ตวามเลวของพรรคประชาธิปัตย์

[amplepoor]

เชิญใส่ลงมาเลยครับ ผมก็อยากรู้ว่าพรรคนี้เลวมากขนาดเลือกไม่ได้เลยเชียวหรือ

แต่ขอข้อมูลและหลักฐานนะครับ ความคิดเห็นไม่เอา

[Moon]

มาปูเสื่อรอฟัง

เต็มที่ จัดให้หนักไปเลย บอร์ดนี้เสรีกว่าบอร์ดอื่นอยู่แล้ว

ขออย่างเดียว อย่าผิดกฏ อย่าใช้แค่จินตนาการ และการกล่าวหา

เอาแบบเนื้อๆ เน้นๆ ให้หงายเก๋ง หน้าแหกไปเลยได้ยิ่งดี

[jaw]

พี่แอมทำเอาหนูตาลีตาเหลือกรีบเข้ามาดู นึกว่าพลาดอะไรไป ที่ไหนได้เป็นแค่บัตรเชิญ เดี๋ยวตามศึกษาด้วยดีกว่า เราน่าจะได้เห็นคำตอบจาก นายเวร ไข่นุ้ย555 กชกร กุสกะลาทำมาทำไป และอีกสองสามคนนะคะ

[DumpDump]

ข้อกล่าวหา ได้ไหมครับ

[overtherainbow]

รอคุณแอมตั้งกระทู้นี้มาหลายเดือน

สัญญาเป็นสัญญาจริงๆ

ข้อเสียคือชอบพูดให้คนทั่วๆไปฟังไม่รู้เรื่อง ทำให้ข้อมูลไม่เข้าไปที่หัวใจเหมือนพรรคอื่นที่รู้ว่าทำแล้วได้ผล แม้จะโกหก หลอกลวง
มีวิจัยว่าในประสาทสัมผัสของคนเรา คนเลือกเชื่อ การได้ยิน มากที่สุด นี่คือเหตุผลที่คนที่โกหกมักได้เปรียบตลอดกาล แม้ว่าการกระทำที่เห็นชัดๆ มันฟ้องด้วยภาพ


ต่อมาคือการทำอะไรให้ถูกกฏ มักช้า ทำให้ดูไม่นักเลง ไม่จริงใจ ถ้าแก้ตรงนี้นี้ได้ โอเคเลยค่ะ

ข้อสุดท้ายที่คิดออกคือ

อยากเห็นการแก้กฏหมายที่เอื้อประโยชน์ให้ กลุ่มญาตินักการเมืองหรือนักการเมืองเอง อันนี้ฝันกลางฤดูฝนแหงๆ

[คนบาป]

พวกเพื่อไทยไม่ได้บอกว่าเลวนะ

เค้าบอกว่า "ดี" แต่พูด อิ อิ

[นักเรียนตลอดชีพ]

ไม่ใช่ว่า เลว ขนาดรับไม่ได้ นะครับ ... แต่ เป็น ความคิดของ คนทั้งพรรค ที่ต้องปรับปรุง ...

คือ การไม่ให้ความสำคัญ กับการเผยแพร่ ข้อมูล ที่ถูกต้อง .... ชอบคิดว่า ตนเองจัดการได้ ทุกเรื่อง ปิดเรื่องไว้ จัดการกันเอง สุดท้าย ปัจจัย มันเกิน ที่ตัวเอง จะควบคุมได้ ก็เกิด ความเสียหาย กัย ปชช. ...

เรื่องที่เห็นเด่น ชัดสุด ก็ .... ไข้หวัด ใหญ่ 2009 .. ไม่ยอมรับ ว่ามีผู้ติดเชื้อ จน ติดกันไปเป็นพัน คนตาย เป็นร้อย ....

ทราบนะว่า เป้นความสุดวิสัย แต่ รบ.จัดการกับปัญหานี้อย่างไร จำได้ไหม ..

[amplepoor]

รอคุณแอมตั้งกระทู้นี้มาหลายเดือน

สัญญาเป็นสัญญาจริงๆ

ข้อเสียคือชอบพูดให้คนทั่วๆไปฟังไม่รู้เรื่อง ทำให้ข้อมูลไม่เข้าไปที่หัวใจเหมือนพรรคอื่นที่รู้ว่าทำแล้วได้ผล แม้จะโกหก หลอกลวง
มีวิจัยว่าในประสาทสัมผัสของคนเรา คนเลือกเชื่อ การได้ยิน มากที่สุด นี่คือเหตุผลที่คนที่โกหกมักได้เปรียบตลอดกาล แม้ว่าการกระทำที่เห็นชัดๆ มันฟ้องด้วยภาพ


ต่อมาคือการทำอะไรให้ถูกกฏ มักช้า ทำให้ดูไม่นักเลง ไม่จริงใจ ถ้าแก้ตรงนี้นี้ได้ โอเคเลยค่ะ

