซาตานจอมใส่ร้าย
หาว่า แถลงการณ์ร่วมนพดล เป็นการไป active support ทำให้เขมรได้ขึ้นทะเบียนในประชุมยูเนสโก้ครั้งที่32
ทั้งที่แถลงณ์การร่วมเขาทำเพื่อไม่ให้ยูเนสโก้ยอมรับใช้แผนที่ของเขมรมัน

เสกสรรค์ปั้นคำมั่วซั่วไม่ยอมรับความจริง

ในฐานะผู้ติดตาม ผู้สังเกตการณ์ และผู้มีส่วนร่วมแสดงความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้..
ดิฉันอยากให้แน่ใจว่า คุณ Tam-mic-ra ได้รับทราบข้อมูลตรงกันกับคุณอารยา
จะได้ถกปัญหาหรือแลกเปลี่ยนความเห็นกันอย่างตรงเป้า ไม่วกวน

ประการแรก..เกี่ยวกับประเด็นคำว่า active support ขออธิบายดังนี้นะคะ
(ถ้าเข้าใจดีอยู่แล้วก็ขออภัยด้วย)

"Active support" มีปรากฏอยู่ในข้อมติการประชุมครั้งที่ 31 นะคะ ไม่ได้เป็นคำที่คุณอารยามั่วขึ้นมาเอง / ในคำแปลภาษาไทยใช้คำว่า "การสนับสนุนอย่างแข็งขัน"

http://whc.unesco.org/en/decisions/1322

Decision: 31 COM 8B.24
2. Having taken note of the following statement by the Chairperson of the World Heritage Committee which has been agreed to by the Delegation of Cambodia and the Delegation of Thailand:

"The State Party of Cambodia and the State Party of Thailand are in full agreement that the Sacred Site of the Temple of Preah Vihear has Outstanding Universal Value and must be inscribed on the World Heritage List as soon as possible. Accordingly, Cambodia and Thailand agree that Cambodia will propose the site for formal inscription on the World Heritage List at the 32nd session of the World Heritage Committee in 2008 with the active support of Thailand.

[Jseventh]

อาการสำลักข้อมูลมาถึงขั้นโคม่าแล้ว :"ไอ่อารแถ จอมมั่วอสูรนรกซาตานจอมใส่ร้าย
หาว่า แถลงการณ์ร่วมนพดล เป็นการไป active support ทำให้เขมรได้ขึ้นทะเบียนในประชุมยูเนสโก้ครั้งที่32"

ไม่จริง เพราะสาระสำคัญที่ต้องมีแถลงการณ์ร่วมเพื่อการมี "active support" จาก STATE PARTY บรรทัดแรกๆเขียนไว้ชัด
อย่างอื่นที่เป็นการเจรจาอะไร จะเอาอะไรมาพูดกัน เราคนดูต้องรู้ว่าเป็นเหลี่ยมการเจรจาทางการทูต ลับลวง พราง ไม่สำคัญเท่ากับมีหรือไม่มีตัวเอกสารที่พูดกันให้ชัดๆว่าไทยให้ strong support หรือไม่
อาการสำลักข้อมูลนี้ยังคงเป็นอีกนานตราบเท่าที่ยังวิคราะห์ไม่เป็น

ถ้าจะเล่นมุขนี้ ทำไมไม่ไปเล่นงาน รบ. สุรยุดวะ อารแถ

มติ 31
http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=39429
2.รับทราบคำแถลงของประธานคณะกรรมการมรดกโลกซึ่งคณะผู้แทนกัมพูชาและไทยได้เห็นพ้องด้วยแล้วดังต่อไปนี้

"รัฐภาคีกัมพูชาและรัฐภาคีไทยเห็นพ้องกันอย่างเต็มที่ว่าปราสาทพระวิหารอันศักดิ์สิทธิ์มีคุณค่าสากลที่โดดเด่นและจะต้องได้รับการขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกโดยเร็วที่สุด ดังนั้น กัมพูชาและไทยตกลงกันว่ากัมพูชาจะเสนอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกอย่างเป็นทางการในสมัยประชุมที่ 32 ของคณะกรรมการมรดกโลกในปี 2551 โดยการสนับสนุนอย่างแข็งขันจากไทย

อย่างไรก็ดี ไปโทษสุรยุดตรงๆก็ไม่ได้
ของๆเขมรมัน ไทยจะค้านจะหนุนยังไง ไทยมีสิทธิไปห้ามไรวะ

จะสำลักข้อมูลเพราะ ไออารแถ ขยันมั่วนี่แหล่ะ

อารแถ มันเล่นมุขพูดวน เราก็เล่นวนมั่ง ขอหลักฐานมันก็ไม่ยอมให้ เหนื่อยกับมันอีกน่าเบื่อ

และที่บอกว่า รอเอกสาร 11 เดือนอะไรนั่น ของไอ้จอมมั่วอารแถ
เมื่อประชุมครั้งที่ 32 เอกสารอันที่ว่าเป็น strong support (อารแถสร้างคำมั่ว) ไม่ถูกนำไปใช้แล้ว ทำไมเขมรมันจึงขึ้นได้ล่ะ
อันล่างนี้บอกมันหลายครั้ง ยังด้านมั่วอีกอยู่ได้

ประการที่สอง "Strong support" ในความหมายของคุณอารยา คงหมายถึง แถลงการณ์ร่วม นั่่นเอง / และเหตุใดคุณอารยาจึงเรียก แถลงการณ์ร่วมว่าเป็น strong support ดิฉันคิดว่า พอจะอธิบายได้ดังนี้นะคะ..

การประชุมครั้งที่ 31 ข้อมติ เป็นเสมือนบันทึกการประชุมของคณะกรรมการมรดกโลก เปรียบเสมือนการจดบันทึกว่า มีข้อตกลงหรือแนวทางการทำงานในเรื่องต่างๆอย่างไรบ้าง และจะต้องทำอะไรต่อเพื่อหาข้อสรุปในครั้งหน้า (ก็เหมือนการประชุมแผนงานที่เกิดขึ้นภายในบริษัท องค์กร หรือหน่วยงานทั่วๆไป) ซึ่งถึงแม้จะมีการบันทึกลงไปว่า..

