จรัสพงษ์ สุรัสวดี :: บทสัมภาษณ์ซูโม่ตู้ทอลค์โชว์

[pigdevil]

รั่วมากกว่า

[sanskrit_shower]

จบจุฬาใช่มั้ยครับ

จำเกียรตืภูมิจุฬาได้อยู่หรือเปล่า

ถามพี่ตู้หรือถามวราวุธ ฐานังกรณ์ครับ

รั่วมากกว่า

เอ๊ะ ชื่อ pig คุ้นๆนะครับ ใช่ pig army ที่เคยแพ้พนันแล้วบอกว่าจะไม่โพสที่เสรีไทยบอร์ดเก่าหรือปล่าว

[จะบ้าตาย]

pig army คงเน่าไปแล้ว มาอีกทีเลย ใช้ pig devil

[silance mobius]

จบจุฬาใช่มั้ยครับ

จำเกียรตืภูมิจุฬาได้อยู่หรือเปล่า

ถามพี่ตู้หรือถามวราวุธ ฐานังกรณ์ครับ

รั่วมากกว่า

เอ๊ะ ชื่อ pig คุ้นๆนะครับ ใช่ pig army ที่เคยแพ้พนันแล้วบอกว่าจะไม่โพสที่เสรีไทยบอร์ดเก่าหรือปล่าว

ถ้าใช่เดี๋ยวเค้าก็แก้ตัวว่านี่บอร์ดใหม่นะ

ที่พูดน่ะ พูดไว้ใน Board เก่า

[wayoo]

ตรงใจหลายประเด็น แต่ผมก็เป็นพวกขี้เกรงใจเหมือนกันครับ
ขอเสนอให้เปลี่ยนจากใช้คำว่ารากหญ้าเป็นคำว่ารากเน่าครับ
เพราะคนไร้คุณภาพไม่อยากพัฒนาตนและเห็นแก่ตัวพวกนี้เหมือนรากที่เน่าแล้วรอแค่วันตายครับ

[Eakle]

จองตั๋วแล้วครับผม

ความคิดสุดโต่ง อย่างนี้ผมชอบ ตรงใจเป๊ะ

[นายเกตุ]

รากหญ้าในความหมายของพี่ตู้ คือพวก ความไร้รู้โดยการขี้เกียจเรียน ขี้เกียจทำงาน วันๆได้แต่รอขอส่วนบุญเหมือนผีเปรตนั่นเอง

[muekzero]

ผมก็รู้สึกเหมือนหลายๆคนในเว็ปนี้แต่

ในทางความเป็นจริงมันอาจจะดูไม่ดี ผมไม่อยากให้คนเราแบ่งแยกชนชั่น

และ พูดตรงก็ดีอยู่แต่ผลมันจะไม่ค่อยดี ในการเพิ่มแนวร่วม

(ภูเก็ตมีพธมไม่มีนปก.ช เคลื่อนไหน แต่เชียงใหม่มี นปช.ก แต่มี พธม เคลื่อนไหว)คงเข้าใจที่อาจจะบอก


การศึกษาไม่ไ้ด้ทำให้คนเป็นคนดี

แต่การศึกษาอาจจะทำให้ไม่เลือกคนเลว

[konthairakchad]

แรง ตรง ชัดเจน

ขอบคุณเจ้าของกระทู้ค่ะ ที่นำบทสัมภาษณ์ดีๆ ที่ตรงใจแต่ไม่กล้าพูด มาให้อ่านค่ะ

[Andaman Blue]

รวมๆแล้วเห็นด้วยกับพี่ตู้เรื่องคุณภาพของคนที่กำหนดผู้แทนน่ะค่ะ มันแย่จริงๆ
เคยดูคุณอุทัย พิมพ์ใจชน ท่านก็พูดตรงใจมาก บอกว่าอย่าโทษแต่นักการเมืองเพราะประชาชนนี่แหละสร้างนักการเมือง
มีงานอะไรก็เอาซองไปขอนักการเมือง เขาก็เตรียมไว้แจก แล้วก็ไปขอมุ้งใหญ่หัวหน้ามุ้งอีกที แล้วก็เลือก สส มาด้วยความคิดนี้
ส่วนคำว่ารากหญ้านี่กำหนดขึ้นโดยนักการเมืองหรือเปล่าคะ พวกที่บอกว่าทำเพื่อความอยู่ดีกินดีของรากหญ้าน่ะค่ะ
เมื่อ 10 ปีที่แล้วก็ยังไม่ได้ใช้คำนี้กัน และคำนี้ก็ผูกสร้างมาด้วยความหมายแฝงอย่างนั้นอยู่แล้ว
เป็นคำที่ไม่จริงใจเอามากๆ ถ้าจะพูดถึงชาวไร่ชาวนา แล้วใช้คำว่ารากหญ้ายิ่งเป็นการแบ่งชนชั้นหนักขึ้นไปอีก
สังคมทุกวันนี้ก็เป็นแบบพึ่งพากัน ไม่ใช่พึ่งตนเองอยู่แล้ว หญ้าไม่มีต้นไม้มันก็แห้งตาย
ต้นไม้ไม่มีหญ้าก็อาจจะเดือดร้อนน้อยกว่า อาจจะไม่สุขสบายนัก แต่การทวงบุญคุณกันถ่ายเดียวมันก็ไม่ยุติธรรม

[pigdevil]

จบจุฬาใช่มั้ยครับ

จำเกียรตืภูมิจุฬาได้อยู่หรือเปล่า

ถามพี่ตู้หรือถามวราวุธ ฐานังกรณ์ครับ

รั่วมากกว่า

เอ๊ะ ชื่อ pig คุ้นๆนะครับ ใช่ pig army ที่เคยแพ้พนันแล้วบอกว่าจะไม่โพสที่เสรีไทยบอร์ดเก่าหรือปล่าว

ถ้าใช่เดี๋ยวเค้าก็แก้ตัวว่านี่บอร์ดใหม่นะ

ที่พูดน่ะ พูดไว้ใน Board เก่า

ไม่แก้ตัวค้าบ เพราะไม่ใช่

ก็มันรั่วจิงๆนี่นา

อย่ามองแต่เพียงว่าอยู่ข้างเดียวกันสิ

คนมันรั่วก็ต้องบอกว่ารั่ว

ตอน พี่ตู้ ปณ.5 ก็ชอบเหมือนกัน

แต่ตอนนี้ไม่ชอบ เพราะมันรั่ว

[gabiNo]

ขอบคุณ คุณ mr g ค่า

[amm London]

เยี่ยมมากค่ะ พี่ตู้ พูดได้โดนใจจริงๆค่ะ เป็นแฟนพี่ตู้มานาน แต่วันนี้รักพี่ตู้มากขึ้น และจะเป็นแฟนตลอดไปค่ะ

[Anakinta]

ตรงประเด็นดีค่ะ
เห็นด้วยทุกเรื่อง โดยเฉพาะเรื่องรากหญ้า

ถ้าอ่านดีๆ ก็จะรู้ความหมายของ คำว่ารากหญ้าของพี่ตู้
มันไม่ได้แปลว่าคนขาดการศึกษา แต่แปลว่าคนที่ไม่ได้คิดจะศึกษา
แค่เผอิญมันไปตรงกับคนจน ที่เป็นคนส่วนใหญ่ของประเทศ