ข้อสุดท้ายที่คิดออกคือ

อยากเห็นการแก้กฏหมายที่เอื้อประโยชน์ให้ กลุ่มญาตินักการเมืองหรือนักการเมืองเอง อันนี้ฝันกลางฤดูฝนแหงๆ

-----------------------
เจ๊เริ่มต้นก็บอกว่า ข้อเสีย.......ไม่ตรงหัวข้อครับ ที่เหลือก็เป็นความคิดเห็นมากกว่าข้อเท็จจริง อิอิ


คำฟ้องฟังไม่ขึ้น ตกไป

[Elessar01]

เริ่มจากข้อกล่าวหาก็ได้มั๊งครับ

เอาที่คนชอบพูดๆกัน แล้วก็ไม่จบไม่สิ้นซะที

เดี๋ยวผมเริ่มให้ก็ได้

--------------------------------------------------------------------------------------------------
*** ปรส. ครับ***

*** ดีเอสไอฟันธง คดี ปรส.ผิดจริง คนขายชาติตัวจริง ประชาธิปปัตย์!!! ***

นายไกรสร บารมีอวยชัย รักษาการอธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ (ดีเอสไอ) เป็นประธานประชุมพนักงานสอบสวนคดีพิเศษ ร่วมกับอัยการสำนักคดีพิเศษ และที่ปรึกษาจากกระทรวงการคลัง

สรุปสำนวนคดีการขายทรัพย์สินขององค์การเพื่อการปฏิรูประบบสถาบันการเงิน (ปรส.) ใช้เวลาประชุมนานประมาณ 2 ชั่วโมง ร่วมกันแถลงว่า

ในการสอบสวนมุ่งถึงการปฏิบัติหรือละเว้นปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ

จากการนำทรัพย์สินของ 56 สถาบันการเงินที่ถูกปิดกิจการ มูลค่า 851,000 ล้านบาท ไปประมูลขายเพียง 190,000 ล้านบาท และการดำเนินการของ ปรส. ขัดต่อวัตถุประสงค์ของกฎหมายที่มุ่งแก้ไข ระบบสถาบันการเงินด้วยการฟื้นฟูฐานะของบริษัทที่ถูกระงับการดำเนินการ

แต่ขั้นตอนดำเนินการของ ปรส. กลับไม่แยกหนี้ดี หนี้เสีย เพื่อแยกหนี้ดีไปให้กับธนาคารรัตนสิน จำกัด (มหาชน) นำไปบริหาร ทำให้เกิดความเสียหายแก่ระบบเศรษฐกิจของประเทศ ส่งผลให้ต่างชาติเข้ามากอบโกยผลประโยชน์โดยมิชอบ

http://talk.mthai.com/topic/25055

------------------------------------------------------------------------------------

อยากทราบข้อมูลแก้ต่างอยู่เหมือนกัน

ที่จริงผมเคยสงสัยหลายๆเรื่องอยู่เหมือนกัน แต่รู้สึกว่าการตอบคำถามไม่ค่อยจะชัดเจนจากฝั่ง ปชป. (คือจับต้องไม่ค่อยจะได้ บางทีก็ออกไปประเด็นอื่น)

ใครมีข้อมูลการโต้แย้งที่ชัดเจนรบกวนด้วยครับ

ปล. ผมค่อนข้างใหม่กับเรื่องพวกนี้ ถ้าเคยตอบๆกันไปแล้ว แปะลิงค์ให้ก็ได้ครับ เด๋วตามไปอ่านเอง

[ตามนั้น]

กระทู้atom ผมถามแค่พวกข้อกล่าวหาต่าง ๆ ของสุเทพ(ไม่จำกัดว่าต้องเป็นคดีความด้วยซ้ำ) เห็นมีพูดถึงสปก.เรื่องเดียว

[overtherainbow]

[amplepoor]

ไม่ใช่ว่า เลว ขนาดรับไม่ได้ นะครับ ... แต่ เป็น ความคิดของ คนทั้งพรรค ที่ต้องปรับปรุง ...

คือ การไม่ให้ความสำคัญ กับการเผยแพร่ ข้อมูล ที่ถูกต้อง .... ชอบคิดว่า ตนเองจัดการได้ ทุกเรื่อง ปิดเรื่องไว้ จัดการกันเอง สุดท้าย ปัจจัย มันเกิน ที่ตัวเอง จะควบคุมได้ ก็เกิด ความเสียหาย กัย ปชช. ...

เรื่องที่เห็นเด่น ชัดสุด ก็ .... ไข้หวัด ใหญ่ 2009 .. ไม่ยอมรับ ว่ามีผู้ติดเชื้อ จน ติดกันไปเป็นพัน คนตาย เป็นร้อย ....

ทราบนะว่า เป้นความสุดวิสัย แต่ รบ.จัดการกับปัญหานี้อย่างไร จำได้ไหม ..

