การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby phoosana » Thu Jun 09, 2011 9:30 pm

จะว่าสุดโต่งก็ได้ครับ

แต่ก็เห็นกันอยู่ว่าถ้ามีข่าวอะไรของเขมร ที่จะหาเรื่องด่ารัฐบาลไทยได้ก็รีบกระโดดงับทันที :lol:
We love fender.
User avatar
phoosana
 
Posts: 2608
Joined: Tue Jan 27, 2009 11:13 am

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby กรกช » Thu Jun 09, 2011 11:21 pm

amplepoor wrote:
ผมถามคำเดียวพอ คุณอ่านแล้วคุณรู้จริงรึเปล่าว่าเลื่อน หรือ ไม่เลื่อน ? ใครพูดจริง ใครโกหก ความจริง แค่ประโยคนี้ของคุณเพียงประโยคเดียว คุณก็สอบตกวิชาอ่านไทยชั้นประถมแล้ว

ลิ้งค์ข่าวทั้งหลาย เอามาลงเพื่อชี้ถึงความหลากหลายของข่าวนี้ หมายความว่า ที่ฟายเดอร์นำมา ก็เป็นหนึ่งในความหลากหลาย แต่ฟายเดอร์ใช้มันด่ารัฐบาลลูกเดียว ทั้งๆที่ตรวจสอบได้'ง่ายๆ ว่าเป็นข่าวที่น่าเชื่อถือหรือไม่

ทีนี้คุณมาคาดคั้นถามว่าเลื่อน หรือไม่เลื่อน....โหย ยิ่งแปลว่าคุณอ่านหนังสือไม่ออกจริงๆ การประชุมมรดกโลกไม่เลื่อน แต่การประชุมนั้นจะรับแผนเขมรไว้พิจารณาหรือไม่ ยังไม่รู้ รู้แน่ๆก็คือ จะมีการยื่นข้อคัดค้านของไทยเข้าไปด้วย โดยที่ทางยูเนสโกเห็นด้วยกับข้อเสนอของไทย เอางี้ ลองอ่านพาดหัวของสำนักข่าวไทยอีกที UNESCO backs proposal to postpone consideration of Preah Vihear temple management plan มีตรงใหนที่ระบุการเลื่อนประชุม....หือ


:D

ทีนี้ขอย้อนชำระความเห็นของคุณให้มันจบเรื่องไป

1 คุณเข้ามาแสดงความเห็น เมื่อการสนทนาผ่านไปสามหน้าแล้ว...โดยย้อนสมาชิกว่า ถ้าคุณเชื่อข่าวของเขมร ไม่เชื่อข่าวของรัฐบาลไทย คุณคือคนไทยใจเขมร ถ้าคิดแบบนี้ ผมว่ามันไม่ถูกนะ

หมายความว่า สมาชิกที่โต้ตอบกับฟายเดอร์นั้น ต่างก็ยึดถือง่ายๆว่า เพราะข่าวจากเขมรเชื่อไม่ได้ ใครเชื่อข่าวเขมรก็เป็นคนไทยใจเขมร.........อันนี้คุณเข้าข้างฟายเดอร์ ใช่ใหม ถ้าใช่ คุณก็โต้แย้งสมาชิกที่คุยกันมาสามหน้า...ด้วยตรรกะตื้นๆ



บางความเห็นคิดแบบนั้น ผมก็เลยแสดงความเห็น เพื่อให้ได้คิดถึงเหตุผลตรงนี้
คุณเองก็รู้เจตนาผมตรงนี้ ประเด็นที่ผมสื่อคืออะไร แต่คุณก็ยังทำมึน


2 คุณแอบเนียน เพิ่มน้ำหนักให้ฟายเดอร์ดูดี โดยบอกต่อว่า....การคิด วิเคราะห์ ถึงความน่าจะเป็น ด้วยเหตุ ด้วยผล ว่าใครพูดจริง ใครโกหก กับการเข้าข้างเขมร มันต่างกัน

หมายความว่า แต่ละคนที่แย้งฟายเดอร์ ไม่ได้ใช้ "การคิด วิเคราะห์ ถึงความน่าจะเป็น ด้วยเหตุ ด้วยผล ว่าใครพูดจริง ใครโกหก" เลย....กระนั้นหรือ นี่เป็นการดูถูกกันหรือไม่ คุณได้อ่านการโต้แย้งทั้งหมดหรือเปล่า มีข้อความของท่านใด ที่ไม่ได้ผ่าน "การคิด วิเคราะห์ ถึงความน่าจะเป็น ด้วยเหตุ ด้วยผล ว่าใครพูดจริง ใครโกหก" บ้าง ความเห็นของคุณมันมีความหมายในเชิงดูหมิ่นเพื่อนร่วมเว็บ...ทั้งๆ ที่ยังไม่มีใครเขาคุยกับคุณเลยด้วยซ้ำ กลายเป็นว่าเปิดปากคำแรก คุณก็กล่าวหาคนอื่นอย่างหนักหนาสาหัสเสียแล้ว



ถ้าคุณอ่านความเห็นผมตรงนี้แล้วคิดว่าเป็นการดูหมิ่น
ผมขอแนะนำว่าคุณควรเอาอคติออกจากใจบ้าง

ถึงขนาดคิดว่าเป็นกล่าวหานักหนาสาหัสเลยซะด้วย


3 จากนั้น คุณก็เบี่ยงประเด็น ด้วยการยกกรณีเจ็ดคนไทยมาอ้าง....โดยการสรุปว่า คนในนี้ต่างหากที่เข้าข้างเขมร "การเข้าข้างเขมรมันต้องเห็นดีเห็นงาม กับการกระทำของเขมร
มีคนในนี้เห็นด้วยเยอะแยะ แถมสมน้ำหน้าคนไทยด้วยกันอีกต่างหาก"


ทำไมคุณถนัดยัดเยียดจัง ตรงนี้เรียกว่าการประชด ไม่ใช่เบี่ยงเบน

การยกข้ออ้างเรื่องเจ็ดคนไทยนี้มาเพื่อโจมตีสมาชิกที่โต้แย้งฟายเดอร์ เป็นวิธีการที่น่ารังเกียจ เพราะน้ำหนักเหตุผลมันต่างกันมาก ฟายเดอร์นำข่าวที่น่าสงสัยมาให้อ่าน สมาชิกอ่านแล้วต่างก็ไม่เห็นด้วย...ที่สำคัญนั้น คุณ baezae ยังไปนำข่าวอีกแหล่ง ที่มีความน่าเชื่อถือมาลงเทียบเคียง ซึ่งมันชี้ว่าข่าวจากเขมรนี่ น่าสงสัยมาก จะบอกว่าเนื้อหาข่าวชิ้นหลังนี่ ตบหน้าฟายเดอร์เลยก็ได้

น่าสมเพช ที่ความเห็นของคุณมาหลังข่าวของคุณ baezae เสียอีก แปลว่าคุณซึ่งเรียกร้องคนอื่นให้ใช้ "การคิด วิเคราะห์ ถึงความน่าจะเป็น ด้วยเหตุ ด้วยผล ว่าใครพูดจริง ใครโกหก" แต่คุณกลับไม่ได้ชั่งน้ำหนักข้อมูลของฟายเดอร์กับของคุณ baezae เอาเลย เข้ามาก็หนุนหลังฟายเดอร์ดื้อๆ หาว่าคนอื่นไม่ยอมใช้ "การคิด วิเคราะห์ ถึงความน่าจะเป็น ด้วยเหตุ ด้วยผล ว่าใครพูดจริง ใครโกหก"