ต้องยอมรับว่าสังคมไทยมันเป็นแบบนี้จริงๆ ไม่เกี่ยวกับคนจน หรือไม่จน มันคือคนโดยรวมของประเทศ
เราวางระบอบมาไม่ดีตั้งแต่แรก ยิ่งโดนระบอบทักษิณกลืนกิน คนยิ่งขี้เกียจ อะไรที่ได้มาง่ายๆ ชอบหมด ไม่ว่าจะชั่วร้ายแค่ไหน

เด็กๆทุกวันนี้ ขายตัวกันเป็นว่าเล่น ทั้งผู้ชาย-ผู้หญิง
จบโท จบนอก มาให้เสี่ยเลี้ยง ทั้งชาย-หญิงก็มี
อายุ10 กว่าขวบก็อยากเป็นดารา... โมเดลลิ่งเถื่อนผุดขึ้นเป็นดอกเห็ด
เจอมากับตัวเอง เพราะอาชีพดิชั้นต้องเจอเด็กพวกนี้บ่อยๆ
ประเทศไทยเริ่มเหมือนฟิลิปปินส์ไปทุกที ทุกเวทีประกวด ต้องแก้ผ้า

อนาจแท้ ประเทศไทย

[Cherub Rock]

ไล่‘ซูโม่ตู้’เช็กประสาท สวนทาง ปชต.

24 ต.ค. 2008

ไล่ “จรัสพงษ์ สุรัสวดี” ไปเช็กประสาทเพราะทำท่าจะเพี้ยนไปกันใหญ่ เสนอความคิดแบ่งแยกคนไทย ไม่ให้คนจบต่ำกว่าปริญญาตรีมีสิทธิเลือกตั้ง แถมยังด่าคนรากหญ้าเสียหาย ราวกับพวกศักดินาเป็นเจ้าของประเทศไทย กล่าวหาคนจนถ่วงความเจริญบ้านเมือง พร้อมประกาศออกหน้าออกตาหนุน “พันธมิตร-ประชาธิปัตย์” นักวิชาการดาหน้าถล่ม คนจบปริญญาตรีไถนาเป็นหรือเปล่า แถมที่ออกมาพูดยังไม่มีภูมิรู้เรื่องประชาธิปไตย ที่อำนาจเป็นของปวงชนชาวไทยเท่าเทียมกัน ขณะเดียวกันข่าวลือปฏิวัติหึ่ง ห่วงทหารฉวยโอกาส “สมชาย” ไปนอกย้อนรอยยึดอำนาจอีกครั้ง

ฉะ“จรัสพงษ์ สุรัสวดี”หมิ่นศักดิ์ศรีคนจน

จากกรณี นายจรัสพงษ์ สุรัสวดี หรือที่รู้จักกันในนาม “ซูโม่ตู้” ได้อ้างตัวใกล้ชิดสถาบัน และอ้างความเป็นบุคคลชั้นสูง อยู่ในตระกูลที่มีนามสกุลพระราชทาน มีพ่อเป็นอดีตนายทหารใหญ่ และยังบอกเล่าความใหญ่โตด้วยการบอกว่าตัวเองพกปืนตลอดเวลา

รวมทั้งออกหน้าหนุนพันธมิตรฯ และประกาศเชียร์พรรคประชาธิปัตย์ชัดเจน ได้ออกมาดูหมิ่นเหยียดหยามประชาชนคนรากหญ้าและกำลังจะเดินสายเปิดทอล์กโชว์ แบ่งแยกว่าเป็นคนอีกวรรณะหนึ่ง เป็นคนถ่วงความเจริญของประเทศชาติ แบบเดียวกับท่าทีของม็อบและพรรคการเมืองเก่าแก่ พร้อมทั้งเสนอให้คนที่เรียนหนังสือไม่ถึงระดับปริญญาตรี ไม่ให้มีสิทธิเลือกตั้งนั้น

ประเด็นดังกล่าวได้กลายเป็นเรื่องที่ถูกวิพากษ์วิจารณ์ถึงความเหมาะสมหลาย ประการ ไม่ว่าจะเป็นการแสดงให้เห็นว่าขาดภูมิความรู้ในเรื่องระบอบประชาธิปไตย เป็นแนวคิดย้อนยุคแล้ว ยังเป็นแนวคิดศักดินาที่มุ่งแบ่งคนในชาติออกเป็นชนชั้น เป็นการดูถูกความเป็นคนของเพื่อนร่วมชาติ อย่างที่ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อนในสังคมไทย

ไล่ “ซูโม่ตู้” ไปเช็กประสาท

รศ.ดร.ประสิทธิ์ ปิวาวัฒนพานิช อาจารย์ประจำคณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ กล่าวว่าแนวความคิดดังกล่าวขัดกับหลักการของประชาธิปไตย การเป็นประชาธิปไตยจะต้องมีความทั่วถึง การเลือกตั้งคือความเสมอภาคของประชาชนในประเทศ และความเสมอภาคถือว่าเป็นแก่นของประชาธิปไตย จะรวย จะจน จะโง่ จะฉลาด ทุกคนมีสิทธิเท่ากัน ไม่ทราบว่า นายจรัสพงษ์ไม่เข้าใจเรื่องนี้หรืออย่างไร

อย่างในสมัยก่อนก็มีการเรียกร้องถึงสิทธิสตรีให้มีสิทธิเลือกตั้ง จนในปัจจุบันก็เป็นที่ยอมรับเรื่องความเสมอภาค

“ผมว่าให้เขาเป็นเช็กประสาทดีกว่า รู้ได้ไงว่าคนรากหญ้าคิดไม่เป็น เขามีเรื่องประสบการณ์ชีวิต ถ้าเอาถึงที่สุดว่าเขาโง่ แต่คุณก็ไม่มีสิทธิไปตัดสินเขาว่าเขาไม่ดี คุณพูดอย่างนี้ แสดงว่าคุณไม่รู้หลักการพื้นฐานของประชาธิปไตย อย่าไปให้ราคาเรื่องที่เขาพูดเลย”

รศ.ดร.ประสิทธิ์ กล่าวเพิ่มเติม ว่าในประเทศแถบยุโรป ที่มีการเลือกตั้งแรกๆ ก็จำกัดให้ชนชั้นสูงมีสิทธิเท่านั้น แต่สุดท้ายก็มีการเรียกร้องให้คนทุกชนชั้นได้มีสิทธิเท่าเทียมกัน ดังนั้นประเทศต้องมีวิวัฒนาการ ทำไมนายจรัสพงษ์ถึงคิดจะย้อนยุคไปอีก ไม่ทราบหลักสิทธิมนุษยชนหรืออย่างไร จึงแสดงท่าทีเป็นคนทวนโลก

รู้หรือเปล่าปชต.เป็นของทุกคน

ด้าน รศ.ตระกูล มีชัย อาจารย์ประจำภาควิชาการปกครอง คณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย กล่าวว่าการเสนอแนวคิดเช่นนี้ ประชาธิปไตยก็จะเป็นเรื่องของผู้ที่จบปริญญาตรีเท่านั้น ซึ่งเป็นไปไม่ได้ ประชาธิปไตยเป็นของปวงชน นายจรัสพงษ์จะไปจำกัดได้อย่างไร

เรื่องการเรียกร้องการจำกัดสิทธิของประชาชนมีมาโดยตลอด ตั้งแต่ไม่ให้ผู้หญิงเลือกตั้ง จนเรียกร้องสิทธิสตรี สามารถเลือกตั้งได้ ต่อมาก็จำกัดให้บุคคลที่มีอายุตั้งแต่ 18 ปีขึ้นไปเลือกตั้ง จากที่เคยตั้งไว้อายุ 20 ปี