-----------------
การทำงาน ที่ผิดพลาดจนมีคนตาย...ถือว่าเลวได้ครับ

รับไว้หนึ่งข้อครับ
จัดการกับไข้หวัด 2009 อย่างไม่มีประสิทธิภาพทำให้มีคนตาย โดยอาจจะมาจากการทำงานของตน

ขอเชิญท่านที่มีข้อมูล จะสนับสนุนหรือจะแก้ต่าง โปรดอย่ารั้งรอครับ

[ปุถุชน]

เชิญใส่ลงมาเลยครับ ผมก็อยากรู้ว่าพรรคนี้เลวมากขนาดเลือกไม่ได้เลยเชียวหรือ

แต่ขอข้อมูลและหลักฐานนะครับ ความคิดเห็นไม่เอา

น่าจะไปตั้งกระทู้อย่างนี้ที่เวบพี่เวบน้อง
เชื่อว่าจะมีคนพรรณาให้ฟัง
โดยเฉพาะคนVOTE NO ตาม"ศาสดาข้างทำเนียบ".........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Bond]

ดีแต่กู้ หาตังค์ไม่เป็น
ข้อมูลไม่มีครับ จำเค้ามา

[amplepoor]

เริ่มจากข้อกล่าวหาก็ได้มั๊งครับ
--------------------------------------------------------------------------------------------------
*** ปรส. ครับ***

จากการนำทรัพย์สินของ 56 สถาบันการเงินที่ถูกปิดกิจการ มูลค่า 851,000 ล้านบาท ไปประมูลขายเพียง 190,000 ล้านบาท และการดำเนินการของ ปรส. ขัดต่อวัตถุประสงค์ของกฎหมายที่มุ่งแก้ไข ระบบสถาบันการเงินด้วยการฟื้นฟูฐานะของบริษัทที่ถูกระงับการดำเนินการ

แต่ขั้นตอนดำเนินการของ ปรส. กลับไม่แยกหนี้ดี หนี้เสีย เพื่อแยกหนี้ดีไปให้กับธนาคารรัตนสิน จำกัด (มหาชน) นำไปบริหาร ทำให้เกิดความเสียหายแก่ระบบเศรษฐกิจของประเทศ ส่งผลให้ต่างชาติเข้ามากอบโกยผลประโยชน์โดยมิชอบ[/color]

ที่จริงแล้ว ยังเป็นแค่ความเห็นนะครับ ยังไม่ไปถึงขั้นกล่าวหา .........
คดีปรส. นี่ เกี่ยวพันโยงใยหลายซับหลายซ้อน แต่จะบอกว่าพรรคประชาธิปัตย์ไม่เกี่ยวข้องกับความผิดพลาดเลย คงไม่ได้

ข้อนี้ ขอรับไว้ รอข้อมูลเสริมครับ

ขอขอบคุณที่ออกความเห็นครับ


และขอความกรุณาท่านที่เคยกล่าวหาว่านักการเมืองโกงทุกคน กรุณาใส่ข้อมูลที่จริงแท้ ประกอบข้อกล่าวหาด้วยนะครับ ขอขอบพระคุณล่วงหน้า

[overtherainbow]

ปชปไม่ดีที่สุเทพ

อันนี้ก้ได้ยินมา

คุ้นๆว่าเป็นคนเบื้องหลังนายก จากน้องพี

ไม่มีข้อมูลหรอกคุณแอม

ไม่งั้นจะเล่นแต่เรื่องนากยกไม่เรียนรักษาดินแดนหรือ

มีแต่ข้อกล่าวหา

[amplepoor]

เชิญใส่ลงมาเลยครับ ผมก็อยากรู้ว่าพรรคนี้เลวมากขนาดเลือกไม่ได้เลยเชียวหรือ

แต่ขอข้อมูลและหลักฐานนะครับ ความคิดเห็นไม่เอา

น่าจะไปตั้งกระทู้อย่างนี้ที่เวบพี่เวบน้อง
เชื่อว่าจะมีคนพรรณาให้ฟัง
โดยเฉพาะคนVOTE NO ตาม"ศาสดาข้างทำเนียบ".........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

เวบนั้นเขาไล่ผมออกอย่างถาวรเลยละครับ
แต่อันที่จริง คนที่รังเกียจพรรคแมลงสาป น่าจะคิดตั้งได้เอง


ฝากลุงปุ ไปตั้งได้ปะ......
.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
(ขอยืมเสียงหัวร่อหน่อย) อิอิ

[ปุถุชน]

เริ่มจากข้อกล่าวหาก็ได้มั๊งครับ

เอาที่คนชอบพูดๆกัน แล้วก็ไม่จบไม่สิ้นซะที

เดี๋ยวผมเริ่มให้ก็ได้

--------------------------------------------------------------------------------------------------
*** ปรส. ครับ***

