==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby Argus » Fri Feb 20, 2009 12:47 pm

ManiacMaew wrote:อย่ากล่าวหากันสิครับ ผมสงสัยก็แค่สงสัย


ผมต้องขออภัยที่ทำให้ขัดใจครับ.
มิได้มีอคติ ใดๆ กับคุณ ManiacMaew.
แต่หากคุณเปลี่ยน คำถามเป็นแค่ว่า ปิดสนามบินทำไมแค่ นี้ ก็จะมีคำตอบตามมาเยอะ.
ไม่ว่าจะเป็นคำตอบที่ถูกใจ หรือไม่ถูกใจก็ตาม.

แต่คุณมีคำขยาย ที่บอกว่า ยังไง ศาลก็ตัดสินยุบพรค ครับ.
ตรงนี้ผมเห็นว่า มันดูเหมือนว่าคุณ รู้ล่วงหน้าครับ.

มีแค่จุดนี้จุดเดียวที่ผม เขียนตอบแย้งคุณครับ นอกนั้นผมไม่อาจจะตัดสินได้ครับ มีความเดือดร้อนมีความเสียหายกันอยู่แล้วสำหรับการขัดแย้ง.
*********************************************************************************************************************************************
ผมขอออกตัวท้ายนี้ผมเข้าใจครับที่ไม่ว่าใครที่เสียหายจากเหตุการณ์นี้ก็ย่อมไม่พอใจ แต่บางทีอาจจะต้องพยายามมองให้มันเป็น อุบัติเหตุ หรือมองเป็น ภัยธรรมชาติ.
หลายๆคนคงจะค้านว่า นี่คนทำ ไม่ใช่ภัยธรรมชาติ. แต่ผมตอบตรงนี้ว่า ไม่ใ่ช่ทุกคนที่เสียหายจากการปิดสนามบิน มีคนส่วนหนึ่ง ชื่อเสียงส่วนหนึ่ง.
เวลาน้ำท่วม ภาคใต้ คนกรุงเทพ ก็ไม่ได้โดนท่วมไปด้วย เวลาปิดสนามบินคน ไทยที่ไม่เกี่ยวข้องกับสนามบินก็ไม่มีผลกระทบ แต่คนที่เสียหายย่ิอมปวดร้าว

ผมเขียนเย่นเย้อยืดยาวทำไม?

เพราะ ผมจะยกตัวอย่าง ความเดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกร ที่เคยมีการ ปิดถนน มีการนำรถแทรคเตอร์มาขวาง มีการ เทนมทิ้ง มีการ นำพืชผลมาเททิ้ง.
สิ่งเหล่านี้ล้วนแล้วแต่เกิดความเสียหายทั้งสิ้น ถ้าการตัดสินการปิดสนามบินเป็นอาญากร ผมว่า คงต้องมีการยิงทิ้งหรือดำเนินคดีกับ พี่น้องเกษตรกรทั่วประเทศแน่นอน.

แล้วการประท้วงปิดถนน เกิดขึ้นเื้นื่องจาก?
มันเนื่องจากประชาชน พี่น้องเกษตรกรได้รับความเดือดร้อนในการบริหารงานของรัฐบาล ต้องการให้มีการแก้ไขปัญหา.

การปิดถนน ทำให้คนสันจรไปมาก่นด่าเช่นกัน รถติดไปไหนไม่ได้เว้ย เสียหาย เสียเวลา แต่เคยเห็นใจพี่น้องเกษตรกรบ้างหรือเปล่า.
และเช่นกัน ปัญหาการปิดสนามบิน ก็เพราะประชาชนชาวไทย ทนไม่ได้กับการบริหารประเทศ ของนอมินี ทักษิณ. ต้องการ การแก้ไขปัญหาในความจริง ถ้า เราไม่มีทักษิณ.
ปัญหานี้ก็ไม่เกิดขึ้นแน่นอนครับ.

ผมไม่ได้เห็นด้วยกับการปิดสนามบินครับ อ่านให้ดี แต่ผมเห็นว่าเมื่อมีเหตุการณ์ขึ้นจะไปจับจ้องให้ผิด 100% คงไม่ใช่ คนเราอย่าพูดคำว่าผิดหรือถูกอย่างเดียวครับ
ผมไม่ได้ว่า คุณManiacMaew. นะครับข้อนี้ ผมกำลังพูดถึง ลายด่างกับพรรคพวก ที่มองหาคำว่า ถูกผิด แค่อย่างเดียว ไม่มีคำว่าเหตุผล และน้ำหนัก.

เคยมีคนถกเถียงกันมากมายครับว่า ตบยุง บาปหรือไม่ ปัญหานี้ถึงขนาดในวงการสงฆ์ ยังมี คำตอบผิดๆเลย อ้างว่าไม่บาป.
พอคนที่ตบยุงได้ยินคำว่าบาป ก็ ไม่พอใจไปว่าเขาเป็นคนบาป.

ผมไม่อยากอธิบายให้ยืดยาว ผมก็ต้องถามกลับไปว่า ตบยุง กับ ฆ่า วัว อะไรบาปกว่ากันแค่นี้พอ แล้ว.
ผิดคือผิด แต่มีระดับความผิด เราเป็นคนไม่ใช่พระ พระยังมีโอกาส เหยียบมดตายเลย
User avatar
Argus
 
Posts: 1668
Joined: Wed Dec 03, 2008 11:30 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Fri Feb 20, 2009 12:50 pm

คนไทยคนหนึ่ง wrote:ขนาดปิดสนามบิน รัฐบาลสมชายยังไม่สนใจเลยอย่าว่าแต่ยึดทำเนียบ ถ้าไม่ถูกยุบพรรคเสียก่อนก็ไม่รู้จะยืดเยื้อไปอีกเท่าไร
คุณ ManiacMaewลองบอกวิธีการที่ดีกว่านี้ซิครับ ความรุนแรงในการประท้วงมันยกระดับความรุนแรงขึ้นเรื่อยๆ เริ่มตั้งแต่
ออกแถลงการณ์ประท้วงตั้งแต่ต้นปี51โดยพธมยังไม่ออกมาบนถนน ถ้านับตั้งแต่แถลงการณ์ฉบับแรกก็เป็นปี ถ้านับจากการ
ออกมาประท้วงบนท้องถนนก็193วัน เกิน6เดือนอีกนะครับ


เสื้อแดงมาแล้วครับ หลังจากรัฐบาลบริหารประเทศได้เพียง 2 เดือน
โดยอ้างเหตุผลว่าข้อเรียกร้อง 4 ข้อไม่ได้รับการตอบสนอง :D

-------------------------------------------------------------------------------
"เสื้อแดงชุมนุมใหญ่อ้างถูกปัด4ข้อ
http://www.matichon.co.th/news_detail.p ... 0&catid=01

นายวีระ มุสิกพงศ์ แกนนำกลุ่มความจริงวันนี้ แถลงนัดชุมนุมใหญ่คนเสื้อแดง เมื่อวันที่ 19 กุมภาพันธ์ว่า วันที่ 24 กุมภาพันธ์ ว่า ข้อเรียกร้อง 4 ข้อที่กลุ่มคนเสื้อแดงเรียกร้องให้รัฐบาลปฏิบัติภายใน 15 วัน คือ 1.ดำเนินคดีกับผู้ที่ยึดทำเนียบรัฐบาล อาคารรัฐสภา และสนามบินสุวรรณภูมิ 2.ปลดนายกษิต ภิรมย์ จากรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ เนื่องจากเป็นผู้หนึ่งที่เข้าไปยึดสนามบินสุวรรณภูมิ ซึ่งรัฐบาลไม่รับข้อเรียกร้องใดๆ คนเสื้อแดงจึงมีมติจะเดินขบวนไปทวงถามรัฐบาลที่ทำเนียบรัฐบาลในเวลากลางวัน วันที่ 24 กุมภาพันธ์ ภายใต้หลักสันติและอหิงสา

นายวีระกล่าวว่า ส่วนข้อเรียกร้องข้อ 3 และ 4 คือ การแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 ซึ่งคณะกรรมการประชาชนเพื่อการแก้ไขรัฐธรรมนูญ (คปพร.) ยื่นญัตติต่อสภาผู้แทนราษฎร และบรรจุเข้าสู่ระเบียบวาระเป็นอันดับ 1 มานาน กลับถูก ส.ส.พรรคประชาธิปัตย์ และวุฒิสมาชิกบางส่วนลงมติไม่รับร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญไว้พิจารณา เท่ากับว่า ส.ส.และ ส.ว.เหล่านั้นปฏิเสธการมีส่วนร่วมของประชาชน นอกจากนี้ยังมีข่าวว่า พล.ต.อ.จงรัก จุฑานนท์ รองผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ (รอง ผบ.ตร.) ลาออกจากหัวหน้าพนักงานสอบสวนเหตุสลายการชุมนุมของกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย เมื่อวันที่ 7 ตุลาคม 2551 เพราะไม่อาจทนแรงกดกันทางการเมืองที่ต้องการให้เบี่ยงเบนคดีได้ เป็นส่วนหนึ่งที่คนเสื้อแดงต้องไปทวงถามคำตอบจากรัฐบาล ขอรบกวนประชาชนให้มาร่วมกันจำนวนมากเป็นพิเศษ
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Fri Feb 20, 2009 12:57 pm

สำหรับข่าวนี้คงถูกใจคุณ savor เพราะเสื้อแดงออกมาทวงถามผลสอบ 7 ตุลา :D

--------------------------------------------------------------------------------
ซัดรัฐบาลไม่กล้าเผยผลสอบ7ตุลาฯ