“เพี้ยน เป็นความคิดที่เพี้ยน แล้วปริญญาตรีของเขาก็ทำให้เขาเพี้ยน ปริญญาตรีโง่ก็มี ถามหน่อยว่าปริญญาตรีไถนาเป็นไหมล่ะ เขาไม่รู้จักสิทธิทางการเมือง สิทธิการปกครองหรืออย่างไร คนที่จบปริญญาตรีบางคนยังไม่รู้เรื่องการเมืองเท่ากับคนที่ไม่จบเลย แล้วอย่างนี้มันวัดกันได้หรือเปล่า”

คิดย้อนยุค-ดูถูกประชาชน

ผศ.จรัล ดิษฐาอภิชัย ประธานคณะกรรมการประชาชนเพื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 (คปพร.) กล่าวว่า คนที่มีความคิดลักษณะนี้เป็นการดูถูกประชาชน มีความคิดเหมือนคน 100 ปีก่อนอย่างพวกอังกฤษ ที่มีการยอมรับคนชั้นสูง คนที่เสียภาษีมีสิทธิเลือกตั้ง

“มันไม่มีข้อพิสูจน์อะไรที่ชัดเจนว่าคนที่มีการศึกษาสูงกว่า หรือมีการศึกษาต่ำ จะตัดสินใจเลือกส.ส.ได้ดีกว่ากัน คนภาคใต้จะเรียนสูงเรียนต่ำก็เลือกพรรคประชาธิปัตย์ ซึ่งเป็นพรรคที่ไม่มีความเป็นประชาธิปไตย ไม่มีหลักไม่มีนโยบายที่ชัดเจนเพราะว่าไปสนับสนุนพวกเผด็จการ”

ผศ.จรัล กล่าวต่อไปว่า การนำเสนอแนวคิดแบบนี้มันเข้าข่ายผิดหลักของระบอบประชาธิปไตยคือ 1.อำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชน ไม่ควรมีการมาเสนอข้อจำกัดในการแบ่งแยกสิทธิดังกล่าว 2.การนำเสนอแนวคิดแบบนั้นเป็นการผิดหลักการเลือกตั้งในระบอบประชาธิปไตย ที่ทุกคนต้องมีเสรี มีสิทธิเท่าเทียมกัน 3.ตอนนี้สภาพของประเทศไทยคนชั้นสูงที่มีการศึกษาระดับปริญญาตรีขึ้นไปอาจจะ เลือกผิดก็ได้

“คนที่มีความคิดลักษณะนี้เป็นอันตรายมาก เพราะว่าไม่เชื่อในอำนาจของประชาธิปไตย ถูกแล้วที่ยอมรับว่าตนเองเป็นอำมาตยาธิปไตย” ผศ.จรัล กล่าว

ไม่ควรแยกคนด้วยการศึกษา

ทางด้านนพ.เหวง โตจิราการ คณะกรรมการประชาชนเพื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 (คปพร.) กล่าวในประเด็นเดียวกันว่า ทุกวันนี้เป็นที่ยอมรับกันในหลักสากลแล้วว่ามนุษย์ทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมกัน ไม่ว่าจะยากดีมีจน หรือมีการศึกษาสูงต่ำก็มีสิทธิเท่าเทียมกัน

“ในบ้านเราจะเห็นว่าคนที่จบการศึกษาต่ำกว่าปริญญาตรีมีมากที่สุดและถือได้ ว่าเป็นกำลังที่ไปประกอบในระบอบประชาธิปไตย ไม่ควรมาดูถูกและมาทำการแบ่งแยกด้วยบรรทัดฐานเรื่องการศึกษา”

นพ.เหวง กล่าวต่อไปว่า ไม่มีข้อพิสูจน์ที่ชัดเจนว่าบุคคลที่มีการศึกษา จะมีความคิดเห็นดีกว่าคนที่มีการศึกษาน้อยกว่าเสมอไป คนที่มีความคิดแบบนี้เป็นความคิดที่ผิดพลาดอย่างรุนแรง

ผู้สื่อข่าวรายงานด้วยว่า ท่าทีของนายจรัสพงษ์ได้ถูกวิพากษ์วิจารณ์ และด่าทออย่างกว้างขวางโดยเฉพาะทางสื่อวิทยุหลายรายการ โดยต่างก็มองกันว่านายจรัสพงษ์ดูถูกเหยียดหยามคนจน คนรากหญ้าที่เป็นคนส่วนใหญ่ของประเทศ และเห็นว่าการเลือกตั้งเป็นสิทธิในฐานะคนไทย การศึกษาไม่สามารถแบ่งแยกหรือกีดกันความเป็นคนไทยได้

นอกจากนี้ รศ.ดร.สมชาย ปรีชาศิลปกุล คณบดีคณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยเชียงใหม่ กล่าวถึงกรณีเดียวกันนี้ว่า ขอให้นายจรัสพงษ์เดินสายทอล์กโชว์อย่างที่พูด เพราะจะได้ทราบว่ามีประชาชนที่คิดอย่างนี้จำนวนมากแค่ไหน จะได้ทราบว่าใครเป็นใคร ใครที่สนับสนุนการเมืองแนวคิดนี้ สังคมจะได้เห็นคนเหล่านี้แสดงตัวกันชัดๆ

ทั้งนี้ ต้องการทราบเช่นเดียวกันว่านายจรัสพงษ์มีแนวความคิดนี้ได้อย่างไร เกิดจากตรรกะ หรือมีเหตุผลอื่นสนับสนุน นักวิชาการเองก็จะได้ถกเกียงกันได้อย่างชัดเจนมากขึ้นเกี่ยวกับแนวคิดดัง กล่าว

http://www.prachatouch.com/content.php?id=11641

เวิร์คไม่เบา

[silance mobius]

ไล่‘ซูโม่ตู้’เช็กประสาท สวนทาง ปชต.

24 ต.ค. 2008

ไล่ “จรัสพงษ์ สุรัสวดี” ไปเช็กประสาทเพราะทำท่าจะเพี้ยนไปกันใหญ่ เสนอความคิดแบ่งแยกคนไทย ไม่ให้คนจบต่ำกว่าปริญญาตรีมีสิทธิเลือกตั้ง แถมยังด่าคนรากหญ้าเสียหาย ราวกับพวกศักดินาเป็นเจ้าของประเทศไทย กล่าวหาคนจนถ่วงความเจริญบ้านเมือง พร้อมประกาศออกหน้าออกตาหนุน “พันธมิตร-ประชาธิปัตย์” นักวิชาการดาหน้าถล่ม คนจบปริญญาตรีไถนาเป็นหรือเปล่า แถมที่ออกมาพูดยังไม่มีภูมิรู้เรื่องประชาธิปไตย ที่อำนาจเป็นของปวงชนชาวไทยเท่าเทียมกัน ขณะเดียวกันข่าวลือปฏิวัติหึ่ง ห่วงทหารฉวยโอกาส “สมชาย” ไปนอกย้อนรอยยึดอำนาจอีกครั้ง

ฉะ“จรัสพงษ์ สุรัสวดี”หมิ่นศักดิ์ศรีคนจน

จากกรณี นายจรัสพงษ์ สุรัสวดี หรือที่รู้จักกันในนาม “ซูโม่ตู้” ได้อ้างตัวใกล้ชิดสถาบัน และอ้างความเป็นบุคคลชั้นสูง อยู่ในตระกูลที่มีนามสกุลพระราชทาน มีพ่อเป็นอดีตนายทหารใหญ่ และยังบอกเล่าความใหญ่โตด้วยการบอกว่าตัวเองพกปืนตลอดเวลา