"รัฐบาล กัมพูชาและรัฐบาลไทยเห็นชอบร่วมกันอย่างเต็มที่ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์เขา พระวิหารนั้นทรงคุณค่าอันโดดเด่นอย่างเป็นสากลและต้องได้รับการขึ้นทะเบียน ไว้ในบัญชีมรดกโลกโดยเร็วที่สุดเท่าที่จะทำได้ ตามที่ประเทศกัมพูชาและประเทศไทยมีความเห็นชอบร่วมกันว่า ประเทศกัมพูชาจะเสนอสถานที่ดังกล่าวให้ได้รับการขึ้นทะเบียนอย่างเป็นทางการ ในบัญชีมรดกโลก ในวาระการประชุมครั้งที่ 32 ของคณะกรรมการมรดกโลกในปี 2008 โดยการสนับสนุนอย่างแข็งขันจากประเทศไทย"

แต่ก็ยังมิใช่หลักฐานที่จะแสดงว่าไทยยอมรับที่จะกระทำตามนั้น หรือจะกล่าวอีกนัยหนึ่งว่า บันทึกดังกล่าวยังไม่ถือว่าเป็นหลักฐานการให้ความสนับสนุนอย่างแข็งขัน หรือให้เห็นชอบตามที่มีบันทึกไว้ในข้อมติที่ประชุมครั้งที่ 31..จึงต้องมีเอกสารที่มีการลงนามของฝ่ายไทย จึงจะเป็นการกระทำที่สมบูรณ์

ศูนย์มรดกโลก-ยูเนสโก จึงได้เรียกให้ไทยไปลงนาม 3 ฝ่าย ที่เรียกว่า แถลงการณ์ร่วม

[อารยา]

คุณ Jseventh คงเข้าใจความหมายคำว่า "สะเด็ดน้ำ" แน่นอน
ไม่ว่าคุณเป็นผู้พิพากษาหรือไม่ ผมขอชื่นชมในวิริยะ จิตตะ วิมังสา ของคุณ เพราะแม้บางเรื่องที่เข้าใจแสนจะง่าย พูดกันไปมากแล้ว หรือมีหลักฐานผ่านตาไป 5-6 หนแล้วเป็นอย่างน้อย แต่เมื่อมีคนไร้สัมมาทิฐิไม่ยอมรับแล้ว ยัง (go berserk เหมือนควายบ้า) หาเรื่องโวยวายพยายามบอกให้คนอื่นหุบปากในขณะที่เขาพยายามบอกว่าจริงเท็จเป็นอย่างไร
แต่คุณ Jseventh ก็ยังพยายามที่จะยกประโยชน์ให้กับพฤติกรรมเบี่ยงเบนของคนขาดสติสัมปชัญญะเช่นนั้นไปอย่างไม่มีกำหนด
คือขอดูต่อไปว่า ที่ดูว่าโง่อาจแกล้งโง่ ที่ดูว่าบ้าอาจแสร้งบ้า ที่มีนิสัยแหกตาสาธารณะอาจทำด้วยความบริสุทธิ์แสนซื่อไร้เดียงสา ฯลฯ

ไม่แปลกที่งานตัดสินความจึงต้องใช้เวลานานมาก น่าเบื่อจนมีคำพูดว่า ถ้าให้เลือกระหว่างฟ้องศาลกับกินขี้หมา เอาอย่างหลังดีกว่า
แหม ก็กว่าจะสะเด็ดน้ำ เสียเวลามาก ไม่คุ้มเลย
แต่ถึงอย่างไร ก็ขอบคุณครับ

[อารยา]

"strong support" กับ "active support" ไม่ต่างกันในสาระสำคัญหรอกครับ ไม่จำเป็นต้องตีความเป็นดีที่สุด
ผมโพสต์แล้วก็รู้ว่าไม่ได้พูดตาม original แต่ขี้เกียจแก้ เพราะถือว่าพูดแบบ in passing เข้าใจกันได้
So it didn't make any significant difference.

[อารยา]

"อารถา เลิกพิมเถอะ ไอ้มั่วเอ๊ย อายเค๊า" นี่ก็เป็นอีกประโยคที่อารยาถูกขะโมยซีน
"MISSION ACCOMPLISHED" แล้ว ไอ้ Ta้m วรนุสจะมีอะไรประจานตัวเอง Be my guest
ว่างๆจะมาเยี่ยมว่าเลียแผลเสร็จหรือยัง

[Jseventh]

เรียนตามตรงว่า..ดิฉันไม่แน่ใจว่า คุณ Tam-mic-ra ไม่เข้่าใจจริงๆ หรือ แกลังไม่เข้าใจ ในสิ่งที่คุณอารยากล่าวถึง.. ดิฉันเห็นว่าการเขียนย้ำ ซ้ำๆ ว่าคุณอารยามั่วข้อมูลประเด็น active support มันไม่ถูกต้อง ก็เลยพยายามอธิบาย เผื่อไว้สำหรับท่านอื่นๆที่เข้ามาอ่านด้วย จะได้รู้ที่มาที่ไป ไม่ใช่ลำพังแค่คุณ Tam-mic-ra เท่านั้นค่ะ

ขออภัยด้วย ถ้าทำให้กระทู้ของคุณอารยา เยิ่นเย้อ มากความไปหน่อย

[Tam-mic-ra]

"support" แปลว่า สนับสนุน,ค้ำจุน,ช่วยเหลือ
ดูคล้ายแต่คงไม่ใช่ " consent" การอนุญาติ ,การอนุมัติ,ยินยอม ตามธรรมนูญมรดกโลก

"Article 11
3. The inclusion of a property in the World Heritage List requires the consent of the State concerned. The inclusion of a property situated in a territory, sovereignty or jurisdiction over which is claimed by more than one State shall in no way prejudice the rights of the parties to the dispute. "
http://whc.unesco.org/archive/convention-en.pdf