*** ดีเอสไอฟันธง คดี ปรส.ผิดจริง คนขายชาติตัวจริง ประชาธิปปัตย์!!! ***

นายไกรสร บารมีอวยชัย รักษาการอธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ (ดีเอสไอ) เป็นประธานประชุมพนักงานสอบสวนคดีพิเศษ ร่วมกับอัยการสำนักคดีพิเศษ และที่ปรึกษาจากกระทรวงการคลัง

สรุปสำนวนคดีการขายทรัพย์สินขององค์การเพื่อการปฏิรูประบบสถาบันการเงิน (ปรส.) ใช้เวลาประชุมนานประมาณ 2 ชั่วโมง ร่วมกันแถลงว่า

ในการสอบสวนมุ่งถึงการปฏิบัติหรือละเว้นปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ

จากการนำทรัพย์สินของ 56 สถาบันการเงินที่ถูกปิดกิจการ มูลค่า 851,000 ล้านบาท ไปประมูลขายเพียง 190,000 ล้านบาท และการดำเนินการของ ปรส. ขัดต่อวัตถุประสงค์ของกฎหมายที่มุ่งแก้ไข ระบบสถาบันการเงินด้วยการฟื้นฟูฐานะของบริษัทที่ถูกระงับการดำเนินการ

แต่ขั้นตอนดำเนินการของ ปรส. กลับไม่แยกหนี้ดี หนี้เสีย เพื่อแยกหนี้ดีไปให้กับธนาคารรัตนสิน จำกัด (มหาชน) นำไปบริหาร ทำให้เกิดความเสียหายแก่ระบบเศรษฐกิจของประเทศ ส่งผลให้ต่างชาติเข้ามากอบโกยผลประโยชน์โดยมิชอบ

http://talk.mthai.com/topic/25055

------------------------------------------------------------------------------------

อยากทราบข้อมูลแก้ต่างอยู่เหมือนกัน

ที่จริงผมเคยสงสัยหลายๆเรื่องอยู่เหมือนกัน แต่รู้สึกว่าการตอบคำถามไม่ค่อยจะชัดเจนจากฝั่ง ปชป. (คือจับต้องไม่ค่อยจะได้ บางทีก็ออกไปประเด็นอื่น)

ใครมีข้อมูลการโต้แย้งที่ชัดเจนรบกวนด้วยครับ

ปล. ผมค่อนข้างใหม่กับเรื่องพวกนี้ ถ้าเคยตอบๆกันไปแล้ว แปะลิงค์ให้ก็ได้ครับ เด๋วตามไปอ่านเอง

ถ้าแยกหนี้ดีและหนี้เสียออกจากกัน......
หนี้เสียจะมีราคาเท่าใด
ยกตัวอย่างที่ดินกลุ่ม 16 สส.ใช้ค้ำประกันกับกับธนาคารกรุงเทพพาณิชยการ....
30,000 ไร่กลางป่าอิสานซึ่งจำนองไว้เกือบ 2,000ล้านบาท.....?


ธนาคารกรุงเทพฯบริหารดี
คงไม่มีเหตุการณ์ทุจริตจนกรรมการผู้จัดการใหญ่ขึ้นลงศาลจนถึงทุกวันนี้..
แขกที่เป็นที่ปรึกษาคงไม่หนี้สุดๆ เพิ่งกลับมาอยู่คุกไทยไม่นานนี้เอง....

[ปุถุชน]

รัฐบาลสมัครและรัฐบาลสมชายน่าจะ"จัดการ"เรืองนี้.....
แต่ไม่ทำ ไม่รู้ว่าเพราะเหตุใด.....?
อธิบดีก่อนอธิบดีสุนัยก็เป็นหลานทักษิณที่ใกล้ชิด"น้องปู".....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

นอกจากไม่หาเรื่องแล้ว
ยังไม่ยอมยกเลิกกฏหมายชายชาติ 11 ฉบับ
ยังใช้ต่อจนถึงทุกวันนี้เสียด้วย......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Elessar01]

รัฐบาลสมัครและรัฐบาลสมชายน่าจะ"จัดการ"เรืองนี้.....
แต่ไม่ทำ ไม่รู้ว่าเพราะเหตุใด.....?
อธิบดีก่อนอธิบดีสุนัยก็เป็นหลานทักษิณที่ใกล้ชิด"น้องปู".....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

นอกจากไม่หาเรื่องแล้ว
ยังไม่ยอมยกเลิกกฏหมายชายชาติ 11 ฉบับ
ยังใช้ต่อจนถึงทุกวันนี้เสียด้วย......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

และนั่นก็คือข้อสงสัยที่สุดของผมเหมือนกัน

คืออีกฝั่งนึงก็เป็นรัฐบาลมาตั้งหลายสมัย น่าจะทำอะไรบ้าง กลับไม่มีความชัดเจนกลับมา