รวมทั้งออกหน้าหนุนพันธมิตรฯ และประกาศเชียร์พรรคประชาธิปัตย์ชัดเจน ได้ออกมาดูหมิ่นเหยียดหยามประชาชนคนรากหญ้าและกำลังจะเดินสายเปิดทอล์กโชว์ แบ่งแยกว่าเป็นคนอีกวรรณะหนึ่ง เป็นคนถ่วงความเจริญของประเทศชาติ แบบเดียวกับท่าทีของม็อบและพรรคการเมืองเก่าแก่ พร้อมทั้งเสนอให้คนที่เรียนหนังสือไม่ถึงระดับปริญญาตรี ไม่ให้มีสิทธิเลือกตั้งนั้น

ประเด็นดังกล่าวได้กลายเป็นเรื่องที่ถูกวิพากษ์วิจารณ์ถึงความเหมาะสมหลาย ประการ ไม่ว่าจะเป็นการแสดงให้เห็นว่าขาดภูมิความรู้ในเรื่องระบอบประชาธิปไตย เป็นแนวคิดย้อนยุคแล้ว ยังเป็นแนวคิดศักดินาที่มุ่งแบ่งคนในชาติออกเป็นชนชั้น เป็นการดูถูกความเป็นคนของเพื่อนร่วมชาติ อย่างที่ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อนในสังคมไทย

ไล่ “ซูโม่ตู้” ไปเช็กประสาท

รศ.ดร.ประสิทธิ์ ปิวาวัฒนพานิช อาจารย์ประจำคณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ กล่าวว่าแนวความคิดดังกล่าวขัดกับหลักการของประชาธิปไตย การเป็นประชาธิปไตยจะต้องมีความทั่วถึง การเลือกตั้งคือความเสมอภาคของประชาชนในประเทศ และความเสมอภาคถือว่าเป็นแก่นของประชาธิปไตย จะรวย จะจน จะโง่ จะฉลาด ทุกคนมีสิทธิเท่ากัน ไม่ทราบว่า นายจรัสพงษ์ไม่เข้าใจเรื่องนี้หรืออย่างไร

อย่างในสมัยก่อนก็มีการเรียกร้องถึงสิทธิสตรีให้มีสิทธิเลือกตั้ง จนในปัจจุบันก็เป็นที่ยอมรับเรื่องความเสมอภาค

“ผมว่าให้เขาเป็นเช็กประสาทดีกว่า รู้ได้ไงว่าคนรากหญ้าคิดไม่เป็น เขามีเรื่องประสบการณ์ชีวิต ถ้าเอาถึงที่สุดว่าเขาโง่ แต่คุณก็ไม่มีสิทธิไปตัดสินเขาว่าเขาไม่ดี คุณพูดอย่างนี้ แสดงว่าคุณไม่รู้หลักการพื้นฐานของประชาธิปไตย อย่าไปให้ราคาเรื่องที่เขาพูดเลย”

รศ.ดร.ประสิทธิ์ กล่าวเพิ่มเติม ว่าในประเทศแถบยุโรป ที่มีการเลือกตั้งแรกๆ ก็จำกัดให้ชนชั้นสูงมีสิทธิเท่านั้น แต่สุดท้ายก็มีการเรียกร้องให้คนทุกชนชั้นได้มีสิทธิเท่าเทียมกัน ดังนั้นประเทศต้องมีวิวัฒนาการ ทำไมนายจรัสพงษ์ถึงคิดจะย้อนยุคไปอีก ไม่ทราบหลักสิทธิมนุษยชนหรืออย่างไร จึงแสดงท่าทีเป็นคนทวนโลก

รู้หรือเปล่าปชต.เป็นของทุกคน

ด้าน รศ.ตระกูล มีชัย อาจารย์ประจำภาควิชาการปกครอง คณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย กล่าวว่าการเสนอแนวคิดเช่นนี้ ประชาธิปไตยก็จะเป็นเรื่องของผู้ที่จบปริญญาตรีเท่านั้น ซึ่งเป็นไปไม่ได้ ประชาธิปไตยเป็นของปวงชน นายจรัสพงษ์จะไปจำกัดได้อย่างไร

เรื่องการเรียกร้องการจำกัดสิทธิของประชาชนมีมาโดยตลอด ตั้งแต่ไม่ให้ผู้หญิงเลือกตั้ง จนเรียกร้องสิทธิสตรี สามารถเลือกตั้งได้ ต่อมาก็จำกัดให้บุคคลที่มีอายุตั้งแต่ 18 ปีขึ้นไปเลือกตั้ง จากที่เคยตั้งไว้อายุ 20 ปี

“เพี้ยน เป็นความคิดที่เพี้ยน แล้วปริญญาตรีของเขาก็ทำให้เขาเพี้ยน ปริญญาตรีโง่ก็มี ถามหน่อยว่าปริญญาตรีไถนาเป็นไหมล่ะ เขาไม่รู้จักสิทธิทางการเมือง สิทธิการปกครองหรืออย่างไร คนที่จบปริญญาตรีบางคนยังไม่รู้เรื่องการเมืองเท่ากับคนที่ไม่จบเลย แล้วอย่างนี้มันวัดกันได้หรือเปล่า”

คิดย้อนยุค-ดูถูกประชาชน

ผศ.จรัล ดิษฐาอภิชัย ประธานคณะกรรมการประชาชนเพื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 (คปพร.) กล่าวว่า คนที่มีความคิดลักษณะนี้เป็นการดูถูกประชาชน มีความคิดเหมือนคน 100 ปีก่อนอย่างพวกอังกฤษ ที่มีการยอมรับคนชั้นสูง คนที่เสียภาษีมีสิทธิเลือกตั้ง

“มันไม่มีข้อพิสูจน์อะไรที่ชัดเจนว่าคนที่มีการศึกษาสูงกว่า หรือมีการศึกษาต่ำ จะตัดสินใจเลือกส.ส.ได้ดีกว่ากัน คนภาคใต้จะเรียนสูงเรียนต่ำก็เลือกพรรคประชาธิปัตย์ ซึ่งเป็นพรรคที่ไม่มีความเป็นประชาธิปไตย ไม่มีหลักไม่มีนโยบายที่ชัดเจนเพราะว่าไปสนับสนุนพวกเผด็จการ”

ผศ.จรัล กล่าวต่อไปว่า การนำเสนอแนวคิดแบบนี้มันเข้าข่ายผิดหลักของระบอบประชาธิปไตยคือ 1.อำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชน ไม่ควรมีการมาเสนอข้อจำกัดในการแบ่งแยกสิทธิดังกล่าว 2.การนำเสนอแนวคิดแบบนั้นเป็นการผิดหลักการเลือกตั้งในระบอบประชาธิปไตย ที่ทุกคนต้องมีเสรี มีสิทธิเท่าเทียมกัน 3.ตอนนี้สภาพของประเทศไทยคนชั้นสูงที่มีการศึกษาระดับปริญญาตรีขึ้นไปอาจจะ เลือกผิดก็ได้

“คนที่มีความคิดลักษณะนี้เป็นอันตรายมาก เพราะว่าไม่เชื่อในอำนาจของประชาธิปไตย ถูกแล้วที่ยอมรับว่าตนเองเป็นอำมาตยาธิปไตย” ผศ.จรัล กล่าว

