antiseptic wrote:ที่ผ่านมา mou 43 ให้ประโยชน์อะไรแก่เขมรบ้างแล้วล่ะครับ?
ถ้าจะเอาเป็นเอกสารคงเถียงกันสนุก ขอเอาที่เห็นเป็นรูปธรรมซึ่งเกิดขึ้นแล้วมาให้ดูอีก คนที่เคยอ่านแล้วอาจคิดว่า ก็ไม่เห็นมีอะไรนี่ ผมก็ขอให้คิดตามว่าจริงไหม
จาก
http://www.komchadluek.net/detail/20100 ... B8%B3.html คมชัดลึก : ถึงแม้จะมีเอกสารชี้แจงจากกระทรวงการต่างประเทศ เกี่ยวกับหมุดปริศนาที่เข้ามาโผล่อยู่ตามแนวชายแดนไทย-กัมพูชา 73 หมุด รุกล้ำเข้ามาในเขตไทย 12.5 กิโลเมตร โดยกระทรวงการต่างประเทศปฏิเสธว่า หมุดนี้ไม่ใช่หมุดที่แบ่งอาณาเขตไทยกับกัมพูชา แต่เป็นหมุดขยายโครงข่ายจีพีเอส (GPS) ซึ่งหมุดดังกล่าวจะฝังไว้ทั้งฝั่งไทยและกัมพูชา ทว่าก็ยังเป็นข้อกังขาของชาวบ้านว่า เหตุใดเจ้าหน้าที่ภาครัฐจึงไม่สามารถให้คำตอบที่กระจ่างชัดแก่พวกเขา ?!!
"คม ชัด ลึก" ลงพื้นที่พิสูจน์ข้อเท็จจริงใน 4 จังหวัดชายแดน ได้แก่ อุบลราชธานี สุรินทร์ ศรีสะเกษ บุรีรัมย์ เกี่ยวกับหมุดปริศนา โดยมุ่งหน้าไปที่บ้านภูมิชลอน จ.ศรีสะเกษ ที่ตั้งปราสาทเขาพระวิหาร มี กำลังทหารกองทัพภาคที่ 2 ตั้งด่านสกัดทางขึ้นปราสาทบริเวณผามออีแดงอย่างเคร่งครัด จากการตรวจสอบกับทหารและชาวบ้านภูมิชลอนได้รับคำตอบว่า ขณะนี้บริเวณปราสาทเขาพระวิหารและบริเวณรอบๆ รวมถึงบันไดทางขึ้น คนไทยไม่สามารถเข้าไปในบริเวณนี้ได้อีกต่อไป
ปัจจุบันมีกำลังทหารและชาวกัมพูชาเข้ามายึดครองพื้นที่ดังกล่าว และระหว่างวันที่ 7-25 กรกฎาคมนี้ จะมีการฉลองชัยชนะที่ยูเนสโกตัดสินเรื่องการครอบครองปราสาทเขาพระวิหารให้ เป็นของกัมพูชาด้วย !?!