....แล้วที่คุณ ทำนี่ เรียกว่าอะไรหรือ



ย้อนไปอ่านคำตอบข้อ 1

ยิ่งวิธียกกรณีเจ็ดคนไทยมาบลัฟกัน หากมีการตอบโต้ เรื่องจะออกห่างจากการตีข่าวตอแหลของฟายเดอร์ไปจนกู่ไม่กลับ


ย้อนไปอ่านคำตอบข้อ 3

ผมขอสรุปอย่างนี้ละกัน ว่าผมไม่เห็นด้วยกับเจ็ดคนไทยที่ทำให้ประเทศชาติเสียหาย ผมดีใจที่ห้าคนถูกปล่อยตัว ผมสังเวชใจที่อีกสองคนยังติดคุกอยู่ แต่ผมเห็นว่าเมื่อเขาเลือกวิธีการอย่างนี้ เขาก็ต้องรับผลที่ตามมาของมัน วีระเคยถูกจับด้วยพฤติกรรมอย่างนี้มาแล้ว ครั้งนั้นเจ้าหน้าที่ช่วยออกมาได้ แต่แทนที่จะรู้สำนึกเขายังทำซ้ำอีก....ถ้าเขาเห็นว่าการถูกเขมรจับตัว เป็นประโยชน์กับประเทศไทย ทำไมครั้งนั้นยอมให้เจ้าหน้าที่ช่วยออกไปล่ะ แถมครั้งนี้ ระหว่างพาเหยื่อเข้าไปให้เขมรจับ ยังบอกว่า ถ้าถูกจับเดี๋ยวก็จะมีเจ้าหน้าที่มาช่วยออกไป บอกชื่อเจ้าหน้าที่อีกด้วย

การกระทำอย่างนี้เขาเรียกว่าแส่ ลองดี อยากดัง ไม่ใช่การปกป้องผลประโยชน์ของประเทศ

ผมวิจารณ์พฤติกรรมของวีระ โดยสติสัมปชัญญะที่ครบถ้วน ไม่มีจิตใจเอนเอียงไปเข้าข้างเขมรเลยแม้แต่น้อย ผมเชื่อว่าสมาชิกที่ไม่เข้าข้างวีระ ก็มีจิตใจรักประเทศไทยเหมือนผมทุกคน

การตีขลุมว่าใครไม่สนับสนุนวีระแล้วเป็นคนไทยใจเขมร จึงเป็นวิธีอนุมานที่ผิด ไม่ควรนำมาเทียบกับกรณีฟายเดอร์เอาข่าวชั้นต่ำของเขมร มาใช้โจมตีรัฐบาล


การพยายามหาข้อมูลเพื่อสนับสนุนว่า 7 คนไทยบุกรุกแผ่นดินเขมร พอจะเรียกว่าเข้าข้างเขมรได้ไม๊

ผมพูดมายาว หากคุณอ่านแล้วไม่เข้าใจผมก็ไม่ว่าอะไรนะครับ มันอาจจะเกินระดับการใช้สติปัญญาของคุณมากไปหน่อย แต่ผมเห็นว่าสมาชิกที่นี่ นอกจากคุณ ฟายเดอร์ กับบางคนแล้ว ที่เหลือน่าจะอ่านเข้าใจกันสบายๆ ทุกคน จึงอยากลงความเห็นไว้เป็นหลักฐาน เท่านั้นเอง



ปล..แวะกลับมาจัดวรรคตอนและแก้คำผิดครับ[/quote
User avatar
กรกช
 
Posts: 1170
Joined: Wed Mar 11, 2009 8:15 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Fri Jun 10, 2011 12:24 am

Robert De Niro wrote:
finder wrote:
pochi wrote:
Shart wrote:น่าดีใจจริงๆ นพดล สมัคร ขี้ไว้
มาร์คแก้
แดงเห็นมาร์คแก้ไม่ได้ สะใจ

ถามตัวเองเถอะ ใช่คนไทยจริงๆหรอ


shart อาจจะไม่ได้เข้ามานานไปหน่อย

แต่...

เค้าเป็นเหลืองคับ อย่าเพิ่งตกใจ ตอนนี้พฤติกรรมเหมือนกับแดงแล้ว ไม่แปลกที่แยกไม่ออก :lol:

ตกลงจะคับ หรือค่ะ เอาสักอย่าง ผมละงงปชป.ในนี้จริงๆ

ผู้ชายใช้ "ฮะ"

ผู้หญิงใช้ "คับ"

มิน่าละ ศิริโชคถึงอยู่ใกล้ไอ้ตอแหลเสียขนาดนั้น

ในพรรคมีแต่คนพันธ์นี้ บ้านเมืองถึงวุ่นวายเหลือเกิน

ก็คนบริหารมันยังวุ่นวายกับเพศของตัวเองไม่เสร็จเลย

โลกของไฝ่เด๋อ ช่างคับแคบ อึมครึม อ้างว้าง และไม่มีอารมณ์ขันซะเลย
ไม่เคยสนทนากับผู้หญิงที่ใช้คำว่าคับ ในประโยคสนทนาที่เติมไว้ให้มัน
มีสีสันหรือครับท่าน

มิน่า ถึงต้องใส่ตัวหัวเราะเยอะๆ เพราะชีวิตจริงขาดแคลนนี่เอง :mrgreen:

บอกคุณหลายครั้งแล้วว่า กับปชป.ที่นี่

ผมพิมพ์ไปหัวเราะไปจริงๆ ไม่ได้เสแสร้ง จะมีใครเสนอหน้ามาให้ผมฟันหน้าแหกได้บ่อยเท่าปชป.ล่ะ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Fri Jun 10, 2011 12:26 am

baezae wrote:ผมเอาข่าวจากแหล่งที่ไม่น่าจะเป็นกลางอีกแหล่งมาลงนะครับ

http://www.cambodiatodayz.com/2011/05/unesco-supports-thai-request-to-delay.html

เป็นสำนักข่าวของทางเขมรเอง ข่าวว่า

Unesco supports Thailand's request for its World Heritage Committee to postpone consideration of the management plan for the areas near Preah Vihear Temple, pending demarcation of the border between Thailand and Cambodia.

ยูเนสโกให้การสนับสนุนคำร้องขอจากไทยที่จะให้เลื่อนการพิจารณาแผนบริหารจัดการพื้นที่รอบปราสาทพระวิหาร โดยรอผลการตกลงการปักปันเขตแดนระหว่างไทย-กัมพูชา

Chief of Thai delegation, Natural Resources and Environment Suwit Khunkitti met Unesco Director General Irina Bokova in a meeting on Thursday.

โดยหัวหน้าตัวแทนฝ่ายไทย คุณสุวิทย์ได้ไปพบกับ ผอ. ยูเนสโกเมื่อวันพฤหัสบดี

Bokova was quoted as affirming Thailand's stance to delay consideration of Preah Vihear Management plan at the 35th session of World Heritage Committee between June 19-29 as under the management plan, Thai sovereignty would be violated.

คำกล่าวของนาง Bokova ได้สนับสนุนจุดยืนฝ่ายไทยที่ต้องการให้เลื่อนการพิจารณาแผนการจัดการพื้นที่รอบปราสาทจากการประชุมครั้งที่ ๓๕ ขององค์กรมรดกโลกระหว่างวันที่ ๑๙ ถึง ๒๙ มิถุนายน เนื่องด้วยแผนดังกล่าวจะเป็นการละเมิดอธิปไตยของไทย

Bokova earlier met with Cambodian Deputy Prime Minister Sok An and Senior Minister in Charge of Border Affairs Va Kim Hong to propose that Cambodia withdraw its temple management plan from the WHC agenda until the two countries could determine their common border.