ด้านนายจตุพร พรหมพันธุ์ ส.ส.สัดส่วน พรรคเพื่อไทย แกนนำผู้ดำเนินรายการความจริงวันนี้ กล่าวถึงการที่นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกฯ ยังไม่เปิดเผย ผลการสอบสวนเหตุสลายการชุมนุมของกลุ่มพันธมิตร เมื่อวันที่ 7 ตุลาคม 2551 ว่า เป็นเพราะผลการสอบสวนนั้นสรุปไม่ตรงกับที่นายอภิสิทธิ์คิดไว้หรือไม่ จึงพยายามปกปิด และถ้าผลการสอบสวนชุดนี้เผยแพร่ออกมาแล้วจะทำให้มีปัญหากับผลการสอบสวนของคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) ที่จะถูกใช้ในการทำลายนายตำรวจชั้นผู้ใหญ่

"หากผลการสอบสวนชุดนี้ออกมา จะทำให้เห็นว่ารัฐบาลชุดนี้แทรงแซงผลการสอบสวนอย่างไร โดยเฉพาะการลาออกจากหัวหน้าพนักงานสอบสวนของ พล.ต.อ.จงรักยิ่งมีคำถามว่านายสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรี เข้าไปเกี่ยวข้องหรือไม่ เพราะมีข่าวว่า พล.ต.อ.จงรักลาออกเพราะถูกแทรกแซงจากการเมือง และสะท้อนว่ารัฐบาลต้องการอุ้มพันธมิตร"นายจตุพรกล่าว และว่า อยากจะฝากถึงพรรคพวกคนเสื้อแดงที่เดินทางมาหน้าอาคารรัฐสภาทุกวัน และใช้ถ้อยคำหยาบคายต่างๆ มากมายนั้นให้ลดโทนลงบ้าง เพราะเท่าที่ตนได้ฟังแล้วไม่สบายใจอย่างยิ่ง ทำเหมือนมีคนจ้างให้ใส่เสื้อแดงมาทำลายคนเสื้อแดง เพราะหากเป็นคนเสื้อแดงจริงขอให้หยุดการกระทำเสีย เพราะล่าสุดให้คนไปสืบข้อมูลดูและพอรู้ที่มาที่ไปแล้ว

ดักคอกลัวผลสอบด้านลบพันธมิตรฯ

ด้านนายณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ แกนนำผู้ดำเนินรายการความจริงวันนี้ กล่าวว่า อยากถามไปยังนายอภิสิทธิ์ว่า ในรายงานนั้นระบุว่า นายตำรวจนอกราชการที่เสียชีวิต ภายในรถจิ๊ปที่เกิดระเบิดบริเวณหน้าพรรคชาติไทยนั้น เป็นเพราะว่ามีการซุกซ่อนวัตถุระเบิดมาในรถอยู่แล้วหรือไม่ นอกจากนี้ในผลการสอบสวนยังพบสารซีโฟร์ บริเวณเสื้อของ น.ส.อังคณา ระดับปัญญาวุฒิ หรือ โบว์ ผู้ชุมนุมกลุ่มพันธมิตร ซึ่งสารประเภทนี้ไม่พบอยู่ในแก๊สน้ำตาหรือไม่ และยังสรุปว่ากลุ่มพันธมิตรสะสมอาวุธไว้ในระหว่างการชุมนุมจำนวนมากใช่หรือไม่ นายอภิสิทธิ์จึงไม่ยอมเปิดเผยข้อมูลนี้ต่อสาธารณะ

นายณัฐวุฒิกล่าวว่า ถ้าภายใน 2-3 วันนี้ยังไม่มีการเปิดเผยผลการสอบสวนดังกล่าวอย่างตรงไปตรงมา ตนจะเสาะหารายงานสรุปผลการสอบสวนนี้มาเปิดเผยด้วยตัวเองภายใน วันที่ 19 กุมภาพันธ์ เพราะมีคนในทำเนียบรัฐบาล กองทัพและสำนักงานตำรวจแห่งชาติ (ตร.) จำนวนมากที่พร้อมจะเอาเอกสารรายงานสรุปผลการสอบสวนมาให้ตน เพื่อเปิดเผยอยู่แล้ว
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Fri Feb 20, 2009 1:00 pm

วันถัดมาคือวันนี้ รัฐบาลตอบกลับกรณีผลสอบ 7 ตุลา แล้วนะครับ
ว่าจะเปิดผลสอบเหตุสลายม็อบ ในเวลา บ่าย 2 โมง :D

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
สาทิตย์เปิดผลสอบเหตุสลายม็อบ7ต.ค.วันนี้
โดย : กรุงเทพธุรกิจออนไลน์
วันที่ 20 กุมภาพันธ์ 2552 10:42
http://www.bangkokbiznews.com/home/news ... _18170.php

เมื่อเวลา 09.00 น.นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย รัฐมนตรีประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ให้สัมภาษณ์ถึงความคืบหน้าเกี่ยวกับผลสอบการสลายกลุ่มผู้ชุมนุมในวันที่ 7 ต.ค.2551 ว่า เมื่อวันที่ 17 ก.พ.ที่ผ่านมา คณะกรรมการฯได้ยุติการสอบในเรื่องนี้ เพราะไม่ได้รับความร่วมมือจากคนที่ขอมาให้ข้อมูล ซึ่งจากที่ตนได้อ่านรายงานสรุป เนื้อหาส่วนใหญ่ไม่แตกต่างจากที่สื่อมวลชนได้นำเสนอข่าว และเห็นว่าเนื้อหาของรายงานดังกล่าวไม่มีอะไรที่ต้องปกปิด สามารถเปิดเผยได้ ซึ่งในวันนี้ (20 ก.พ.) เวลา 14.00 น.ตนจะเปิดแถลงข่าวในเรื่องนี้ ซึ่งสาเหตุที่ต้องดูในรายละเอียด เพราะในส่วนของรายงานอาจจะมีผลกระทบทำให้ใครเสียหายหรือไม่ เพราะถ้านำมาเปิดเผยและปรากฎว่ามีผลกระทบทำให้บุคคลอื่นได้รับความเสียหายก็จะถูกฟ้องกลับ จึงต้องทำให้รอบคอบ

เมื่อถามว่ามีหลายฝ่ายตั้งข้อสังเกตว่าการเปิดเผยล่าช้าเพราะมีรายชื่อบุคคลที่เข้าไปเกี่ยวข้องกับเหตุการณ์สลายการชุมนุมที่อยู่ในพรรคร่วมรัฐบาลและพรรคประชาธิปัตย์ นายสาทิตย์ กล่าวว่า ไม่ว่าชื่อใครก็ตามถ้าอยู่ในรายงานการสอบสวน หากจำเป็นต้องเปิดเผยก็ต้องเปิดเผย ไม่มีอะไรต้องปกปิด ซึ่งตนไม่รู้สึกกังวลเรื่องนี้

“รายละเอียดเท่าที่ผมได้อ่านบางส่วน พบว่า การให้ข้อมูลของสื่อมวลชนก็ตรงกับข้อเท็จจริงในรายงานการสอบสวน ซึ่งเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นจริง ใครทำอะไร เมื่อไหร่ ก็เขียนเอาไว้อย่างนั้น ไม่มีอะไรต้องปกปิด ชื่อใครที่เป็นบุคคลสาธารณะต้องเปิดเผยก็ต้องเปิด และถ้าไม่กระทบกับใครจะเปิดทั้งหมด"นายสาทิตย์ กล่าว

ผู้สื่อข่าวถามว่ารายชื่อในรายงานผลสอบมีบุคคลในรัฐบาลชุดที่แล้วเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยหรือไม่ นายสาทิตย์ กล่าวว่า ในรายงานมีการพูดถึงการประชุมคณะรัฐมนตรี (ครม.)เมื่อวันที่ 6 ต.ค.ที่ผ่านมา ที่มอบหมายให้ พล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ ในฐานะรองนายกรัฐมนตรีในขณะนั้น เป็นผู้ดำเนินการ และพล.อ.ชวลิตได้ประสานงานกับใครในเวลาใดบ้าง ก็จะเขียนเอาไว้ทั้งหมด ซึ่งรายละเอียดเหมือนกับที่สื่อนำเสนอ เรื่องนี้ไม่มีการเข้าไปตัดตอนอย่างที่กลุ่มเสื้อแดงตั้งข้อสังเกต เพราะไม่มีอะไรต้องปกปิด
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby ManiacMaew » Fri Feb 20, 2009 2:01 pm

ปล. ชื่อ ManiacMaew หมายความว่าอย่างไรอธิบายได้ไหมครับ?[/quote]
แปลตรงตัวว่าไอ้บ้าแมว ครับ

ขอไม่quote เพิ่มน่ะครับ เดี๊ยวจะกลายเป็นปิรามิด

เข้าใจแล้วครับที่คุณ argus อธิบาย
ตัวผม นั้นไม่ได้คิดถึงจุดนั้นมาก่อนเองว่า ถ้าศาลไม่ตัดสินอย่างงั้นแล้ว มันจะเป็นยังไงต่อไป
User avatar
ManiacMaew
 
Posts: 65
Joined: Sun Jan 11, 2009 2:19 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby Argus » Fri Feb 20, 2009 2:14 pm

ManiacMaew wrote:ปล.
jerasak wrote:ปล. ชื่อ ManiacMaew หมายความว่าอย่างไรอธิบายได้ไหมครับ?


แปลตรงตัวว่าไอ้บ้าแมว ครับ


ตัวอักษร บางทีมัน ไม่สามารถสื่อความจริงใจได้ครับ ส่วนใหญ่ผมพบตัวเป็นๆ กันครับ.แต่ผมมิใช่ มนุษย์สังคมจ๋าหรอกครับ.