จะให้อธิบายซ้ำกี่รอบครับ ว่าของๆเขมรมัน ในทางปฏิบัติ ไทยมีสิทธิไปค้านอะไรได้
ไม่งั้นจะมีคำว่า ไทยขอขึ้นร่วมทำไม



*************************
"รัฐบาล กัมพูชาและรัฐบาลไทยเห็นชอบร่วมกันอย่างเต็มที่ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์เขา พระวิหารนั้นทรงคุณค่าอันโดดเด่นอย่างเป็นสากลและต้องได้รับการขึ้นทะเบียน ไว้ในบัญชีมรดกโลกโดยเร็วที่สุดเท่าที่จะทำได้ ตามที่ประเทศกัมพูชาและประเทศไทยมีความเห็นชอบร่วมกันว่า ประเทศกัมพูชาจะเสนอสถานที่ดังกล่าวให้ได้รับการขึ้นทะเบียนอย่างเป็นทางการ ในบัญชีมรดกโลก ในวาระการประชุมครั้งที่ 32 ของคณะกรรมการมรดกโลกในปี 2008 โดยการสนับสนุนอย่างแข็งขันจากประเทศไทย"

ถ้าไม่มีคำข้างบน เขมรก็ขึ้นทะเบียนเองได้ (แต่อย่ามายุ่ง พท. ทับซ้อน ที่ไทยอ้างสิทธิ )
ดูขนาด มติครั้งที่ 32 ที่ ข้อ 5. ระบุชัดว่าไม่ได้เอาคำแถลงการณ์นพดลมาใช้ เขมรยังทำไมขึ้นได้
ถ้าจะอ้าง "active support" ก็ควรจะตำหนิ ร.บ. สุรยุทธ์ จะดูมีหลักการกว่า

อย่างไรก็ดี "active support" หรือ "strong support" ไม่มีราคาที่จะต้องนำมาถกเถียงกัน
อย่าจับแพะชนแกะ ทำให้เกิดความเข้าใจยาก

การแถลงค์สนับสนุนของไทย แต่ละครั้ง ดูนัย ก็เป็นมารยาททางการทูต
ลองตอบให้ดูหน่อยว่า ถ้าคุณไปงานแต่งน้องสาวคุณ
คุณจะพูดหรือแถลงการณ์ในงาน ว่าอย่างไร

และจะให้บอกกี่ครั้งว่า เขมรมาขึ้นได้ครั้งที่ 32 ไม่ใช่เพราะแถลงการณ์ร่วมนพดล
เพราะจริงๆแล้วการเลื่อนการขึ้นทะเบียนได้ จากครั้งประชุมยูเนสโก้ 31 มาเป็น ครั้งที่ 32
เพราะว่า ยูเนสโก้เห็นว่า ไทยคัดค้านแผนที่เขมรใช้ยื่นให้ยูเนสโก้ฝ่ายเดียว
จึงเลื่อนมา จน ครั้งที่ 32 เขมรยอมตัดบางส่วนออก จนไทยและยูเนสโก้ยอมรับได้




ไอ้หางดำ อารแถ อนาถา ด้อยสมอง ข้อมูล ทำให้ต้องเหนื่อยคอย Active Support สมองชั่วของมัน จนเหนื่อยรำคาญสุดๆ

[ppneer]

เอาข้อมูลบางอย่างมาให้ท่าน Tam-mic-ra

"บริหารวิกฤติ" ไกรศักดิ์ ชุณหะวัณ

* เรื่องปก

12 กรกฎาคม 2552 - 00:00

" ต้องยอมรับว่าพรรคประชาธิปัตย์บางสิ่งบางอย่างก็เป็นพรรคที่อนุรักษ์ ผม เสนอไปบางเรื่อง บางทีเขาก็ยังบอกต้องฟังข้าราชการ ทั้งๆ ที่ข้าราชการคือตัวถ่วงรั้ง ตัวผลิตซ้ำของการด้อยพัฒนา เขาก็อ้างอิงถึงหลักการ ถึงกฎหมาย ถึงกฎระเบียบอะไรอย่างนี้ ต้องกล้าที่จะทำผมหวังว่าในอนาคตท่านนายกฯ จะตัดสินใจกล้าหาญสักหน่อย"

"เรื่องเขมร สิ่งที่เราพลาดไปคือให้ความสำคัญต่อสัญลักษณ์ต่อชาตินิยม มากเกินไปจริงๆ แล้วเขาพระวิหารเป็นจุดเดียว ถ้ามองทั้งประเทศเขมรแล้ว ทีวี 3 ช่องเป็นของเมืองไทย เมืองเสียมราฐคนไทยมีธุรกิจใหญ่ที่สุด กาสิโนเกือบทุกแห่งเป็นของคนไทย สินค้าบริโภค พลังงาน น้ำมัน มาจากเมืองไทยหมด แล้วเราไปทะเลาะกับเขาเรื่องเขาพระวิหาร เพราะอะไร เพราะใช้สัญลักษณ์ของชาตินิยม เสียพื้นที่สักเซ็นต์หนึ่งก็ไม่ได้ มิลลิเมตรหนึ่งก็ไม่ได้ จะต้องฆ่าต้องแกงกัน ทำสงครามกันคนตายเป็นหมื่นเป็นแสน จะบ้าเหรอ"

สถานการณ์การเมืองวันนี้กลับมาสู่ความร้อนแรงอีกครั้ง หลังจากรัฐบาลที่ พรรคประชาธิปัตย์เป็นแกนนำบริหารประเทศได้เพียง 6 เดือน ดูเหมือนว่าปัญหาด้านต่างๆ ยังแก้ไขไม่ได้ทันการณ์ ไม่ว่าเศรษฐกิจหรือการเมือง ที่พรรคเพื่อไทยชนะการเลือกตั้งซ่อม 2 ครั้ง ม็อบเสื้อแดงกลับมาล่าชื่อถวายฎีกา ขณะที่อีกข้างม็อบเสื้อเหลืองก็ตั้ง พรรคการเมืองใหม่ ตามมาด้วยการถูกดำเนินคดีฐานผู้ก่อการร้าย ส่วนภายในรัฐบาลเองก็มีปัญหากับพรรคร่วม สถานการณ์ 3 จังหวัดภาคใต้ เหตุร้ายก็ยังรุนแรงจนเหมือนไม่สามารถแก้ไขได้แล้ว สถานการณ์ชายแดนก็คุกรุ่นกับทั้งเขมรและพม่า