ก่อนหน้านั้นทาง Bokova ได้พบว่า ซก อาน และ วา คิม ฮง โดยขอให้ทางกัมพูชาถอนแผนการบริหารพื้นที่โดยรอบจากวาระการพิจารณาจนกว่าทั้งสองประเทศจะตกลงกันได้ในกรณีเขตแดน

The Cambodian said it would refer the request to the government for consideration and would response the Unesco's proposal this afternoon.

ซึ่งทางกัมพูชาก็จะส่งคำร้องขอดังกล่าวไปยังทางรัฐบาลและจะให้คำตอบในคำร้องขอของยูเนสโกในช่วงบ่าย

The separate meetings of the Unesco chief with the Thai and Cambodian delegates was held after the first round of talks Wednesday failed to produce progress on the border dispute.

การประชุมแยกต่างหากระหว่าง ผอ. ยูเนสโกกับทางฝ่ายไทยและกัมพูชาได้มีขึ้นหลังจากการเจรจาเมื่อวันพุธประสบความล้มเหลวในการแก้ไขปัญหาเรื่องเขตแดน

The Unesco-organised meeting between Thailand and Cambodia in Paris was held prior to the meeting of the WHC in a bid to resolve the differences after Cambodia opposed Thailand's request that the committee defer consideration of Cambodia's one-party Preah Vihear management plan until the International Court of Justice rules on its complaint and awaiting progress on border demarcation at the Thai-Cambodian General Border Committee (GBC) meeting.

ยูเนสโกได้จัดให้มีการหารือกันระหว่างไทย-กัมพูชา ก่อนที่จะมีการประชุม WHC เพื่อแก้ไขข้อขัดแย้งหลังจากที่กัมพูชาทำการคัดค้านต่อข้อร้องขอจากทางฝ่ายไทยเรื่องการที่กัมพูชาทำการเสนอแผนบริหารจัดการพระวิหารแต่เพียงฝ่ายเดียว จนกว่าศาลโลกจะมีการพิจารณาและให้รอจนกว่าจะมีการตกลงกันได้ในกรณีเขตแดนจากการประชุม GBC

Last month Cambodia asked the court to clarify a 1962 ruling on the ancient Hindu temple on its disputed border with Thailand following recent deadly armed clashes between the two neighbouring countries.
เมื่อเดือนที่ผ่านมาทางกัมพูชาได้ร้องขอให้ศาลตีความคำตัดสินเมื่อ ๑๙๖๒ เกี่ยวกับกรณีความขัดแย้งบริเวณปราสาทและชายแดนทำให้มีการปะทะและเสียชีวิตของทั้งสองประเทศ
------------------------------------------------------------------

คิดว่าอย่างไรบ้างครับ กับสื่อของทางกัมพูชาเองที่เสนอข่าวนี้ ในขณะที่สื่อทางฝ่ายไทยบางสื่อกลับพยายามเสนอแบบตรงกันข้าม?

ผมจะไปตอบในrepอื่น คุณลองหาอ่านละกัน
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby baezae » Fri Jun 10, 2011 12:37 am

finder wrote:
baezae wrote:ผมเอาข่าวจากแหล่งที่ไม่น่าจะเป็นกลางอีกแหล่งมาลงนะครับ

http://www.cambodiatodayz.com/2011/05/unesco-supports-thai-request-to-delay.html

เป็นสำนักข่าวของทางเขมรเอง ข่าวว่า

Unesco supports Thailand's request for its World Heritage Committee to postpone consideration of the management plan for the areas near Preah Vihear Temple, pending demarcation of the border between Thailand and Cambodia.

ยูเนสโกให้การสนับสนุนคำร้องขอจากไทยที่จะให้เลื่อนการพิจารณาแผนบริหารจัดการพื้นที่รอบปราสาทพระวิหาร โดยรอผลการตกลงการปักปันเขตแดนระหว่างไทย-กัมพูชา

Chief of Thai delegation, Natural Resources and Environment Suwit Khunkitti met Unesco Director General Irina Bokova in a meeting on Thursday.

โดยหัวหน้าตัวแทนฝ่ายไทย คุณสุวิทย์ได้ไปพบกับ ผอ. ยูเนสโกเมื่อวันพฤหัสบดี

Bokova was quoted as affirming Thailand's stance to delay consideration of Preah Vihear Management plan at the 35th session of World Heritage Committee between June 19-29 as under the management plan, Thai sovereignty would be violated.

คำกล่าวของนาง Bokova ได้สนับสนุนจุดยืนฝ่ายไทยที่ต้องการให้เลื่อนการพิจารณาแผนการจัดการพื้นที่รอบปราสาทจากการประชุมครั้งที่ ๓๕ ขององค์กรมรดกโลกระหว่างวันที่ ๑๙ ถึง ๒๙ มิถุนายน เนื่องด้วยแผนดังกล่าวจะเป็นการละเมิดอธิปไตยของไทย

Bokova earlier met with Cambodian Deputy Prime Minister Sok An and Senior Minister in Charge of Border Affairs Va Kim Hong to propose that Cambodia withdraw its temple management plan from the WHC agenda until the two countries could determine their common border.

ก่อนหน้านั้นทาง Bokova ได้พบว่า ซก อาน และ วา คิม ฮง โดยขอให้ทางกัมพูชาถอนแผนการบริหารพื้นที่โดยรอบจากวาระการพิจารณาจนกว่าทั้งสองประเทศจะตกลงกันได้ในกรณีเขตแดน

The Cambodian said it would refer the request to the government for consideration and would response the Unesco's proposal this afternoon.

ซึ่งทางกัมพูชาก็จะส่งคำร้องขอดังกล่าวไปยังทางรัฐบาลและจะให้คำตอบในคำร้องขอของยูเนสโกในช่วงบ่าย

The separate meetings of the Unesco chief with the Thai and Cambodian delegates was held after the first round of talks Wednesday failed to produce progress on the border dispute.

การประชุมแยกต่างหากระหว่าง ผอ. ยูเนสโกกับทางฝ่ายไทยและกัมพูชาได้มีขึ้นหลังจากการเจรจาเมื่อวันพุธประสบความล้มเหลวในการแก้ไขปัญหาเรื่องเขตแดน

The Unesco-organised meeting between Thailand and Cambodia in Paris was held prior to the meeting of the WHC in a bid to resolve the differences after Cambodia opposed Thailand's request that the committee defer consideration of Cambodia's one-party Preah Vihear management plan until the International Court of Justice rules on its complaint and awaiting progress on border demarcation at the Thai-Cambodian General Border Committee (GBC) meeting.

ยูเนสโกได้จัดให้มีการหารือกันระหว่างไทย-กัมพูชา ก่อนที่จะมีการประชุม WHC เพื่อแก้ไขข้อขัดแย้งหลังจากที่กัมพูชาทำการคัดค้านต่อข้อร้องขอจากทางฝ่ายไทยเรื่องการที่กัมพูชาทำการเสนอแผนบริหารจัดการพระวิหารแต่เพียงฝ่ายเดียว จนกว่าศาลโลกจะมีการพิจารณาและให้รอจนกว่าจะมีการตกลงกันได้ในกรณีเขตแดนจากการประชุม GBC

Last month Cambodia asked the court to clarify a 1962 ruling on the ancient Hindu temple on its disputed border with Thailand following recent deadly armed clashes between the two neighbouring countries.
เมื่อเดือนที่ผ่านมาทางกัมพูชาได้ร้องขอให้ศาลตีความคำตัดสินเมื่อ ๑๙๖๒ เกี่ยวกับกรณีความขัดแย้งบริเวณปราสาทและชายแดนทำให้มีการปะทะและเสียชีวิตของทั้งสองประเทศ
------------------------------------------------------------------

คิดว่าอย่างไรบ้างครับ กับสื่อของทางกัมพูชาเองที่เสนอข่าวนี้ ในขณะที่สื่อทางฝ่ายไทยบางสื่อกลับพยายามเสนอแบบตรงกันข้าม?