ผมไม่สันทัด ภาษาอังกฤษครับ ผมอ่าน Maew ว่า เมี๊ยวๆ ครับ. แต่ผมเห็นคำอธิบายคำแปล ของคุณแล้วก็ OK ครับ :D
ผม copy quote เสีย มา ผมก็เลย quote เสียด้วย เลยมาซ่อมครับ
Last edited by Argus on Fri Feb 20, 2009 4:28 pm, edited 1 time in total.
User avatar
Argus
 
Posts: 1668
Joined: Wed Dec 03, 2008 11:30 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby savor » Fri Feb 20, 2009 4:19 pm

ผมกลับไปตรวจสอบเรื่องนี้ย้อนหลังแล้วนะครับ ประเด็นไม่ใช่เตรียมงานไม่ทัน
เพราะเรื่องได้ข้อยุติตั้งแต่วันที่ 7 พ.ย. 51 ก่อนถึงหมายกำหนดการ 1 สัปดาห์ว่า
จะใช้ ถ.หลานหลวง (หมายกำหนดการงานพระราชพิธีพระราชทานเพลิงพระศพฯ
คือระหว่างวันที่ 14-19 พ.ย. 51)


คุณยอมรับไหมครับว่า ตรงนี้คุณบิดเบือนเองแบบหน้าด้านๆเลยครับ เพราะอันที่จริงลุงจำลองแกพึ่งจะออกมาแถลงวันที่ 8 ตอนค่ำๆเองว่า จะเปิดทางให้ขบวนเสด็จ...


มติวันที่ 22 ก.ย. ไม่มีค่าอะไรเลยครับ ก็เขาขอมาทุกช่องจราจร แต่คุณไม่สามารถให้เขาได้ครบ ดังนั้นเขาจะเตรียมงานไปทำซากอะไรครับ แต่พอวันที่ 8 บอกว่ายินยอมตาม แต่ก็สายไปซะแล้วครับ เขาย้ายเส้นทางเรียบร้อยแล้ว :(

เป็นอะไรที่ตลกแล้วครับ ให้พระมหากษัตริย์เสด็จพระราชดำเนินผ่าน ทั้งๆที่ยังมีเครื่องกีดขวางวางเลอะเทอะระเกะระกะอยู่ คุณคิดพิจารณาเอาเองนะครับ เค้าทำถูกไหมที่เปลี่ยนทางเสด็จแทนที่จะให้ขบวนเสด็จผ่านถนนราชดำเนินโดยที่ยังมีเครื่องกีดขวางอยู่ ???

ส่วนเรื่อง M79 นี่ผมก็ได้บอกไปแล้วว่า ถ้าทางพันธมิตรให้ความร่วมมือตำรวจในการลงพื้นที่อย่างเต็มที่ ก็ไม่มีปัญหาหรอกครับ คุณอนุญาตให้ตำรวจเข้าถึงพื้นที่หลังจากเกิดเหตุแล้วเป็น 10 ชม. หลักฐานเลือนเกลี้ยงแล้วครับ ถามว่าทำไมพันธมิตรไม่ให้ความร่วมมือครับ ??? กลัวว่าจะโดนค้นพบอาวุธภายในสถานที่ชุมนุมใช่มั้ย ?

ผมถึงบอกว่า ทีแบบนี้ล่ะเห็นความปลอดภัยของตัวเอง แล้วทำไมก่อนหน้านั้นไม่ให้ความร่วมมือครับ เอ... แล้วผมก็ยังสงสัยอีกว่า ตกลงพันธมิตรเห็นความปลอดภัยของตนเองสำคัญกว่าความปลอดภัยของพระประมุขเหรอครับ
ปราสาทเขาพระวิหารมันก็เหมือนบ้านทรายทอง
เจ้าคุณปู่ เจ้าคุณตาตกลงไว้ว่ามันเป็นของสายพินิจนันท์ แต่สาย สว่างวงศ์ ณ อยุธยา เข้าไปอยู่นานมากจนคิดว่าเป็นของตัวเอง
มันไม่ใช่ มันเป็นของพจมานเขา
เรื่องนี้คนเข้าใจได้ง่ายๆ มีแต่คนโง่ๆ เท่านั้นที่จะไม่เข้าใจ
User avatar
savor
 
Posts: 540
Joined: Wed Jan 07, 2009 1:15 pm

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby savor » Fri Feb 20, 2009 4:30 pm

แล้วผลสอบก็ออกมาดังที่ผมคาดครับ คือสรุปหาคนผิดยังไม่ได้ ( และก็คิดว่าคงไม่มีทางหาได้ :D )

เรื่องนี้มันมีปัญหาอยู่แล้วครับ...

ในเมื่อกระบวนการตรวจสอบของหมอพรทิพย์นั้นน่าสงสัย ( เช่นเดียวกับที่คุณว่าพฤติกรรมของตำรวจ )

ไม่ว่าจะเป็นการรีบด่วนสรุปสาเหตุการตายโดยไม่คำนึงถึงสภาพการตายเลย การทดสอบกับโมเดลที่ไม่สื่อถึงร่างกายของมนุษย์ การทดสอบโดยตั้งธงสมมติฐานไว้ที่แก๊สน้ำตาเพียงอย่างเดียว

แต่จะให้โยนความผิดมาให้ตำรวจหรือใครก็ตาม ก็จะเสี่ยงกับการโดนเค้าสวนกลับมาหน้าหงายล่ะครับ

สุดท้ายผลมันก็คงต้องออกมาครึ่งๆกลางๆแบบนี้ ;)
ปราสาทเขาพระวิหารมันก็เหมือนบ้านทรายทอง
เจ้าคุณปู่ เจ้าคุณตาตกลงไว้ว่ามันเป็นของสายพินิจนันท์ แต่สาย สว่างวงศ์ ณ อยุธยา เข้าไปอยู่นานมากจนคิดว่าเป็นของตัวเอง
มันไม่ใช่ มันเป็นของพจมานเขา
เรื่องนี้คนเข้าใจได้ง่ายๆ มีแต่คนโง่ๆ เท่านั้นที่จะไม่เข้าใจ
User avatar
savor
 
Posts: 540
Joined: Wed Jan 07, 2009 1:15 pm

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sat Feb 21, 2009 3:08 am

savor wrote:
ผมกลับไปตรวจสอบเรื่องนี้ย้อนหลังแล้วนะครับ ประเด็นไม่ใช่เตรียมงานไม่ทัน
เพราะเรื่องได้ข้อยุติตั้งแต่วันที่ 7 พ.ย. 51 ก่อนถึงหมายกำหนดการ 1 สัปดาห์ว่า
จะใช้ ถ.หลานหลวง (หมายกำหนดการงานพระราชพิธีพระราชทานเพลิงพระศพฯ
คือระหว่างวันที่ 14-19 พ.ย. 51)


คุณยอมรับไหมครับว่า ตรงนี้คุณบิดเบือนเองแบบหน้าด้านๆเลยครับ เพราะอันที่จริงลุงจำลองแกพึ่งจะออกมาแถลงวันที่ 8 ตอนค่ำๆเองว่า จะเปิดทางให้ขบวนเสด็จ...

มติวันที่ 22 ก.ย. ไม่มีค่าอะไรเลยครับ ก็เขาขอมาทุกช่องจราจร แต่คุณไม่สามารถให้เขาได้ครบ ดังนั้นเขาจะเตรียมงานไปทำซากอะไรครับ แต่พอวันที่ 8 บอกว่ายินยอมตาม แต่ก็สายไปซะแล้วครับ เขาย้ายเส้นทางเรียบร้อยแล้ว :(

เป็นอะไรที่ตลกแล้วครับ ให้พระมหากษัตริย์เสด็จพระราชดำเนินผ่าน ทั้งๆที่ยังมีเครื่องกีดขวางวางเลอะเทอะระเกะระกะอยู่ คุณคิดพิจารณาเอาเองนะครับ เค้าทำถูกไหมที่เปลี่ยนทางเสด็จแทนที่จะให้ขบวนเสด็จผ่านถนนราชดำเนินโดยที่ยังมีเครื่องกีดขวางอยู่ ???


ผมบิดเบือนตรงไหนล่ะครับ มีหลักฐานว่าพันธมิตรแถลงตั้งแต่วันที่ 22 ก.ย.51
ว่าจะเปิดทางเสด็จให้จริงๆ ไม่ใช่เพิ่งมาบอกจะเปิดทางเสด็จในวันที่ 8 พ.ย.51
ซึ่งผมนำข่าวจากโพสต์ทูเดย์มาลงให้ดูประกอบแล้ว..

พันธมิตรฯรื้อเวทีมัฆวาน
วันจันทร์ที่ 22 กันยายน พ.ศ. 2551
http://www.posttoday.com/pantamit.php?id=8314

ปัญหาไม่ได้อยู่ตรงที่จะเปิดทางหรือไม่เปิดทาง เพราะมีหลักฐานว่าพันธมิตร
เปิดทางให้ตั้งแต่ก่อนวันปิยมหาราชแล้ว แต่ปัญหาอยู่ที่การขอคงสิ่งกีดขวาง
ริมทางด้านซ้ายเอาไว้ มีตรงไหนที่ผมไม่ได้พูดความจริง ไม่มีหลักฐานอ้างอิง?

คุณ savor ต่างหากที่อ้างความเข้าใจผิดๆ เกี่ยวกับการแถลงวันที่ 8 พ.ย. 51
ว่าพันธมิตรเพิ่งมายอมตามตำรวจ หลังจากตำรวจแจ้งเปลี่ยนเส้นทางเสด็จ

ทั้งที่แถลงการณ์ดังกล่าวมีวัตถุประสงค์แก้ความเข้าใจผิดที่พันธมิตรถูกโจมตี
ว่าไม่จงรักภักดีไม่ยอมเปิดเส้นทางเสด็จ จึงไม่ใช่เป็นแถลงการณ์ยินยอม-
เปิดเส้นทางเสด็จ เพราะได้แถลงจะเปิดเส้นทางเสด็จไปก่อนเป็นเดือนแล้ว


*แต่ปัญหาคือ ตำรวจไม่สามารถดูแลความปลอดภัยในพื้นที่ มีหลักฐานคือ
การเกิดเหตุร้ายซ้ำซากหลายครั้ง ทำให้พันธมิตรขอคงสิ่งกีดขวางข้างทางไว้*


...

