เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby nnnn » Wed Jun 02, 2010 10:02 pm

ลองวิเคราะห์ดูครับ

เหตุการณ์วันนั้นผู้คนกำลังจะเข้าไปในวัด เหตุการณ์กำลังจะสงบ แล้วมีการระดมยิง

ถ้าทหารยิง ยิงทำไม ยิงแล้วได้ประโยชน์อะไร

ถ้าชุดดำที่สนับสนุนเสื้อแดงยิง ยิงทำไม ยิงแล้วได้ประโยชน์อะไร

แล้วใครมีแรงจูงใจในการยิงมากกว่ากัน
nnnn
 
Posts: 2388
Joined: Wed Dec 10, 2008 2:33 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby Reds_killer » Wed Jun 02, 2010 10:12 pm

ถ้าฝ่ายรัฐบาลยิง มีแต่เสียกับเสีย ไม่ได้ประโยชน์อะไรทั้งสิ้น
แต่ จะเป็นประโยชน์ต่อฝ่ายตรงข้ามรัฐบาล คือ สามารถเอามาเป็นประเด็น เพื่อโจมตี สร้างกระแสให้ประชาชนเกลียดชังรัฐบาล
ฉะนั้น ฝ่ายไหนเป็นคนยิง ตำตอบน่าจะอยู่ในใจ
User avatar
Reds_killer
 
Posts: 183
Joined: Thu May 20, 2010 1:40 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby eAT » Wed Jun 02, 2010 10:27 pm

พึ่งดูเนชั่นจบไป นักข่าวที่มาออก พูดประสานเสียงไปที่ทหารเป็นคนยิง
และยิงมาจากข้างบน ชุดแรกโดนตรงถนน ชุดที่สองไม่ยืนยัน รายการ
คมชัดลึก เข้าทาง แทบทุกครั้ง ฟันรัฐ-ทหารเลือดอาบตลอด :o
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby teera » Wed Jun 02, 2010 10:52 pm

นักข่าว(พรรณี)บอกว่า หลังการยิงชุดแรก คนร้อยกว่าคนมองขึ้นด้านบน
สรุปได้ว่าต้องยิงจากด้านบนแน่ๆ เพราะ"สัญชาตญาณ"ของคนร้อยกว่าคนตรงกัน
--->ใช้เล่าเหตุการณ์ได้ แต่เป็นหลักฐานไม่ได้ เพราะบอกว่ามองขึ้นไปข้างบน แต่ก็ไม่ได้บอกว่าเห็นอะไร อย่างไร ตรงไหน

นักข่าว(พรรณี)บอกว่า ไม่น่าจะมีการยิงตอบโต้จากคนในวัด เป็นเสียงประทัด
ลองไปอ่านในเฟสบุ๊คล้านคนยุบสภาของคนเสื้อแดง มีบทความแปลไทยของผู้สื่อข่าวดิอินดีเพนเด้นท์ที่บาดเจ็บและอยู่ในวัดคืนนั้น เขาบอกว่าเขาเห็นมีคนใช้ปืนพกยิงออกไปนอกวัด
หรือใน http://twitter.com/can_nw
"ทำไม ส.ส.เพื่อไทย ไม่เล่าวีรกรรมการ์ดแดงลูกอีสาน งัดเอ็ม16 ดวลกับทหารที่หน้าวัดปทุมฯในสภาฯ เหมือนที่ไปเล่าให้ชาวบ้านเสื้อแดงฟัง"
6:12 PM May 31st via web

ถ้าเราๆท่านๆได้อ่านความเห็นในเว็ป หรือว่าคุยกับคนเสื้อแดง ตอนนี้จะเห็นแล้วว่า การจับอาวุธปืนขึ้นมาต่อสู้กับเจ้าหน้าที่ไม่ผิด เป็นสิทธิของพวกเขา เพราะทหารฆ่าประชาชน
ถ้าออกสื่อสาธารณะเขาจะบอกว่า สงบ สันติ อหิงสา แต่เวลาคุยกันเองมันไปถึงการจับอาวุธขึ้นสู้แล้ว
User avatar
teera
 
Posts: 224
Joined: Fri Apr 30, 2010 7:19 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby ibskodomo » Thu Jun 03, 2010 1:05 am

เมื่อกี้ดูทีวีไทย ก้อไปสัมภาษณ์ อาสากู้ชีวิตของเสื้อแดง

เล่าเป็นตุเป็นตะว่าเห็นทหารยิงมาจากรางบีทีเอส
User avatar
ibskodomo
 
Posts: 369
Joined: Wed Nov 11, 2009 3:47 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby Moon » Thu Jun 03, 2010 1:15 am

ผมมั่นใจในคำประกาศของ ศอฉ. ที่บอกว่าพร้อมที่จะให้ตรวจสอบทุกอย่างได้

นั่นหมายถึง ศอฉ. ก็คงจะต้องเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม ซึ่งนั่นก็หมายความว่าเรื่องจะไปสุดทางที่ศาล

แม้กระทั่งนายกฯ ก็พร้อมที่จะให้ตรวจสอบ กระบวนการตรงนี้แหละที่สำคัญ

ถ้าทหารยิง นายกฯ ศอฉ. ก็รับไปเต็มๆ ควายแดงก็เฮกันไปตามระเบียบ ไอ้บังก็คงจะภูมิใจกับคำว่า

มาร์คนาซี ไปจนวันตายของมัน

แต่ถ้าสุดท้ายศาลสรุปออกมาว่า ทหารไม่ได้ยิงล่ะ ...... ควายแดงก็คงจะไม่พอใจ

สุดท้ายทั้งหมดทั้งมวล ยังไงก็คงจะเอาใจควายแดงได้ยากส์ เพราะพันธมิตรดันไปปิดสนามบิน
จันทร์เอ๋ย จันทร์เจ้า ขอข้าวขอแกง
User avatar
Moon
 
Posts: 6807
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:51 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby หนูอ้อย » Thu Jun 03, 2010 2:47 am

Moon wrote:ผมมั่นใจในคำประกาศของ ศอฉ. ที่บอกว่าพร้อมที่จะให้ตรวจสอบทุกอย่างได้

นั่นหมายถึง ศอฉ. ก็คงจะต้องเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม ซึ่งนั่นก็หมายความว่าเรื่องจะไปสุดทางที่ศาล

แม้กระทั่งนายกฯ ก็พร้อมที่จะให้ตรวจสอบ กระบวนการตรงนี้แหละที่สำคัญ

ถ้าทหารยิง นายกฯ ศอฉ. ก็รับไปเต็มๆ ควายแดงก็เฮกันไปตามระเบียบ ไอ้บังก็คงจะภูมิใจกับคำว่า

มาร์คนาซี ไปจนวันตายของมัน

แต่ถ้าสุดท้ายศาลสรุปออกมาว่า ทหารไม่ได้ยิงล่ะ ...... ควายแดงก็คงจะไม่พอใจ

สุดท้ายทั้งหมดทั้งมวล ยังไงก็คงจะเอาใจควายแดงได้ยากส์ เพราะพันธมิตรดันไปปิดสนามบิน



ถ้าศาลตัดสินว่า ทหารไม่ได้ยิง ...... เพื่อทุยก็จะบอกว่า ศาลมีสองมาตรฐานค่ะ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
สู้ถวายหัว
User avatar
หนูอ้อย
 