คุณTam-mic-ra รู้ไม่ทำไมผมถึงแปะ คำสัมภาษณ์ คนของพรรค ปชป.มาให้อ่าน

หลายท่านอาจจะ นึกไม่ออก ถ้าลองทบทวนเนื้อหาให้ดีๆ ทุกอย่างมันชัดเจนครับว่า

ตอนนี้ รัฐบาล ที่นำโดย ปชป.กำลังวางรากฐานใหม่เรื่องการต่างประเทศ ฉะนั้นทุกอย่าง

ต้อง คุณหญิง ท่านแปลก คือ ท่านละเอียด

คุณTam -mic-ra ต่อให้คุณยกแม่น้ำทั้งห้า มาอธิบาย

ผมถามหัวข้อเดียวจริงครับ


ทำไมขแมร์มันถึงดิ้นร้นจะขึ้นปราสาทจะเป็นจะตาย

รอให้ปักปันเขตแดนก่อนได้ไม


จงตอบคำถามผมเสียก่อน

ให้เรื่อง Active Support

มันเหมือน ผางง้ามของลูกเสือ ไม่สำคัญไม่ได้

มันต้องเอาติดตัวไปประจำ

[Jseventh]

"support" แปลว่า สนับสนุน,ค้ำจุน,ช่วยเหลือ
ดูคล้ายแต่คงไม่ใช่ " consent" การอนุญาติ ,การอนุมัติ,ยินยอม ตามธรรมนูญมรดกโลก

"Article 11
3. The inclusion of a property in the World Heritage List requires the consent of the State concerned. The inclusion of a property situated in a territory, sovereignty or jurisdiction over which is claimed by more than one State shall in no way prejudice the rights of the parties to the dispute. "
http://whc.unesco.org/archive/convention-en.pdf

จะให้อธิบายซ้ำกี่รอบครับ ว่าของๆเขมรมัน ในทางปฏิบัติ ไทยมีสิทธิไปค้านอะไรได้
ไม่งั้นจะมีคำว่า ไทยขอขึ้นร่วมทำไม

การอนุญาต อนุมัติ ยินยอม ตามความใน Article 11 ธรรมนูญมรดกโลก เขามีแบบกำหนดไว้หรือเปล่าคะ?..ถ้ามีแบบกำหนดไว้ในธรรมนูญ ก็ต้องทำตามแบบ

แต่ถ้าไม่มีแบบกำหนดไว้เฉพาะเจาะจง..การอนุญาต อนุมัติ ยินยอม จะกระทำขึ้นในรูปแบบใดก็ได้ ที่จะแสดงให้เห็นว่าได้ให้อนุญาต อาทิเช่น การทำข้อตกลงร่วมกันเป็นหนังสือสัญญา หรืออย่างแถลงการณ์ร่วม เป็นต้น โดยมีสาระสำคัญอยู่ที่เนื้อหาหรือข้อความแห่งการอนุญาต หรือยินยอมในเรื่องนั้นๆ และจะต้องได้รับการลงนามจากผู้มีอำนาจซึ่งเป็นตัวแทนของประเทศ จึงจะสมบูรณ์ ใช้เป็นหลักฐานได้

(ที่กล่าวไว้นั้น เป็นหลักเกณฑ์การคิดในแบบที่มีอยู่ในกฏหมายไทย ซึ่งน่าจะนำมาปรับใช้ได้)

" รัฐบาล กัมพูชาและรัฐบาลไทยเห็นชอบร่วมกันอย่างเต็มที่ว่าสถานที่ศักดิ์สิทธิ์เขา พระวิหารนั้นทรงคุณค่าอันโดดเด่นอย่างเป็นสากลและต้องได้รับการขึ้นทะเบียน ไว้ในบัญชีมรดกโลกโดยเร็วที่สุดเท่าที่จะทำได้ ตามที่ประเทศกัมพูชาและประเทศไทยมีความเห็นชอบร่วมกันว่า ประเทศกัมพูชาจะเสนอสถานที่ดังกล่าวให้ได้รับการขึ้นทะเบียนอย่างเป็นทางการ ในบัญชีมรดกโลก ในวาระการประชุมครั้งที่ 32 ของคณะกรรมการมรดกโลกในปี 2008 โดยการสนับสนุนอย่างแข็งขันจากประเทศไทย"

ถ้าไม่มีคำข้างบน เขมรก็ขึ้นทะเบียนเองได้ (แต่อย่ามายุ่ง พท. ทับซ้อน ที่ไทยอ้างสิทธิ )
ดูขนาด มติครั้งที่ 32 ที่ ข้อ 5. ระบุชัดว่าไม่ได้เอาคำแถลงการณ์นพดลมาใช้ เขมรยังทำไมขึ้นได้
ถ้าจะอ้าง "active support" ก็ควรจะตำหนิ ร.บ. สุรยุทธ์ จะดูมีหลักการกว่า

อย่างไรก็ดี "active support" หรือ "strong support" ไม่มีราคาที่จะต้องนำมาถกเถียงกัน
อย่าจับแพะชนแกะ ทำให้เกิดความเข้าใจยาก

การแถลงค์สนับสนุนของไทย แต่ละครั้ง ดูนัย ก็เป็นมารยาททางการทูต
ลองตอบให้ดูหน่อยว่า ถ้าคุณไปงานแต่งน้องสาวคุณ
คุณจะพูดหรือแถลงการณ์ในงาน ว่าอย่างไร