คงต้องย้ำว่าการคงสิ่งกีดขวางดังกล่าว ไม่ได้ทำให้ช่องจราจรไม่ครบ 6 ช่อง
ขอมาทุกช่องจราจรก็เปิดให้ทุกช่องจราจร มีแค่ริมทางเฉพาะที่เป็นถนนแยก
เข้าทำเนียบรัฐบาลที่ขอคงสิ่งกีดขวางไว้เท่านั้น เหตุผลที่ขอคงสิ่งกีดขวางไว้
ก็เพราะตำรวจไม่สามารถรับรองความปลอดภัยให้พันธมิตรถ้ารื้อสิ่งกีดขวาง
และก่อนหน้านั้นพันธมิตรก็ถูกโจมตีไปแล้วถึง 9 ครั้ง

ความจริงหากตำรวจปฏิบัติหน้าที่ตามปกติ ดูแลป้องกันไม่ให้เกิดเหตุในพื้นที่
ซ้ำแล้วซ้ำอีก พันธมิตรไม่จำเป็นต้องทำสิ่งกีดขวางเลยด้วยซ้ำ การเปิดถนน
ก็จะไม่มีปัญหาอะไรเลย


แต่ตำรวจไม่ปฏิบัติหน้าที่ตามที่ควรและก่อนหน้านี้ ตำรวจก็เพิ่งก่อเหตุสลาย
การชุมนุมมีผู้บาดเจ็บ พิการ เสียชีวิต ในเหตุการณ์วันที่ 7 ต.ค.51 มาก่อน
โดยแสดงตัวเป็นปฏิปักษ์กับพันธมิตรอย่างชัดเจน :!:

เหตุการณ์ทั้งหมดตำรวจ "เลือกเอง" ที่ไม่ดูแลความปลอดภัยให้กลุ่มพันธมิตร
ทำให้เหลือทางเลือกเดียวคือเปลี่ยนเส้นทางเสด็จไปใช้ถนนหลานหลวง
:idea:
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sat Feb 21, 2009 3:50 am

savor wrote:ส่วนเรื่อง M79 นี่ผมก็ได้บอกไปแล้วว่า ถ้าทางพันธมิตรให้ความร่วมมือตำรวจในการลงพื้นที่อย่างเต็มที่ ก็ไม่มีปัญหาหรอกครับ คุณอนุญาตให้ตำรวจเข้าถึงพื้นที่หลังจากเกิดเหตุแล้วเป็น 10 ชม. หลักฐานเลือนเกลี้ยงแล้วครับ ถามว่าทำไมพันธมิตรไม่ให้ความร่วมมือครับ ??? กลัวว่าจะโดนค้นพบอาวุธภายในสถานที่ชุมนุมใช่มั้ย ?

ผมถึงบอกว่า ทีแบบนี้ล่ะเห็นความปลอดภัยของตัวเอง แล้วทำไมก่อนหน้านั้นไม่ให้ความร่วมมือครับ เอ... แล้วผมก็ยังสงสัยอีกว่า ตกลงพันธมิตรเห็นความปลอดภัยของตนเองสำคัญกว่าความปลอดภัยของพระประมุขเหรอครับ


คุณ savor พูดถึง M79 ทำไมครับ?

การพูดถึงเรื่อง M79 แสดงถึงการใช้ข้อมูลผิดๆ อีกครั้งแล้วครับ
เพราะเป็นเรื่องที่เกิดหลังพระราชพิธีพระราชทานเพลิงพระศพฯ
ไม่เกี่ยวกับการเปิดเส้นทางเสด็จที่เรากำลังคุยกันนะครับ

ส่วนประโยคที่ถามว่า...

ตกลงพันธมิตรเห็นความปลอดภัยของตนเองสำคัญกว่า
ความปลอดภัยของพระประมุขเหรอครับ


คุณ savor ถามแบบนี้ ไม่ทราบว่าเห็นชีวิตคนเป็นอะไร?

...

ประเด็นไม่ได้อยู่ที่เห็นความปลอดภัยของพันธมิตรสำคัญกว่า
ความปลอดภัยของในหลวง แต่ประเด็นสำคัญอยู่ที่ในการเสด็จ
ต้องไม่มีใครบาดเจ็บเสียชีวิตทั้งนั้น


...

ผมแน่ใจว่าพันธมิตรไม่ได้กลัวตาย เพราะถ้ากลัวตายคงไม่อยู่
รอรับระเบิดในทำเนียบอย่างที่ทราบกัน แต่ในฐานะของแกนนำ
ในขณะนั้นก็ต้องปกป้องผู้ชุมนุมให้มากที่สุด

หากตำรวจทำหน้าที่ตามที่ควร ก็ไม่จำเป็นต้องมีเครื่องกีดขวาง
แต่ก็เห็นกันแล้วว่าตำรวจทำหน้าที่หรือไม่ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง-
หลังพระราชพิธีฯ มีการยิงระเบิด M79 ทำร้ายสังหารพันธมิตร
ซ้ำแล้วซ้ำอีก นอกจากตำรวจจับคนร้ายไม่ได้ยังป้องกันเหตุ
ไม่ให้เกิดซ้ำๆ ไม่ได้ด้วย...


คุณ savor ถามแบบนั้น ไม่ทราบเห็นชีวิตคนเป็นอะไร?
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby ppneer » Sat Feb 21, 2009 3:56 am

jerasak wrote:เพื่อนๆ ฝ่ายตรงข้ามพันธมิตร ที่ยังสงสัยเรื่องอะไรอีกเชิญเข้ามาถามได้นะครับ
จะได้รวมประเด็นสงสัยของฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรไว้ที่กระทู้นี้เลย :D


คุณพี่Jerasak ครับ ขอร้องครับผมเข้าใจดีถึงเจตนารมย์ การรักเพื่อนฝูงครับ

แต่ยังมีคนหลากหลายที่จะเข้าที่นี้ กระผมคิดว่าถอนคำว่า พันธมิตร สักนิดก็ยังดี

น้องๆที่เขาสงสัยและยังเป็นกลางจะเข้ามารับรู้ข้อมูลที่เป็นจริงได้บ้างส่วนครับขอขอบพระคุณที่ให้อภัยอึ่งอ่างอย่างผมครับ
ขวานทอง บรรพบุรุษ เป็นคนสร้างให้เราทุกวันนี้ ตัวกูจะปกปักรักษาเท่าชีวิตเพื่อ พ่อหลวง กูถวายชีวิต

ใอ้แม้ว ออกไปๆๆๆ กูเกลียดใอ้แม้ว
User avatar
ppneer
 
Posts: 3382
Joined: Mon Jan 19, 2009 2:59 pm

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sat Feb 21, 2009 4:30 am

savor wrote:ผมถึงบอกว่า ทีแบบนี้ล่ะเห็นความปลอดภัยของตัวเอง แล้วทำไมก่อนหน้านั้นไม่ให้ความร่วมมือครับ เอ... แล้วผมก็ยังสงสัยอีกว่า ตกลงพันธมิตรเห็นความปลอดภัยของตนเองสำคัญกว่าความปลอดภัยของพระประมุขเหรอครับ


การประกาศรื้อถอนสิ่งกีดขวางทั้งหมด เพื่อแสดงความจงรักภักดีสูงสุด
กระทำหลังจากวันที่ 8 พ.ย.51 ไปแล้ว ในแถลงการณ์ฉบับที่ 14/2551
ลงวันที่ 10 พ.ย.51 ซึ่งไม่เกี่ยวกับการเปลี่ยนเส้นทางเสด็จแล้วครับ

และผลการรื้อถอนสิ่งกีดขวางก็อย่างที่รู้กัน คือพันธมิตรถูกระดมยิง
ด้วย M79 มีผู้บาดเจ็บล้มตายเป็นจำนวนมาก ตามที่แกนนำพันธมิตร
เคยแสดงความกังวลเอาไว้ตั้งแต่ก่อนวันที่ 8 พ.ย.51


แสดงให้เห็นอย่างชัดเจนว่าเหตุผลด้านความปลอดภัยไม่ได้อ้างลอยๆ
แต่พันธมิตรถูกคุกคามจริง เจ็บจริง พิการจริง ตายจริง


พันธมิตรสมควรตายเพราะต่อต้านรัฐบาลที่มาจากโกงเลือกตั้งหรือครับ? :?:
Last edited by jerasak on Sat Feb 21, 2009 4:37 am, edited 2 times in total.
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sat Feb 21, 2009 4:31 am

ppneer wrote:
jerasak wrote:เพื่อนๆ ฝ่ายตรงข้ามพันธมิตร ที่ยังสงสัยเรื่องอะไรอีกเชิญเข้ามาถามได้นะครับ
จะได้รวมประเด็นสงสัยของฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรไว้ที่กระทู้นี้เลย :D


คุณพี่Jerasak ครับ ขอร้องครับผมเข้าใจดีถึงเจตนารมย์ การรักเพื่อนฝูงครับ

แต่ยังมีคนหลากหลายที่จะเข้าที่นี้ กระผมคิดว่าถอนคำว่า พันธมิตร สักนิดก็ยังดี

น้องๆที่เขาสงสัยและยังเป็นกลางจะเข้ามารับรู้ข้อมูลที่เป็นจริงได้บ้างส่วนครับขอขอบพระคุณที่ให้อภัยอึ่งอ่างอย่างผมครับ


คุณ ppneer จะให้ผมถอนคำว่า "พันธมิตร" จากตรงไหนครับ?
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sat Feb 21, 2009 4:45 am

savor wrote:แล้วผลสอบก็ออกมาดังที่ผมคาดครับ คือสรุปหาคนผิดยังไม่ได้ ( และก็คิดว่าคงไม่มีทางหาได้ :D )

เรื่องนี้มันมีปัญหาอยู่แล้วครับ...