ปัญหาที่เกิดขึ้นกับชาว บ้านในพื้นที่ชายแดนไทย-กัมพูชา ไม่ได้มีแค่ชาวบ้านภูมิชลอนถูกผลักดันไม่ให้เข้าไปทำกินในพื้นที่รอบๆ ปราสาทเขาพระวิหารเท่านั้น แต่พื้นที่กว่า 750 กิโลเมตรตลอดแนวชายแดนไทย-กัมพูชา คนไทยชายขอบถูกผลักดันออกจากแนวสันปันน้ำ ซึ่งเป็นแนวชายแดนเดิมแทบทั้งหมด "สิงห์สุวรรณภร สาครไพรสนณ์" เลขาธิการเครือข่ายทวงคืนแผ่นดินแม่ เล่าว่า ราวเดือนสิงหาคม 2552 มีชาวบ้านพบหมุดปริศนาบริเวณสันเขื่อนห้วยเมฆา บ้านสายตรี 4 ใต้ หมู่ 7 ต.บึงเจริญ อ.บ้านกรวด จ.บุรีรัมย์ ห่างจากแนวเขตเดิม 12.5 กิโลเมตร ชาวบ้านรู้สึกแปลกใจอย่างมาก เพราะหมุดดังกล่าวระบุว่าเป็นแนวเขตแบ่งดินแดนไทยและกัมพูชา ชาวบ้านพยายามตรวจสอบว่ามีหมุดลักษณะนี้ที่ไหนอีกหรือไม่ก็พบหมุดลักษณะดัง กล่าวอีกหลายจุด เครือข่ายทวงคืนแผ่นดินแม่พยายามตรวจสอบว่าหมุดเหล่านี้มีที่มาที่ไปอย่างไร โดยตรวจสอบกับชาวบ้านประมาณปี 2550 มีเจ้าหน้าที่กรมแผนที่ทหารเป็นผู้เอาหมุดดังกล่าวมาฝังไว้ ชาวบ้านสอบถามก็ได้รับคำตอบว่า เป็นภารกิจลับของทางการทหารจึงไม่ได้สนใจอะไร
ต่อมามีความผิดปกติเกิดขึ้น โดยปี 2552 เจ้าหน้าที่ท้องถิ่นเริ่มผลักดันชาวบ้านไม่ให้เข้าไปหลังแนวหมุด พร้อมกับเพิ่มเจ้าหน้าที่ในส่วนอื่นๆ ลงไปในพื้นที่ เช่น เจ้าหน้าที่ป่าไม้ กรมการปกครอง โดยเคร่งครัดกับคำสั่งข้างต้นมาก มีการจับกุมชาวบ้านที่เข้าไปทำมาหากินในพื้นที่ต้องห้าม ตรงกันข้ามกับชาวกัมพูชาที่เริ่มขยับเข้ามาปักหลักทำกินติดแนวชายแดนมากขึ้น สิงห์สุวรรณภรบอกว่า ถ้าจะพูดให้ถูกก็คือมีการล่วงล้ำเข้ามาในเขตไทยตลอดแนวชายแดน 7 จังหวัด ตั้งแต่อุบลราชธานี สุรินทร์ ศรีสะเกษ บุรีรัมย์ สระแก้ว จันทบุรี และตราด "เครือข่ายทวงคืนแผ่นดินแม่พยายามตรวจสอบความผิดปกติที่เกิดขึ้นก็ทราบ ว่า หมุดทั้งหมดที่โผล่มามีความเกี่ยวพันกับข้อสัญญาเอ็มโอยู (MOU) ปี 2543 ทั้งไทยกับกัมพูชามีข้อสัญญาใช้ชายแดนร่วมกัน แต่ทั้งสองประเทศถือแผนที่กันคนละฉบับ ถ้าใช้แผนที่ของกัมพูชาในสัญญา พื้นที่หลังแนวสันปันน้ำของไทยจะตกเป็นของกัมพูชา ดังนั้น เพื่อความสบายใจรัฐบาลจะต้องออกมายืนยันว่า หมุดเหล่านี้เป็นอะไรกันแน่ และจะมีผลสืบเนื่องอย่างไรหลังจากนี้ไป" สิงห์สุวรรณภรกล่าว