และจะให้บอกกี่ครั้งว่า เขมรมาขึ้นได้ครั้งที่ 32 ไม่ใช่เพราะแถลงการณ์ร่วมนพดล
เพราะจริงๆแล้วการเลื่อนการขึ้นทะเบียนได้ จากครั้งประชุมยูเนสโก้ 31 มาเป็น ครั้งที่ 32
เพราะว่า ยูเนสโก้เห็นว่า ไทยคัดค้านแผนที่เขมรใช้ยื่นให้ยูเนสโก้ฝ่ายเดียว
จึงเลื่อนมา จน ครั้งที่ 32 เขมรยอมตัดบางส่วนออก จนไทยและยูเนสโก้ยอมรับได้

สรุปเหตุการณ์สำคัญ การขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร

ช่วงปี 48 49 กัมพูชาพยายามขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก แต่ไม่สามารถขึ้นทะเบียนได้สำเร็จ สาเหตุหลักๆเป็นเพราะ..
1. กฎเกณฑ์ทางวิชาการที่ใช้ตัดสินสถานะของความเป็นมรดกโลก ที่มีอยู่หลายประการ และตามการประเ้มินของ ICOMOS..
2. การประกาศเขต และวางแผนที่ซึ่งล้ำเข้ามาในพื้นที่ที่เป็นของไทย (พื้นที่ทับซ้อน) โดยไม่ได้ปรึกษาหารือ หรือขอความร่วมมือใดๆจากฝ่ายไทย เลยทำให้ประเทศไทยซึ่งถือว่าเป็นประเทศผู้มีส่วนได้ส่วนเสียโดยตรงกับเรื่องนี้ ต้องดำเนินการทักท้วง..
ดังนั้น ในการประชุมครั้งที่ 31 (ซึ่งไทยได้ไปเข้าร่วมการประชุม) คณะกรรมการมรดกโลก จึงมีมติให้เลื่อนการพิจารณาเรื่องนี้ออกไป ในการประชุมสมัยที่ 32 ที่นครควิเบก ประเทศแคนาดา เพื่อให้สองประเทศไปทำความตกลงและร่วมมือกัน หาทางแก้ไขปัญหาที่มีอยู่ให้ลุล่วง รวมทั้งให้กัมพูชาจัดทำแผนบริหารจัดการพื้นที่และเสนอรายงานความคืบหน้าให้ คณะกรรมการมรดกโลกประกอบการพิจารณาด้วย

แต่หลังจากการประชุมครั้งที่ 31 (ระหว่างวันที่ 23 มิ.ย. ถึงวันที่ 1 ก.ค. 2550) ผ่านไป..

กันยายน 2550
นาง ฟรังซัวส์ ริเวียเร่ ผู้ช่วยผู้อำนวยการศูนย์ฯมรดกโลกแนะนำให้กัมพูชาจ้างเอกชน ANPV [Autorite Nationale pour la Protection et le Developpement du site culturel et naturel de Preah Vihear (The National Authority for the Protection and Development of the Preah Vihear Natural and Cultural Site)] ให้สำรวจและประเมินคุณค่าทางศิลปวัฒนธรรมของแหล่งโบราณคดีแห่งนี้ซ้ำ

แม้ ว่า ICOMOS ได้ดำเนินการเสร็จสิ้นไปแล้วในปี 2549 โดยได้รายงานไว้ในเอกสารการประชุมคณะกรรมการมรดกโลกครั้งที่ 31 เมื่อกลางปี 2550 ว่าความเป็นมรดกโลกของโบราณสถานแห่งนี้จำเป็นต้องอยู่ภายใต้ Criteria I II IV

มกราคม-มีนาคม 2551
ศูนย์มรดกโลก ยูเนสโกจัดการสัมมนาและเห็นชอบด้วยกับรายงานของ ANPV ที่ระบุว่าเฉพาะตัวปราสาทพระวิหารเท่านั้น ไม่ต้องรวมส่วนอื่นที่ ICOMOS เคยชี้ว่าต้องรวมเข้าด้วย ก็มีคุณค่าทางศิลปวัฒนธรรมที่เข้ามาตรฐานเป็นมรดกโลกได้

พฤษภาคม 2551
นางฟรังซัวส์เชิญนายซก อัน และนายนพดลมาร่วมลงนามในร่างแถลงการณ์ที่สำนักงานมรดกโลกเมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม 2551 และให้ฝ่ายกัมพูชากลับไปวาด "แผนที่ใหม่" โดยลำพังให้แล้วเสร็จภายในสัปดาห์แรกของเดือนมิถุนายนเพื่อลงนามร่วมทั้ง 3 ฝ่าย ก่อนนำเข้าวาระการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก 21 ชาติที่นครควิเบก ประเทศแคนาดา ต้นเดือนกรกฎาคม 2551

ดังนี้ พอจะสรุปได้ว่า กัมพูชาขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารได้สำเร็จเพราะ..
* ศูนย์มรดกโลก-ยูเนสโก้ ส่งเสริม สนับสนุน ให้ความช่วยเหลือกัมพูชาทุกวิถีทาง แม้จะต้องเบี่ยงเบนมาตรฐานการประเมินของตนเอง ซึ่งเคยยึดถือเป็นหลักสากลก็ตาม ซึ่งการกระทำในข้อนี้ เป็นการช่วยให้กัมพูชาสามารถขึ้นทะเบียนได้ โดยไม่จำเป็นต้องขอการสนับสนุนจากไทย (active support) หรือไม่จำเป็นต้องพึ่งแถลงการณ์ร่วม (เนื่องจากการเตรียมการไว้อย่างดีของศูนย์มรดกโลกและกัมพูชา)

แต่หากมีแถลงการณ์ร่วมด้วย ก็จะถือได้ว่า..ได้รับการสนับสนุนอย่างเป็นทางการจากไทย หรือได้รับอนุญาตตาม Article 11 ในการเข้าไปบริหารจัดการพื้นที่ทับซ้อนได้สะดวกขึ้นนั่นเอง