ในเมื่อกระบวนการตรวจสอบของหมอพรทิพย์นั้นน่าสงสัย ( เช่นเดียวกับที่คุณว่าพฤติกรรมของตำรวจ )

ไม่ว่าจะเป็นการรีบด่วนสรุปสาเหตุการตายโดยไม่คำนึงถึงสภาพการตายเลย การทดสอบกับโมเดลที่ไม่สื่อถึงร่างกายของมนุษย์ การทดสอบโดยตั้งธงสมมติฐานไว้ที่แก๊สน้ำตาเพียงอย่างเดียว

แต่จะให้โยนความผิดมาให้ตำรวจหรือใครก็ตาม ก็จะเสี่ยงกับการโดนเค้าสวนกลับมาหน้าหงายล่ะครับ

สุดท้ายผลมันก็คงต้องออกมาครึ่งๆกลางๆแบบนี้ ;)


คุณ savor สับสนอะไรหรือเปล่าครับ :?:

ผลสอบที่ออกมาไม่เกี่ยวกับหมอพรทิพย์นะครับ

แต่เป็นผลสอบของคณะกรรมการอิสระที่แต่งตั้ง-
โดยรัฐบาลสมชาย ที่เป็นคนของรัฐบาลสมชาย
พูดง่ายๆ คือเป็นฝ่ายผู้ถูกกล่าวหา

ผลสอบออกมาว่า "หาคนผิดยังไม่ได้" แบบนี้
ก็แสดงว่าไม่ยอมรับผิด แต่ไม่รู้จะให้ใครผิดดี
จะโยนความผิดให้ตำรวจ ก็เป็นพวกเดียวกัน
เลยสรุปว่า "หาคนทำผิดยังไม่ได้" ไงครับ

ผลสอบออกมาแบบนี้จึงต้องสรุปเหมือนเดิม
คือผู้ถูกกล่าวหายังแก้ตัวไม่ได้นะครับ
:D
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby GAOLENG » Sat Feb 21, 2009 5:43 am

เข้ามาชื่นชม จขกท
ผมว่าถ้าเราแลกเปลี่ยนความเห็นกันอย่างสุภาพ
จะทำให้บอร์ดนี้ น่าเข้ามาอ่านขึ้นอีกมาก


อย่างไรก็ตาม จขกทบอกว่า มิได้เห็นด้วยกับทุกอย่างที่พันธมิตรทำ
ผมว่าฝ่าย นปช.ก็เช่นกัน


การมีตรรกะว่า ฝ่ายตรงข้ามสนับสนุนคนโกง หรือไม่ก็ถูกจ้างมา เป็นมิจฉาทิฐฐิ
ดูคนระดับ ครูประทีป คุณหมอเหวง คุณจรัญ ดิษฐาภิชัย คุณวิสา คัญทัพ ฯลฯ
พวกนี้ชอบคนโกงหรือ จ้างได้หรือ คนเต็มสนามรัชมังคลา และที่ไปไม่ได้ตามหมู่บ้านไกลๆ
พวกที่ไม่ว่างหรือไม่สะดวกไปอีกตั้งมากมาย มีใครมีปัญญาจ้างมาหรือ


ผมไม่เชื่อว่าคุณทักษิณบริสุทธ์ผุดผ่อง และก็ไม่เชื่อนักการเมืองคนไหน รวมทั้งพรรคที่เป็นรัฐบาลขณะนี้ด้วย
แต่พวกเขาเป็นนักการเมือง ซึ่งเหมือนผู้ปกครอง "ที่ต่างมาแล้วสาบสูญ"
ถ้าเขาทำไม่ดี ครั้งต่อไปเราก็ไม่เลือกเขาก็ได้


ต่างจากพวกขุนนาง เสนา อำมาตย์ พวกนี้พอเริ่ม เข้ารับราชการ ก็อยู่จนเกษียร
จะโกงก็ไม่มีผู้ตรวจสอบ ปฏิวัติเสร็จ ก็แต่งตั้งพวกพ้องเป็นบอร์ดรัฐวิสาหกิจ
เป็นสนช. คตส. องค์การอิสระต่างๆ ล้วนเป็นพวกเขา
อำนาจต่างๆ ทั้งนิติบัญัญัติ บริหาร บางส่วนของตุลาการ ล้วนตกอยู่ในมือเขา
ในความเห็นผม พวกนี้เป็น priority ที่ต้องกำจัดก่อน
อย่าคิดว่าคนที่มีความเห็นไม่เหมือนคุณคือศัตรู
User avatar
GAOLENG
 
Posts: 196
Joined: Sun Feb 15, 2009 11:26 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby OHM_DGO » Sat Feb 21, 2009 6:09 am

มีโอกาสได้คุยกับคุณหมอที่ดูแลอยู่ทางฝ่ายพันธมิตร เลยได้ทราบข้อเท็จจริงบางอย่างที่รัฐบาลชุดก่อนพยายามจะปกปิด
ประมาณว่าถ้าฝ่ายรัฐบาลไม่เล่นนอกเกมก่อน พันธมิตรก็ไม่จำเป็นต้องทำอะไรหลาย ๆ ที่ไม่อยากทำน่ะครับ
สื่อส่วนนึงก็โดนบิดเบือนไปด้วย แล้วก็น้องโบว์ไม่ได้เสียชีวิตเพราะแก๊สน้ำตากระแทกอะไรนั่นหรอกครับ
เพราะสภาพด้านหน้าเกือบทั้งหมดถูกไฟไหม้ ปกติแล้วแก๊สน้ำตาคงไม่มีอาณุภาพขนาดทำให้เกิดไฟไหม้ได้หรอกนะ
มันเป็นอะไรที่แรงกว่านั้นเยอะครับ ภาพที่เห็นกันตามเว็บแล้วเอามาโพสนั่นหลายรูปไม่ใช่น้องโบว์ด้วย แค่เสื้อก็ไม่ใช่แล้ว
พยายามบิดเบือนกันสุด ๆ หมอพรทิพย์ก็คนธรรมดาย่อมรักตัวกลัวตายครับ การแถลงข่าวในรัฐบาลชุดที่แล้วสุ่มเสี่ยงต่อชีวิตพอสมควร
ฉะนั้นถ้าเค้าชี้ให้เดินไปทางไหนคุณก็ควรจะเดินตาม ไม่อย่างนั้นอาจจะไม่อยู่จนถึงบัดนี้หรอก
อุปกรณ์อะไรที่เอามาแถลงนั่นทำไมจะจัดกันเองไม่ได้
บอกได้เลยตำรวจไม่กล้าสวนหรอกครับเพราะคนเจ็บหนักจะเป็นตำรวจซะเอง

เรื่องการขัดขวางเจ้าหน้าที่ตำรวจในการเก็บหลักฐาน ลองคิดดูว่าถ้าคุณรู้ว่าคนที่เป็นคนร้ายทำมาเนียนเป็นเก็บหลักฐาน
แต่แท้จริงแล้วเข้ามาเพื่อทำลายหลักฐาน คุณอยากจะให้เค้าเข้ามาหรือเปล่า
คุณหมอบอกว่าทาสีกำแพงให้ใหม่ด้วยนะเอ้อ ล่าสุด

รมต.สำนักนายกฯ สาธิต ออกมาประกาศผลการสอบสวน

ของคณะกรรมการที่คุณสมชายตั้งขึ้นสอบสวนเหตุการณ์ 7 ตุลา

คณะกรรมการสรุปว่า

"กระทำเกินกว่าเหตุจริง แต่ เป็นการตัดสินใจของตำรวจเอง

โดยไม่เกี่ยวข้องกับฝ่ายการเมือง"


อาเมนโดนเข้าแล้ว รับใช้นักการเมืองสกปรก โดนแน่ ๆ
ยังไงก็เหลือเรื่องที่คุณสม...สั่งผู้ว่าการท่าปิดสนามบินอีกเรื่องนึงนะ
เรื่องนี้ยังอีกหลายยก มีมือที่มองไม่เห็นอยู่เยอะแยะ แต่เค้ารู้ว่าใครเป็นเจ้าของมือกันหมดแล้ว
User avatar
OHM_DGO
 
Posts: 209
Joined: Mon Jan 05, 2009 11:05 pm

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sat Feb 21, 2009 6:40 am

GAOLENG wrote:เข้ามาชื่นชม จขกท
ผมว่าถ้าเราแลกเปลี่ยนความเห็นกันอย่างสุภาพ
จะทำให้บอร์ดนี้ น่าเข้ามาอ่านขึ้นอีกมาก


อย่างไรก็ตาม จขกทบอกว่า มิได้เห็นด้วยกับทุกอย่างที่พันธมิตรทำ
ผมว่าฝ่าย นปช.ก็เช่นกัน


การมีตรรกะว่า ฝ่ายตรงข้ามสนับสนุนคนโกง หรือไม่ก็ถูกจ้างมา เป็นมิจฉาทิฐฐิ
ดูคนระดับ ครูประทีป คุณหมอเหวง คุณจรัญ ดิษฐาภิชัย คุณวิสา คัญทัพ ฯลฯ
พวกนี้ชอบคนโกงหรือ จ้างได้หรือ คนเต็มสนามรัชมังคลา และที่ไปไม่ได้ตามหมู่บ้านไกลๆ
พวกที่ไม่ว่างหรือไม่สะดวกไปอีกตั้งมากมาย มีใครมีปัญญาจ้างมาหรือ


ผมไม่เชื่อว่าคุณทักษิณบริสุทธ์ผุดผ่อง และก็ไม่เชื่อนักการเมืองคนไหน รวมทั้งพรรคที่เป็นรัฐบาลขณะนี้ด้วย
แต่พวกเขาเป็นนักการเมือง ซึ่งเหมือนผู้ปกครอง "ที่ต่างมาแล้วสาบสูญ"
ถ้าเขาทำไม่ดี ครั้งต่อไปเราก็ไม่เลือกเขาก็ได้


ต่างจากพวกขุนนาง เสนา อำมาตย์ พวกนี้พอเริ่ม เข้ารับราชการ ก็อยู่จนเกษียร
จะโกงก็ไม่มีผู้ตรวจสอบ ปฏิวัติเสร็จ ก็แต่งตั้งพวกพ้องเป็นบอร์ดรัฐวิสาหกิจ
เป็นสนช. คตส. องค์การอิสระต่างๆ ล้วนเป็นพวกเขา
อำนาจต่างๆ ทั้งนิติบัญัญัติ บริหาร บางส่วนของตุลาการ ล้วนตกอยู่ในมือเขา
ในความเห็นผม พวกนี้เป็น priority ที่ต้องกำจัดก่อน