เลขาธิการเครือข่ายทวงคืนแผ่นดินแม่บอกว่า ข้อกังขาของชาวบ้านตลอด 1 ปีที่ผ่านมา ยังไมได้รับคำตอบที่ชัดเจน และรัฐไม่สามารถให้ความกระจ่างได้ในสิ่งที่ประชาชนสงสัย จะมีก็แต่เพียงหลังการเข้าไปสอบถามแต่ละครั้งทางทหารก็จะเข้ามาเปลี่ยนชื่อ หมุด เช่น หมุดที่ห้วยเมฆาครั้งแรกที่เจอระบุว่า เป็นเขตแดนไทย-กัมพูชา พอมีการทวงถามก็เปลี่ยนเป็นหมุดขยายโครงข่าย เมื่อเข้าไปถามซ้ำอีกว่าเป็นโครงข่ายอะไรก็ไม่ได้รับคำตอบ แถมยังมีการลบชื่อหมุดออก ไม่นานหมุดก็ถูกกลบด้วยยางมะตอยแทน
"บุญมี ศีลศิริ" ชาวบ้านภูมิชลอนวัย 45 ปี ที่หาเลี้ยงชีพด้วยการหาของป่าขายมาตั้งแต่สมัยปู่ย่าตาทวด ได้รับความเดือดร้อนอย่างหนัก ตั้งแต่มีการปิดกั้นไม่ให้ชาวบ้านเข้าไปในพื้นที่ทับซ้อน เขาและนายพรานคนอื่นๆ ไม่สามารถเข้าไปหาของป่าได้เหมือนอย่างเคย
บุญมีบอกว่า คนชายแดนอย่างเขาไม่มีที่ดินทำกินเป็นของตัวเอง และที่ดินที่ใช้ทำกินก็ไม่สามารถออกเอกสารสิทธิได้ จึงต้องอาศัยอยู่ตามป่าเขาตลอดแนวชายแดน หาเลี้ยงชีพด้วยการหาของป่าเล็กๆ น้อยๆ มาขาย แต่วันนี้ทุกอย่างเปลี่ยนไป เขากับเพื่อนร่วมอาชีพไม่สามารถเข้าไปในป่าได้อีกต่อไป เจ้าหน้าที่ทหาร ป่าไม้ รวมถึงเจ้าหน้าที่ส่วนอื่นๆ สกัดกั้นไว้ทั้งหมด ที่ผ่านมามีชาวบ้านหลายคนฝ่าฝืนถูกจับดำเนินคดี เพราะไม่รู้จะทำมาหากินอะไร จึงเข้าไปในพื้นที่ทับซ้อน บางคนหนักถึงขั้นถูกจับในพื้นที่ของตัวเองด้วยซ้ำไป
"ใครทนอยู่ได้ก็อยู่ต่อไป ส่วนที่ทนไม่ไหวก็ออกนอกพื้นที่ไปหางานต่างถิ่นทำ" บุญมีกล่าวปลงๆ ถึงชีวิตที่เปลี่ยนไป
หนึ่งในคนที่ผันตัวเองจากแม่ค้าขายของริมบันไดทางขึ้นปราสาทเขาพระวิหาร มาเป็นพนักงานบัญชีในตัวเมืองศรีสะเกษ คือ "สินิตรา" ชาวบ้านภูมิชลอนโดยกำเนิด ก่อนหน้านี้เธอกับครอบครัวค้าขายอยู่เชิงปราสาทเขาพระวิหาร แต่พอเกิดเรื่องพิพาทขึ้น เธอและแม่ค้าคนไทยถูกผลักดันออกจากพื้นที่ จึงต้องออกมาหางานทำเป็นลูกจ้างบริษัทเอกชนแทน
"ตอนนี้พวกเราเดือดร้อนมาก คนไม่มีความรู้ก็ออกมาเป็นกรรมกรรับจ้างแบกหามรายวัน ไม่สามารถเข้าไปทำมาหากินได้ตามปกติ" สินิตรากล่าวทิ้งท้าย
เอามาทั้งหมดโดยไม่ตัดทอน ให้เห็นว่าเขาลงพื้นที่แล้ว หัวใจหลักของข่าวมันตรงกับที่ASTV เคยเสนอไป ดังนั้นกรุณาอย่ามาแถว่า อภิสิทธิ์ไม่ทำให้เสียดินแดน เค้าลางมันก็บอกอยู่แล้ว