---------------------------------------------------------------------------------------------------

เรื่องเล็กๆ ถัดมา - 2 มาตรฐาน -

บทบาทของพรรคประชาธิปัตย์ ดังว่านั้น จะไม่หยิบยกมากล่าวถึงในเชิงตำหนิเลย หากพฤติกรรมในเรื่องอื่นๆ จะช่วยให้เชื่อได้ล้านเปอร์เซ็นต์ว่า พรรคประชาธิปัตย์ ดำเนินการไปด้วยใจบริสุทธิ์ เพราะในกรณีของ สตง.ที่รัฐธรรมนูญมาตรา 301 ระบุไว้ว่า จะต้องมีการสรรหาผู้ว่าการ สตง.คนใหม่ภายใน 120 วัน นับแต่วันที่มีประธานสภาผู้แทนราษฎร และผู้นำฝ่ายค้าน ภายหลังการเลือกตั้งครั้งแรกตาม รธน.50 เพื่อให้ทั้ง 2 คน มาร่วมเป็น 2 ใน 7 คณะกรรมการสรรหา แต่จนถึงขณะนี้ เลยเวลาดังว่ามาแล้วนับร้อยวัน บอกเล่าความละเลยชัดเจนยิ่งกว่ากรณีของนายสมพงษ์ แต่กลับไม่มีสัญญาณใดๆ ออกมาจากพรรคประชาธิปัตย์ แม้ กระทั่งมีผู้สื่อข่าวไปทวงถามถึงเรื่องดังกล่าว ผู้คนของ ปชป.ก็ยังเรียงหน้าปฏิเสธกันได้หน้าตาเฉย ด้วยข้ออ้างง่ายๆ ไม่ขอพูดบ้าง หรือไม่มีข้อมูลบ้าง

/// เรื่องนี้ ฝั่งปชป.เองเคยอภิปรายไม่ไว้วางใจก่อนในปี 51 พอกลับข้าง เรื่องเงียบ ??? - อันนี้ผมไม่สามารถหาข้อมูลได้ว่าเงียบจริงหรือไม่ติดขัดอะไร แต่เป็น topic ให้คนเสื้อแดงอยู่

[usarain]

ไม่ใช่ว่า เลว ขนาดรับไม่ได้ นะครับ ... แต่ เป็น ความคิดของ คนทั้งพรรค ที่ต้องปรับปรุง ...

คือ การไม่ให้ความสำคัญ กับการเผยแพร่ ข้อมูล ที่ถูกต้อง .... ชอบคิดว่า ตนเองจัดการได้ ทุกเรื่อง ปิดเรื่องไว้ จัดการกันเอง สุดท้าย ปัจจัย มันเกิน ที่ตัวเอง จะควบคุมได้ ก็เกิด ความเสียหาย กัย ปชช. ...

เรื่องที่เห็นเด่น ชัดสุด ก็ .... ไข้หวัด ใหญ่ 2009 .. ไม่ยอมรับ ว่ามีผู้ติดเชื้อ จน ติดกันไปเป็นพัน คนตาย เป็นร้อย ....

ทราบนะว่า เป้นความสุดวิสัย แต่ รบ.จัดการกับปัญหานี้อย่างไร จำได้ไหม ..

-----------------
การทำงาน ที่ผิดพลาดจนมีคนตาย...ถือว่าเลวได้ครับ

รับไว้หนึ่งข้อครับ
จัดการกับไข้หวัด 2009 อย่างไม่มีประสิทธิภาพทำให้มีคนตาย โดยอาจจะมาจากการทำงานของตน

ขอเชิญท่านที่มีข้อมูล จะสนับสนุนหรือจะแก้ต่าง โปรดอย่ารั้งรอครับ

ข้อนี้ขอแย้งครับ เพราะไข้หวัด 2009 นี่ติดต่อได้ง่ายมาก การควบคุมทำได้ยาก แต่จริง ๆอัตราตายมันก็ไม่ได้สูงอย่างที่กลัวกันครับ รัฐบาลขาดการสื่อข่าวสารที่ดีในระยะแรก และมีการปกปิดข้อมูลบางส่วนเกี่ยวกับคนตาย แต่ถ้าเป็นโรคแล้วตายถึงสื่อสารดีมันแก้ไขอะไรไม่ได้ครับ เพราะโรคมันติดต่อง่ายจริง ๆ ต่างประเทศก็ควบคุมไม่ได้เหมือนกันครับ

[amplepoor]

ฟังลุงปุมาสองรีพลาย.....คงจะเห็นความยอกย้อนของคดีนี้แล้วนะครับ

ผมขอให้ข้อเท็จจริงเพียงว่า ในขณะนั้นคุณชวนมีทางเลือกเพียงสองทาง คือเลือกธารินท์ หรือเลือกศุภชัย คำตอบก็เห็นชัดแล้วว่าธารินท์ได้เข้ามาแก้ไขปัญหาอย่างเบ็ดเสร็จ....ผลงานของธารินท์ก็คือ ได้ส่งมอบประเทศไทยที่กำลังฟื้นตัวให้กับทักษิณ