เพราะหากไม่มีแถลงการณ์ร่วม หรือการอนุญาตใดๆจากไทย ศูนย์มรดกโลกและกัมพูชาคงจะแตะต้องพื้นที่ทับซ้อนไม่ได้โดยง่าย เพราะไทยเราถือว่าพื้นที่ดังกล่าวเป็นของไทย อยู่ภายใต้อธิปไตยของไทย แม้กัมพูชาจะอ้างสิทธิอยู่ด้วยก็ตาม จึงถือเป็นความยุ่งยาก ยืดเยื้อ และไม่เป็นผลดีต่อแผนธุรกิจในโครงการต่างๆที่นานาประเทศเตรียมการกันไว้

ด้วยเหตุนี้แล้ว ยังคิดว่า active support หรือการสนับสนุนอย่างแข็งขันของไทย ไม่สำคัญ ไม่มีราคา ไม่เป็นประเด็นที่ควรสนใจอีกหรือไม่?

การเปรียบเทียบแถลงการณ์ร่วมในกรณีนี้ว่าเป็น การแถลงสนับสนุนตามมารยาททางการทูต หรือคำแถลงในงานแต่งงานน้องสาว ถือเป็นความคิดเห็นที่ห่างไกลจากความเป็นจริงและหลักเหตุผลอย่างมาก เป็นคนละเรื่องอย่างสิ้นเชิง เรียกได้ว่าจับแพะชนแกะแท้ๆเลย / เพราะเรื่องดังกล่าว ถือเป็นเรื่องที่มีความสำคัญระดับประเทศ ข้อตกลงต่างๆที่ทำไว้จะมีผลผูกพันธ์ประเทศให้ต้องปฏิบัติตามในภายหลัง

[ppneer]

ยอมรับคุณJseventh สรุปเนื้อหาได้ดี

คือส่วนไหนน็อกก็น็อก

[อารยา]

ถ้าจะเข้าถึงประเด็นแถลงการณ์ร่วม 2008 แบบไม่มีอะไรรุงรังที่อาจเสี่ยงต่อการสำลักข้อมูล โปรดดู:

“นพเหล่ไม่ไปลงนาม ก็ไม่ได้ทำชาติเสียหายตรงไหน
แต่ไอ้นพเหล่มันก็ไปลงนามแล้ว ยังจะอ้างว่าตนทำคุณให้กับประเทศชาติอีก
พอศาลตัดสินยกเลิกแถลงการณ์ร่วม นพเหล่บอกตูลอยตัวแล้วถ้าต้องสูญเสียดินแดนหลังจากนี้ไป จะมาโทษนพเหล่ไม่ได้ เอากับมันสิ
ผมงงกับเจ้า Tam-mic-ra จริงๆนะเนี่ย

แค่ถามง่ายๆ แบบชาวบ้านว่า ประทานโทษ "มึงไปลงนามทำหอกอะไร"
แล้วมาตอนนี้จะบอกว่า ถึงไม่ลงนามในแถลงการณ์ร่วม เขมรมันก็จะยื่นขอจดทะเบียนให้ได้อยู่ดี
เลยต้องถามเป็นรอบที่สองว่า "เออนั่นสิ แล้วมึงไปลงนามทำหอกอะไร" แล้วยังเสือกจะไม่รับผิดชอบอะไรอีก”

ขอคารวะในความเห็นที่อ่านแล้วก็ได้คิดทันทีว่าถ้าไม่มีแถลงการณ์ร่วมตัวนี้ ก็จะไม่มีเรื่องบานปลายอึมคลึมอย่างที่เป็นอยู่ขณะนี้

แถมปลายเดือนที่แล้วยังมีนักวิชาการออกมาย้ำเตือนรัฐบาลว่าควรยกเลิกแถลงการณ์ร่วมนี้ได้แล้ว
ก่อนหน้านั้นก็มีกระแสเรียกร้องไปในทิศทางเดียวกัน ตัวอย่าง:

"ที่มาที่ไป
นิวซีแลนด์ ไครสเชิร์ช
คณะกรรมการมรดกโลกยูเนสโกในการประชุมครั้งที่ 31/2550
มิถุนายน 2550
1. ข้อเสนอขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก ของกัมพูชา ("Nomination File") ลงวันที่ 30 มกราคม 2549 ได้รับการบรรจุเข้าวาระการประชุมของคณะกรรมการมรดกโลก 21 ชาติในการประชุมครั้งที่ 31 เมื่อเดือนมิถุนายน 2550 ที่เมืองไครสเชิร์ช นิวซีแลนด์ ผู้แทนจากประเทศไทยที่เข้าร่วมประชุมครั้งนั้นมี นายนิตย์ พิบูลสงคราม รมว.กระทรวงการต่างประเทศขณะนั้น และปลัดกระทรวง นายวีระศักดิ์ ฟูตระกูล ฝ่ายกัมพูชามีรองนายกรัฐมนตรีกัมพูชาเป็นหัวหน้าคณะผู้แทน อย่างไรก็ตาม รายงานการประชุมครั้งนั้นระบุให้เลื่อนการพิจารณาในการประชุมปีต่อไปครั้ง ที่ 32 ณ เมืองควิเบก แคนาดา และมีสถานะ "In-Progress"

2.รายงาน การประชุมดังกล่าวมิได้แจงเหตุในการเลื่อนพิจารณา แต่มีการพรรณนาว่า ผู้แทนจากประเทศไทยมีความซาบซึ้งและประทับใจในคุณค่าในเชิงวัฒนธรรมและจิต วิญญาณของโบราณสถานแห่งนี้ ตามมาตรฐานขององค์กรโบราณคดีระหว่างประเทศ "อิโคมอส" (ICOMOS: International Council on Monuments and Sites) จึงให้การสนับสนุนกัมพูชาเพื่อร่วมอนุรักษ์พัฒนามรดกโลกแห่งนี้ตามที่ กัมพูชาขอขึ้นทะเบียน

