ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby arch_freeman » Thu Oct 23, 2008 2:26 am

ผมคิดว่า พวกเราในฐานะประชาชนควรมาทำการบ้าน หารือ ถึง วิธีการกดดันรัฐบาลอังกฤษ ในกรณีที่ รัฐบาลอังกฤษ ปฏิเสธการส่งตัวทักษิณกลับประเทศไทย ผมดูทีท่า รัฐบาลพรรคแรงงาน ของนายกอนดอน บราวน์ นี้ไม่ค่อยชอบสถาบันกษัตริย์ แม้กระทั้งประเทศตัวเองเขาก็ไม่ค่อยชอบสมเด็จพระราชินีอังกฤษสักเท่าไหร่ และ เขาก็มีทีท่าสนับสนุนการล้มล้างสถาบันกษัตริย์ในประเทศไทยค่อนข้างชัดเจน ผมมั่นใจว่า รัฐบาลพรรคแรงงานของอังกฤษจะต้องหาเหตุผลโอบอุ้มทักษิณแน่นอน

ผมอยากให้เพื่อนๆ ชาวเสรี ไทยรวบรวม วิธีการ แซงชั่น หรือ บอยคอต รัฐบาลอังกฤษ ที่ประชาชนทั่วไปสามารถกระทำได้ ตอนนี้เท่าที่ผมนึกออกคือ

- งดซื้อสินค้าอุปโภคบริโภคจาก TESCO

อย่างอื่นคิดไม่ออก ยังไง ลองมาคิดกันดูก่อน ว่าพวกเราจะสามัคคีกันทำอะไรเพื่อกดดันรัฐบาลอังกฤษได้บ้าง อังกฤษกลัวที่สุดคือ ขายของคนไทยไม่ได้
User avatar
arch_freeman
 
Posts: 1254
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:34 am

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby Solidus » Thu Oct 23, 2008 4:22 am

ถ้าจะบอยคอตก็บอยคอตสิ่งที่กระทบกับรัฐบาลอังกฤษโดยตรงจะดีกว่า ไปบอยคอตเอกชนสัญชาตอังกฤษไม่ค่อยได้ผลเท่าไหร่
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby Sootyod » Thu Oct 23, 2008 11:41 am

เลิกคบ
ประเทศที่ยอมรับอาชญากร ไม่มีค่าพอให้สนใจ
ไม่ติดต่อกับอังกฤษ ไทยแลนด์คงไม่ถึงกับล่มจมหรอก

ให้ทูตไทยกลับบ้าน

ขับไล่ทูตอังกฤษ
เอามือตบไปไล่ซะเลย
พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย
User avatar
Sootyod
 
Posts: 81
Joined: Wed Oct 15, 2008 7:24 am

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby OMEGA » Thu Oct 23, 2008 12:01 pm

ถ้ารัฐบาลนี้ยังอยู่มาตรการตอบโต้จากฝั่งไทยคงไม่บังเกิดผล
พวกเราต้องไล่พวกรัฐบาลจัญไรนี่ออกไปก่อน..
Only three things in life are certain birth, death and change
User avatar
OMEGA
 
Posts: 1134
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:14 am

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby ริวเซย์ » Thu Oct 23, 2008 12:05 pm

ต้องดูว่าทักษิณจ่ายพวกมันเท่าไหร่ถึงไม่ยอมส่งคืนให้เรา

รัฐบาลก็ต้องเสนอราคามากกว่าที่ทักษิณจ่ายไป

ฝรั่งหน้าเงินอย่างอังกฤษดำเนินการให้แน่นอนครับ
หากดอกไม้แย้มบานในใจแห่งผู้คนที่ทุกข์ทน
ความสว่างส่องทางสับสนด้วยความรักที่มอบแก่กัน
ให้ดอกไม้นั้นแทนความงามแห่งน้ำใจ ยิ่งใหญ่
เมฆหมอกก็คงสลาย ด้วยดอกไม้คือความสดใสในแสงตะวัน
คือดอกไม้อันดีงาม คงอยู่ด้วยความสดใส
คือดอกไม้ของน้ำใจ งดงามเพียงใดให้แก่กัน
User avatar
ริวเซย์
Site Admin
 