ไม่ว่าจะเอาหลักฐานมาจากไหน และหลักฐานจะบอกอย่างไร แต่ความจริงที่เกิดขึ้นณ.ขณะนี้คือ คนไทยที่ชายแดนด้านนี้ไม่สามารถเข้าสู่พื้นที่เดิมที่ตนอยู่มาตั้งแต่บรรพบุรุษ โดยถูกกีดกันจากเจ้าหน้าที่ของรัฐ แต่คนเขมรกลับสามารถเข้ามาตั้งบ้านเรือนในพื้นที่ของไทย โดยเจ้าหน้าที่ของรัฐไม่ยอมไล่ออกไป
นี่คือสิ่งที่รัฐบาลอภิสิทธิ์ต้องตอบ
นี่คือสิ่งที่รัฐบาลอภิสิทธิ์ต้องตอบ
นี่คือสิ่งที่รัฐบาลอภิสิทธิ์ต้องตอบ
นี่คือสิ่งที่รัฐบาลอภิสิทธิ์ต้องตอบ
นี่คือสิ่งที่รัฐบาลอภิสิทธิ์ต้องตอบ
นี่คือสิ่งที่รัฐบาลอภิสิทธิ์ต้องตอบ เดะเดะ wrote:ขณะที่นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี กล่าวว่า ไทยจะไม่เข้าร่วมในแผนบริหารจัดการปราสาทพระวิหาร ที่ฝ่ายกัมพูชาเสนอ จนกว่าปัญหาหลักเขตแดนไทย-กัมพูชาจะได้ข้อยุติ
แต่ทั้งนี้จะยังคงเข้าร่วมในการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก เพราะเห็นว่า ยังสามารถใช้เวทีดังกล่าว ในการให้ข้อมูลได้ ซึ่งดีกว่าปล่อยให้กัมพูชาเสนอข้อมูลด้านเดียว
noway2know wrote:
นายกฯรับปากไม่ยอมเสียตาเมือนธมแม้ตารางนิ้วเดียวหลังกูเกิ้ลชี้ให้เป็นของเขมร
ดูวีดีโอประกอบจาก Manager Multimedia
โดย ASTVผู้จัดการออนไลน์ 14 กรกฎาคม 2553 20:45 น.
รวมทั้งดูท่าทีของนายกรัฐมนตรีต่อการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก สมัยสามัญครั้งที่ 34 ในระหว่างวันที่ 25 กรกฎาคม - 3 สิงหาคม ที่ประเทศบราซิล โดยนายกรัฐมนตรี กล่าวแสดงท่าทีว่า “เราจะไม่ยอมเสียดินแดนแม้แต่ตารางนิ้ว เราจะทำทุกอย่างเพื่อรักษาดินแดนไว้”
ถ้าที่ผ่านมา ท่านพูดแล้วท่านทำได้อย่างพูด ประชาชนคงวางใจ แต่ความจริงมิได้เป็นเช่นนั้น ความน่าเชื่อถือในคำพูดของท่าน มีถึง50%หรือเปล่าครับ
นายปริญญา กล่าวต่อว่าทั้งนี้ตนได้รายงานถึงเรื่องนักวิชาการที่แย้งว่าตัวแทนที่จะไปประชุมคณะกรรมการ มรดกโลก ควรมีนักวิชาการไปด้วย เผื่อมีปัญหาจะได้ช่วยกันแก้ไข ซึ่งตรงนี้เราก็ชี้แจงว่า ถ้าคณะกรรมการที่จะให้ไปประชุมด้วย เราก็จะยินดี รวมทั้งนายกฯ ยังแสดงท่าทีต่อประเทศกัมพูชาว่า ปล่อยให้มีปัญหาความขัดแย้งดีกว่าที่จะให้ทหารออกไป เพราะถ้ามีความรุนแรงในพื้นที่ที่มีปัญหา ก็จะทำให้เกิดความรุนแรงและจะทำให้การขึ้นทะเบียนมรดกโลกทำได้ยาก
เวรกรรม,นายกฯเรากลัวเขมรไม่ได้ขึ้นทะเบียนมรดกโลก แน่ใจนะว่าใช้ปากพูด ฟังแล้วอยากจะอ้วก...