ฝรั่งเศส ปารีส
ศูนย์มรดกโลก ยูเนสโก
กันยายน 2550

นาง ฟรังซัวส์ ริเวียเร่ ผู้ช่วยผู้อำนวยการศูนย์ฯมรดกโลกแนะนำให้กัมพูชาจ้างเอกชน ANPV [Autorite Nationale pour la Protection et le Developpement du site culturel et naturel de Preah Vihear (The National Authority for the Protection and Development of the Preah Vihear Natural and Cultural Site)] ให้สำรวจและประเมินคุณค่าทางศิลปวัฒนธรรมของแหล่งโบราณคดีแห่งนี้ซ้ำ
แม้ ว่า ICOMOS ได้ดำเนินการเสร็จสิ้นไปแล้วในปี 2549 โดยได้รายงานไว้ในเอกสารการประชุมคณะกรรมการมรดกโลกครั้งที่ 31 เมื่อกลางปี 2550 ว่าความเป็นมรดกโลกของโบราณสถานแห่งนี้จำเป็นต้องอยู่ภายใต้ Criteria I II IV

มกราคม-มีนาคม 2551
ศูนย์มรดกโลก ยูเนสโกจัดการสัมมนาและเห็นชอบด้วยกับรายงานของ ANPV ที่ระบุว่าเฉพาะตัวปราสาทพระวิหารเท่านั้น ไม่ต้องรวมส่วนอื่นที่ ICOMOS เคยชี้ว่าต้องรวมเข้าด้วย ก็มีคุณค่าทางศิลปวัฒนธรรมที่เข้ามาตรฐานเป็นมรดกโลกได้

พฤษภาคม 2551
นาง ฟรังซัวส์เชิญนายซก อัน และนายนพดลมาร่วมลงนามในร่างแถลงการณ์ที่สำนักงานมรดกโลกเมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม 2551 และให้ฝ่ายกัมพูชากลับไปวาด "แผนที่ใหม่" โดยลำพังให้แล้วเสร็จภายในสัปดาห์แรกของเดือนมิถุนายนเพื่อลงนามร่วมทั้ง 3 ฝ่าย ก่อนนำเข้าวาระการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก 21 ชาติที่นครควิเบก ประเทศแคนาดา ต้นเดือนกรกฎาคม 2551

จาก "ใกล้วันที่ไทยจะเสียดินแดนด้านกัมพูชาแล้ว"
โดย ธีรเวทย์ ประมวญรัฐการ
วันที่ 24 กรกฎาคม พ.ศ. 2552 ปีที่ 32 ฉบับที่ 11458 มติชนรายวัน"
http://www.matichon.co.th/matichon/view ... 2009-07-24

อ้อ ลืมไป เมื่อวาน ส.ว. ก็แสดงความอึดอัดผ่านข้อเสนอแนะว่ารัฐบาลจะต้องมีท่าทีอย่างไรกับกัมพูชาเพราะเวลาที่ไทยกำลังจะเสียดินแดนหลังจากรัฐบาลสมัครไปทำแถลงการณ์ร่วม ใกล้เข้ามาทุกขณะแล้ว
เพราะ JBC ก็ถูกระบุว่าอยู่เฉยๆก็ได้ ไม่ต้องรีบร้อนปักปันเขตแดนของทั้งสองประเทศให้เสร็จ รัฐบาลทั้งสองมี deadline ที่จะต้องรวบรัดตัดตอนให้เป็นไปตามแผนที่ใหม่ภายในวันที่ 1 กุมภาพันธ์ 2553 ส่วนขนาดที่ไทยจะต้องส่งมอบดินแดนไทยล้วนๆถึง 1.5 ล้านไร่หรือไม่ก็ค่อยว่ากันในรายละเอียดอีกที (ถึงตอนนั้น JBC ค่อยออกมา!)

ฝ่ายเลขานุการของ WHC ซึ่งเขียนรายงานการประชุมครั้งที่ 31/2550 ที่นิวซีแลนด์ “ปิดปาก” ไทยให้ “active support” จึงยังคงสร้างผลงาน “in-progress” ต่อเนื่อง ใช้ ANPV มาบิดเบือน ICOMOS ก่อนส่งเข้าที่ประชุมครั้งที่ 32/2551 ที่คานาดา แล้วส่งลูกต่อมาสเปนในครั้งที่ 33/2552 (ดูลิ้งค์ http://whc.unesco.org/en/sessions/33COM/ ที่คุณ Jseventh เคยกรุณานำมาแปะไว้) ที่อ้างถึงแถลงการณ์ร่วม (ข้อ 4) ว่าทั้งสองประเทศจะจัดทำ “แผนบริหารจัดการพื้นที่อนุรักษ์” ให้แล้วเสร็จในวันที่ “1 February 2010” หลังจากผ่านขั้นตอนแรกไปเมื่อ 1 กุมภาพันธ์ 2552 แล้ว
และเมื่อมีการประชุมครั้งที่ 34 ในเดือนมิถุนายน 2553 ที่บราซิล ขั้นสุดท้ายที่ปราสาทพระวิหารจะได้เป็นมรดกโลกก็เป็นอันเสร็จสิ้นสมบุรณ์
สรุปได้ว่า แถลงการณ์ร่วมอัปยศฉบับนั้นได้มีการบังคับใช้อย่างมีประสิทธิภาพตลอด 13-14 เดือนที่ผ่านมา
และนี่คือเหตุผลที่มีกระทู้ "กัมพูชาดีเดย์ 1 กุมภาพันธ์ 2553"

[TBOYX]

dig ::

[อารยา]

...กันยายน 2550
นาง ฟรังซัวส์ ริเวียเร่ ผู้ช่วยผู้อำนวยการศูนย์ฯมรดกโลกแนะนำให้กัมพูชาจ้างเอกชน ANPV [Autorite Nationale pour la Protection et le Developpement du site culturel et naturel de Preah Vihear (The National Authority for the Protection and Development of the Preah Vihear Natural and Cultural Site)] ให้สำรวจและประเมินคุณค่าทางศิลปวัฒนธรรมของแหล่งโบราณคดีแห่งนี้ซ้ำ