และขอให้มองข้อเท็จจริงอีกประการว่า ถ้าการแก้ปัญหาครั้งนั้น ทำโดยมีเงื่อนงำ มีคนได้ประโยชน์ หรือพูดกันตรงๆ ก็ได้ว่า ธารินท์ปล้นพวกเราซ้ำสอง

ทำไมเครือธุรกิจที่ธารินท์เคยรับผิดชอบหรือมีความไกล้ชิด จึงเจอผลกระทบเข้าอย่างจัง แค่ปูนใหญ่ และแบงค์สีม่วง เกือบจะโดนต่างชาติฮุบ และได้ประโยชน์จากการประมูล ปรส น้อยกว่าคนอื่นๆ

ที่ผมเสนอ เป็นเพียงข้อสังเกตนะครับ อาจจะมีคำโต้แย้งที่เข้มข้นเข้ามาตีแตก ผมกำลังรออยู่ครับ

อ้อ เรื่องไม่แยกหนี้ดีออกจากหนี้เสีย ไม่ใช่ความเลวนะครับ เป็นการมองปัญหาคนละมุม ฝ่ายที่ไม่ยอมแยก อาจจะมีข้อมูลว่า แยกเมื่อไหร่ หนี้เน่าจะไม่มีคนเอา หนี้ดีก็จะถูกกดลงหนักเข้าไปอีก....ขายของ ขายพ่วงดีกว่าขายแยกอยู่แล้วนะครับ

[amplepoor]

ข้อนี้ขอแย้งครับ เพราะไข้หวัด 2009 นี่ติดต่อได้ง่ายมาก การควบคุมทำได้ยาก แต่จริง ๆอัตราตายมันก็ไม่ได้สูงอย่างที่กลัวกันครับ รัฐบาลขาดการสื่อข่าวสารที่ดีในระยะแรก และมีการปกปิดข้อมูลบางส่วนเกี่ยวกับคนตาย แต่ถ้าเป็นโรคแล้วตายถึงสื่อสารดีมันแก้ไขอะไรไม่ได้ครับ เพราะโรคมันติดต่อง่ายจริง ๆ ต่างประเทศก็ควบคุมไม่ได้เหมือนกันครับ

ผู้รู้จริงมาให้ข้อมูลแล้ว ขอบคุณครับ

ฟังแล้ว อาจจะต้องลบคำว่าเลวออกไป...
เปลี่ยนเป็นขาดประสิทธิภาพในการสื่อสารกับประชาชน ซึ่งอาจจะมีคำแย้งมาได้ว่า เกี่ยวกับโรคระบาดนั้น การสื่อสารผิดพลาด ร้ายแรงกว่าการไม่สื่อสาร

ท่านที่อยากซ้ำประชาธิปัตย์ในประเด็นนี้ ยังมีที่ว่างให้กระโดดเข้ามาครับ
ขอแต่เข้ามาพร้อมกับข้อมูลและหลักฐาน

ในขณะนี้ ผมขอถอนความเลวข้อนี้ออกก่อน

[eAT]

ความเชื่อไม่ได้ ขอเป็นจินตนาการได้เปล่า จะได้หา
เอ้ย นั่งเทียนมาให้

[นักเรียนตลอดชีพ]

ไม่ใช่ว่า เลว ขนาดรับไม่ได้ นะครับ ... แต่ เป็น ความคิดของ คนทั้งพรรค ที่ต้องปรับปรุง ...

คือ การไม่ให้ความสำคัญ กับการเผยแพร่ ข้อมูล ที่ถูกต้อง .... ชอบคิดว่า ตนเองจัดการได้ ทุกเรื่อง ปิดเรื่องไว้ จัดการกันเอง สุดท้าย ปัจจัย มันเกิน ที่ตัวเอง จะควบคุมได้ ก็เกิด ความเสียหาย กัย ปชช. ...

เรื่องที่เห็นเด่น ชัดสุด ก็ .... ไข้หวัด ใหญ่ 2009 .. ไม่ยอมรับ ว่ามีผู้ติดเชื้อ จน ติดกันไปเป็นพัน คนตาย เป็นร้อย ....

ทราบนะว่า เป้นความสุดวิสัย แต่ รบ.จัดการกับปัญหานี้อย่างไร จำได้ไหม ..