ปัญหาอีกอย่างหนึ่งก็คือการชูแนวคิดแบบเหมารวมว่า "ข้าราชการเลวทั้งหมด"
แล้วก่อกระแสให้ประชาชนต่อต้านข้าราชการในลักษณะทำสงครามประชาชน
โดยตั้งให้ข้าราชการเป็นศัตรูเรียกชื่อว่า "อมาตยาธิปไตย"

ก็เหมือนกับอีกแนวคิดที่เหมารวมว่า "นักธุรกิจเลวทั้งหมด" แล้วก่อกระแสให้
ประชาชนต่อต้านนักธุรกิจในลักษณะทำสงครามประชาชนโดยตั้งให้นักธุรกิจ
เป็นศัตรู เรียกชื่อว่า "ทุนนิยมสามานย์"

หรือแม้แต่การชูแนวคิด "นักการเมืองเลวทั้งหมด" แล้วไปชูแนวคิดให้มี
กลุ่มตัวแทนประชาชนรูปแบบอื่น จนกลายเ็ป็นแนวคิด "การเมืองใหม่"
ก็เป็นเรื่องทำนองเดียวกัน

ทั้งหมดเป็นการแบ่งขาวแบ่งดำ เพื่อประโยชน์ในการปลุกระดมเท่านั้น
เอาเข้าจริงจะมีพวกที่เลวทั้งหมดได้ยังไง นั่นมันต้องอยู่ในเทพนิยาย
อย่าง The Lord of The Ring
:lol:

...

ความจริงทั้งฝั่งเสื้อเหลือง และเสื้อแดง ก็มีองค์ประกอบหลากหลาย
ต่างอุดมการณ์ต่างวัตถุประสงค์มาผสมรวมกัน แต่พอแบ่งสีกันแล้ว
ก็มีบทบาทค้ำคอขึ้นมา กลายเป็นพวกตัวเองดีทั้งหมด ฝ่ายตรงข้าม-
เลวทั้งหมด แล้วก็ทะเลาะกันมาหลายปียิ่งนานยิ่งอาการหนัก

*ถ้าสามารถถอยกลับมาอยู่บนหลักการพื้นฐานที่ใครผิดก็ว่าไปตามผิด
ใครถูกกล่าวหาก็ช่วยชี้แจงให้เข้าใจกันถูกต้อง จะคุยกันง่ายอีกเยอะ*


หลายปีที่ผ่านมาทั้งสองฝ่ายถูกถล่มด้วยสงครามข้อมูลข่าวสาร
จนมีชุดข้อมูลต่างกันสุดขั้ว ถ้ามีโอกาสพูดคุยแลกเปลี่ยนกันดีๆ
เหมือนช่วยกันประมวลข่าว จะหาข้อสรุปร่วมกันได้มากมาย


สำหรับผมคิดว่า priority ที่ต้องทำก่อน คือการกำจัดชุดข้อมูลต่างขั้ว
ที่ทำให้่แบ่งฝ่ายเกลียดชังกัน จากข้อมุลที่ไม่เป็นความจริงครับ
:D
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sat Feb 21, 2009 6:50 am

OHM_DGO wrote:มีโอกาสได้คุยกับคุณหมอที่ดูแลอยู่ทางฝ่ายพันธมิตร เลยได้ทราบข้อเท็จจริงบางอย่าง...


ตามที่คุณ OHM_DGO โพสต์มาจะกลายเป็นเรื่องใช้อาวุธร้ายแรงไปแล้ว
ซึ่งเข้าทำนองข่าวลือฟังเขาเล่าว่านะครับ เรื่องแบบนี้มีข้อเสียที่สำคัญคือ
คนฟังไม่รู้จะแย้งได้ยังไง
:|

ต่อให้เป็นคนที่น่าเชื่อถือออกมาแย้ง ก็ยังอ้างไปได้อีกว่ามีเรื่องลึกลับ
มาทำให้ไม่สามารถพูดความจริง :?

ก็ขอรับฟังไว้นะครับ.. ว่าแต่มีข่าววงในเรื่องสารวัตรจ๊าบด้วยไหมครับ
ผมเก็บข้อมูลทำนองข่าวลือแบบนี้ด้วยเหมือนกัน เพราะถึงเป็นข่าวลือ
ก็ยังมีบางส่วนที่เก็บมาประมวลข้อมูลได้ครับ
:D
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby OHM_DGO » Sat Feb 21, 2009 7:43 am

jerasak wrote:ก็ขอรับฟังไว้นะครับ.. ว่าแต่มีข่าววงในเรื่องสารวัตรจ๊าบด้วยไหมครับ
ผมเก็บข้อมูลทำนองข่าวลือแบบนี้ด้วยเหมือนกัน เพราะถึงเป็นข่าวลือ
ก็ยังมีบางส่วนที่เก็บมาประมวลข้อมูลได้ครับ
:D

ผมเล่าในส่วนที่เล่าได้ครับ จริง ๆ อยากพิมพ์จะแย่ กำลังขอหมออยู่เรื่องข้อมูลเต็ม ๆ
เรื่องส่วนใหญ่ไม่แน่ใจว่าต้องผ่านกระบวนการชั้นศาลไปก่อนหรือเปล่าถึงจะเปิดเผยได้
คนในเว็บที่เล่นอยู่ถ้าเข้าไปอ่านก็รู้เรื่องกันหมดล่ะครับ ลองถามท่าน yenmanovic ดูได้ หุ ๆ

เรื่องสารวัตรจ๊าบนี่ไม่แน่ใจว่ามีข้อมูลเก่าหรือเปล่า
กำลังหาของเก่าอ่านอยู่เพราะผมก็เพิ่งสนใจเรื่องการเมืองได้ไม่นาน :lol:
ถ้ามีแบบลึก ๆ จะแบ่งปันให้ครับ แต่เรื่องน้องโบว์นี่โดนหมกเม็ดเยอะ
คุณหมอมีภาพเปรียบเทียบอยู่หลายภาพ ติดอยู่เรื่องต้องขออนุญาติก่อน
เพราะสาเหตุการเสียชีวิตของจริงกับข่าวนี่ไปกันคนละเรื่องเลย
ถ้าเรื่องบางอย่างคุณหมอบอกว่าไม่ควรเปิดเผยออกไปผมจะ PM ไปให้ล่ะกันนะครับ
แล้วก็ต้องอาจจะต้องกำหนดขอบเขตของการเผยแพร่ด้วย
User avatar
OHM_DGO
 
Posts: 209
Joined: Mon Jan 05, 2009 11:05 pm

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sun Feb 22, 2009 9:41 am

jerasak wrote:
savor wrote:และยังไม่รวมกับข้อแย้งที่ว่า ที่หน้า บชน. ไม่มีการระดมยิงแก๊สน้ำตา


เรื่องอื่นๆ ที่คุณ savor แย้งมา ผมรอให้ผู้ถูกกล่าวหาแก้ต่างนะครับ
แต่ผมติดใจอยู่เรื่องเดียวที่คุณบอกว่า หน้า บชน.ไม่ยิงแก๊สน้ำตา

คราวนี้ผมขอให้ คุณ savor ช่วยหาหลักฐานอ้างอิงมาประกอบครับ
ใครที่บอกว่าหน้า บชน.ไม่มีการยิงแก๊สน้ำตา?
:D


จนถึงตอนนี้คุณ savor ก็ยังไม่นำหลักฐานอ้างอิงมาแสดงว่า..

*ตอนน้องโบว์เสียชีวิต "ที่หน้า บชน.ไม่มีการยิงแก๊สน้ำตา"*

คุณ savor อาจหาหลักฐานไม่ได้ หรือไม่เห็นคำถามของผมนะครับ :D

...

ผมไปค้นเจอบทสัมภาษณ์คุณพ่อน้องโบว์ ที่พูดถึงเหตุการณ์จาก-
คำบอกเล่าของคุณแม่น้องโบว์ เป็นรายงานพิเศษของ "คมชัดลึก"
เผยแพร่เมื่อวันที่ 8 ตุลาคม 2551 เวลาประมาณ 4 โมงเย็น

แสดงว่าบทสัมภาษณ์ชุดนี้ทำทันทีหลังเหตุการณ์ไม่เกิน 1 วัน
ผู้ให้สัมภาษณ์น่าจะมีความแม่นยำเพราะเหตุการณ์เพิ่งเกิดขึ้น

ชัดเจนที่คุณแม่น้องโบว์เล่าว่า "โดนแก๊สน้ำตา" และหลังจากนั้น
พบว่าน้องโบว์เสียชีวิต แต่ตอนที่ให้สัมภาษณ์นี้คุณพ่อน้องโบว์
ยังไม่คิดว่าแก๊สน้ำตาจะรุนแรงถึงขนาดทำให้เสียชีวิตจึงคิดว่า
มีการใช้อาวุธอื่นๆ
ที่มีอำนาจร้ายแรงนอกจากแก๊สน้ำตา..