ผมจะไปตอบในrepอื่น คุณลองหาอ่านละกัน


ตอบเรปผมก็ได้ครับ ไม่เห็นเสียหายอะไร

ในความเป็นจริงคือ ผอ.ยูเนสโกแสดงความเสียใจที่ทั้งสองฝ่ายตกลงกันไม่ได้

ในความเป็นจริงคือ การประชุมไม่สามารถเลื่อนได้ เพราะเค้าต้องพิจารณาเรื่องอื่น ๆ อีกเป็นสิบเป็นร้อยเรื่อง

ในความเป็นจริงคือ หากเห็นว่าไม่พร้อม ทางองค์ประชุมสามารถให้เลื่อนการพิจารณาได้ เหมือนกันกับการประชุมโดยทั่วไป

ในความเป็นจริงคือ เขมรไม่ได้เปรียบเราในเรื่องนี้เลย ทั้งในศาลโลก ทั้งที่ประชุมยูเนสโก

จากการที่ทางยูเนสโกจัดให้มีการตกลงกันก่อน ย่อมเป็นที่แน่ชัดแล้วว่า เค้าต้องการให้สองประเทศเข้าใจกัน ทำงานด้วยกัน ตกลงกันได้ก่อน แล้วเค้าถึงจะอยากพิจารณาเรื่องนี้ หาไม่เค้าก็จะกระอักกระอ่วน การฝืนพิจารณาไปก็เท่ากับสร้างความขัดแย้งให้กับสองประเทศมากยิ่งขึ้น ยูเนสโกโดนวิจารณ์เรื่องนี้อย่างรุนแรงมากในการพิจารณาประกาศมรดกโลกในพื้นที่ทับซ้อนหรือที่มีกรณีพิพาทที่ผ่าน ๆ มา จึงพยายามหลีกเลี่ยงที่จะพิจารณาหากยังเป็นพื้นที่ที่มีการพิพาทอยู่

ซึ่งด้วยกระบวนตรงนี้ ก็เข้าทางเรา เขมรไม่อยากตกลง ไม่อยากเจรจา ก็ปักปันไม่ได้ ปักปันไม่ได้ แผนบริหารจัดการก็เลื่อนไปเรื่อย ๆ เพราะทางนั้นก็ไม่อยากเสี่ยงพิจารณา

ว่าแต่ที่บอกคุณสุวิทย์เขียนในเฟสบุ๊คนั่น ผมหาไม่เจอในเฟสบุ๊คคุณสุวิทย์นะครับ รบกวนเอามาให้ดูพร้อมลิงค์หน่อยจะขอบคุณมาก
ถ้าคุณเป็นเสื้อเหลือง ผมคุยกับคุณได้ และหัวเราะให้กันได้
ถ้าคุณเป็นเสื้อแดง ผมก็คุยกับคุณได้ และหัวเราะใ้ห้กันได้
แต่ถ้าคุณเป็นควายล้มเจ้าไม่ว่าจะสีไหน ผมจะด่าอย่างเดียว
User avatar
baezae
 
Posts: 1144
Joined: Thu Feb 18, 2010 10:43 am

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby amplepoor » Fri Jun 10, 2011 12:45 am

jaw wrote:พี่แอมจัดเต็ม แต่หนูว่าเขาด้านพอนะคะ :lol: :lol:


น้องแจ๋วเอ้ย...ทำไมน้องเราเดาแม่นอย่างนี้หนอ

พี่ออกความเห็นไปสามร้อยโยชน์ เขาตอบมาสองนิ้ว......เหอๆๆๆๆๆ คิดหรือว่าจะแก้คำวิพากษ์วิจารณ์ลงได้ ค้ากำไรเกินควรจริงๆ

ยอมรับเลย ไม่ด้านทำไม่ได้จริงๆ คนอย่างนี้เราอย่าชวนมาโหวตให้หนุ่มมาร์คเลยนะ ปล่อยเขาไปตามทางเห็นจะดีกว่า



ฮา
User avatar
amplepoor
 
Posts: 2363
Joined: Wed Apr 06, 2011 2:52 am

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Fri Jun 10, 2011 12:48 am

amplepoor wrote:
finder wrote:[color=#0000FF]แต่มีพวกเศษ*** ที่คาบน้ำลายไอ้ตอแหลมาพ่นต่อ หาว่าฟิฟทีนมูฟ โกหกประชาชน....แล้วถ้าอ่านภาษาอังกฆษออก ลองอ่านคำพูดของรัฐมนตรีดูสักหน่อย อาจจะเข้าใจอะไรมากขึ้น


กรรมจริงๆ ..ฟายเดอร์แกอ่านภาษาคนไม่ออกจริงๆ ถึงคิดว่าผมกล่าวหาว่าฟิฟตีนโกหกประชาชน.......เลยต้องขอยกคำของผมมาให้อ่านอีกทีว่ามีตรงใหนที่บอกว่าเว็บกระจอกนี่โกหก

เรื่องแรก ผมขอประนามเว็บไซท์ 15 มูฟ ที่ลงข่าวโดยไม่ให้ลิ้งค์ข่าว และไม่ตรวจสอบว่า เนื้อข่าวผิดเพี้ยนไปอย่างไรหรือไม่ สักแต่ลงข้อความเพื่อหวังผลโดยไม่คำนึงถึงความถูกต้องอย่างเป็นวิชาการ

เฮ็อ ลำบากใจเหมือนอภิสิทธิ์คุยกับป้าคนนั้นเลย คือไม่ฟังดอกว่าเขาพูดอะไร ฉันจะว่าของฉันอย่างนี้แหละ

ต้องขอแปลไทยเป็นไทยอีกทีนะ ว่า

ผมประนามความไม่มีมาตรฐานของเวบนั้นดังต่อไปนี้
1 ลงข่าวโดยไม่ให้ลิ้งค์ข่าว
เขาอ้างแล้วว่าเป็นคำพูดของใคร และถ้าเขาเอามาจากสื่ออื่นที่ไม่ใช่เน็ต จะมีลิ้งค์ไหม
ถ้าคุณเห็นว่าลิ้งค์สำคัญมาก ผมขอบอกว่าปชป.ในนี้ บ่อยครั้งที่ไม่มีลิ้งค์ และบ่อยครั้งที่เขียนข่าวขึ้นมาเอง
หวังว่าหลังจากนี้ ผมจะเห็นคุณตำหนิคนที่ทำอย่างนี้นะ เพราะถ้าคุณไม่ทำ ผมจะตามถามคุณ โอเคไหม


2 ลงข่าวโดยไม่ตรวจสอบว่าเนื้อข่าวผิดเพี้ยนหรือไม่
คุณตำหนิทั้งๆที่คุณเองยังไม่มีข้อมูลเลยว่า เลื่อนจริงดังไอ้ตอแหลพูด คุณไม่ด่วนตำหนิไปหรือ
หรือคุณมี เอามาโชว์ แล้วผมจะยอมรับคำตำหนิของคุณ แต่ถ้าไม่มี คุณควรพิจารณานิสัยชอบตำหนิคนอื่น
โดยใช้ความรู้สึกและการตัดสินในแบบของคุณเองมามาตัดสินอื่น