นายปริญญากล่าวถึงพื้นที่ตามแนวตามชายแดนจังหวัดสุรินทร์และบุรีรัมย์ ที่เป็นพื้นที่ของอุทยานแห่งชาติที่คนไทยไม่สามารถเข้าไปได้ แต่คนกัมพูชาเข้าไปอาศัยอยู่ได้ ซึ่งนายกฯกล่าวว่า ได้มีการทวงถามเป็นวาจาไปที่ประเทศกัมพูชาแล้ว ซึ่งก็ไม่ได้มีปฏิกิริยาอะไร
นั่นสิ,ใช้วาจาแล้ว เขมรก็เฉย แล้วจะเอาไงครับ ท่านนายกฯ คงไม่รอจนมันฮุบไปหมดก่อนนะถึงคิดออก แล้วจะมาทำสงสครามตอนนั้นยิ่งยากใหญ่ เหมือนตอนปล่อยให้ม๊อบโตที่ราชประสงค์ สุดท้ายก็ต้องปราบ แล้วง่ายไหมครับ
finder wrote:
การที่เราเข้าดินแดนของเราไม่ได้ ก็เหมือนเสียดินแดนโดยพฤตินัย
ถ้าจะอ้างสนธิสัญญามาไล่ภายหลังแล้วเขาไม่ออก จะเกิดเป็นปัญหาชนกลุ่มน้อย
ถ้าตอนนั้นเกิดความรุนแรงเหมือนในหลายประเทศ อาจต้องให้สหประชาชาติเข้ามาถามว่า
พวกสูเจ้าจะอยู่กับใคร ถ้ามันตอบว่า อยากอยู่กับเขมร แล้วจะทำอย่างไรครับ
กลุ่มกบฎพยัคฆ์ทมิฬในศรีลังกาคือกรณีศึกษาเรื่องนี้ แต่โชคดีที่
รัฐบาลศรีลังกาปราบได้เสียก่อน แต่ก็เล่นเอาเหนื่อยมาเป็นสิบๆปี ทำลายเศรษฐกิจไปมหาศาล
จะรอให้เป็นอย่างนี้ก่อนใช่ไหมครับ
มาต่อสักหน่อยให้สมบูรณ์
1.ถ้ารัฐบาลรอจนคนเขมรเข้ามาตั้งบ้านเรือนจนเต็มไปหมด อย่าหวังว่าคนเหล่านี้
จะยอมถอนออกไปด้วยการเจรจา เพราะจุดประสงค์ของคนเขมรคือต้องการปราสาททั้งหมด
ตามแนวชายแดน เจ้าสีหนุเองก็สั่งลูกๆไว้เช่นนั้น โดยเฉพาะปราสาทพระวิหารต้องเอามาให้ได้
อีกหน่อยจะต้องเกิดปัญหาชนกลุ่มน้อยขึ้นแน่นอน เขมรเองเดินเกมนี้อยู่แล้ว ถ้ารอจนเขาพร้อม
จะยิ่งยุ่งยาก เพราะเขมรสามารถส่งอาวุธสนับสนุนคนกลุ่มนี้ รวมทั้งสามารถเข้าช่วยรบด้วย
เนื่องจากพื้นที่ต่อเนื่องกัน
2.อีกปัญหาหนึ่งที่ลืมไม่ได้คือ ฝรั่งเศสเจ้าอาณานิคมเดิมของเขมร ต้องช่วยเขมรในเวทีโลกอย่าง
แน่นอน ก็ดูยูเนสโก้เป็นตัวอย่างก็ได้ ปัญหานี้จะยิ่งแก้ยากมากขึ้น ตอนนั้นจะให้ใครมาหนุนไทยครับ
3. ปัญหาถัดมาคือเมื่อเขตแดนถูกกินลึกเข้ามาโดยพฤตินัย และหลักหมุดอัปรีย์ที่ไปฝังลึกเข้ามาใน
เขตไทย ผมมั่นใจว่าไทยต้องเสียดินแดนครับ เพราะถ้ายังไม่รู้ว่าเขตแดนอยู่ที่แนวสันปันน้ำใด