Posts: 2095
Joined: Sat Mar 21, 2009 10:40 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby ibskodomo » Thu Jun 03, 2010 3:30 am

teera wrote:นักข่าว(พรรณี)บอกว่า หลังการยิงชุดแรก คนร้อยกว่าคนมองขึ้นด้านบน
สรุปได้ว่าต้องยิงจากด้านบนแน่ๆ เพราะ"สัญชาตญาณ"ของคนร้อยกว่าคนตรงกัน
--->ใช้เล่าเหตุการณ์ได้ แต่เป็นหลักฐานไม่ได้ เพราะบอกว่ามองขึ้นไปข้างบน แต่ก็ไม่ได้บอกว่าเห็นอะไร อย่างไร ตรงไหน

นักข่าว(พรรณี)บอกว่า ไม่น่าจะมีการยิงตอบโต้จากคนในวัด เป็นเสียงประทัด
ลองไปอ่านในเฟสบุ๊คล้านคนยุบสภาของคนเสื้อแดง มีบทความแปลไทยของผู้สื่อข่าวดิอินดีเพนเด้นท์ที่บาดเจ็บและอยู่ในวัดคืนนั้น เขาบอกว่าเขาเห็นมีคนใช้ปืนพกยิงออกไปนอกวัด
หรือใน http://twitter.com/can_nw
"ทำไม ส.ส.เพื่อไทย ไม่เล่าวีรกรรมการ์ดแดงลูกอีสาน งัดเอ็ม16 ดวลกับทหารที่หน้าวัดปทุมฯในสภาฯ เหมือนที่ไปเล่าให้ชาวบ้านเสื้อแดงฟัง"
6:12 PM May 31st via web

ถ้าเราๆท่านๆได้อ่านความเห็นในเว็ป หรือว่าคุยกับคนเสื้อแดง ตอนนี้จะเห็นแล้วว่า การจับอาวุธปืนขึ้นมาต่อสู้กับเจ้าหน้าที่ไม่ผิด เป็นสิทธิของพวกเขา เพราะทหารฆ่าประชาชน
ถ้าออกสื่อสาธารณะเขาจะบอกว่า สงบ สันติ อหิงสา แต่เวลาคุยกันเองมันไปถึงการจับอาวุธขึ้นสู้แล้ว


ดูมาเหมือนกัน แต่เท่าที่ฟัง ไม่เห็นนักข่าว จะยืนยันได้เลยว่า เห็นทหารยิงมาจากรางบีทีเอส
User avatar
ibskodomo
 
Posts: 369
Joined: Wed Nov 11, 2009 3:47 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby Bookmarks » Thu Jun 03, 2010 4:11 am

คนมองพร้อมกันไม่ใช่จะบอกว่า มาจากข้างบน คนมองตามๆ กันก็มี บ้าหรือเปล่าใช้การวิเคราะห์ เป็นการยืนยันว่ายิงมาจากข้างบน อย่างมีคน อยู่ๆ ก็หมอบลงกับพื้น คนก็หมอบตามๆ กัน เพราะไม่รู้ว่า มันเกิดอะไรขึ้น ก็หมอบตามกันไปก่อน

จินตนาการน้ำแตก ของนักข่าว
User avatar
Bookmarks
 
Posts: 8298
Joined: Sun Feb 22, 2009 5:15 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby Flip » Thu Jun 03, 2010 4:18 am

สำนัก Aljazeera รายงานว่าตอนนั้นทหารยิงปะทะกับเสื้อแดงนะครับอยู่ในวัดเช่นเดียวกับสื่อพวกนี้แหละ
User avatar
Flip
 
Posts: 25
Joined: Wed Apr 21, 2010 7:00 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby มะนาวหวาน » Thu Jun 03, 2010 4:22 am

เปิดคำให้การเหยื่อรอดชีวิต เหตุสังหารหมู่6ศพวัดปทุม ชี้ตัวฆาตกรคือ “ชายชุดดำ”

เหตุสังหารหมู่ 6 ศพในวันปทุมวนาราม ผู้ตายทั้งหมดถูกยิงด้วยกระสุนปืน สันนิษฐานว่าเสียชีวิตวันที่ทหารเข้าทำการสลายการชุมนุมคนเสื้อแดงที่สี่แยก ราชประสงค์วันที่ 19 พ.ค.ยังเป็นประเด็นที่ถกเถียงว่า ฝ่ายไหนเป็นคนลงมือสังหารโหดครั้งนี้ ทหารเป็นฆาตกร หรือเสื้อแดงฆ่ากันเอง เพื่อต้องการสร้างสถานการณ์ให้เลวร้าย และโยนผิดให้กับรัฐบาล

ต่อไปนี้ ปริศนาในคดีสังหารหมู่ 6 ศพจะถูกไขข้อเท็จจริงออกมาให้โลกได้รับรู้ว่าใครคือฆาตกรอำมหิตตัวจริง! ฝ่ายทหารหรือฝ่ายเสื้อแดง อันเป็นข้อเท็จจริงที่มาจากคำให้การของประจักษ์พยานรายหนึ่ง ที่เป็นเหยื่อที่รอดชีวิตจากการถูกสังหารหมู่ในเหตุการณ์เดียวกัน

พยานเป็นคนภาคอีสาน ได้แจ้งชื่อนามสกุลและภูมิลำเนาแก่ตำรวจทุ่งมหาเมฆไว้แล้ว ( เพื่อความปลอดภัยของพยานจึงขอไม่เปิดเผยข้อมูลส่วนตัวพยาน) สาเหตุที่พยานเข้ามาในที่ชุมนุมคนเสื้อแดงที่ราชประสงค์ เพราะถูกว่าจ้างให้มาทำบ้องไฟ แต่ไม่ได้รับค่าจ้างตามที่ตกลงจึงได้หลบหนีออกมา จากนั้นถูกตำรวจสน.ทุ่งมหาเมฆควบคุมตัวไว้ แล้วพยานได้ให้ปากคำบอกเล่าเหตุการณ์สังหารหมู่ 6 ศพในวัดปทุมฯ มีรายละเอียดที่น่าสนใจดังนี้

เมื่อมาถึงสถานีรถไฟหัวลำโพงแล้ว ข้าฯ ให้นายอ้อ พาข้าฯไปหาพี่ชายของข้าฯ ชื่อศักดา ที่พักอยู่ที่พักข้าฯ ไม่ทราบชื่อที่ซอยกำนันแม้น ๑๑ ซึ่งข้าฯ เคยมาที่ดังกล่าวมาก่อน นายอ้อ จึงพาข้าฯ ขึ้นแท็กซี่ไปยังที่ดังกล่าว ส่วนนายเล่ กับพวก ๕ คน นั้นได้แยกไปที่ชุมนุมที่แยกราชประสงค์ เมื่อพบพี่ชายของข้าฯ แล้วนายอ้อ ก็แยกตัวกลับไปโดยบอกข้าฯ ว่าให้ไปพบที่บริเวณแยกศาลาแดง ใกล้พระรูป ร.๖ นายอ้อ จะอยู่ที่เต็นท์แรกที่บริเวณแยกศาลาแดง ต่อมาเช้าวันที่ ๙ พฤษภาคม ๒๕๕๓ ข้าฯ จึงขับรถจักรยานยนต์ของพี่ชายเป็นรถจักรยานยนต์ยี่ห้อฮอนด้า รุ่นเวฟ สีดำ ทะเบียน จำไม่ได้ ไปยังแยกศาลาแดง (ข้าฯ ไปไม่ถูกแต่ได้ถามเส้นทางไปตลอดทาง)