ผมตัดมาเฉพาะที่กล่าวถึงเหตุการณ์ สถานที่และเวลาเกิดเหตุนะครับ

---------------------------------------------------------------------------
คำต่อคำ: พ่อน้องโบว์เหยื่อตร.ยิงประชาชน
วันพุธที่ 8 ตุลาคม พ.ศ. 2551 15:58:00
http://www.komchadluek.net/specialrepor ... php?id=355

ถามว่า ทราบข่าว น้องโบว์ เสียชีวิตตอนกี่โมง
พ่อน้องโบว์ กล่าวว่า ประมาณทุ่มเศษ ๆ

ถามว่า ใครเป็นคนแจ้งให้ทราบ
พ่อน้องโบว์ กล่าวว่า คุณแม่ของเขา คุณแม่เขาขอรถจากที่พาแม่เขาไปส่ง
ที่โรงพยาบาลศิริราช เพราะคุณแม่ของเขาก็บาดเจ็บ

ถามว่า ช่วยเล่าให้ฟังหน่อย เพราะตามข่าวบอกว่าคุณพ่อพาน้องโบว์ , น้องสาว
และคุณแม่ ไปส่งที่ชุมนุม

พ่อน้องโบว์ กล่าวว่า ใช่ครับ ผมพาไปที่หลังทำเนียบรัฐบาล แล้วเค้าก็เดินไป เพราะปกติ
เขาก็อยู่ในทำเนียบรัฐบาล ๆ และพอวันนี้(7 ต.ค.) เขาเกิดไป ผมก็นึกว่า เขาจะอยู่ในทำเนียบฯ
เราก็ไม่ได้ไปห้ามปรามอะไรเขา ทีนี้เขานึกว่าไม่มีอะไร เขาก็เดินไปที่ลานพระบรมรูปทรงม้า
คุณแม่เขาเล่าให้ฟังว่าโดนแก๊สน้ำตา แล้วคุณแม่ก็ลงไปทับลูก คุณแม่ก็คิดว่า ลูกไม่เป็นอะไร
ก็เอาตัวป้องกันไว้ ปรากฎว่า แม่เขาจับไปนึกว่ามือหลุดไป แต่จริงๆ มันไม่ใช่ มันโดนสะเก็ดระเบิด
หรือระเบิด ด้านซ้ายของสีข้าง เนื้อมันแหวะไปเลย


ถามว่า มันคือสะเก็ดจากแก๊สน้ำตาหรือเปล่า
พ่อน้องโบว์ กล่าวว่า : มันไม่ใช่แก๊สน้ำตา ๆ เพราะลูกสาวคนเล็กของผมก็โดนสะเก็ดระเบิด
โดนที่มือและขาผมถามหน่อยว่า ถ้าเป็นสะเก็ดแก๊สน้ำตา มันจะเป็นถึงขนาดนั้นหรือ
ผมขอถามหน่อย ๆ มันจะมีระเบิดถึงโดนสีข้างคนให้ถึงกับตายได้เลยหรือ มันเป็นอย่างนั้น
เลยหรือครับ
ผมไปดูศพของลูกสาวเองเลย ผมบอกว่า ผมขอดูหน่อย มันเป็นอย่างงัย
โดนสีข้างด้านซ้าย ใกล้หัวใจเหมือนกัน แผลใหญ่พอสมควร

ถามว่า พอเกิดเหตุคุณแม่ก็ส่งน้องโบว์ไปที่โรงพยาบาลเลยหรือเปล่า
พ่อน้องโบว์ กล่าวว่า คุณแม่ไม่ได้ส่ง คุณแม่ไปอีกทางหนึ่ง น้องโบว์ไปอีกทางหนึ่ง
คุณแม่เขาไปที่ศิริราช น้องโบว์ไปที่โรงพยาบาลรามา ผมตามหาตั้งเป็นชั่วโมง ๆ
น้องสาวไปที่โรงพยาบาลราชวิถี

ถามว่า น้องโบว์ไปถึงโรงพยาบาลยังมีสติอยู่หรือไม่
พ่อน้องโบว์ กล่าวว่า คงจะเสียชีวิตก่อนแล้ว ผมก็ไม่ทราบตรงนี้
เพราะโรงพยาบาลไม่ได้แจ้งผมตรงนี้เลย

ถามว่า ตอนที่คุณจินดาไปส่งภรรยาและลูก ตอนนั้นกี่โมง
พ่อน้องโบว์ กล่าวว่า ประมาณ 6 โมงกว่าๆ นิดหน่อย เขาคงคิดว่าไม่มีอะไรแล้ว
เขาถึงเดินไปที่หน้า บช.น. ...
Last edited by jerasak on Sun Feb 22, 2009 2:52 pm, edited 2 times in total.
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sun Feb 22, 2009 10:06 am

ผมพยายามค้นหาต่อไปว่ามีหลักฐานอะไร ที่บ่งชี้ถึงการใช้วัตถุระเบิดแรงสูง
ที่ไม่ใช่แค่ระเบิดทำมืออย่างระเบิดปิงปองบ้าง

ในที่สุดก็พบสกู๊ปใน "คมชัดลึก" เมื่อวันที่ 29 ตุลาคม พ.ศ. 2551 กล่าวถึง
สาวฝรั่งคนหนึ่งที่โดนลูกหลงในเหตุสลายการชุมนุมตอนเช้าวันที่ 7 ตุลาคม
คือ น.ส.คอนแตนซ์ ไดครุยเซ็น (Ms.Contance Dykhuizen) ชาวอเมริกัน
ที่เข้ามาเมืองไทยพร้อมสามีและกำลังเดินเที่ยวอยู่ที่ถนนพิชัย

สาวมะกันเหยื่อแก๊สน้ำตา ถามนายกฯ ดูแลคนไทยดีหรือไม่?
http://www.komchadluek.net/2008/10/29/x ... _id=226396

สถานการณ์ขณะนั้นคือ เห็นประชาชนจำนวนมากชุมนุมกัน แล้วได้ยินเสียง
ระเบิดติดต่อกันหลายครั้ง มีคนวิ่งหนีมาทางที่เธอยืนอยู่ กับมีตำรวจถือปืน
วิ่งตามมาพร้อมกับยิงใส่ประชาชนเป็นระยะ
เธอและสามีนอนหมอบลงกับพื้น
จากนั้นมีเสียงดังตูมสนั่นใกล้ปลายเท้าด้านขวา "คอนแตนซ์" พยายามลุกขึ้น
เพื่อวิ่งหนี แต่ไม่สามารถลุกขึ้นได้ เนื่องจากขาขวาบาดเจ็บมีเลือดไหลมาก
กระทั่งเสียงระเบิดสงบลง จึงมีเจ้าหน้าที่นำตัวขึ้นรถส่งโรงพยาบาล

...

หลังเหตุการณ์ นายกฯ สมชาย ถึงกับนำกระเช้าผลไม้มาเยี่ยมเธอด้วยตัวเอง
สั่งให้ดูแลเธออย่างดีเป็นคนไข้พิเศษของโรงพยาบาล โดยที่อาการบาดเจ็บ-
ของเธอต้องรักษาตัวในโรงพยาบาลนานครึ่งเดือน...

Image
Image
Image
Image
Image
ภาพประกอบจากบล็อกของเธอที่ http://congraced.blogspot.com

Image
คุณคอนแตนซ์ได้รับกระเช้าเยี่ยมพระราชทานจากพระราชินีด้วยครับ

ที่น่าสนใจคือ "คอนแตนซ์" และแฟนหนุ่มมีความข้องใจเกี่ยวกับอาวุธที่ใช้-
ควบคุมฝูงชนครั้งนี้ จึงได้มอบรองเท้าแตะสีแดงที่สวมมาในวันที่เกิดเหตุ
ให้ผู้สื่อข่าวนำไปตรวจสอบกับผู้เชี่ยวชาญด้านระเบิด
เนื่องจากมีคราบ-
เขม่าสีดำติดอยู่ น่าจะเป็นการอธิบายถึงสาเหตุความรุนแรงได้บ้าง
Last edited by jerasak on Sun Feb 22, 2009 10:35 am, edited 1 time in total.
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sun Feb 22, 2009 10:16 am

ตัดข้อความในส่วนการตรวจสอบคราบเขม่าจากรองเท้าของฝรั่งที่ได้รับบาดเจ็บมาใ้ห้อ่านครัีบ :D

------------------------------------------------------------------------------------------------------
สาวมะกันเหยื่อแก๊สน้ำตา ถามนายกฯ ดูแลคนไทยดีหรือไม่?
http://www.komchadluek.net/2008/10/29/x ... _id=226396

...

หลังจากนั้นจึงนำรองเท้าไปพบ จ.ส.ต.ณรงค์ จิตต์เนื่อง อดีตทหารผู้มีความเชี่ยวชาญทางด้าน
อาวุธยุทโธปกรณ์กว่า 35 ปี ปัจจุบันนี้มาเป็นทีมวิจัยด้านอาวุธสงครามให้แก่โครงการบางระจัน

ซึ่งในแต่ละปีนั้นได้รับงบประมาณพิเศษมาดำเนินการประดิษฐ์อาวุธกว่า 10 ล้านบาท

จ.ส.ต.ณรงค์ ได้นำรองเท้าคู่ใหม่มาทดลองด้วยการนำดินระเบิดแรงดันต่ำใส่วัสดุทรงกลมขนาด
เท่าหัวแม่มือผูกดินระเบิดติดกับสายรองเท้ายางข้างหนึ่งพร้อมกับกดระเบิด ซึ่งมีเสียงดังไม่มากนัก
ผลการทำลองดังกล่าวมีเขม่าดินระเบิดติดจำนวนมาก แต่สามารถใช้มือถูออกอย่างง่ายดาย


หลังจากนั้นจึงนำดินระเบิดแรงดันสูงบรรจุวัสดุทรงกลมมาผูกติดรองเท้ายางอีกข้างหนึ่ง กดระเบิด
มีเสียงดังสนั่นหวั่นไหว แรงระเบิดทำให้รองเท้าฉีกขาด และคราบเขม่าดินระเบิดนั้นเช็ดถูไม่ออก
เช่นเดียวกับรองเท้าของเหยื่อแก๊สน้ำตาที่นำมาเปรียบกันในครั้งนี้
คราบเขม่าดำๆ นั้นเกิดจาก
ดินระเบิดแรงดันสูงแน่นอน


จ.ส.ต.ณรงค์ กล่าวว่า รองเท้าของเหยื่อแก๊สน้ำตาครั้งนี้น่าจะเกิดมาจากแก๊สน้ำตาของจีนที่ต้องใช้
ดินระเบิดแรงดันสูงหรือสารอาร์ดีเอ็กซ์เป็นส่วนประกอบ
เพื่อให้ระเบิดกระจายสารระคายเคืองให้
ฟุ้งกระจายออกไป ซึ่งแก๊สน้ำตาลูกนี้น่าจะตกห่างจากรองเท้าประมาณไม่เกิน 1 ฟุต แรงระเบิดทำให้
สะเก็ดแตกกระจายไปถูกด้านข้างรองเท้า และน่าจะถูกขาจนได้รับบาดเจ็บไม่น้อยเหมือนกัน