3 ทำงานสนองความอยาก ไม่แสวงหาความถูกต้องทางวิชาการ

ผมขอหัวเราะก่อนนะ
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

นี่เป็นข่าวการเมือง ไม่ใช่เนื้อหาทางวิชาการที่ไม่ควรผิดพลาด ข่าวจะเป็นอย่างไร อยู่ที่
1.ปากคนให้ข่าว
2.คนเขียนข่าวหรือรายงานข่าว
3.การแปลภาษาเขมร

ดังนั้นปัจจัยเบื้องต้นที่ข่าวจะผิดหรือถูกก็ขึ้นกับ2ข้อแรกก่อน
การแปลภาษาเขมรที่เวบนี้ทำขึ้นเป็นปัจจัยสุดท้ายที่ข่าวจะถูกหรือผิด
การที่คุณพูดตำหนิเวบนี้โดยไม่ดูปัจจัยอื่นประกอบเลย

เท่ากับคุณคิดอย่างไม่มีหลักวิชาการครับ

จึงขอให้นักวิชาการอย่างคุณ พิจารณาวิธีคิดของคุณอย่าให้พลาด ก่อนจะตำหนิคนอื่น
:mrgreen: :mrgreen:


ข้อสองและสามน่ะ หมายถึงการลงข้อความว่า "นางโบโกวาเสียใจและไม่สบายใจต่อท่าทีก้าวร้าวของไทย" ซึ่งคนที่เป็นครูบาอาจารย์อย่างที่ฟายเดอร์อวดไว้ น่าจะมีความสำเหนียกว่า องค์กรระหว่างประเทศไม่ควรมีความเห็นทำนองนี้ ในสิ่งแวดล้อมตามข่าว
ดูปัจจัยข้อ 1. และ 2.และอ่านจนถึงตัว :mrgreen: :mrgreen: แล้วจะเข้าใจ :lol: :lol: :lol:

สรุปง่ายๆ คือผมบอกว่าเวบกระจอกแห่งนี้น่ะ กระจอกจริงๆ ไม่ได้กระจอกเล่นๆ
อ่านถึงตัว :mrgreen: :mrgreen: ของผมแล้ว คุณหรือใครที่อ่านคงเปลี่ยนใจคิดใหม่แล้วนะ :lol: :lol: :lol:

มีตรงใหนหรือที่บอกว่าเว็บนี้โกหก ...
อ้าว,เพี้ยนหรือครับ คุณพูดว่าเขาตั้งหลายครั้ง

ทำไมมาถามกลับในตอนสุดท้ายอย่างนี้ เพี้ยนเองหรือครับคุณนักวิชาการ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby baezae » Fri Jun 10, 2011 12:52 am

คุณฟายเด้อครับ ช่วยหาไอ้ที่ยืนยันได้ว่า นายกบอกว่า จะมีการเลื่อนการพิจารณา ให้อ่านหน่อยครับ

ผมเห็นแต่ว่า มีแนวโน้มที่จะมีข่าวดี เท่านั้นเอง

อ้อ ของคุณสุวิทย์ด้วยนะครับ
ถ้าคุณเป็นเสื้อเหลือง ผมคุยกับคุณได้ และหัวเราะให้กันได้
ถ้าคุณเป็นเสื้อแดง ผมก็คุยกับคุณได้ และหัวเราะใ้ห้กันได้
แต่ถ้าคุณเป็นควายล้มเจ้าไม่ว่าจะสีไหน ผมจะด่าอย่างเดียว
User avatar
baezae
 
Posts: 1144
Joined: Thu Feb 18, 2010 10:43 am

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby amplepoor » Fri Jun 10, 2011 1:03 am

นี่เป็นข่าวการเมือง ไม่ใช่เนื้อหาทางวิชาการที่ไม่ควรผิดพลาด ข่าวจะเป็นอย่างไร อยู่ที่
1.ปากคนให้ข่าว
2.คนเขียนข่าวหรือรายงานข่าว
3.การแปลภาษาเขมร

ดังนั้นปัจจัยเบื้องต้นที่ข่าวจะผิดหรือถูกก็ขึ้นกับ2ข้อแรกก่อน
การแปลภาษาเขมรที่เวบนี้ทำขึ้นเป็นปัจจัยสุดท้ายที่ข่าวจะถูกหรือผิด
การที่คุณพูดตำหนิเวบนี้โดยไม่ดูปัจจัยอื่นประกอบเลย

เท่ากับคุณคิดอย่างไม่มีหลักวิชาการครับ

จึงขอให้นักวิชาการอย่างคุณ พิจารณาวิธีคิดของคุณอย่าให้พลาด ก่อนจะตำหนิคนอื่น



โห....ฟายเดอร์ อวดวิชาการน่าดู
แต่ฟายเดอร์หรือเปล่าน้า....ที่เอาข่าวที่ไม่ได้ประเมิน ปัจจัยเบื้องต้นที่ข่าวจะผิดหรือถูก มาใช่ด่าหล่อแหลปาวๆๆๆๆๆ

โถ อย่ามาเช็ดก้นหลังจากปล่อยเรี่ยราดไปแล้วเลย...ตระกรุมตระกรามเจออะไรที่เขมรด่าไทย เป็นคว้าหมด แล้วก็ต้องมาเหนื่อยยาก ไล่ทำความสะอาดปฏิกูลของตัวเอง

สรุปว่า กระทู้ยืมขี้เขมรมาป้ายสีประเทศไทย มีผู้ร่วมต่อสู้อย่างเดียวดายแค่ บักฟายเดอร กับเสี่ยวกอริโกะ...ช่างน่าเอ็นดูจริงๆ ฮุนเซ็นรู้เข้าคงปลื้มจนน้ำตาเล็ดเลย ขนาดย่ำยีเจ็ดคนไทยเสียเละเทะ ก็ยังมีคนไทยเอาขี้เขมรมาใช้อย่างไร้ยางอาย



กรรมจริงๆ ประเทศไทย
User avatar
amplepoor
 
Posts: 2363
Joined: Wed Apr 06, 2011 2:52 am

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Fri Jun 10, 2011 1:14 am

baezae wrote:
finder wrote:
baezae wrote:ผมเอาข่าวจากแหล่งที่ไม่น่าจะเป็นกลางอีกแหล่งมาลงนะครับ

http://www.cambodiatodayz.com/2011/05/unesco-supports-thai-request-to-delay.html

เป็นสำนักข่าวของทางเขมรเอง ข่าวว่า

Unesco supports Thailand's request for its World Heritage Committee to postpone consideration of the management plan for the areas near Preah Vihear Temple, pending demarcation of the border between Thailand and Cambodia.

ยูเนสโกให้การสนับสนุนคำร้องขอจากไทยที่จะให้เลื่อนการพิจารณาแผนบริหารจัดการพื้นที่รอบปราสาทพระวิหาร โดยรอผลการตกลงการปักปันเขตแดนระหว่างไทย-กัมพูชา

Chief of Thai delegation, Natural Resources and Environment Suwit Khunkitti met Unesco Director General Irina Bokova in a meeting on Thursday.

โดยหัวหน้าตัวแทนฝ่ายไทย คุณสุวิทย์ได้ไปพบกับ ผอ. ยูเนสโกเมื่อวันพฤหัสบดี

Bokova was quoted as affirming Thailand's stance to delay consideration of Preah Vihear Management plan at the 35th session of World Heritage Committee between June 19-29 as under the management plan, Thai sovereignty would be violated.