เมื่อถึงแยกศาลาแดงแล้ว ข้าฯ ได้ขับรถไปจอดข้างสวนลุมเลยพระรูป ร.๖ เข้าไปข้างใน ไม่ทราบตรงจุดใด แล้วไปหน้าพระรูป ร.๖ได้พบนายอ้อ แล้วนายอ้อ ได้พาข้าฯ ไปหลังเวทีปราศรัยที่แยกราชประสงค์ พบนายเล่ กับพวกรวม ๕ คน และคนอื่นไม่ทราบว่าเป็นผู้ใดอีกรวมประมาณ ๒๐ คนเศษ นั่งทำบ้องไฟกันอยู่ ข้าฯ จึงได้ทำบ้องไฟอยู่ที่บริเวณดังกล่าวจนได้ ๒๐๐ บ้อง แล้วหยุดทำ

ส่วนค่าจ้างนายอ้อ บอกว่าเสร็จงานแล้วจะจ่ายเงินค่าจ้างทำบ้องไฟให้ แต่ไม่ได้บอกว่าเสร็จงานเมื่อใด และข้าฯ ก็ไม่ทราบว่าเสร็จงานเมื่อใด คนทำบ้องไฟคนอื่นก็ไม่ได้เงินค่าจ้างทำบ้องไฟเช่นเดียวกับข้าฯ เมื่อทำบ้องไฟเสร็จแล้วก็ไปนอนเฝ้ารถจักรยานยนต์ที่ข้าฯ จอดไว้ซึ่งอยู่บริเวณที่มีการชุมนุม และมีผู้ชุมนุมนอนอยู่บริเวณใกล้เคียงเต็มไปหมด และวันต่อๆมาข้าฯ ข้าฯก็ไปทำบ้องไฟวันละ ๒๐๐ บ้อง ทุกวัน

แต่ก็ยังไม่ได้เงินค่าจ้าง จึงไม่อยากทำบ้องไฟ และอยากจะหนีออกไปที่มีการชุมนุมดังกล่าว แต่ออกไปไม่ได้เนื่องจากมีทหารล้อมอยู่ทุกด้าน

ต่อมาวันที่ ๑๖ พฤษภาคม ๒๕๕๓ เวลาประมาณ ๐๘.๐๐ น. ข้า นายเล่ กับพวกอีก ๕ คน คิดเหมือนกับข้าฯ จึงหนีเข้าไปอยู่ในวัดปทุมวนารามเป็นที่พักอาศัย และอาศัยข้าววัดกิน และออกไปไม่ได้ เพราะกลัวทหารยิง และไม่มีเงิน

จนกระทั่งวันที่ ๑๙ พฤษภาคม ๒๕๕๓ เวลากลางวัน (เวลาเท่าใดไม่ทราบแน่ชัด) ข้าฯ นายเล่ กับพวกอีก ๕ คน หมดความอดทน จึงหนีออกจากวัด จึงได้พากันหนีออกจากประตูวัดด้านใกล้แยกถนนอังรีดูนัง โดยนายเล่ กับพวกรวม ๕ คน นั้น นำหน้าออกประตูวัด ข้าฯตามหลังพบชายชุดดำใส่หมวกไหมพรมประมาณ ๕-๖ คน ถือปืนยาวทุกคนอยู่ที่บริเวณประตูวัดดังกล่าว ได้ยิงปืนใส่นายเล่ กับพวกต่อหน้าข้าฯ ข้าฯ จึงไม่กล้าออกไป และได้แอบดูเห็นชายชุดดำดังกล่าวได้ลากศพนายเล่ กับพวกไปเผายังบังเกอร์บนถนนบริเวณหน้าวัด

ต่อมาประมาณ ๑๔.๐๐ น. ของวันเดียวกัน ข้าฯ คนเดียวจึงแอบหนีด้านหลังวัดเลาะตามลำคลองไปทางขวามือไปเรื่อยๆ แล้วไปหลับในป่าข้างลำคลองไม่ทราบบริเวณใด เมื่อสว่างแล้วเดินเลาะลำคลองไปอีกสักพักพบสะพานข้ามคลอง ไม่ทราบบริเวณใด แล้วเลี้ยวขวาตรงมาปรากฏว่าพบสวนลุมพินีจึงจำได้จึงเดินมายังรถจักรยานยนต์ ที่จอดไว้ จึงขับรถออกไปแล้วพบพนักงานตำรวจพาตัวข้าฯ มา สน.ทุ่งมหาเมฆ จึงได้ให้ข้อเท็จจริงดังกล่าวข้างต้นให้ทราบ

สิ่งที่เกิดขึ้นสะท้อนให้เห็นว่า การต่อสู้แบบ “อวตาร”ของผู้ก่อการร้าย ทักษิณ ชินวัตร เป็นเพียงจินตนาการของตัวเขา และสร้างความชอบให้กับตัวเอง เขียนภาพการต่อสู้ของกลุ่มคนเสื้อแดงให้ดูว่าเป็นการต่อสู้ทางชนชั้น มีการเสาะอาวุธพื้นบ้าน หรือดัดแปลงสิ่งของให้เป็นอาวุธมาต่อสู้กันเอง แต่แท้จริงแล้วเป็นแผนการถูกกำหนดมาแล้วทั้งสิ้น บ้องไฟที่นำมาใช้ไม่ใช่ผู้ชุมนุมคิดประดิษฐ์หรือนำมาด้วยตนเอง แต่เป็นกระบวนการจ้างวานมาอย่างเป็นระบบตามแผนโหด ใช้บ้องไฟยิงนำอำพรางไปแล้วจึงตามด้วยเอ็ม16 อาก้า และ ระเบิดเอ็ม 79

ความโหดอำมหิตผิดมนุษย์ก็ปรากฏต่อสายตาชาวโลกถึงแผนชั่วร้ายที่วาง ไว้อย่างเป็นขั้นเป็นตอน เริ่มจากการทำให้รัฐบาลอภิสิทธิ์ตกอยู่ในสภาพรัฐล้มเหลว ไม่สามารถควบคุมสถานการณ์ความไม่สงบได้ แต่เมื่อก้าวข้าวรัฐล้มเหลวไปได้ ทำให้การชุมนุมยุติก็เข้าสู่กับดักของการละเมิดสิทธิมนุษยชนถูกกล่าวหาใช้ ความรุนแรงกับประชาชน จากการเหตุสังหารหมู่ 6 ศพในวันปทุมฯ ซึ่งเป็นเขตอภัยโทษ