-----------------
การทำงาน ที่ผิดพลาดจนมีคนตาย...ถือว่าเลวได้ครับ

รับไว้หนึ่งข้อครับ
จัดการกับไข้หวัด 2009 อย่างไม่มีประสิทธิภาพทำให้มีคนตาย โดยอาจจะมาจากการทำงานของตน

ขอเชิญท่านที่มีข้อมูล จะสนับสนุนหรือจะแก้ต่าง โปรดอย่ารั้งรอครับ

ข้อนี้ขอแย้งครับ เพราะไข้หวัด 2009 นี่ติดต่อได้ง่ายมาก การควบคุมทำได้ยาก แต่จริง ๆอัตราตายมันก็ไม่ได้สูงอย่างที่กลัวกันครับ รัฐบาลขาดการสื่อข่าวสารที่ดีในระยะแรก และมีการปกปิดข้อมูลบางส่วนเกี่ยวกับคนตาย แต่ถ้าเป็นโรคแล้วตายถึงสื่อสารดีมันแก้ไขอะไรไม่ได้ครับ เพราะโรคมันติดต่อง่ายจริง ๆ ต่างประเทศก็ควบคุมไม่ได้เหมือนกันครับ

ตรงนี้ ล่ะครับ .. ข้อเสีย ของปชป. ....

[lynnicky]

อาจจะไม่ได้ข้อมูลที่ต้องการ แต่จะได้ FW mail มาแทน

[amplepoor]

ตรงนี้ ล่ะครับ .. ข้อเสีย ของปชป. ....

ตกลง คุณนักเรียนฯ ให้ข้อกล่าวหานี้ เป็นเพียง ข้อเสีย ...ใช่ใหมครับ
สรุปว่า มีแต่กรณี ปรส ที่ยังจัดไว้ในหมวด ความเลวของพรรคประชาธิปัตย์

แต่ลุงปุ ได้เสนอความเห็นที่ทำให้ความเลวเจือจางลง ขอเชิญท่านที่ไม่เห็นด้วย จัดกลับให้เข้มข้นจนกลายเป็นความเลวอีกครั้งครับ

ระหว่างนี้ ผมขอเล่าข่าวลือกรณีนี้จากที่เคยได้ยินมา เพื่อฆ่าเวลครับ
ในยุคนั้น พรรคประชาธิปัตย์มีคู่ต่อสู้คือพรรคความหวังใหม่
ทีมงานท่านอึ่งอ่างขี้ลืมทำหนังสือด่าธารินท์ออกมาเป็นชุดๆ และปล่อยข่าวว่าแกเป็นตุ๊ด แกโอนเงินกำไรไปไว้ต่างประเทศตั้งสามหมื่นล้าน....ข้อความเหล่านี้ ผมได้ยินมาเองกะหู จากทีมงานโดยตรง ไม่ได้ยกเมฆ แต่เขาอาจจะโกหกเพื่อให้นายได้เปรียบอีกครั้งก็ได้

ส่วนเรื่องเล่นค่าเงิน ผมได้ยินจากผู้ใหญ่ในวงการเมืองครั้งแรก เมื่อโพคินไปนั่งศาลปกครอง

จึงอยากจะเรียนมิตรสหายว่า กรณีปรส ข้อมูลเชิงลึกนั้น สุดที่เราจะล้วงเข้าไปได้ คงต้องรอเวลาให้เนิ่นนานออกไปอีกหน่อย

[Elessar01]

http://djorr102.blogspot.com/2011/02/2.html

ลองไปอ่่านๆ ดูนะ ผมอ่านไม่ไหวละ ขอไปหากาแฟทานก่อนละกัน

"เหตุการณ์การเรียกร้องของเกษตรกรให้รัฐบาล ประกันราคามันสำปะหลัง ซึ่งตกต่ำลงอย่างหนักในช่วงเดือนตุลาคม 2542 ทั้งๆที่ผลผลิตล้นตลาด นายกชวนไม่เพียงไม่ออกมาหาแนวทางแก้ไขปัญหาร่วมเกษตรกร แต่ในที่สุดวันที่ 27 ตุลาคม 2542 ก็ได้เกิดเหตุการณ์ที่น่าละอายไปทั่วโลก เมื่อรัฐบาลปล่อยสุนัขตำรวจไล่กัดเกาตรกรที่มาชุมนุมประท้วงบริเวณหน้า ทำเนียบฯ "

"กรณีที่รัฐบาลใช้กำลังเข้าสลายม็อบชาวบ้านที่เดือดร้อนกรณีเขื่อนปากมูล (เดือนกรกฎาคม 2543) ที่หน้าทำเนียบรัฐบาล รัฐบาลใช้กำลังเสริมกว่า 5 กองพัน ทั้งจากตชด. พลร่มค่ายนเรศวร ประจวบฯ และตำรวจปราบจราจลกว่า 5 กองพัน เข้าเคลียร์พื้นที่ม็อบปากมูล เพื่อล้างทำเนียบฯ เตรียมการต้อนรับประธานาธิบดีจีนที่มาเยือนประเทศไทย (18 ก.ค. 48)(อันนี้วันที่ผิดรึเปล่าไม่รู้ ปี48 -*-) ปรากฎว่ามีผู้บาดเจ็บมากกว่า 50 คน และถูกจับอีก 202 คน"