ไม่ควรแยกคนด้วยการศึกษา

ทางด้านนพ.เหวง โตจิราการ คณะกรรมการประชาชนเพื่อแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2550 (คปพร.) กล่าวในประเด็นเดียวกันว่า ทุกวันนี้เป็นที่ยอมรับกันในหลักสากลแล้วว่ามนุษย์ทุกคนมีสิทธิเท่าเทียมกัน ไม่ว่าจะยากดีมีจน หรือมีการศึกษาสูงต่ำก็มีสิทธิเท่าเทียมกัน

“ในบ้านเราจะเห็นว่าคนที่จบการศึกษาต่ำกว่าปริญญาตรีมีมากที่สุดและถือได้ ว่าเป็นกำลังที่ไปประกอบในระบอบประชาธิปไตย ไม่ควรมาดูถูกและมาทำการแบ่งแยกด้วยบรรทัดฐานเรื่องการศึกษา”

นพ.เหวง กล่าวต่อไปว่า ไม่มีข้อพิสูจน์ที่ชัดเจนว่าบุคคลที่มีการศึกษา จะมีความคิดเห็นดีกว่าคนที่มีการศึกษาน้อยกว่าเสมอไป คนที่มีความคิดแบบนี้เป็นความคิดที่ผิดพลาดอย่างรุนแรง

ผู้สื่อข่าวรายงานด้วยว่า ท่าทีของนายจรัสพงษ์ได้ถูกวิพากษ์วิจารณ์ และด่าทออย่างกว้างขวางโดยเฉพาะทางสื่อวิทยุหลายรายการ โดยต่างก็มองกันว่านายจรัสพงษ์ดูถูกเหยียดหยามคนจน คนรากหญ้าที่เป็นคนส่วนใหญ่ของประเทศ และเห็นว่าการเลือกตั้งเป็นสิทธิในฐานะคนไทย การศึกษาไม่สามารถแบ่งแยกหรือกีดกันความเป็นคนไทยได้

นอกจากนี้ รศ.ดร.สมชาย ปรีชาศิลปกุล คณบดีคณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยเชียงใหม่ กล่าวถึงกรณีเดียวกันนี้ว่า ขอให้นายจรัสพงษ์เดินสายทอล์กโชว์อย่างที่พูด เพราะจะได้ทราบว่ามีประชาชนที่คิดอย่างนี้จำนวนมากแค่ไหน จะได้ทราบว่าใครเป็นใคร ใครที่สนับสนุนการเมืองแนวคิดนี้ สังคมจะได้เห็นคนเหล่านี้แสดงตัวกันชัดๆ

ทั้งนี้ ต้องการทราบเช่นเดียวกันว่านายจรัสพงษ์มีแนวความคิดนี้ได้อย่างไร เกิดจากตรรกะ หรือมีเหตุผลอื่นสนับสนุน นักวิชาการเองก็จะได้ถกเกียงกันได้อย่างชัดเจนมากขึ้นเกี่ยวกับแนวคิดดัง กล่าว

http://www.prachatouch.com/content.php?id=11641

เวิร์คไม่เบา

5555

[nokisara]

พี่ตู้เจ๋งมากกกก
ขอบคุณ ขอบคุณ ขอบคุณ

ใครที่บอกว่าพี่ตู้ดูถูกประชาชน คนๆนั้นควรพิจารณาตัวเองด้วยว่า คุณดูถูกคนที่เขาไม่คิดตรงกับคุณอย่างไร ??
พวกคุณดูถูกคนที่เขาคิดไม่ตรงกับคุณที่นั่งอยู่บนอำนาจ โดยเรียกว่า "โจรก่อการร้าย"

แต่คนที่ทำร้ายประเทศไทย ออกไปด่าประเทศ ด่าพ่อเรา
พวกเรากลับเชิดชู เพียงเพราะเขามีเงิน

[Argus]

ผมนับถือแนวคิดคุณตู้มาตั้งแต่เขาอยู่ซูโม่แล้วครับ

ผมเป็นคนที่ จัดว่ารังเกียจ ตลก ค่อนข้างมาก โดยเฉพาะ คาเฟ่.

แต่ คุณตู้เป็นคนที่ทำให้ ผมรู้สึกว่า มันคือศิลปชั้นสูง.

ผมไม่รู้ว่าใครเป็นคน สร้างประกาย talk show ในไทยแต่ผมรู้จัก คุณตู้คนแรก นี่แหล่ะ ที่จัด talk show ก่อนใครๆ ก่อน จะมี อุดมแต้พานิช

คุณตู้มี เหตุมีผล สมเป็นคนมีการศึกษา และ มีความคิดที่ดี ไม่โกงกินชาติบ้านเมืองเหมือนคนร่วมนามสกุล

แต่ ครั้งนี้ผม ห่วงคุณตู้ครับ เพราะว่า
ประเทศไทย เราเลี้ยงควายไว้เยอะ ผมกลัวว่า คุณตู้จะโดนควายขวิดเอา

มีคนรออยู่แล้วครับ รอที่จะเอากระทู้เรานี้ ไปขยายผล ให้ ที่อื่นอ่าน และบอกว่าเราเห็นด้วย
และ ยังหมายถึงว่าเราเหยียดหยาม คนไทยด้วยกัน เพื่อ?
เพื่อให้ คนไทย เหล่านั้นโกรธแค้น คุณตู้และ พวก เรา.

เป็นเรื่องน่าเศร้า แต่คุณตู้ก็มีเหตุผลที่ดีมากๆ

[mebeam]

เป้นเอามาก

ทุกคนในที่นี้ อาจมีการศึกษา แล้วพ่อแม่คุณล่ะ ควรมีสิทธิ์เลือกตั้งหรือเปล่า

คนในนี้อยากให้บ้านเมืองเป็นอย่าง นายตู้ต้องการหรือเปล่า

[Argus]

เป้นเอามาก

ทุกคนในที่นี้ อาจมีการศึกษา แล้วพ่อแม่คุณล่ะ ควรมีสิทธิ์เลือกตั้งหรือเปล่า

คนในนี้อยากให้บ้านเมืองเป็นอย่าง นายตู้ต้องการหรือเปล่า

เปิดใจกว้างๆนิดหนึ่งครับ

ผมไม่ได้เข้าข้าง คุณ จรัสพงษ์ แต่ คุณต้องมองเนื้อหาด้วย
ถ้าคุณตอบคำถามเขาไม่ได้ คุณ ก็ควรที่จะพิจารณาด้วยว่ามีเหตุผลหรือไม่

-คำถามที่ผมจะถาม ว่า ถ้า คน จบการศึกษาแค่ อนุบาล แล้วไม่ได้เรียนประถมต่อ.
มีสิทธิ์ เท่าเทียมกับคนที่จบปริญญา แล้ว พวก คุณๆ ท่านๆ จะเรียน ไปทำอะไรครับ.

คำพูดนี้ มีผล ว่า เราควรพัฒนาการศึกษา ให้อยู่ในระดับมาตรฐานก่อนนะครับ

- ถ้า คุณจะพูดว่ากฏหมายไทยให้ทุกคนเลือกตั้งได้ ทำไม ไม่ ออกกฏหมายให้เด็กอายุ 10 ขวบขึ้นไป เลือกตั้งได้หล่ะครับ?

- ถ้าคุณจะพูดว่าเด็ก 10 ขวบไม่มีวุฒิภาวะ แล้ว คุณตัดสินคำว่า วุฒิภาวะอย่างไรครับ?
- ถ้าเด็ก 10 ขวบ ออกมาบอกว่า สมัยนี้เด็ก 10 ขวบรู้แล้วใครดีหรือไม่ดี คุณ ดูหมิ่นเยาวชน คุณจะทำอย่างไรครับ?