เหล่านี้เป็นบทที่เขียนไว้ล่วงหน้า มีชีวิตมนุษย์เป็นเครื่องมือสู่จุดหมายปลายทาง

คำให้การของเด็กหนุ่มคนรับจ้างทำบั้งไฟ เป็นภาพสะท้อนได้อย่างดีว่า ทักษิณวางแผนนี้มาตั้งแต่ต้น เพื่อยกระดับให้ตนเองในสายตาชาวโลก ทำลายประเทศไทยเพื่อความสะใจของตน แล้วหวังให้สถานการณ์ความรุนแรง นำปสู่การล้มโครงสร้างอำนาจทุ้งหมด ให้ตนเองพ้นผิด คืนบัลลังก์แห่งอำนาจ

แม้วันนี้กบฏแดงจะล้มเหลว แต่แผนการร้ายยังไม่ยุติ โดยปรับโหมดไปสู่เวทีสภา จากการอภิปราบไม่ไว้วางใจรัฐบาลอภิสิทธิ์ ต่อจากนี้ก็จะเปลี่ยนโหมดไปสู่เกมใต้ดิน อันมีเป้าหมายก่อวินาศกรรม และลอบสังหารคนสำคัญ

สถานการณ์วันนี้ จึงไม่ใช่เพียงแค่ชีวิตผู้นำรัฐบาลและคนสำคัญอื่นๆที่ตกเป็นเป้าหมายสุ่ม เสี่ยงเท่านั้น แต่สังคมไทยก็จะไม่ปลอดภัยหากยังกำจัดเชื้อชั่วทักษิณไม่ได้



http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9530000076300
People have to really suffer before they can Risk doing what they Love.....^_^
User avatar
มะนาวหวาน
 
Posts: 964
Joined: Sun May 16, 2010 12:53 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby มะนาวหวาน » Thu Jun 03, 2010 4:25 am

[color=#004000]ศอฉ.ยัน6ศพไม่ใช่มาจากอาวุธทหารแจงคงฉุกเฉิน

[color=#0000FF]เมื่อถามถึงเหตุยิง 6 ศพที่วัดปทุมวนารามที่ผลการชันสูตรเป็นอาวุธสงคราม พ.อ.สรรเสริญ กล่าวว่า ตนเชื่อมั่นว่าผลการพิสูจน์ไม่ใช่ว่าเกิดจากปืนทราโว้หรือปืนเอ็ม 16 มีลักษณะการยิงกระสุนปืนบนลงล่าง และล่างขึ้นบนหลากหลายลักษณะ ที่ผ่านมา ศอฉ.ไม่สามารถอธิบายศพทุกราย ซึ่งต้องว่าไปตามหลักฐาน เราพร้อมเข้าสู่กระบวนการแต่สิ่งที่ยืนยันคือวันนั้นหลังเจ้าหน้าที่เข้าไป ระยะหนึ่งแล้วหยุดการเคลื่อนไหว เพื่อปล่อยให้ประชาชนออกจากทางแยกปทุมวันไปทางสนามศุภชลาศัย มองไม่เห็นเหตุผลว่าจะไปฆ่าคนเพื่อประโยชน์อะไร ดังนั้น ที่วัดปทุมวนารามเจ้าหน้าที่ส่วนหนึ่งยังเข้าไม่ถึงพื้นที่จะมีภาพที่อยู่บน รางรถไฟ แต่รางรถไฟก็มีภาพกลุ่มชายชุดดำใส่ไอ้โม่งมีอาวุธสงครามยิงมาที่เจ้าหน้าที่ และยิงโต้ตอบกลับไป ซึ่งมีรอยกระสุนทั้งพื้นที่ที่ยิงไปและกระสุนที่เขาโต้ตอบ ซึ่งเป็นการยืนยันว่ามีชายชุดดำที่มีอาวุธสงครามอยู่จริง ทั้งนี้ สื่อมวลชนก็ทราบดีว่ามีคนอาศัยเขตอภัยทานนำอาวุธสงครามมาซ่อนไว้

(21 พ.ค.) ผู้สื่อข่าวรายงานว่า เจ้าหน้าที่ทหารและตำรวจเข้าเคลียร์พื้นที่ชุมนุมเสื้อแดง บริเวณวัดปทุมฯ โดยตรวจสอบรถยนต์ที่จอดภายในวัด ซึ่งมีจำนวนหลายสิบคัน ทั้งนี้พบอาวุณในรถยนต์หลายคัน ซึ่งส่วนใหญ่เป็นอาวุธปืนสั้นแบบไทยประดิษฐ์ และมีการจับกุมการ์ดนปช.3 คน โดยเจ้าหน้าที่ให้การ์ดนปช.ช่วยค้นหาอาวุธรวมทั้งงบหาอาวุธในสระของวัด ซึ่งพบกระสุนปืนเอ็ม 60 ขนาด 7.6 มม. ซึ่งเป็นกระสุนเครื่องสาย จำนวน 4 สาย ๆ ละ 100 นัด รวมแล้วมี 400 นัด แต่ยังไม่พบเครื่องยิง

อย่างไรก็ตาม เมื่อตรวจสอบภายในวัดเจ้าหน้าที่ยังจับกุมการ์ดนปช. 2 ราย ชื่อนายอุทัย โสดาพงศ์ และนายสมพงศ์ บังชม ที่แอบซ่อนตัวอยู่ในกูฏิของพระในวัด โดยนายสมพงศ์เป็นบุคคลหน้าตาคล้ายกับบุคคลในภาพสเก็ตซ์ของตำรวจที่เข้าไปโยน ระเบิดหน้าบ้านนายบรรหาร ศิลปอาชา รวมทั้งที่นำกำลังบุกโรงพยาบาลจุฬาฯด้วย จึงได้นำตัวไปสอบปากคำอีกครั้ง


http://www.komchadluek.net/detail/20100 ... B8%99.html

[/b]


จากข่าวช่วงวันที่ 22/05/10 ค้นพบอาวุธในวัด ปทุมวนารามพบปืนAK-47 กระสุนปืน30นัด แม็กกาซีนกระสุนเอ็ม16ค้าง1นัด ระเบิดควัน1ลูก ระเบิดแสวงเครื่อง1ลูก ดาบ3 ขวาน 1เล่ม


Image
Last edited by มะนาวหวาน on Thu Jun 03, 2010 4:31 am, edited 3 times in total.
People have to really suffer before they can Risk doing what they Love.....^_^
User avatar
มะนาวหวาน
 
Posts: 964
Joined: Sun May 16, 2010 12:53 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby ekanok » Thu Jun 03, 2010 4:27 am

ผมว่า ลองพิจารณาดูให้ถ่องแท้ มองรอบด้านและนำข้อเท็จจริงมาพิจารณานะ
ไม่ว่าใครจะเป้นคนก่อเหตุก็แล้วแต่ ควรต้องมีผู้รับผิดชอบ

1) ...ในขณะเกิดเหตุ ทหารเข้าคลุมพื้นที่ได้เกือบทั้งหมดแล้ว
ใคร ผู้ใด จะเข้าไปในพื้นทีของ BTS ควรจะอยู่ในการรับรู้ของทหาร หรือไม่
ถ้าคนอื่น ไปอยู่ใน"พื้นที่สูงข่ม" กว่าทหาร.....ทหาร คงไม่ยอมแน่ (ผิดหลักทางยุทธวิธี)
เนื่องจากจะเป็นพื้นที่ที่ไม่สามารถได้
2)...ถ้าผู้อื่น ซึี่ทหารไม่รับรู้อยู่ในพื้นที่ดังกล่าว ก็ไม่ควรจะปล่อยให้เกิดเหตุดังกล่าวใช่หรือไม่
เนื่องจาก ทหารเองก็จะไม่ปลอดภัย
3)..ถ้าพิจารณาจากผู้ที่ถูกลอบยิง ล้วนเป็นการเลือกยิงทั้งสิ้น