คำกล่าวของนาง Bokova ได้สนับสนุนจุดยืนฝ่ายไทยที่ต้องการให้เลื่อนการพิจารณาแผนการจัดการพื้นที่รอบปราสาทจากการประชุมครั้งที่ ๓๕ ขององค์กรมรดกโลกระหว่างวันที่ ๑๙ ถึง ๒๙ มิถุนายน เนื่องด้วยแผนดังกล่าวจะเป็นการละเมิดอธิปไตยของไทย

Bokova earlier met with Cambodian Deputy Prime Minister Sok An and Senior Minister in Charge of Border Affairs Va Kim Hong to propose that Cambodia withdraw its temple management plan from the WHC agenda until the two countries could determine their common border.

ก่อนหน้านั้นทาง Bokova ได้พบว่า ซก อาน และ วา คิม ฮง โดยขอให้ทางกัมพูชาถอนแผนการบริหารพื้นที่โดยรอบจากวาระการพิจารณาจนกว่าทั้งสองประเทศจะตกลงกันได้ในกรณีเขตแดน

The Cambodian said it would refer the request to the government for consideration and would response the Unesco's proposal this afternoon.

ซึ่งทางกัมพูชาก็จะส่งคำร้องขอดังกล่าวไปยังทางรัฐบาลและจะให้คำตอบในคำร้องขอของยูเนสโกในช่วงบ่าย

The separate meetings of the Unesco chief with the Thai and Cambodian delegates was held after the first round of talks Wednesday failed to produce progress on the border dispute.

การประชุมแยกต่างหากระหว่าง ผอ. ยูเนสโกกับทางฝ่ายไทยและกัมพูชาได้มีขึ้นหลังจากการเจรจาเมื่อวันพุธประสบความล้มเหลวในการแก้ไขปัญหาเรื่องเขตแดน

The Unesco-organised meeting between Thailand and Cambodia in Paris was held prior to the meeting of the WHC in a bid to resolve the differences after Cambodia opposed Thailand's request that the committee defer consideration of Cambodia's one-party Preah Vihear management plan until the International Court of Justice rules on its complaint and awaiting progress on border demarcation at the Thai-Cambodian General Border Committee (GBC) meeting.

ยูเนสโกได้จัดให้มีการหารือกันระหว่างไทย-กัมพูชา ก่อนที่จะมีการประชุม WHC เพื่อแก้ไขข้อขัดแย้งหลังจากที่กัมพูชาทำการคัดค้านต่อข้อร้องขอจากทางฝ่ายไทยเรื่องการที่กัมพูชาทำการเสนอแผนบริหารจัดการพระวิหารแต่เพียงฝ่ายเดียว จนกว่าศาลโลกจะมีการพิจารณาและให้รอจนกว่าจะมีการตกลงกันได้ในกรณีเขตแดนจากการประชุม GBC

Last month Cambodia asked the court to clarify a 1962 ruling on the ancient Hindu temple on its disputed border with Thailand following recent deadly armed clashes between the two neighbouring countries.
เมื่อเดือนที่ผ่านมาทางกัมพูชาได้ร้องขอให้ศาลตีความคำตัดสินเมื่อ ๑๙๖๒ เกี่ยวกับกรณีความขัดแย้งบริเวณปราสาทและชายแดนทำให้มีการปะทะและเสียชีวิตของทั้งสองประเทศ
------------------------------------------------------------------

คิดว่าอย่างไรบ้างครับ กับสื่อของทางกัมพูชาเองที่เสนอข่าวนี้ ในขณะที่สื่อทางฝ่ายไทยบางสื่อกลับพยายามเสนอแบบตรงกันข้าม?

ผมจะไปตอบในrepอื่น คุณลองหาอ่านละกัน


ตอบเรปผมก็ได้ครับ ไม่เห็นเสียหายอะไร

ในความเป็นจริงคือ ผอ.ยูเนสโกแสดงความเสียใจที่ทั้งสองฝ่ายตกลงกันไม่ได้

ในความเป็นจริงคือ การประชุมไม่สามารถเลื่อนได้ เพราะเค้าต้องพิจารณาเรื่องอื่น ๆ อีกเป็นสิบเป็นร้อยเรื่อง
ตอบที่นี่ก็ได้ เพราะผมง่วงมากแล้ว
จากประโยคนี้ก็สรุปแล้วว่า เลื่อนไม่ได้ ถูกไหมครับ ดังนั้นการที่ไทยไปประชุมครั้งนี้
มีจุดหมายที่จะไปเสนอเรื่องเดียวคือขอเลื่อนการประชุมที่จะมีในปลายเดือนนี้ แต่ไม่ประสบความสำเร็จ

ดังนั้น คำพูดที่อ้างว่าสุวิทย์บอกมาว่า อาจมีข่าวดี มันจะตรงกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นได้อย่างไรครับ


ในความเป็นจริงคือ หากเห็นว่าไม่พร้อม ทางองค์ประชุมสามารถให้เลื่อนการพิจารณาได้ เหมือนกันกับการประชุมโดยทั่วไป
การจะไปเลื่อนในวันประชุมจริงปลายเดือนนี้ก็สามารถทำได้ครับ แต่จะสำเร็จได้มีทางเดียวคือ
ยื่นเงื่อนไขกับมรดกโลกว่า ถ้าไม่ยอมเลื่อน ไทยจะถอนตัวออกจากมรดกโลก คุณพิมพ์แปะข้างฝาไว้เลยครับ


ในความเป็นจริงคือ เขมรไม่ได้เปรียบเราในเรื่องนี้เลย ทั้งในศาลโลก ทั้งที่ประชุมยูเนสโก
ถ้าคุณพูดอย่างนี้ แสดงว่คุณไม่รู้รายละเอียดของข้อต่อสู้ของไทยที่ยื่นไปศาลโลก
และถ้าไทยไม่เสียเปรียบที่มรดกโลก ทำไมเขมรเดินหน้าไปได้ตลอดเวลา จนมาถึงขั้นตอนอนุมัติแผนบริหารจัดการ
ซึ่งเป็นขั้นตอนสุดท้ายแล้ว กรุณาอย่าอ้างเรื่องนพดล เพราะนั่นแค่ยอมสนับสนุนเขมร ซึ่งกว่าจะผ่านมาถึงขั้นตอนสุดท้ายนี้
ได้ผ่านการประชุมมาหลายครั้งแล้ว ทุกครั้งเขมรก็เดินได้ ไม่มีการติดขัดเลยแม้แค่ครั้งเดียว


จากการที่ทางยูเนสโกจัดให้มีการตกลงกันก่อน ย่อมเป็นที่แน่ชัดแล้วว่า เค้าต้องการให้สองประเทศเข้าใจกัน ทำงานด้วยกัน ตกลงกันได้ก่อน แล้วเค้าถึงจะอยากพิจารณาเรื่องนี้ หาไม่เค้าก็จะกระอักกระอ่วน การฝืนพิจารณาไปก็เท่ากับสร้างความขัดแย้งให้กับสองประเทศมากยิ่งขึ้น ยูเนสโกโดนวิจารณ์เรื่องนี้อย่างรุนแรงมากในการพิจารณาประกาศมรดกโลกในพื้นที่ทับซ้อนหรือที่มีกรณีพิพาทที่ผ่าน ๆ มา จึงพยายามหลีกเลี่ยงที่จะพิจารณาหากยังเป็นพื้นที่ที่มีการพิพาทอยู่