ความจริงเป็นสิ่งที่ควรยอมรับ พัฒนาและแก้ไขครับ
ผมโง่ ผมยอมรับความโง่ และผมก็พยายามเรียนรู้ไม่ให้ตนโง่.
แต่ผมก็ยังไม่ได้ฉลาดไปกว่า นักวิทยาศาสตร์ เก่งๆ ที่มีชื่อเสียง.

มีคำกล่าวที่ว่าเมื่อใดที่เราทำตัวเป็นน้ำ เต็มแก้ว นั่นหมายถึงเราไม่พร้อมจะรับอะไรเข้าไปในหัวอีกแล้ว.
ลองเท อะไรออกบ้างนะครับ

[ลูกอลัชชีหลานอีแร้ง]

เรื่องที่ซูโม่ตู้พูดแต่ละอย่างเนี่ย มันก็กลืนไม่เข้าคายไม่ออกครับ โดยเฉพาะวัฒนธรรมของเราหลายๆอย่างเช่นความขี้เกรงใจ ความที่เราไม่สนับสนุนให้คนกล้าแสดงออก(จนทำให้บางครั้งเราต้องเป็นอีแอบ แอบด่าลับหลัง)ความอยากได้ดีแต่ไม่ลงทุน(ผมเองก็ยีงมีนิสัยแบบนี้เลย) ต่อหน้าอย่างลับหลังอย่าง อีกสารพัดครับถ้าเราเอาชนะสิ่งเหล่านี้ได้ ประเทศเราคงดีกว่านี้เยอะครับ

ปล.ถ้าคนบ้านเรามีเลือดบ้าแบบป๋าคนนี้คงจะดีนะครับ พูดพูดจริงๆน้า
V
V
V

[savor]

สิทธิในการเลือกตั้งมันดูจากความเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอครับ ???

ไม่ใช่ดูจากการศึกษา...

สำหรับคนที่ทุพลภาพ วิกลจริต หรือไม่อยู่ในฐานะที่จะใช้สิทธินั้นได้กฎหมายก็มีกำหนดไว้อยู่แล้ว...


ถ้านายตู้จะบอกว่า " ให้ลิงบาบูนอายุ 18 ปีที่อ่านออกเขียนได้ เลือกตั้งได้ "

ผมก็อยากถามนายตู้กลับไปว่า...

" ถ้านายตู้ศึกษาภาษาลิงบาบูนจนสื่อสารกับลิงได้ นายตู้จะมีสิทธิ์เข้าร่วมในการเลือกจ่าฝูงให้กับลิงบาบูนไหมครับ ??? "

[Argus]

สิทธิในการเลือกตั้งมันดูจากความเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอครับ ???

ไม่ใช่ดูจากการศึกษา...

สำหรับคนที่ทุพลภาพ วิกลจริต หรือไม่อยู่ในฐานะที่จะใช้สิทธินั้นได้กฎหมายก็มีกำหนดไว้อยู่แล้ว...


ถ้านายตู้จะบอกว่า " ให้ลิงบาบูนอายุ 18 ปีที่อ่านออกเขียนได้ เลือกตั้งได้ "

ผมก็อยากถามนายตู้กลับไปว่า...

" ถ้านายตู้ศึกษาภาษาลิงบาบูนจนสื่อสารกับลิงได้ นายตู้จะมีสิทธิ์เข้าร่วมในการเลือกจ่าฝูงให้กับลิงบาบูนไหมครับ ??? "

มันเป็นการใช้ภาษาแนวเปรียบเทียบครับ ไม่ใช่ ประเด็นบาบูน.

คำถามที่น่าสนใจคุณกลับมองข้ามไป คุณกลับมาใช้ คำถามในประเด็นคำพูดเปรียบเทียบ.
หวานเป็นลม ขมเป็นยา เขาก็เทียบ ถึงสิ่งที่เราไม่ชอบแต่เป็นยาดี.ไม่เห็นต้องไปบอกของขมทุกอย่างเป็นยาเลย.

ประเด็นลิงบาบูนอายุ 18 มันเปรียบเทียบ กับการเอา

สิทธิในการเลือกตั้งมันดูจากความเป็นมนุษย์ไม่ใช่เหรอครับ ???

มาใช้

หรือว่า เด็กอายุ 10 ขวบไม่มีความเป็นมนุษย์ครับ ผมถามกลับนี่?
ความเป็นมนุษย์คือ อายุ 18 จริงๆ เหรอ การศึกษาไม่มีผลจริงๆ หรือ?

[savor]

แล้วเจ้าสัว CP จบ ป.4 ได้เลือกตั้งไหมครับ ???

การศึกษาไม่ใช่ว่าจะต้องอยู่ในห้องเรียนนี่ครับ

การที่อายุ 18 ปีมีสิทธิ์เลือกตั้ง ซึ่งผมก็ไม่รู้ว่าใครเป็นคนริเริ่ม

มันไม่ได้แสดงว่า คุณได้จบชั้น ม.6 เรียบร้อยแล้ว

แต่มันแสดงให้เห็นคุณมีอายุมากพอที่ " น่าจะ " ศึกษาความเป็นไปของชีวิต เรื่องการเมือง มากพอสมควรแล้วต่างหาก

เขาไม่ได้ดูที่ คุณเรียนมามากขนาดไหน แต่เขาดูที่ คุณเข้าใจการเมือง คุณเข้าใจชีวิตมากขนาดไหนต่างหาก

ลองดูสิครับ... เด็กที่เรียนไม่จบ ต้องออกมาช่วยพ่อแม่ทำมาหากิน ลองพูดกับแต่ละคนดู วุฒิการศึกษาอาจไม่สูง แต่เขาเข้าใจโลก เข้าใจชีวิต มากกว่าเด็กวัยเดียวกันที่ยังอยู่ในห้องเรียนมาก

ดร. จบปริญญาเอก บางคนผมก็ยังเห็นเป็นพวกเก่งแต่ในตำราเลย

ถามว่าการศึกษาภายในห้องเรียนจะทำให้คุณมีวุฒิภาวะ มีความเข้าใจเรื่องการเมืองมากขึ้นเหรอครับ ???

[Argus]

แล้วเจ้าสัว CP จบ ป.4 ได้เลือกตั้งไหมครับ ???

การศึกษาไม่ใช่ว่าจะต้องอยู่ในห้องเรียนนี่ครับ

การที่อายุ 18 ปีมีสิทธิ์เลือกตั้ง ซึ่งผมก็ไม่รู้ว่าใครเป็นคนริเริ่ม

มันไม่ได้แสดงว่า คุณได้จบชั้น ม.6 เรียบร้อยแล้ว

แต่มันแสดงให้เห็นคุณมีอายุมากพอที่ " น่าจะ " ศึกษาความเป็นไปของชีวิต เรื่องการเมือง มากพอสมควรแล้วต่างหาก

เขาไม่ได้ดูที่ คุณเรียนมามากขนาดไหน แต่เขาดูที่ คุณเข้าใจการเมือง คุณเข้าใจชีวิตมากขนาดไหนต่างหาก

ลองดูสิครับ... เด็กที่เรียนไม่จบ ต้องออกมาช่วยพ่อแม่ทำมาหากิน ลองพูดกับแต่ละคนดู วุฒิการศึกษาอาจไม่สูง แต่เขาเข้าใจโลก เข้าใจชีวิต มากกว่าเด็กวัยเดียวกันที่ยังอยู่ในห้องเรียนมาก

ดร. จบปริญญาเอก บางคนผมก็ยังเห็นเป็นพวกเก่งแต่ในตำราเลย

ถามว่าการศึกษาภายในห้องเรียนจะทำให้คุณมีวุฒิภาวะ มีความเข้าใจเรื่องการเมืองมากขึ้นเหรอครับ ???