Posts: 3386
Joined: Fri Oct 17, 2008 12:34 pm

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby Anakinta » Thu Oct 23, 2008 12:22 pm

ดาวกระจายไปสถานฑูตอังกฤษสักรอบ....น่าจะสร้างกระแสข่าวในอังกฤษได้พอควร :P

ถ้าจะให้ดี... เล่นละครเวทีมันตรงนั้น แต่งตัวเป็นผู้ดีอังกฤษ จิบน้ำชาไป เลียไข่แม้วไป... คงเจ็บกันน่าดู หึ หึ :roll:
แนวร่วมตรวจสอบ NGO ลายด่างภาคประชาชี
User avatar
Anakinta
 
Posts: 1620
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:07 am

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby Kalakaua » Thu Oct 23, 2008 1:08 pm

กรณีเรื่อง “ผู้ร้ายข้ามแดน” ที่ประเทศไทยมีสนธิสัญญาเรื่อง การส่งผู้ร้ายข้ามแดนกับประเทศอังกฤษอยู่นั้น ผมทราบอยู่ว่า กฎหมายเกี่ยวกับผู้ร้ายข้ามแดนของอังกฤษนั้น ไม่ใช่การขอตัวระหว่างรัฐบาลไทย กับรัฐบาลอังกฤษ แต่เป็นกระบวนการที่ จะต้องมีการไปฟ้องที่ศาลชั้นต้นของอังกฤษ ณ ศาลพื้นที่ ที่ผู้ต้องหาพำนักอยู่ รัฐบาลไทย โดยสำนักงานอัยการสูงสุด จะต้องยื่นฟ้อง นายกฯทักษิณ ต่อศาลอังกฤษ ซึ่งจะต้องมีการพิจารณาคดี เสมือนคดีนั้นเกิดขึ้นในประเทศอังกฤษ และจะต้องมีกฎหมายอังกฤษบัญญัติไว้ด้วยว่าการกระทำนั้นมีความผิดตามกฎหมายของอังกฤษ และจะต้องต่อสู้กันถึง 3 ศาล จนกว่าศาลสูงอังกฤษจะพิพากษาว่า "นายกฯทักษิณผิดจริง จึงจะมีการส่งตัวมารับโทษในประเทศไทย

ดังนั้น การทำอย่างนี้ ก็จะเป็นการประจานกระบวนการยุติธรรมของไทย และศาลไทยอย่างเต็มที่ว่า "ได้มาตรฐานสากลหรือไม่” เป็นการนำเอาคดีเหล่านี้ ขึ้นสู่ระบบศาลที่เป็นมาตรฐานสากล นี่จึงเป็น "การประจานศาลไทย" ให้ชาวโลกได้เห็นว่า มีความล้าหลัง ไร้มาตรฐาน และป่าเถื่อนขนาดไหน และเป็นการย้อนรอยกระบวนการศาลไทย ที่มีระบบตั้งธงนำ อยากเจ็บแสบที่สุด

เรื่องนี้ จะเป็นผลดีต่อนายกฯทักษิณมากกว่าเป็นผลเสีย เพราะเป็นการต่อสู้กันในประเทศเป็นกลาง มีความเป็นประชาธิปไตย และมีอารยะธรรมสูงอย่างขาวสะอาด และเป็นบรรทัดฐานต่อไป ซึ่งผลจะออกมาเป็นอย่างไร ก็คือการตบหน้ากระบวนการยุติธรรมของประเทศไทยภายใต้ อำนาจมืดนั่นเอง

รวมทั้งเป็นการตบหน้า ผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูญให้ได้อับอายขายหน้าไปทั่วโลก และผมเชื่อว่าทั่วโลกเขาก็ทราบอยู่ว่าเป็นใคร

การจะช่วยท่านนายกฯทักษิณมีแต่วิธีนี้เท่านั้นครับ และเป็นการช่วยอย่างขาวสะอาดที่สุด