ซึ่งด้วยกระบวนตรงนี้ ก็เข้าทางเรา เขมรไม่อยากตกลง ไม่อยากเจรจา ก็ปักปันไม่ได้ ปักปันไม่ได้ แผนบริหารจัดการก็เลื่อนไปเรื่อย ๆ เพราะทางนั้นก็ไม่อยากเสี่ยงพิจารณา
ที่จริงแล้ว ผมอยากให้มรดกโลกประชุมหลังจากเลือกตั้งเสร็จ
เพราะคนไทยจะได้เห็นว่า พธม.พูดโกหกหรือไอ้ตอแหลโกหก และคุณกับผมจะได้ไม่ต้องมาอธิบายให้ฝ่ายตรงข้ามอ่าน

การชนะเรื่องมรดกโลกคือต้องเอาออกมาจากมรดกโลก

ไม่ใช่ให้เลื่อนครับ การเลื่อนเพียงแค่ประวิงเวลาที่จะแพ้เท่านั้น ข้อนี้คุณเห็นด้วยไหมครับ


เทียบได้กับ เขมรกำลังจะยิงลูกโทษ ถ้ายิงเข้าเขมรชนะ

ถ้ายิงไม่เข้า ไทยไม่ได้ชนะนะครับ เพียงแค่เรายังไม่แพ้ครับ

แต่มันยังสามารถรอยิงลูกโทษลูกต่อไปได้ แต่ไทยไม่ได้ยิงเขมรเลยครับ

ไทยมีแต่เจ๊งครับ เจ๊ายังไม่มีเลย เพียงแต่จะเจ๊งเมื่อไร


ว่าแต่ที่บอกคุณสุวิทย์เขียนในเฟสบุ๊คนั่น ผมหาไม่เจอในเฟสบุ๊คคุณสุวิทย์นะครับ รบกวนเอามาให้ดูพร้อมลิงค์หน่อยจะขอบคุณมาก
บอกตามตรง ผมยังไม่ว่าง เพราะไปตอบกระทู้ร้องเรียนมด และอีกอย่าง
ผมเป็นคนหาข้อมูลไม่เก่งครับ ขนาดหาเฟสบุ๊คของปานเทพ ยังต้องหาเป็นเดิอนกว่าจะเจอ
และที่เจอเพราะมีคนแปะลิ้งค์ให้ ผมจึงตามลิ้งค์ไป :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Fri Jun 10, 2011 1:16 am

amplepoor wrote:
jaw wrote:พี่แอมจัดเต็ม แต่หนูว่าเขาด้านพอนะคะ :lol: :lol:


น้องแจ๋วเอ้ย...ทำไมน้องเราเดาแม่นอย่างนี้หนอ

พี่ออกความเห็นไปสามร้อยโยชน์ เขาตอบมาสองนิ้ว......เหอๆๆๆๆๆ คิดหรือว่าจะแก้คำวิพากษ์วิจารณ์ลงได้ ค้ากำไรเกินควรจริงๆ

ยอมรับเลย ไม่ด้านทำไม่ได้จริงๆ คนอย่างนี้เราอย่าชวนมาโหวตให้หนุ่มมาร์คเลยนะ ปล่อยเขาไปตามทางเห็นจะดีกว่า



ฮา

คู่ซี้มาให้กำลังใจหรือครับ เต็มตื้นสินะ กำลังใจมาโข

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Fri Jun 10, 2011 1:20 am

baezae wrote:คุณฟายเด้อครับ ช่วยหาไอ้ที่ยืนยันได้ว่า นายกบอกว่า จะมีการเลื่อนการพิจารณา ให้อ่านหน่อยครับ

ผมเห็นแต่ว่า มีแนวโน้มที่จะมีข่าวดี เท่านั้นเอง

อ้อ ของคุณสุวิทย์ด้วยนะครับ

คุณbaezaeครับ ผมก็บอกไปแล้วว่าไทยไปครั้งนี้

มีการเตรียมข้อเสนอขอเลื่อนการประชุมมรดกโลกเพียงข้อเดียว

เมื่อไอ้ตอแหลบอกว่าอาจมีข่าวดีจากสุวิทย์ จะหมายความว่าอย่างไรได้บ้างล่ะครับ

ใครได้ยินย่อมหมายถึง ขอเลื่อนได้ อย่าอ้างว่าหมายความอย่างอื่นได้อีก

เพราะ เตรียมข้อเสนอขอเลื่อนการประชุมมรดกโลกเพียงข้อเดียว
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby baezae » Fri Jun 10, 2011 1:30 am

finder wrote:ตอบเรปผมก็ได้ครับ ไม่เห็นเสียหายอะไร

ในความเป็นจริงคือ ผอ.ยูเนสโกแสดงความเสียใจที่ทั้งสองฝ่ายตกลงกันไม่ได้

ในความเป็นจริงคือ การประชุมไม่สามารถเลื่อนได้ เพราะเค้าต้องพิจารณาเรื่องอื่น ๆ อีกเป็นสิบเป็นร้อยเรื่อง
ตอบที่นี่ก็ได้ เพราะผมง่วงมากแล้ว
จากประโยคนี้ก็สรุปแล้วว่า เลื่อนไม่ได้ ถูกไหมครับ ดังนั้นการที่ไทยไปประชุมครั้งนี้
มีจุดหมายที่จะไปเสนอเรื่องเดียวคือขอเลื่อนการประชุมที่จะมีในปลายเดือนนี้ แต่ไม่ประสบความสำเร็จ

ดังนั้น คำพูดที่อ้างว่าสุวิทย์บอกมาว่า อาจมีข่าวดี มันจะตรงกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นได้อย่างไรครับ


ในความเป็นจริงคือ หากเห็นว่าไม่พร้อม ทางองค์ประชุมสามารถให้เลื่อนการพิจารณาได้ เหมือนกันกับการประชุมโดยทั่วไป
การจะไปเลื่อนในวันประชุมจริงปลายเดือนนี้ก็สามารถทำได้ครับ แต่จะสำเร็จได้มีทางเดียวคือ
ยื่นเงื่อนไขกับมรดกโลกว่า ถ้าไม่ยอมเลื่อน ไทยจะถอนตัวออกจากมรดกโลก คุณพิมพ์แปะข้างฝาไว้เลยครับ


ในความเป็นจริงคือ เขมรไม่ได้เปรียบเราในเรื่องนี้เลย ทั้งในศาลโลก ทั้งที่ประชุมยูเนสโก
ถ้าคุณพูดอย่างนี้ แสดงว่คุณไม่รู้รายละเอียดของข้อต่อสู้ของไทยที่ยื่นไปศาลโลก
และถ้าไทยไม่เสียเปรียบที่มรดกโลก ทำไมเขมรเดินหน้าไปได้ตลอดเวลา จนมาถึงขั้นตอนอนุมัติแผนบริหารจัดการ
ซึ่งเป็นขั้นตอนสุดท้ายแล้ว กรุณาอย่าอ้างเรื่องนพดล เพราะนั่นแค่ยอมสนับสนุนเขมร ซึ่งกว่าจะผ่านมาถึงขั้นตอนสุดท้ายนี้
ได้ผ่านการประชุมมาหลายครั้งแล้ว ทุกครั้งเขมรก็เดินได้ ไม่มีการติดขัดเลยแม้แค่ครั้งเดียว