ตัวอย่างที่คุณยกมาถูกครับ แต่ คำถามที่จะถามกลับไปว่ามีกี่ % ครับที่เข้าใจคำว่าประชาธิปไตย ในหมู่ ชาวบ้าน ครับ ตรงนี้สำคัญครับ
เหมือนที่เราพูดว่าคน อเมริกาเก่ง มากแต่ผมก็เจอ ฝรั่งโง่ เหมือนกัน แต่ % ฝรั่งโง่ มีกี่ % และ ฝรั่งฉลาดมีกี่ % อันนี้สำคัญกว่า

คุณยกตัวอย่างเจ้าสัว CP จบ ป.4 แต่คนอย่างเจ้าสัวมีกี่ % ครับ ถ้าแบบนั้นเราไม่จำเป็นต้อง เรียนแล้วครับ จบ ป.4 พอเลย
เราก็จะเห็นได้ว่ากี่ % หล่ะครับที่ทำธุรกิจประสพความสำเร็จ. ถ้า เนื้อหาว่าไว้ว่า เจ้้าสัว CP จบ ป.4 เลือกตั้งได้ คนอื่นต้องเลือกตั้งได้

ผมจะถามว่า ทำไม ชาวบ้าน ชนบทไทย ไม่ประสพความสำเร็จทางการเงินแบบ เจ้าสัว CP ครับ.

ลองดูสิครับ... เด็กที่เรียนไม่จบ ต้องออกมาช่วยพ่อแม่ทำมาหากิน ลองพูดกับแต่ละคนดู วุฒิการศึกษาอาจไม่สูง แต่เขาเข้าใจโลก เข้าใจชีวิต มากกว่าเด็กวัยเดียวกันที่ยังอยู่ในห้องเรียนมาก

เราต้องจำแนกก่อนนะครับว่า เขาเข้าใจอะไร คำว่าเข้าใจโลกกว้างมากเกินไปครับ.
เรื่องนี้ สำคัญมากๆ จำเป็นต้องหาตัวเลขทางสถิติที่ชัดเจน มาว่ากันครับ
เด็กที่เรียนไม่จบ ออกมาช่วยพ่อแม่ทำมาหากิน แต่ไม่ได้หมายความว่าเขาเข้าใจโลกแน่นอนครับ แต่ที่เขาเข้าใจแน่นอนคือ การ ทำมาหากินเอาตัวรอด.
ในขณะที่เด็กที่เอาแต่เรียนเขาไม่ เข้าใจเรื่องทำมาหากิน การปากกัดตีนถีบ.

การทำมาหากินยังไม่สามารถแยกแยะ ถึงความ รู้เรื่องประชาธิปไตยและการปกครองได้เลย
ชาวบ้านกี่คนรู้ระบบ หุ้น ในตลาดหุ้นครับ ถ้ารู้ เขาคงไม่ ทำนา เขาเล่นหุ้นแล้วครับ.
ชาวบ้านกี่คนรู้เรื่องการขายชาติ แบบทางอ้อม และ ลักษณะ การทำงานเยี่ยง ทาส ในโลกปัจจุบัน.
ปตท เข้าตลาดหุ้นคืออะไรไม่รู้ ไม่เกี่ยวกับเรา.
ทุกวันจ่ายค่าน้ำมัน บอกน้ำมันแพง ไม่เกี่ยวกับเรา เราไม่ใช้น้ำมัน โอ้โห แฮะ.
ค่าขนส่งผักผลไม้ ไก่ หมู วัว ค่าน้ำมันเรือหาปลา มันบวกใน อาหารเหล่านั้น.
บ่นอะไรครับ ข้าวของแพงจัง. โอ้ ประเทศไทย

[Argus]

lag เลยซ้ำครับ

[savor]

ผมว่าคำถามนี้น่าจะชัดเจนสุดครับ

คุณคิดว่าการศึกษาในห้องเรียนแบบที่ได้วุฒิบัตรแบบนายตู้บอก มีส่วนช่วยให้เข้าใจการเมือง เข้าใจโลกมากขึ้นไหมครับ ?


สำหรับผมแล้ว ไอ้เรื่องพวกนี้ต้องขวนขวายด้วยตัวเองครับ

ที่เขากำหนดอายุ 18 ปี ผมก็ไม่แน่ใจว่ามาจากไหน แต่คิดว่าเป็นความคิดว่า เมื่อคุณอายุตั้ง 18 ปีแล้วคุณน่าจะได้พบปะผู้คน ได้มีวิจารณญาณ พอที่จะได้เลือกคนไปบริหารประเทศได้แล้วล่ะ

ซึ่งอันเนี้ยก็อาจบอกได้ว่า ประสบการณ์ชีวิตมีมากพอแล้ว

เพราะไอ้เรื่องประสบการณ์ชีวิตนี่แหละ มันวัดเป็นตัวเลขไม่ได้ เขาถึงกำหนดให้เป็นเกณฑ์โดยเฉลี่ยไว้ ถามว่าคนอายุต่ำกว่า 18 มีคนที่มีวุฒิภาวะพอเลือกตั้งได้ไหมครับ ? ผมว่ามีครับ... ขณะเดียวไอ้ที่อายุเกิน 18 แล้วยังไม่รู้เรื่องรู้ราวอะไรเลยก็มีให้เห็นบ่อยไปใช่ไหม ?

ถ้าจะบอกว่าชาวบ้านไม่เข้าใจประชาธิปไตย คุณต้องทำให้เขามีความรู้ในด้านนี้ ทำให้เขาสนใจครับ ไม่ใช่การจำกัดสิทธิด้วยวุฒิการศึกษา เพราะอย่างที่ผมบอกการศึกษาภายในห้องเรียนไม่ได้ช่วยคุณในเรื่องนี้เลย...

[Argus]

ถ้าจะบอกว่าชาวบ้านไม่เข้าใจประชาธิปไตย คุณต้องทำให้เขามีความรู้ในด้านนี้ ทำให้เขาสนใจครับ ไม่ใช่การจำกัดสิทธิด้วยวุฒิการศึกษา เพราะอย่างที่ผมบอกการศึกษาภายในห้องเรียนไม่ได้ช่วยคุณในเรื่องนี้เลย...

ข้อนี้ผมเห็นด้วยครับ แต่ผมอยากให้มองเจตนา กันนิดหน่อยครับ ไม่ใช่ว่าผมเข้าปกป้อง คุณตู้แต่อย่างไร.
เพียงแต่การกระทุ้งมันมีความรุนแรงที่ต่างกัน ครับ การเปรียบเทียบคุณตู้ ดูรุนแรงมากครับแต่ก็พูดไปแล้ว.
สิ่งที่ตามมา คืออะไร อันนี้เลือกตามใจชอบครับ
- มีการด่าทอ เพื่อทำลายล้าง จงเกลียดจงชัง
- หยิบยกมาทำลายกันให้แตกความสามััคคี
- ถกเถียงกันเพื่อหาทางออกที่ถูกต้องและเหมาะสม.