เป็นการย้อนรอย ประจานศาลไทยอย่างเจ็บแสบที่สุดครับ ศาลที่ไม่คำนึงถึงหลักนิติธรรม มีสองมาตรฐานจะต้องได้รับการประนาม จากนานาอารยะประเทศให้สาสมครับ

ระบบการส่งผู้ร้ายข้ามแดนของอังกฤษ ไม่เหมือนกับของไทย

กฎหมายไทยนั้น เมื่อมีการประสานขอความร่วมมือมาจากต่างประเทศ รัฐบาลไทยโดยหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง (ตำรวจ) ก็จะจับกุมผู้ต้องหา และส่งไปให้รัฐบาลประเทศที่มีสัญญาเรื่องนี้กับประเทศไทย ซึ่งกระบวนการไม่ได้ผ่านระบบศาลแต่อย่างใด

ดังนั้นคนไทย บางกลุ่มที่เกลียดนายกฯทักษิณ เข้าใจว่า รัฐบาลอังกฤษจะดำเนินการให้ โดยจับนายกฯทักษิณ ส่งให้รัฐบาลไทย แบบเดียวกับกฎหมายไทย

ซึ่งเป็นการเข้าใจเอาแต่ข้างเดียว และก็คิดว่าจะไปอ้างเอากับรัฐบาลอังกฤษได้ว่า คดีที่ท่านนายกฯทักษิณโดนนั้น ไม่ใช่คดีการเมือง แต่เป็นคดีทุจริต คดีอาญาเป็นต้น นี่ผมได้ยินคนที่สนับสนุนพันธมิตร ในที่ทำงานผมพูดกันอย่างนี้ โดยที่คนพวกนี้มีแต่ความเชื่อ แต่ไม่เคยศึกษาระบบกฎหมายของประเทศที่เจริญแล้วเลย

ที่จริงหากเป็นอาชญากรจริงๆ มีหลักฐานเอาผิดครบถ้วน ไม่ว่าจะพิจารณาในศาลไหน จำเลยก็ต้องผิดอยู่วันยังค่ำ แต่ลักษณะการกระทำความผิด จำต้องมีอยู่ในกฎหมายของประเทศนั้นด้วย เช่น ฆ่าคนตาย หรือการค้ายาเสพติด การคอรัปชั่น (ไม่ใช่คอรัปชั่นทางนโยบายบ้าบอของวาทกรรมพรรคประชาธิปัตย์) การกระทำอย่างนี้ กฎหมายประเทศไหนก็มีบัญญัติไว้ให้เป็นความผิด และหากมีหลักฐานครบถ้วน การขึ้นศาลที่ได้มาตรฐาน ถึงอย่างไรก็ผิด

แต่หากเป็นการกลั่นแกล้งกันด้วยอำนาจการเมือง อำนาจมืด อำนาจนอกรัฐธรรมนูญ แบบนี้เอาไปขึ้นศาลในประเทศที่เจริญแล้ว มีหลักนิติธรรมที่เข็มแข็ง ไม่ถูกแทรกแซง โดยผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูญ จำเลยก็จะได้รับความเป็นธรรมอย่างเต็มที่

คนไม่ผิด ไปขึ้นศาลที่เป็นสากล ได้มาตรฐาน ยึดหลักนิติธรรม ถึงอย่างไรก็ไม่ผิดหรอกครับ

การดำเนินการในเรื่องนี้นั้น คงต้องดำเนินการโดยสำนักอัยการสูงสุด ซึ่งกระทรวงการต่างประเทศจะต้องเป็นผู้ติดต่อประสานงานให้ คงจะต้องมีการส่งทนายไปฟ้องที่ศาลชั้นต้นของอังกฤษ และมีการต่อสู้คดีกันตามกฎหมายของอังกฤษ

อัยการของไทย ก็จะทำหน้าที่เป็นโจทก์ รวบรวมพยานหลักฐานต่างๆ ให้เต็มที่ สู้คดีในศาลอังกฤษ และคงต้องมีการจ้างทนายความของอังกฤษด้วย เพราะรู้หลักกฎมายอังกฤษดี

เรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องที่ทำได้อย่างซี้ซั้วหรือมักง่าย เพราะประเทศพัฒนาแล้ว เขาคงไม่ยินยอมให้มีการละเมิดสิทธิมนุษยชน โดยไม่มีหลักนิติธรรมแต่อย่างใด

แต่อย่างไรก็ตาม รัฐบาลนายกฯสมชาย วงศ์สวัสดิ์ จะต้องเร่งดำเนินการเรื่องนี้อย่างจริงจัง เพื่อเป็นการช่วยนายกฯทักษิณ ในทางอ้อมครับ และเป็นการฟอกตัวท่านนายกฯทักษิณ อย่างขาวสะอาดที่สุดด้วย และฝ่ายตรงข้ามก็โจมตีรัฐบาลไม่ได้ว่าปกป้องท่านนายกฯทักษิณ



http://www.thaifreenews.com/?name=polit ... ics&id=423
User avatar
Kalakaua
 
Posts: 1012
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:54 am

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby ultra » Thu Oct 23, 2008 1:42 pm

Anakinta wrote:ดาวกระจายไปสถานฑูตอังกฤษสักรอบ....น่าจะสร้างกระแสข่าวในอังกฤษได้พอควร :P

ถ้าจะให้ดี... เล่นละครเวทีมันตรงนั้น แต่งตัวเป็นผู้ดีอังกฤษ จิบน้ำชาไป เลียไข่แม้วไป... คงเจ็บกันน่าดู หึ หึ :roll:


น่าจะขำมากกว่าหรือเปล่า :roll:

เรื่องล้อเลียนบ้านเขามันปกติครับ
User avatar
ultra
 
Posts: 27
Joined: Thu Oct 16, 2008 2:52 am

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby พรรณชมพู » Thu Oct 23, 2008 1:57 pm

การขอตัวผูร้ายข้ามแดน เป็นเรื่องของกระบวนการยุติธรรม รัฐฐาลอังกฤษคงมีส่วนเกี่ยวข้องด้วยน้อยมาก

เช่นเดียวกับการขอตัว ราเกซ สักเสนา เรื่องต้องไปสู่ศาล และการสู้คดีกันนั้นไม่ใช่ว่า ไปสู้กันเรื่องจำเลยกระทำผิดหรือไม่ แต่ต้องไปสู้กันในข้อที่ว่า การขอตัวผู้ร้ายข้ามแดนนั้น มีข้อกฏหมายของอังกฤษอนุญาตให้ส่งตัวหรือไม่

เมื่อได้ดำเนินการขอตัวแล้ว ผู้ร้ายข้ามแดนนั้น จะถูกอายัดตัวไว้จนกว่าคดีจะเสร็จสิ้น ไม่มีสิทธิ์ที่จะเดินทางอกนอกประเทศ เสมือนหนึ่งถูกจำคุกไว้ในอังกฤษนั่นเอง จะยาวนานแค่ไหน ก็อยู่ที่ระยะเวลาการพิจารณาคดี

ดังนั้นเชื่อได้ว่า หากมีการยื่นเรื่องขอตัวผู้ร้ายข้ามแดนไปยังอังกฤษ ทักษิณจะเผ่นออกจากอังกฤษในทันที เพราะถ้าอยู่รอรับคดีที่นั่น ก็เท่ากับถูกกักตัวไว้บนเกาะอังกฤษ และอาจจะหนักถึงขั้นเฉพาะในอาณาเขตใดเขตหนึ่ง เช่นกรุงลอนดอนอันเป็นที่พำนักเท่านั้น จะร่อนเร่ไปตามใจชอบไม่ได้อีกแล้ว

จุดหมายปลายทางน่าจะเป็นประเทศเล็กๆที่ไม่มีสนธิสัญญาส่งตัวผู้รายข้ามแดนกับไทยมากกว่า เช่น บาฮามาส ค่ะ
"silent key 16/06/2009"
User avatar
พรรณชมพู
 
Posts: 1774
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:17 pm

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby pigdevil » Fri Oct 24, 2008 7:44 am

เราจะเลิกดูบอลอังกฤษ :lol:
User avatar
pigdevil
 
Posts: 36
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:49 pm

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby CatEyE » Fri Oct 24, 2008 8:12 am