4) ไม่ว่าจะเป้นใคร ควรต้องมีผุ้รับผิดชอบ
ชีวิต คนไทย ไม่ใช่ผักใช่ปลา
User avatar
ekanok
 
Posts: 2
Joined: Fri May 21, 2010 11:45 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby ibskodomo » Thu Jun 03, 2010 5:05 am

ekanok wrote:ผมว่า ลองพิจารณาดูให้ถ่องแท้ มองรอบด้านและนำข้อเท็จจริงมาพิจารณานะ
ไม่ว่าใครจะเป้นคนก่อเหตุก็แล้วแต่ ควรต้องมีผู้รับผิดชอบ

1) ...ในขณะเกิดเหตุ ทหารเข้าคลุมพื้นที่ได้เกือบทั้งหมดแล้ว
ใคร ผู้ใด จะเข้าไปในพื้นทีของ BTS ควรจะอยู่ในการรับรู้ของทหาร หรือไม่
ถ้าคนอื่น ไปอยู่ใน"พื้นที่สูงข่ม" กว่าทหาร.....ทหาร คงไม่ยอมแน่ (ผิดหลักทางยุทธวิธี)
เนื่องจากจะเป็นพื้นที่ที่ไม่สามารถได้
2)...ถ้าผู้อื่น ซึี่ทหารไม่รับรู้อยู่ในพื้นที่ดังกล่าว ก็ไม่ควรจะปล่อยให้เกิดเหตุดังกล่าวใช่หรือไม่
เนื่องจาก ทหารเองก็จะไม่ปลอดภัย
3)..ถ้าพิจารณาจากผู้ที่ถูกลอบยิง ล้วนเป็นการเลือกยิงทั้งสิ้น

4) ไม่ว่าจะเป้นใคร ควรต้องมีผุ้รับผิดชอบ
ชีวิต คนไทย ไม่ใช่ผักใช่ปลา


เรื่องคุมพื้นที่เนี่ย ช่วงเกิดเหตุยิง 6 ศพ เป็นช่วงเย็น-ค่ำของวันที่ 19

ทหารยังไม่สามารถคุมพื้นที่ได้ทั้งหมดนะครับ

เซนทรัลเวิลด์ก้อมีการเผารอบสองตอนสองทุ่ม โรงหนังสยามซึ่งอยู่ตรงข้ามห้างพารากอน

หน่วยดับเพลิง ก้อเข้าไปดับไฟไม่ได้

ประกอบกับทาง ศอฉ สั่งหยุดปฏิบัติการ การรุกคืบเข้าไป

เพื่อให้เสื้อแดงสามารถออกมาได้
User avatar
ibskodomo
 
Posts: 369
Joined: Wed Nov 11, 2009 3:47 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby noway2know » Thu Jun 03, 2010 5:18 am

1.ทหารไม่สามารถเข้าควบคุมพื้นที่ได้ทั้งหมดโดยเฉพาะวัดปทุมวนาราม ทหารและตำรวจเข้าพื้นที่ของวัดปทุมวนารามได้ เมื่อวันที่20 แล้ว พบทั้งการ์ด นปช.ที่เป็นมือปาระเบิดและอาวุธในวันปทุม
เพราะที่นั่นเต็มไปด้วยอาุวุธ และใช้เป็นที่ซ่อนตัว เรื่องนี้ทางวัดก็ยอมรับ ไม่ว่าอาวุธที่เจอในสระน้ำภายหลัง หรือบริเวณอื่นของวัด
-ถ้าเกิดทหารเป็นฝ่ายเดียวที่ถืออาวุธ มันก็ไม่แปลกที่จะคิดว่าทหารสังหาร แต่กรณีม๊อบเสื้อแดงครั้งนี้ม๊อบเต็มไปด้วยอาุวุธสงคราม และกลุ่มคนไม่ได้มีแค่คนชุมนุมบริสุทธิ์ มีการต่อสู้กับเจ้าหน้าที่ทหารตลอด ทั้งๆที่ม๊อบราชประสงค์สลายแล้ว
-เหตุการณ์วันที่10 เมษายน ที่สีี่่แยกคอกวัว เห็นตัวอย่างได้อย่างดี มีอีกกลุ่มที่ยิงทั้งทหารและคนในม๊อบ
2.การตายของเสื้อแดง มีแต่ทำให้รัฐตกเป็นผู้ต้องหา ใครได้ประโยชน์จากการตาย
3.สถานการณ์ทหารยังควบคุมพื้นที่ได้ไม่หมด และบนรถไฟฟ้า คลิปของ CNN ก็เปิดเผยออกมามีกลุ่มที่แต่งกายคล้ายทหาร แต่ไม่ใช่ทหาร อยู่บนนั้นด้วย
4.เห็นด้วยที่มีการตรวจสอบ หาข้อเท็จจริงผู้เสียชีวิต

เสียงจากวัดปทุมวนาราม
-ส่วนการพบศพคนตายที่ถูกยิงหน้าวัด รวม 6 ศพ และการพบสารพัดอาวุธสงครามซ่อนยังพื้นที่ต่าง ๆ ทั้ง พุ่มไม้ ท่อน้ำ ใต้ที่นั่งพระ ในคลอง ฯลฯ จากการตรวจค้นของเจ้าหน้าที่นั้น ผู้ช่วยเลขานุการวัดปทุมวนาราม กล่าวว่า เป็นเรื่องที่ทางวัดก็ไม่สามารถที่จะให้คำตอบได้ เนื่องจากมีผู้ชุมนุมแห่แหนเข้ามาในวัดมาก การที่จะตรวจสอบว่าใครนำอะไรติดตัวเข้ามาในช่วงหลังก็เป็นไปได้ยาก เพราะระหว่างเกิดเหตุเต็มไปด้วยความโกลาหลวุ่นวาย ทั้งพระและเณรที่วัดนี้ต่างได้รับคำสั่งจากเจ้าอาวาสให้เก็บตัวอยู่แต่ใน กุฏิ ห้ามออกมายุ่งเกี่ยว ดังนั้น สิ่งที่เผชิญมันเป็นสิ่งที่เหนือการควบคุม ไม่ใช่ว่าวัดรู้เห็นเป็นใจต่อการซ่องสุมกำลัง หรือให้การสนับสนุนใคร เหมือนที่หลายคนวิพากษ์วิจารณ์ และศพคนที่ตายก็ล้วนแล้วแต่ถูกยิงนอกวัด เพียงแต่เจ้าหน้าที่เขานำศพเข้ามาในวัดก่อน เพื่อความปลอดภัยก็เท่านั้น

วัดปทุมวนารามในสภาพจำยอม
http://www.pattayadailynews.com/th/2010/05/24/%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%94%E0%B8%9B%E0%B8%97%E0%B8%B8%E0%B8%A1%E0%B8%AF-%E0%B9%80%E0%B8%82%E0%B8%95-%E0%B8%AD%E0%B8%A0%E0%B8%B1%E0%B8%A2%E0%B8%97%E0%B8%B2%E0%B8%99-%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B8%A0/