แม้ ว่า ICOMOS ได้ดำเนินการเสร็จสิ้นไปแล้วในปี 2549 โดยได้รายงานไว้ในเอกสารการประชุมคณะกรรมการมรดกโลกครั้งที่ 31 เมื่อกลางปี 2550 ว่าความเป็นมรดกโลกของโบราณสถานแห่งนี้จำเป็นต้องอยู่ภายใต้ Criteria I II IV

มกราคม-มีนาคม 2551
ศูนย์มรดกโลก ยูเนสโกจัดการสัมมนาและเห็นชอบด้วยกับรายงานของ ANPV ที่ระบุว่าเฉพาะตัวปราสาทพระวิหารเท่านั้น ไม่ต้องรวมส่วนอื่นที่ ICOMOS เคยชี้ว่าต้องรวมเข้าด้วย ก็มีคุณค่าทางศิลปวัฒนธรรมที่เข้ามาตรฐานเป็นมรดกโลกได้

พฤษภาคม 2551
นางฟรังซัวส์เชิญนายซก อัน และนายนพดลมาร่วมลงนามในร่างแถลงการณ์ที่สำนักงานมรดกโลกเมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม 2551 และให้ฝ่ายกัมพูชากลับไปวาด "แผนที่ใหม่" โดยลำพังให้แล้วเสร็จภายในสัปดาห์แรกของเดือนมิถุนายนเพื่อลงนามร่วมทั้ง 3 ฝ่าย ก่อนนำเข้าวาระการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก 21 ชาติที่นครควิเบก ประเทศแคนาดา ต้นเดือนกรกฎาคม 2551

ดังนี้ พอจะสรุปได้ว่า กัมพูชาขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารได้สำเร็จเพราะ..
* ศูนย์มรดกโลก-ยูเนสโก้ ส่งเสริม สนับสนุน ให้ความช่วยเหลือกัมพูชาทุกวิถีทาง แม้จะต้องเบี่ยงเบนมาตรฐานการประเมินของตนเอง ซึ่งเคยยึดถือเป็นหลักสากลก็ตาม ซึ่งการกระทำในข้อนี้ เป็นการช่วยให้กัมพูชาสามารถขึ้นทะเบียนได้ โดยไม่จำเป็นต้องขอการสนับสนุนจากไทย (active support) หรือไม่จำเป็นต้องพึ่งแถลงการณ์ร่วม (เนื่องจากการเตรียมการไว้อย่างดีของศูนย์มรดกโลกและกัมพูชา)

แต่หากมีแถลงการณ์ร่วมด้วย ก็จะถือได้ว่า..ได้รับการสนับสนุนอย่างเป็นทางการจากไทย หรือได้รับอนุญาตตาม Article 11 ในการเข้าไปบริหารจัดการพื้นที่ทับซ้อนได้สะดวกขึ้นนั่นเอง

เพราะหากไม่มีแถลงการณ์ร่วม หรือการอนุญาตใดๆจากไทย ศูนย์มรดกโลกและกัมพูชาคงจะแตะต้องพื้นที่ทับซ้อนไม่ได้โดยง่าย เพราะไทยเราถือว่าพื้นที่ดังกล่าวเป็นของไทย อยู่ภายใต้อธิปไตยของไทย แม้กัมพูชาจะอ้างสิทธิอยู่ด้วยก็ตาม จึงถือเป็นความยุ่งยาก ยืดเยื้อ และไม่เป็นผลดีต่อแผนธุรกิจในโครงการต่างๆที่นานาประเทศเตรียมการกันไว้

ด้วยเหตุนี้แล้ว ยังคิดว่า active support หรือการสนับสนุนอย่างแข็งขันของไทย ไม่สำคัญ ไม่มีราคา ไม่เป็นประเด็นที่ควรสนใจอีกหรือไม่?

การเปรียบเทียบแถลงการณ์ร่วมในกรณีนี้ว่าเป็น การแถลงสนับสนุนตามมารยาททางการทูต หรือคำแถลงในงานแต่งงานน้องสาว ถือเป็นความคิดเห็นที่ห่างไกลจากความเป็นจริงและหลักเหตุผลอย่างมาก เป็นคนละเรื่องอย่างสิ้นเชิง เรียกได้ว่าจับแพะชนแกะแท้ๆเลย / เพราะเรื่องดังกล่าว ถือเป็นเรื่องที่มีความสำคัญระดับประเทศ ข้อตกลงต่างๆที่ทำไว้จะมีผลผูกพันธ์ประเทศให้ต้องปฏิบัติตามในภายหลัง

ผมแยกให้เห็นเป็นส่วนสีน้ำเงิน กับสีดำปกติ เพื่อมิให้เข้าใจผิดว่าเขียนโดยคนๆเดียวกัน

ข้อเท็จจริงคือ ข้อความส่วนบนที่เป็นสีน้ำเงินมาจาก มติชน
ส่วนข้อความที่เหลือนั้น คงเป็นของเจ้าของความเห็น
ประเด็นคือ การไม่ระบุแหล่งที่มา วัน เดือน ปีที่ตีพิมพ์ (ของข้อความส่วนสีน้ำเงิน) หรือกล่าวขออนุญาตง่ายๆก็ได้ ถือเป็นการละเมิด ทั้งนี้เพื่อประโยชน์ที่ผู้สนใจติดตามจะได้มีการค้นคว้าทบทวนเพิ่มเติม นอกเหนือจากเป็นการให้เกียรติกัน
แต่กลับพบว่า เจ้าของความเห็นมิได้ทำเพียงครั้งเดียว
จึงขอแจ้งความลอยเพื่อมิให้เป็นเยี่ยงอย่างอีกต่อไป

ผมทราบดี เรื่องอย่างนี้เล็กมากในมาตรฐานจริยธรรมของไทย
แต่หากจะหวังเป็นชาติศิวิไลซ์ ได้ฉุกคิดบ้างก็ยังดีครับ