"หากแก๊สน้ำตาของจีนตกอยู่ข้างขาหรือหว่างขา ขณะที่ผู้ชุมนุมนอนหมอบอยู่กับพื้น แรงระเบิดทำให้
ขาขาด หรือหากตกอยู่ข้างละตัวก็ทำให้เสียชีวิตได้ ซึ่งภาพข่าวที่เห็นมีอยู่ลูกหนึ่งไปตกอยู่กับยางรถยนต์
แรงระเบิดทำให้กระเพื่อมอย่างแรง หากตกอยู่กับตัวคนจะเหลืออะไร"


จ.ส.ต.ณรงค์ ได้ให้ความคิดเห็นว่า จากการศึกษาอาวุธแก๊สน้ำตาที่เจ้าหน้าที่ตำรวจนำมาใช้ในการสลาย
ฝูงชนครั้งนี้ มีการสั่งซื้อมานานไม่ต่ำกว่า 10 ปีแล้ว ซึ่งตามปกติแล้วแก๊สน้ำตาจะมีอายุการใช้งานประมาณ
5 ปี หากนำมาใช้จะมีปัญหาเรื่องชนวนหน่วงเวลาจุดระเบิด จนกลายเป็นเรื่องของการยิงผิดเป้าหมายได้
หรืออาจกลายเป็นอุบัติเหตุขึ้นได้

นอกจากนี้ จ.ส.ต.ณรงค์ ยังอธิบายว่า จากภาพข่าวจะเห็นได้ว่าการยิงของเจ้าหน้าที่ตำรวจนั้น
เป็นการยิงที่ผิดวิธี มีบางคนยิงใส่ตรงๆ ไปยังประชาชนเลย ซึ่งระเบิดของจีนนั้นมีความเร็วประมาณ
450 ฟุตต่อวินาที ถ้าเป้าหมายห่างประมาณ 10 เมตร ปะทะโดนตัวเข้าจุดสำคัญทำให้ตายได้เหมือนกัน


สาเหตุที่สั่งแก๊สน้ำตาจากจีนครั้งนี้ จ.ส.ต.ณรงค์บอกว่า แก๊สน้ำตาที่ผลิตจากจีนนั้นมีราคาถูกลูกละประมาณ
1,000 บาทเศษ แต่ถ้าเป็นสหรัฐนั้นต้องมีราคาลูกละ 3,000 บาทขึ้นไป ซึ่งมีความปลอดภัยกว่ามาก เนื่องจาก
การทำงานของแก๊สน้ำตาจะเป็นการใช้ดินระเบิดแรงดันต่ำ เมื่อยิงออกไปจะมีเพียงกันจุดระเบิดให้ควันพวยพุ่ง
ออกไป แต่ผลเสียคือม็อบจะจับโยนกลับคืนมาใส่ตำรวจนั่นเอง
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sun Feb 22, 2009 10:29 am

คลิปวิดีโอรายงานพิเศษสัมภาษณ์ คุณคอนแตนซ์ ไดครุยเซ็น ครับ :D

"สาวมะกัน"เหยื่อแก๊สน้ำตาวอนเลิกใช้รุนแรงให้ขาตัวเองเป็นคนสุดท้าย(ตอน1)
Posted by ปรีชา วันพุธ ที่ 22 ตุลาคม 2551
http://www.oknation.net/blog/preecha/2008/10/22/entry-1
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby Argus » Sun Feb 22, 2009 12:26 pm

สาวมะกันพก ระเบิดปิงปองครับ ชัวร์มากเลย ข่าวกล่าวอ้าง.
กลุ่ม พันธมิตร เอาระเบิดขว้างใส่สาวมะกัน ระเบิดปิงปองกลิ้งไปที่เท้า ระเบิดใส่เท้าสาวมะกันครับ
บลาๆๆๆๆๆๆ แล้วแต่ จะไถ
User avatar
Argus
 
Posts: 1668
Joined: Wed Dec 03, 2008 11:30 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby นักตอบกระทู้อิสระ » Sun Feb 22, 2009 12:28 pm

จขกท.
ควายมันไม่ชอบฟังคนสีซอหรอกครับ
เสียเวลาเปล่าๆ

เวลาควายหลงเข้ามา ก็ไล่ตี ไล่ต้อนอย่างเดียวครับ
User avatar
นักตอบกระทู้อิสระ
 
Posts: 1165
Joined: Sat Feb 14, 2009 6:26 pm

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby Argus » Sun Feb 22, 2009 12:43 pm

คือพ่อแม้วเขายังไม่บอกสคริปอย่างอื่นมาไง.
พ่อแม้วเขาบอกว่าตายด้วยปิงปอง ไงๆ ก็ต้องปิงปอง จะเป็นอื่นมิได้
User avatar
Argus
 
Posts: 1668
Joined: Wed Dec 03, 2008 11:30 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sun Feb 22, 2009 12:47 pm

Argus wrote:สาวมะกันพก ระเบิดปิงปองครับ ชัวร์มากเลย ข่าวกล่าวอ้าง.
กลุ่ม พันธมิตร เอาระเบิดขว้างใส่สาวมะกัน ระเบิดปิงปองกลิ้งไปที่เท้า ระเบิดใส่เท้าสาวมะกันครับ
บลาๆๆๆๆๆๆ แล้วแต่ จะไถ


จุดสำคัญคือ ผลการทดสอบเปรียบเทียบคราบเขม่าที่รองเท้าคุณคอนแตนซ์
ที่ทำโดย จ.ส.ต.ณรงค์ จิตต์เนื่อง ผู้เชี่ยวชาญด้านอาวุธยุทโธปกรณ์
จากทีมวิจัยด้านอาวุธสงคราม โครงการบางระจัน
ครับ

ผลการทดสอบบ่งชี้ว่า คราบเขม่าดังกล่าวเกิดจากดินระเบิดแรงสูง ไม่ใช่ระเบิด-
ที่ทำง่ายๆ ใช้ดินระเบิดทั่วไปแบบระเบิดปิงปอง ดังนั้นจะอ้างว่าคุณคอนแตนซ์ -
โดน "ระเบิดปิงปอง" ก็จะขัดแย้งกับผลการทดสอบนี้ครับ :D
Last edited by jerasak on Sun Feb 22, 2009 1:04 pm, edited 1 time in total.
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby Argus » Sun Feb 22, 2009 12:52 pm

ผมเข้าใจคุณจีครับ ผมมาช่วยพวกเขาค้าน ผมทราบว่าเขาจะค้านกันแนวนี้ :lol: :lol: :lol:

เขาจะบอกว่าข่าวนี้เขียนเอาเอง ไม่เคยเห็นข่าว ไม่เห็นมีประกาศ และไม่เห็นมีการดำเนินคดีเลย :lol: :lol: :lol:

ทำไงดีหละ่ทีนี้
User avatar
Argus
 
Posts: 1668
Joined: Wed Dec 03, 2008 11:30 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sun Feb 22, 2009 2:52 pm

savor wrote:และยังไม่รวมกับข้อแย้งที่ว่า ที่หน้า บชน. ไม่มีการระดมยิงแก๊สน้ำตา


ระหว่างรอคุณ savor หาหลักฐานว่า ที่หน้า บชน. ไม่มีการระดมยิงแก๊สน้ำตา
ผมก็ไปเจอคลิปเหตุการณ์ที่ Youtube เชื่อว่าบันทึกตอนหัวค่ำวันที่ 7 ต.ค.51

-------------------------------------------------------------------------------------------
Thousand protesters in Bangkok, Thailand.
http://www.youtube.com/watch?v=qhOHMQXDWm8
โพสต์โดย nocommenttv October 08, 2008
คำอธิบาย http://www.euronews.net Riot police using tear gas over protesters in Bangkok, Thailand.
-------------------------------------------------------------------------------------------

ตามคลิปน่าจะชัดเจนแล้วว่า "มีการยิงแก๊สน้ำตาใส่ผู้ชุมนุมพันธมิตรจริง"
ที่หน้า บช.น. ในช่วงเวลาดังกล่าวนะครับ (ดูคลิปหลังวินาทีที่ 47 เป็นต้นไป)

*หากคุณ savor ยังจะแย้งผมอีก ก็ลองบอกมาว่าที่เห็นคืออะไร* :?:

แต่ถ้าคุณ savor แย้งไม่ได้ก็แสดงว่าคุณใช้ข้อมูลผิดๆ อีกครั้งนะครับ :D
Last edited by jerasak on Sun Feb 22, 2009 3:05 pm, edited 2 times in total.
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==ขอเชิญเพื่อนๆฝ่ายตรงข้ามพันธมิตรเข้ามาฟังคำชี้แจงครับ==

Postby jerasak » Sun Feb 22, 2009 2:59 pm

ไปเจอภาพในกระทู้ที่พันทิป แสดงตำแหน่งที่น้องโบว์เสียชีวิตได้ชัดเจนดี
ก็เลยนำมาให้ดูประกอบ อย่างไรก็ตามผมยังหาข้อมูลยืนยันไม่ได้นะครับ
ว่าผู้ได้รับบาดเจ็บที่ใส่เสื้อเหลืองในภาพจะเป็นน้องโบว์หรือเปล่า
:D

ตามล่าหา "ความจริงวันนี้" การเสียชีวิตของน้องโบว์{แตกประเด็นจาก P7119011}
http://topicstock.pantip.com/rajdumnern ... 20372.html

Image
จากคุณ : สิงห์สนามหลวง - [ 20 ต.ค. 51 12:33:34 A:58.8.251.246 X: ]

Image
จากคุณ : mcu51 - [ 20 ต.ค. 51 15:05:26 A:124.120.10.230 X: ]
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

PreviousNext

Return to สภากาแฟ