รักในหลวง หวงแผ่นดิน
เกลียดเสื้อแดง จะรัฐบาล ม.แม้ว หรือ ม.มาร์ค ก็น่าผิดหวัง เลวพอๆกัน
ไปม๊อบมา ไปก็บอกว่าไป..ไม่ใช่ประเภท....ตุลาคมก็อยู่นะ(โกหก)
http://www.baanpud.net/forum/index.php....http://www.prachathon.org/forum/
User avatar
noway2know
 
Posts: 7750
Joined: Thu May 20, 2010 12:19 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby Reds_killer » Thu Jun 03, 2010 7:42 am

eAT wrote:พึ่งดูเนชั่นจบไป นักข่าวที่มาออก พูดประสานเสียงไปที่ทหารเป็นคนยิง
และยิงมาจากข้างบน ชุดแรกโดนตรงถนน ชุดที่สองไม่ยืนยัน รายการ
คมชัดลึก เข้าทาง แทบทุกครั้ง ฟันรัฐ-ทหารเลือดอาบตลอด :o



ทหาร คน นี้ หรือ เปล่า
Attachments
0.jpg
(19.06 KiB) Not downloaded yet
User avatar
Reds_killer
 
Posts: 183
Joined: Thu May 20, 2010 1:40 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby pochi » Thu Jun 03, 2010 8:07 am

เท่าที่ทราบรัฐก็แจ้งค่ะ ว่ามีการยิงต่อสู้กันบริเวณหัวมุมถนนจริง เป็นช่วงเวลาที่ม๊อบเฮโลกันไปจุดไฟเผาแล้ว คนร้ายอยู่บริเวณตอม่อ
แล้วมีการลากร่างของคนที่ถูกยิงไปทางวัด ที่โดนลากเข้าไปในวัด มี 1 ร่างแน่นอนค่ะ คอนเฟิร์ม ไม่แน่ใจว่าตายแล้วหรือยังขณะนั้น อาจทนพิษบาดแผลไม่ไหว ตายในเวลาต่อมาก็ได้
และเจ้าหน้าที่ไม่ได้ขยับเข้าไปมากกว่านั้นหลังจากนั้น ต้องดูผลชันสูตรค่ะ ;) รัฐก็ไม่ได้ปิดบังอะไรนะคะ สอดคล้องกับการรายงานข่าวของอัลจาซีร่าด้วย ที่ว่ามีการยิงตอบโต้กัน 2 ฝ่าย
RT @Cake_NBC: นายกฯแจงเรื่องที่เอาหมวกถุงยางมาสวมหัว อะไรที่ทำแล้วลดปัญหาได้ ก็พร้อมทำ "เป็นศีรษะผม ไม่ใช่ศีรษะของคนอื่น" #NBT
User avatar
pochi
 
Posts: 5035
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:24 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby TaMongKhon » Thu Jun 03, 2010 8:43 am

เปิด คำให้การเหยื่อรอดชีวิต เหตุสังหารหมู่6ศพวัดปทุม ชี้ตัวฆาตกรคือ “ชายชุดดำ”


จนกระทั่งวันที่ ๑๙ พฤษภาคม ๒๕๕๓ เวลากลางวัน (เวลาเท่าใดไม่ทราบแน่ชัด) ข้าฯ นายเล่ กับพวกอีก ๕ คน หมดความอดทน จึงหนีออกจากวัด จึงได้พากันหนีออกจากประตูวัดด้านใกล้แยกถนนอังรีดูนัง โดยนายเล่ กับพวกรวม ๕ คน นั้น นำหน้าออกประตูวัด ข้าฯตามหลังพบชายชุดดำใส่หมวกไหมพรมประมาณ ๕-๖ คน ถือปืนยาวทุกคนอยู่ที่บริเวณประตูวัดดังกล่าว ได้ยิงปืนใส่นายเล่ กับพวกต่อหน้าข้าฯ ข้าฯ จึงไม่กล้าออกไป และได้แอบดูเห็นชายชุดดำดังกล่าวได้ลากศพนายเล่ กับพวกไปเผายังบังเกอร์บนถนนบริเวณหน้าวัด


http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9530000076300

ผมว่าคำให้การ ของชายคนนี้ดูแปลกๆ มีเหตุการณ์นี้เกิดขึ้นด้วยหรอครับ ที่บริเวณหน้าวัด
TaMongKhon
 
Posts: 926
Joined: Mon Nov 10, 2008 9:06 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby pochi » Thu Jun 03, 2010 8:56 am

ระวังคำให้การที่ใส่สีตีข่าวจนเกินไป ยิ่งอยู่ในเมเนเจอร์ก็ต้องมองให้รอบด้าน สิ่งที่เข้าใจว่ามีจริง เนื่องจากตรงกับเหตุการณ์ที่เห็นจากในข่าวและรายงานของรัฐคือ 1 การจุดไฟบริเวณใกล้กับวัดมีจริง 2 การลากร่างของคนที่โดนยิงไป มีจริง แต่ไอ้ลากไปเผานี่...คิดหนัก -_-

จริงๆพระในวัดน่าจะเป็นพยานได้ ทั้งเรื่องอาวุธ ต่างๆ
ไม่อยากให้ท่านเก็บเงียบบอกเป็นเรื่องของฆราวาส หรือบอกว่าท่านไม่รู้ไม่เห็น เพราะนี่ก็ถือเป็นบุญเหมือนกัน ช่วยให้ความจริงกระจ่างแก่สังคม

อีกเรื่องที่น่าสนใจคือ ถ้ามีการระดมยิงจากมุมสูงใส่บริเวณหน้าวัด จะต้องมีรอยกระสุนที่พื้น
ศพที่ตาย ถ้าตายจากทหารน่าจะสามารถพิสูจน์ชนิดกระสุนได้ (แต่ปัญหาก็คือ พวกแดงมันปล้นปืนทหารไปก่อนหน้าแล้วด้วย)
หรือพิสูจน์ว่าอาวุธที่พบภายในวัด มีชนิดตรงกับรอยกระสุนจากผลนิติเวชหรือเปล่า
RT @Cake_NBC: นายกฯแจงเรื่องที่เอาหมวกถุงยางมาสวมหัว อะไรที่ทำแล้วลดปัญหาได้ ก็พร้อมทำ "เป็นศีรษะผม ไม่ใช่ศีรษะของคนอื่น" #NBT
User avatar
pochi
 
Posts: 5035
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:24 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby TaMongKhon » Thu Jun 03, 2010 9:10 am

ใช่ครับ ถ้ายิงจากที่สูงต้องมีหัวกระสุนบ้างเม็ด ตกฝั่งอยู่ที่พื้นบ้าง
เพราะการยิงกราดจากที่สูง มันจะเข้าเป้าทั้งหมดเลยคงเป็นไปได้ยาก
TaMongKhon
 
Posts: 926
Joined: Mon Nov 10, 2008 9:06 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby teera » Thu Jun 03, 2010 9:12 am

Porntip challenges nurse autopsy finding
By The Nation

BANGKOK: -- A volunteer nurse shot dead inside the Pathum Wanaram Temple had just two wounds on her body, Central Institute of Forensic Science (CIFS) director Khunying Dr Porntip Rojanasunan said yesterday.