บอกตรงๆว่า มีคนแบบผมอีกเยอะแน่นอน - ประเภทที่ว่าตอนนู้นนนน ไม่เคยสนใจการบ้านการเมือง เพิ่งมาเริ่มไม่นานมานี้ จึงทำให้การที่จะหาข้อเท็จจริงมาอธิบายข้อกล่าวหาต่างๆ ทำได้ยาก

แต่ก็สามารถเห็นอะไรที่มันคาตาได้อย่างเรื่องของอีกฝั่งนึง คิดตามเหตุผลแล้วมันรับไม่ได้มากกว่า แต่ของปชป.เองก็ยังคาใจ

เชื่อว่ามีหลายคนเป็นแบบผมแน่ๆ

[jaw]

ปรส. หรือ คณะกรรมการปฏิรูปสถาบันการเงิน นั้น จัดตั้งโดย มติคณะรัฐมนตรี 23 ตุลาคม 2540 ในรัฐาล พล.อ. ชวลิต ยงใจยุทธ (ทักษิณ เป็นรองนายกฯ)

สาเหตุที่ตั้ง ปรส.ขึ้นมาเพราะ ต้องทำตาม หนังสือแสดงเจตจำนงฉบับที่1หรือที่เรียกกันว่า LOI(letter of intent) หนังสือแสดงเจตจำนงนี้ คือ ข้อกำหนดของ IMFที่บังคับให้ไทยต้องทำอะไรบ้าง เมื่อต้องการไปเบิกงินกู้ในแต่ละงวด ซึ่ง รัฐบาลพล.อ.ชวลิต ไปเบิกเงินงวดที่1 IMFก็บังคับทำLOI ฉบับที่1 (เบิกเงินงวดแรกเมื่อ 14 สิงหาคม 2540)

ใน LOI ฉบับที่1 นี้ บังคับให้ต้องตั้ง ปรส. และยังมีเงื่อนไขอีกว่า ปรส.นี้ ห้ามกระทรวงการคลังเข้ามาก้าวก่าย นั่นหมายความว่า ปรส.ต้องทำงานอย่างอิสระ ห้ามรัฐบาลเข้ามาแทรกแซง

เรื่อง ปรส. จึงสรุปว่า ตั้งขึ้น สมัย รัฐบาล ชวลิต เมื่อ 23 ตุลาคม2540 เหตุที่ต้องตั้งเพราะ รัฐบาล ชวลิตไปกู้เงิน IMF เขาจึงออก LOI บังคับให้ต้องตั้ง และ ปรส.นี้ รัฐบาลก็ไปยุ่งเกี่ยวไม่ได้ตามเงื่อนไข LOI


ถ้ารัฐบาล ชวน ผิดจริง ลองคิดดูว่า 5 ปีกว่า ที่ ทักษิณ เป็นรัฐบาล และมีอำนาจล้นฟ้าขนาดนั้น ทำไมคดีนี้จึงไม่เดินหน้าไปใหนเลย เหตุผลเพราะ มันไม่เกี่ยวกับรัฐบาล ดังที่ LOI ฉบับที่1 มีข้อกำหนดไว้ชัดเจนแล้วนั่นเอง


อีกประการที่ถูกโจมตีมากคือขายให้ต่างชาติ ที่ต้องทำเช่นนั้นก็เพราะข้อบังคับที่เซ็นไว้เกี่ยวกับ ปรส คือ ห้ามลูกหนี้เดิมเข้าไปประมูลสินทรัพย์ของตัวเอง ซึ่งทำให้ เกิดการทำกำไร 2 ต่อ คือ บริษัทฝรั่ง ไปประมูลมาในราคา 30% แล้วขายต่อให้ลูกหนี้เดิม 60% ทำกำไรกันได้ง่ายๆทันที

แต่ บริษัทต่างชาติเขาต้องรับความเสี่ยงไปเองเหมือนกัน เพราะตอนไปประมูลกับ ปรส. เขาต้องใช้เงินสด แต่พอเอามาขายให้กับลูกหนี้เดิมนั้น ต้องให้สินเชื่อ อ่านเสร็จแล้วก็ลองวิเคราะห์ดูว่าใครที่ควรถูกประณามที่สุดในกรณีนี้

[amplepoor]

เรื่องสลายม็อบปากมูลนี้ ท่านจะให้จัดเป็นความเลวของพรรคประชาธิปัตย์ หรือเพียงแต่นำมาให้อ่านครับ

อยากจะให้ตั้งเป็นข้อกล่าวหาตรงๆ อ่ะครับ การโต้แย้งหรือคล้อยตามจะได้ชัดเจนครับ




ถ้าไม่ลำบากเกินไป ผมขอโอเลี้ยงนะครับ

อิอิ