(ยังไม่กำหนดร่วมกันกับเขมร) การมาลงหมุดไว้ก่อน จะมีประโยชน์อะไรครับ รู้ได้ไงว่า
หมุดเหล่านี้อยู่ห่างจากแนวเขตแดนจริงเท่าไร ดังนั้น หมุดเหล่านี้จะมาใช่เพื่ออ้างอิงไปวาดแผนที่ได้ไงครับ
ในเมื่อยังไม่รู้แนวเขตแดนจริงเลย ทั้งหมดนี้คือคิดอย่างชาวบ้านธรรมดาที่ได้ข้อมูลมาเหมือนทุกๆท่าน
เด็กเด็ก wrote:ดูแผนที่ ระดับคอนทัวร์มีหมดแล้ว ทำไมจะไม่รู้ว่าสันปันน้ำอยู่ที่ใด
มันสำคัญว่าจะลากได้ตลอดเส้นทาง 750 กิโลเมตรหรือไม่
ถ้าเป็นที่ราบ จะใช้หลักอะไร มัวงมแต่ สันปันน้ำ ๆ ๆ ๆ ๆ
แล้วมันจบมั๊ย
ตามสัญญาไทย-ฝรั่งเศส ยึดแนวสันปันน้ำ ใครๆก็รู้ แม้จะไม่มีแนวสันปันน้ำอยู่ตลอดแนวชายแดนเพื่อให้ชี้แนวเขตแดนได้ แต่ก็ต้องใช้แนวสันปันน้ำทั้งหมดเท่าที่มีเพื่ออ้างอิง ส่วนที่ไม่ใช่สันปันน้ำก็ต้องคุยกันกับเขมรเพื่อกำหนดเขตแดนกัน ตอบแค่นี้คงชัดนะครับ
เมื่อยังคุยกับเขมรไม่จบในเรื่องเขตแดน ทำไมเขมรจึงยึดพื้นที่ที่ชาวบ้านฝั่งไทยใช้ทำมาหากินมาแต่บรรพบุรุษไป โดยเจ้าหน้าที่ของไทยสนับสนุนเขมรอยู่กลายๆ ตอบคำถามนี้สิครับ ข้อความที่ผมนำมาแปะไว้ บ่งบอกด้วยข้อมูลของคนในพื้นที่ เป็นเรื่องที่นายกฯยังไม่ยอมตอบและยังไม่มีใครที่สนับสนุนข้อมูลของรัฐบาลในเวบนี้มาแย้งครับ
1. การปักปันเขตแดนของJBC ทำให้คนไทยถูกกันออกมาจากพื้นที่เดิมที่เขาอยู่มา แต่กลับให้คนเขมรเข้าไปอยู่แทน อย่างนี้เรียกว่าเสียดินแดนโดยพฤตินัยใช่ไหมครับ แล้วJBCเกิดจากMOU43ไม่ใช่หรือครับ อย่าอ้างว่าแล้วเราจะเอาคืนภายหลัง เพราะผมบอกไว้แล้วว่า เขมรไม่มีวันถอยอย่างสงบ
2.ในMOUคงไม่บอกตรงๆว่าทำให้ไทยเสียดินแดนหรอกครับ ไม่เช่นนั้น คนที่เกี่ยวข้องคงพังกันหมด แต่ผลจากการกระทำของJBCต่างหากที่ที่แสดงให้เห็นว่า
สัญญาจะทำให้เกิดผลออกมาเป็นอย่างไร
และผลก็เกิดขึ้นแล้วตามที่คม ชัด ลึก นำมาลงไว้ อย่างนี้ยังไม่ชัดหรือครับ อย่าพยายามหาข้อผิดในเอกสารดีกว่า เพราะคงเถียงกันไม่จบ เอาผลที่เกิดขึ้นมาพิจารณาก็ชัดเจนแล้วครับแล้วถ้าบอกว่าฮุนเซ็นกลัวเรายกเลิกจริงก็ดีสิครับ จะได้เก็บไว้ขู่มันเรื่อยๆ
แล้วงี้จะให้รีบยกเลิกไปทำไม?
Posted: Fri Aug 06, 2010 12:25 am
)