ประเด็นสำคัญคือเราต้องให้ความรู้กับชาวบ้านครับ และเราต้องยอมรับส่วนหนึ่งว่า ชาวบ้าน ยังขาดความรู้จริงๆ ครับ.
ถ้าชาวบ้านยังคงถูกปลุกระดมได้อย่างง่ายดาย มันเป็นเป็นตัวชี้วัดปัญหาของบ้านเมืองแล้วครับ
ผมกลับมองว่า การพูดครั้งนี้เป็นการกระทุ้งให้คนไทยตื่นตัว มากกว่าการที่จะเขาอยากจะแบ่งชั้นวรรณะหรอกครับ
ถ้าเราทำอะไรคลุมเครือ มันก็ออกมาไม่ชัดเจน ว่า เฮ้ย เราโง่นี่หว่า เพราะเกรงใจกันอยู่.
แต่ถ้าเราพบว่าเออตัวเราโง่นี่หว่าต้อง พยายามกว่านี้แล้ว ความรู้ก็ตามมา.
ผมพูดถึงตัวเองนะครับ ผมยังโง่ อยู่เยอะ ลองไปหาๆ กระทู้ดูได้ ผมพยายามทำความเข้าใจ แต่ผมจะตัดไล่ประเด็นเป็นเรื่องๆ
คุณ savor ถือว่าเป็นคนระดับมีการศึกษา คนหนึ่งครับ ถ้าเราจะนั่งด่าคนอื่นไปมาผมว่าเราหยิบประเด็นมา แล้วแบ่งเพื่อนพี่น้องชาวไทย ได้เข้าใจสิ่งที่ควรเป็นไปน่าจะเป็นผลดีต่อประเทศชาตินะครับ

อย่างน้อย เราๆ ท่านๆ ได้มาถกกันเพราะ คำพูดของคุณตู้ใช่หรือเปล่าครับ เพราะคำว่าการศึกษา บาบูน 18 .
ผมแนะนำ เรื่องประชาธิปไตยบนเส้นขนาน นะครับ ลองหาอ่านดู
ผมอ่านแล้ว.
ผมเชื่อว่าคนไทยทั้งประเทศไม่มีใครอยากแตกแยก
เพียงแต่ เรา จับประเด็นไม่ตรงกัน

[savor]

ผมว่าไอ้นายตู้มันหลงประเด็นไปไกลมากกว่าครับ...

อย่างที่บอกว่า

ถ้า กุลี มีสิทธิ์เท่าบัณฑิต แล้ว บัณฑิต จะเรียนไปทำไม ?

อันนี้ชัดเจนสุดเลย...

ตกลงแล้วคุณเรียนเพื่อรับสิทธิ์ความเป็นมนุษย์เหรอฮะ ???

ไม่ใช่นะครับ ความเท่าเทียมมันมีให้แก่ทุกคนอยู่แล้วในระบอบประชาธิปไตย

คุณมีโอกาสเรียนมากกว่า ก็เท่ากับคุณได้โอกาสหางานดีๆ มีรายได้สูงๆ ได้อยู่ในสภาพแวดล้อมดี เท่านี้ยังเอาเปรียบคนที่เขาไม่มีโอกาสไม่พออีกหรือ ???

การที่เรียนจนเป็นบัณฑิตไม่ได้สื่ออะไรเลยครับ ว่าคนๆนั้นจะมีความรู้เรื่องบ้านเมืองเป็นอย่างไร

ระบอบประชาธิปไตยคือ คุณต้องยอมรับเสียงส่วนใหญ่ คุณต้องเชื่อใจในความดีของมนุษย์ คุณต้องให้โอกาสคนที่เขาด้อยกว่าคุณ

ถ้าคุณบอกว่าชาวบ้านไม่ได้สนใจการเมือง คุณก็ต้องดูที่ต้นเหตุสิครับ อย่างเขาต้องหาเช้ากินค่ำ ไม่ได้หลับไม่ได้นอน ก็เลยไม่มีเวลามาสนใจการเมือง ถามว่าความผิดเขาเหรอครับ ? ถามว่าถ้าชาวบ้านได้อยู่ดีกินดีเขาจะสนใจการเมืองมากขึ้นไหมครับ ?

นี่แหละครับคือ การแก้ปัญหาในระบอบประชาธิปไตย ไม่ใช่การคิดว่าข้าแน่ ข้าเก่ง จนบังอาจไปลิดรอนสิทธิของคนอื่น...

[Huligan]

ผมว่าไอ้นายตู้มันหลงประเด็นไปไกลมากกว่าครับ...

อย่างที่บอกว่า

ถ้า กุลี มีสิทธิ์เท่าบัณฑิต แล้ว บัณฑิต จะเรียนไปทำไม ?

อันนี้ชัดเจนสุดเลย...

ตกลงแล้วคุณเรียนเพื่อรับสิทธิ์ความเป็นมนุษย์เหรอฮะ ???

ไม่ใช่นะครับ ความเท่าเทียมมันมีให้แก่ทุกคนอยู่แล้วในระบอบประชาธิปไตย

คุณมีโอกาสเรียนมากกว่า ก็เท่ากับคุณได้โอกาสหางานดีๆ มีรายได้สูงๆ ได้อยู่ในสภาพแวดล้อมดี เท่านี้ยังเอาเปรียบคนที่เขาไม่มีโอกาสไม่พออีกหรือ ???

การที่เรียนจนเป็นบัณฑิตไม่ได้สื่ออะไรเลยครับ ว่าคนๆนั้นจะมีความรู้เรื่องบ้านเมืองเป็นอย่างไร

ระบอบประชาธิปไตยคือ คุณต้องยอมรับเสียงส่วนใหญ่ คุณต้องเชื่อใจในความดีของมนุษย์ คุณต้องให้โอกาสคนที่เขาด้อยกว่าคุณ

ถ้าคุณบอกว่าชาวบ้านไม่ได้สนใจการเมือง คุณก็ต้องดูที่ต้นเหตุสิครับ อย่างเขาต้องหาเช้ากินค่ำ ไม่ได้หลับไม่ได้นอน ก็เลยไม่มีเวลามาสนใจการเมือง ถามว่าความผิดเขาเหรอครับ ? ถามว่าถ้าชาวบ้านได้อยู่ดีกินดีเขาจะสนใจการเมืองมากขึ้นไหมครับ ?

นี่แหละครับคือ การแก้ปัญหาในระบอบประชาธิปไตย ไม่ใช่การคิดว่าข้าแน่ ข้าเก่ง จนบังอาจไปลิดรอนสิทธิของคนอื่น...

คือไอ้คนชั้นกลาง อย่างตัวกระผมเอง ก็ไม่ได้อยากมีอภิสิทธิ์เหนือชาวบ้าน หรือคนหาเช้ากินค่ำ อะไรหรอกคับ
แค่พยายามตะเกียกตะกาย พัฒนาฐานะเอาตัวรอด ตามกลไกสังคมที่มันมีอยู่แต่เดิมก็เท่านั้น
แต่กระผมแก้ระบบสังคมไม่ได้คับ กระผมมิได้มีอำนาจรัฐ(แล้วก็ไม่มีปัญญาไปแก้กฏหมายเพื่อฟอกตัวเองด้วยสิ อิอิ)
จะให้กระผมไปแก้ปัญหาปากท้องชาวบ้าน ได้อย่างไร?
แล้วชาวบ้านหลายคน(ไม่ใช่ทุกคน) ก็ดันเลือกคนที่หล่อเลี้ยงระบบห่วยๆพรรค์นี้เอาไว้ มาบริหารซะเอง
แล้วชนชั้นกลางอย่างผม ผิดด้วยไหมคับ?