ไม่ส่งกลับมาจริงๆ เดี๋ยวส่งหมอนี่ไปคุยด้วย
Image
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
CatEyE
 
Posts: 43
Joined: Mon Oct 13, 2008 9:38 am

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby Ixora » Fri Oct 24, 2008 9:15 am

เบื่อพวกที่ชอบอ้างว่า มาตรฐานระบบยุติธรรมไทยไม่ได้มาตรฐานสากล
ทุกอย่างมีกึ่งกลางของความพอดีเสมอ
แต่ละประเทศมีวัฒนธรรมความเป็นอยู่ไม่เหมือนกัน
จะยึดเอากฎหมายของอีกประเทศหนึ่ง
มาใช้กับอีกประเทศหนึ่งทุกอย่างเป็นไปไม่ได้อยู่แล้ว
ทุกอย่างมันขึ้นอยู่กับเหตุผล
กรณีคดีทักษิณคราวนี้ อังกฤษเองเขาก็มีกฎหมายคอรัปชั่น
และถ้ามองกันในข้อกฎหมาย
ห้ามภรรยาผู้มีอำนาจทำสัญญาซื้อขายกับหน่วยงาน
ที่อยู่ภายใต้การดูและของผู้มีอำนาจคนนั้น
มันก็ชัดเจนแล้วว่า ทักษิณทำผิดกฎหมาย
และข้อกฎหมายข้อนี้ เขียนขึ้นเพื่อการปราบปราบคอรัปชั่น
ในประเทศกำลังพัฒนาอย่างบ้านเรา

เว้นเสียแต่ทางอังกฤษยินดีจะเอาตัวกาลกณี
ไว้ประดับบ้านประดับเมืองก็เอาไปเหอะ
ว่ากันตามจริง ปล่อยมันเร่ร่อนไปไหนก็ตามใจมัน
อย่าให้มันได้เหยียบแผ่นดินไทยเลย
ตัวมันนั่นแหละที่ปักธง จะขายชาติ มาตั้งแต่เกิด
แต่ละความคิด แต่ละสิ่งที่ทำ
รักชาติมากเลย เห็นกันไหมล่ะ
...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
User avatar
Ixora
 
Posts: 2103
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:11 am

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby eAT » Fri Oct 24, 2008 9:16 am

จริงต้องถามว่า ถ้ารัฐบาลไทยทำขั้นตอนถูกต้องในการส่งตัวผู้ร้ายข้ามแดน
แล้วรัฐบาลอังกฤษไม่ส่ง จะทำอย่างไร
มากกว่านะครับ

เพราะยังไง รัฐบาลน้องเขย มันต้องทำอะไรงี่เง่า ไม่ถูกต้องตามขั้นตอนส่ง
ผู้ร้ายข้ามแดน แล้วทางเขาก็เลยไม่ส่งตัวมามากกว่า ถามหน่อยสิว่า อัยการ
เคยประสพความสำเร็จในการขอผู้ร้ายข้ามแดนกี่เปอร์เซ็น ผมว่าอัยการถือ
โอกาสไปเที่ยวเมืองนอกมากกว่า ไม่เคยคิดทำงาน มันก็เลยไม่สำเร็จ เผลอๆ
ไปต่อรองขอตัวค์ เพื่อทำให้เอกสารอ่อนลงด้วยซ้ำ
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: ถ้ารัฐบาลอังกฤษไม่ส่งตัวทักษิณกลับมาจำคุกเราจะตอบโต้อย่างไร

Postby ลูกนนทรี » Fri Oct 24, 2008 10:01 am

CatEyE wrote:ไม่ส่งกลับมาจริงๆ เดี๋ยวส่งหมอนี่ไปคุยด้วย
Image
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


hitmanนี่นาใช่ม่ะครับ เออเอาไปจัดการเลย :lol:
หัวใจของนักการเมืองจริงๆคือการทำนุบำรุงผลประโยชน์ของชาติ แต่ปัจจุบันในเมืองไทยหาได้ยากเสียเหลือเกิน
User avatar
ลูกนนทรี
 
Posts: 1567
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:35 am


Return to สภากาแฟ



cron