She was speaking out against the autopsy result released by the National Police Office's Institute of Forensic Medicine (IFM), which said the 25-year-old nurse, Kamonkate Athart, sustained up to 10 gunshot wounds - three in the chest, six in the arms and legs and one in the back.

Porntip dismissed any suggestion that Kamonkate was targeted in a hail of bullets.

Kamonkate's body was one of six retrieved from the temple on May 20, one day after the red-shirt rally at the Rajprasong intersection ended after intense military pressure. The deaths have raised many questions because the temple had been declared a no-killing zone.

Porntip said she and her team had examined the six bodies at the Pathum Wanaram Temple and collected evidence there, before the bodies were sent to the IFM for autopsies.

"One of the bullets hit the nurse in her arm while the other pierced her right waist and went deep into the base of her brain," Porntip said based on her examinations.

So far, she has not taken part in the autopsies, which have been performed by IFM.

To date, the relatives of the six victims have already claimed the bodies for funeral rites.

Aside from Kamonkate, the other deceased victims were Attachai Chumjan, 28, Mongkhon Khemthong, 36, Sukan Sriraksa, 31, Akkharadej Khankaew, 22 and Wichai Manphae, 61.
User avatar
teera
 
Posts: 224
Joined: Fri Apr 30, 2010 7:19 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby -3- » Thu Jun 03, 2010 9:20 am

TaMongKhon wrote:ใช่ครับ ถ้ายิงจากที่สูงต้องมีหัวกระสุนบ้างเม็ด ตกฝั่งอยู่ที่พื้นบ้าง
เพราะการยิงกราดจากที่สูง มันจะเข้าเป้าทั้งหมดเลยคงเป็นไปได้ยาก


เขาคงหมายถึงสไนเปอร์มั้งครับ
"คนไทยนี่โชคดีจริงๆนะ จะอยู่ที่ไหน จะทำอะไร มีในหลวงฯคอยติดตามเฝ้าดูอยู่อย่างใกล้ชิดตลอดเวลา...ก็ผมเห็นธนบัตรไทยมีรูปในหลวงฯของพวกคุณอยู่ ทุกๆใบแม้นกระทั่งในเหรียญที่มีค่าน้อยที่สุดถึงมีค่ามากที่สุดในธนบัตร ไม่เคยห่างกัน"
User avatar
-3-
Moderator
 
Posts: 6302
Joined: Thu Nov 27, 2008 11:34 am
Location: Gensokyo

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby 55555 » Thu Jun 03, 2010 9:23 am

ibskodomo wrote:
ekanok wrote:ผมว่า ลองพิจารณาดูให้ถ่องแท้ มองรอบด้านและนำข้อเท็จจริงมาพิจารณานะ
ไม่ว่าใครจะเป้นคนก่อเหตุก็แล้วแต่ ควรต้องมีผู้รับผิดชอบ

1) ...ในขณะเกิดเหตุ ทหารเข้าคลุมพื้นที่ได้เกือบทั้งหมดแล้ว
ใคร ผู้ใด จะเข้าไปในพื้นทีของ BTS ควรจะอยู่ในการรับรู้ของทหาร หรือไม่
ถ้าคนอื่น ไปอยู่ใน"พื้นที่สูงข่ม" กว่าทหาร.....ทหาร คงไม่ยอมแน่ (ผิดหลักทางยุทธวิธี)
เนื่องจากจะเป็นพื้นที่ที่ไม่สามารถได้
2)...ถ้าผู้อื่น ซึี่ทหารไม่รับรู้อยู่ในพื้นที่ดังกล่าว ก็ไม่ควรจะปล่อยให้เกิดเหตุดังกล่าวใช่หรือไม่
เนื่องจาก ทหารเองก็จะไม่ปลอดภัย
3)..ถ้าพิจารณาจากผู้ที่ถูกลอบยิง ล้วนเป็นการเลือกยิงทั้งสิ้น

4) ไม่ว่าจะเป้นใคร ควรต้องมีผุ้รับผิดชอบ
ชีวิต คนไทย ไม่ใช่ผักใช่ปลา


เรื่องคุมพื้นที่เนี่ย ช่วงเกิดเหตุยิง 6 ศพ เป็นช่วงเย็น-ค่ำของวันที่ 19

ทหารยังไม่สามารถคุมพื้นที่ได้ทั้งหมดนะครับ

เซนทรัลเวิลด์ก้อมีการเผารอบสองตอนสองทุ่ม โรงหนังสยามซึ่งอยู่ตรงข้ามห้างพารากอน

หน่วยดับเพลิง ก้อเข้าไปดับไฟไม่ได้

ประกอบกับทาง ศอฉ สั่งหยุดปฏิบัติการ การรุกคืบเข้าไป

เพื่อให้เสื้อแดงสามารถออกมาได้



ถูกแล้วครับ....ศอฉ. ได้มีการสั่งให้ระงับการรุกคืบ...

คนด่ากันทั้งเมืองในวันนั้น....ผมก็ด้วย...

ผมไม่คิดว่า ทหารจะสามารถขึ้นไปบน รางรถบีทีเอส ตรงหน้าวัดปทุม ในคืนวันที่ 19 ได้หรอก...

55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Thu Jun 03, 2010 9:51 am

ผมมีอีกมุมมองหนึ่ง เกี่ยวกับเหตุการณ์นั้นครับ ...

จตุพร สามารถใช้เอกสิทธิ์ สส. ทำให้ไม่ต้องถูกควบคุมตัวได้ ตั้งแต่ เข้ามอบตัว ...

เมื่อ จตุพร ในฐานะแกนนำ ........ ทำไม่ถึงไม่ออกมา ดูแล สถานการณ์ ไม่ให้เกิดความรุนแรง เผาบ้านเผาเมือง .... และ ทำไม เข้าไปดูแลผู้ชุมนุมในวัดประทุมฯ ...

ผมตีความได้ไหมว่า ....... จตุพร มีความตั้งใจให้สถานการณ์บานปลาย และ ลอยแพผู้ชุมนุม(รวมถึงผู็ชุมนุมในวัด) ...เพื่อยัดเยียดความผิดให้ รบ. ....
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Thu Jun 03, 2010 9:55 am

แกนนำ ผู้ชุมนุม จะอ้างไม่ได้ ... แกนนำเข้ามอบตัวแล้ว ทำให้ไม่มี ผู้ดูแล สถานการณ์ ดูแลผูชุมนุม .... ในเมื่อ มีจตุพร คนหนึ่ง ที่สามารถอยู่ภายนอกได้ และต้องรับผิดชอบ ทำหน้าที่ต่อ ...

จตุพร คือผู้ที่ต้องรับผิดชอบ เต็มๆ ต่อเหตุการณ์ทั้งหมด หลังจากประกาศสลายการชุมนุม ...
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby Bookmarks » Thu Jun 03, 2010 10:09 am

ดูจากคลิปของไอ้วรวัด มันน่าสงสัยตรงที่ว่า คนที่ถ่ายคลิปเหมือนจงใจทำ มีคนพูดภาษาอีสาน พูดว่า ทหารไม่ได้มีคนเดียว ทำได้ไง เสื้อแดงมีแต่หนังสะติ๊ก มีการซูมไปที่คนในวัด แต่ไม่ซูมทหารให้เห็นชัดขึ้น มีการถ่ายสภาพแวดล้อมไปทั่วบริเวณ

แถมคนที่อยู่ในวัด ก็ดูเหมือนไม่ได้มีลักษณะของการกลัวว่าจะโดนกระสุนเลย เพราะปกติถ้ามีการยิงกัน คนก็ต้องหนีเข้าที่กำบัง แต่คนในวัดที่ซูม อยู่ในตำแหน่งเดิมเป็นเวลานาน

ดูเหมือนการถ่ายคลิปนี้ เหมือนจงใจมากๆ เหมือนคลิปที่คนโบกธงโดนยิงหัว มันก็โฟกัสที่คนโดนยิง เหมือนเจาะจงว่าไอ้นี่ตายแน่ๆ
User avatar
Bookmarks
 
Posts: 8298
Joined: Sun Feb 22, 2009 5:15 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby ริวมะคุง » Thu Jun 03, 2010 10:15 am

น่าจะเป็นความซวยมากกว่านะเวลานั้นลูกกระสุนปลิวว่อน
ประเทศไทยต้องก้าวต่อไป
User avatar
ริวมะคุง
 
Posts: 1906
Joined: Thu Nov 26, 2009 8:28 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby Manmade Attraction » Thu Jun 03, 2010 10:36 am

นี่ไงคนรับผิดชอบ มรึงไปด่าเลย มันบอกไว้ก่อนเมิงมา :lol: :lol: :lol:

User avatar
Manmade Attraction
 
Posts: 474
Joined: Thu May 27, 2010 3:32 am

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby lostman » Thu Jun 03, 2010 10:40 am

teera wrote:นักข่าว(พรรณี)บอกว่า หลังการยิงชุดแรก คนร้อยกว่าคนมองขึ้นด้านบน
สรุปได้ว่าต้องยิงจากด้านบนแน่ๆ เพราะ"สัญชาตญาณ"ของคนร้อยกว่าคนตรงกัน
--->ใช้เล่าเหตุการณ์ได้ แต่เป็นหลักฐานไม่ได้ เพราะบอกว่ามองขึ้นไปข้างบน แต่ก็ไม่ได้บอกว่าเห็นอะไร อย่างไร ตรงไหน

นักข่าว(พรรณี)บอกว่า ไม่น่าจะมีการยิงตอบโต้จากคนในวัด เป็นเสียงประทัด
ลองไปอ่านในเฟสบุ๊คล้านคนยุบสภาของคนเสื้อแดง มีบทความแปลไทยของผู้สื่อข่าวดิอินดีเพนเด้นท์ที่บาดเจ็บและอยู่ในวัดคืนนั้น เขาบอกว่าเขาเห็นมีคนใช้ปืนพกยิงออกไปนอกวัด
หรือใน http://twitter.com/can_nw
"ทำไม ส.ส.เพื่อไทย ไม่เล่าวีรกรรมการ์ดแดงลูกอีสาน งัดเอ็ม16 ดวลกับทหารที่หน้าวัดปทุมฯในสภาฯ เหมือนที่ไปเล่าให้ชาวบ้านเสื้อแดงฟัง"
6:12 PM May 31st via web

ถ้าเราๆท่านๆได้อ่านความเห็นในเว็ป หรือว่าคุยกับคนเสื้อแดง ตอนนี้จะเห็นแล้วว่า การจับอาวุธปืนขึ้นมาต่อสู้กับเจ้าหน้าที่ไม่ผิด เป็นสิทธิของพวกเขา เพราะทหารฆ่าประชาชน
ถ้าออกสื่อสาธารณะเขาจะบอกว่า สงบ สันติ อหิงสา แต่เวลาคุยกันเองมันไปถึงการจับอาวุธขึ้นสู้แล้ว


สัญชาตญาณในการระวังตัวของคน มักจะระวังในจุดที่ตัวเองกังวลเสมอ
คนพวกนี้กลัวทหารอยู่แล้ว จากคำพูดที่โดนกรอกหูทุกวันว่าทหารฆ่าประชาชน
ประกอบกับมีมาบอกเล่าบ้างเห็นบ้าง ว่ามีทหารอยู่บนรางรถไฟ
เพราะฉะนั้น พอมีเสียงปืนดังขึ้น ก็มักจะมองไปในทางที่ตัวเองกลัวเสมอ
ถ้าคนไม่ได้ฝึกมา หรือได้ยินเสียงปืนบ่อยๆ ฟังไม่ออกหรอกว่ามาจากตรงไหน
ยิ่งพื้นที่แคบแบบแถวนั้น เสียงยิ่งก้องเข้าไปใหญ่ ยิ่งหาทิศทางของเสียงยากไปใหญ่
รวย จน ขึ้นกับความขยัน ไม่เกี่ยวกับประชาธิปไตย
ประชาธิปไตยกินได้ คือ พวกที่จ้องหากิน หาผลประโยชน์เข้าตัว โดยอ้างคำว่าประชาธิปไตย
User avatar
lostman
 
Posts: 304
Joined: Mon Apr 19, 2010 8:46 pm

Re: เหตุผลของการยิงประชาชนที่วัดปทุม ใครยิงยิงทำไมใครได้ประโยชน์

Postby god_of_rah » Thu Jun 03, 2010 11:03 am

ekanok wrote:ผมว่า ลองพิจารณาดูให้ถ่องแท้ มองรอบด้านและนำข้อเท็จจริงมาพิจารณานะ
ไม่ว่าใครจะเป้นคนก่อเหตุก็แล้วแต่ ควรต้องมีผู้รับผิดชอบ

1) ...ในขณะเกิดเหตุ ทหารเข้าคลุมพื้นที่ได้เกือบทั้งหมดแล้ว
ใคร ผู้ใด จะเข้าไปในพื้นทีของ BTS ควรจะอยู่ในการรับรู้ของทหาร หรือไม่
ถ้าคนอื่น ไปอยู่ใน"พื้นที่สูงข่ม" กว่าทหาร.....ทหาร คงไม่ยอมแน่ (ผิดหลักทางยุทธวิธี)
เนื่องจากจะเป็นพื้นที่ที่ไม่สามารถได้
2)...ถ้าผู้อื่น ซึี่ทหารไม่รับรู้อยู่ในพื้นที่ดังกล่าว ก็ไม่ควรจะปล่อยให้เกิดเหตุดังกล่าวใช่หรือไม่
เนื่องจาก ทหารเองก็จะไม่ปลอดภัย
3)..ถ้าพิจารณาจากผู้ที่ถูกลอบยิง ล้วนเป็นการเลือกยิงทั้งสิ้น

4) ไม่ว่าจะเป้นใคร ควรต้องมีผุ้รับผิดชอบ
ชีวิต คนไทย ไม่ใช่ผักใช่ปลา


ถ้าทหารคุมพื้นที่ได้หมดแล้ว central จะถูกเผาไหมล่ะ
User avatar
god_of_rah
Moderator
 
Posts: 3101
Joined: Tue Jan 26, 2010 8:55 am

Next

Return to สภากาแฟ