จากการที่ทางยูเนสโกจัดให้มีการตกลงกันก่อน ย่อมเป็นที่แน่ชัดแล้วว่า เค้าต้องการให้สองประเทศเข้าใจกัน ทำงานด้วยกัน ตกลงกันได้ก่อน แล้วเค้าถึงจะอยากพิจารณาเรื่องนี้ หาไม่เค้าก็จะกระอักกระอ่วน การฝืนพิจารณาไปก็เท่ากับสร้างความขัดแย้งให้กับสองประเทศมากยิ่งขึ้น ยูเนสโกโดนวิจารณ์เรื่องนี้อย่างรุนแรงมากในการพิจารณาประกาศมรดกโลกในพื้นที่ทับซ้อนหรือที่มีกรณีพิพาทที่ผ่าน ๆ มา จึงพยายามหลีกเลี่ยงที่จะพิจารณาหากยังเป็นพื้นที่ที่มีการพิพาทอยู่

ซึ่งด้วยกระบวนตรงนี้ ก็เข้าทางเรา เขมรไม่อยากตกลง ไม่อยากเจรจา ก็ปักปันไม่ได้ ปักปันไม่ได้ แผนบริหารจัดการก็เลื่อนไปเรื่อย ๆ เพราะทางนั้นก็ไม่อยากเสี่ยงพิจารณา
ที่จริงแล้ว ผมอยากให้มรดกโลกประชุมหลังจากเลือกตั้งเสร็จ
เพราะคนไทยจะได้เห็นว่า พธม.พูดโกหกหรือไอ้ตอแหลโกหก และคุณกับผมจะได้ไม่ต้องมาอธิบายให้ฝ่ายตรงข้ามอ่าน

การชนะเรื่องมรดกโลกคือต้องเอาออกมาจากมรดกโลก

ไม่ใช่ให้เลื่อนครับ การเลื่อนเพียงแค่ประวิงเวลาที่จะแพ้เท่านั้น ข้อนี้คุณเห็นด้วยไหมครับ


เทียบได้กับ เขมรกำลังจะยิงลูกโทษ ถ้ายิงเข้าเขมรชนะ

ถ้ายิงไม่เข้า ไทยไม่ได้ชนะนะครับ เพียงแค่เรายังไม่แพ้ครับ

แต่มันยังสามารถรอยิงลูกโทษลูกต่อไปได้ แต่ไทยไม่ได้ยิงเขมรเลยครับ

ไทยมีแต่เจ๊งครับ เจ๊ายังไม่มีเลย เพียงแต่จะเจ๊งเมื่อไร


ว่าแต่ที่บอกคุณสุวิทย์เขียนในเฟสบุ๊คนั่น ผมหาไม่เจอในเฟสบุ๊คคุณสุวิทย์นะครับ รบกวนเอามาให้ดูพร้อมลิงค์หน่อยจะขอบคุณมาก
บอกตามตรง ผมยังไม่ว่าง เพราะไปตอบกระทู้ร้องเรียนมด และอีกอย่าง
ผมเป็นคนหาข้อมูลไม่เก่งครับ ขนาดหาเฟสบุ๊คของปานเทพ ยังต้องหาเป็นเดิอนกว่าจะเจอ
และที่เจอเพราะมีคนแปะลิ้งค์ให้ ผมจึงตามลิ้งค์ไป :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
[/quote]

เราไม่ได้ขอเลื่อนการประชุมนะครับ เราขอเลื่อนการพิจารณาในกรณีแผนบริหารจัดการต่างหาก ต้องเข้าใจตรงนี้ว่า เรื่องแผนบริหารจัดการ เป็นเพียงหนึ่งในสิบในร้อยเรื่องที่เค้าจะพิจารณา จะเอาเรื่อง ๆ เดียวไปเลื่อนวาระการประชุมทั้งหมด ไม่มีการประชุมที่ไหนในโลกทำครับ ถ้าวาระใดพิจารณาไม่ได้ เค้าก็ไปวาระถัดไปแค่นั้น วาระนั้นก็เลื่อนไป

ด้วยหลักการปัจจุบันของยูเนสโกที่ว่า "มรดกโลกจะต้องไม่เป็นต้นเหตุแห่งความขัดแย้ง" ซึ่ง ผอ.ได้พูดเอง ดังนั้น หากยังมีความขัดแย้งอยู่ เค้าก็ไม่ประกาศง่าย ๆ หรอกครับ

การขู่ถอนตัวมันเหมือนทำตัวเป็นเด็กงอแงหรือเปล่าครับ? ถอนตัวมาเค้าตัดสินโป๊ะมา ประกาศเรียบร้อย เอาอะไรไปคัดค้านครับ ในเมื่อเราสละสิทธิ์ในการคัดค้านของเราเอง แล้วเกิดวันใดวันหนึ่ง มีคนจะขอถอนรายชื่อมรดกโลกที่อยู่ในบ้านเราขึ้นมา ใครจะไปคัดค้านครับ เมื่อเราถอนตัวไปแล้ว

สุวิทย์บอกว่าอาจจะมีข่าวดี ตอนนี้ข่าวมันยังไม่ออกนี่ครับว่าเค้าจะเอายังไง ทำไมถึงคิดว่ามันจะไม่ดีซะแล้วล่ะ?

ผมเป็นคนแปลข้อเรียกร้องฝ่ายไทยที่ศาลโลกในส่วนภาษาอังกฤษมาลงที่เวบเองนะครับ เหตุใดผมจึงจะไม่รู้ว่าเราต่อสู้อย่างไร เขมรได้เปรียบ? ได้เปรียบอย่างไรครับ? ในเมื่อในศาลโลก ในการหารือที่ยูเนสโก เรามีหลักฐานพร้อมมูลว่าเขมรไม่รักษาสัญญา MOU เอาทหารเข้าไปไว้ในปราสาท มีการโจมตีใส่พลเรือน ถ้าเป็นศาลเขมร หรือยูเนสโกเขมร เค้าอาจจะได้เปรียบครับ แต่อันนี้เป็นสากล คงไม่ใช่

คุณฟายเด้อครับ ปราสาทน่ะ เป็นของเค้านะครับ ศาลตัดสินแล้ว แล้วก็เหมาะที่จะเป็นมรดกโลกด้วย ศิลปะชั้นครูแบบนั้น และที่เราสู้ เราไม่ได้อยากให้เอาออกครับ แต่เราไม่ยอมที่จะให้มาใช้ประโยชน์ของแผ่นดินเราตามแผนบริหารแต่ฝ่ายเดียว ในเมื่อปราสาทเป็นของเขา แต่เรามั่นใจว่าแผ่นดินเป็นของเรา เราจึงขอให้ ๑. ปักปันก่อน ๒. บริหารร่วมกัน จะได้สมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย คนละเรื่องกับถอนออกมานะครับ ไม่เหมือนกันกับเวลายิงจุดโทษอะไรด้วย

เฟสบุ๊คคุณสุวิทย์ ถ้าคุณฟายเด้อเคยเข้าไปจริง ลองไปหาดูในฮิสทรี่ได้ครับ มีเก็บไว้แน่นอน ไม่ต้องไปค้นหาให้ลำบากตามกูเกิลหรือเฟสบุ๊คเองครับ

ถ้าได้แล้วเอามาให้ดูด้วยนะครับ
ถ้าคุณเป็นเสื้อเหลือง ผมคุยกับคุณได้ และหัวเราะให้กันได้
ถ้าคุณเป็นเสื้อแดง ผมก็คุยกับคุณได้ และหัวเราะใ้ห้กันได้
แต่ถ้าคุณเป็นควายล้มเจ้าไม่ว่าจะสีไหน ผมจะด่าอย่างเดียว
User avatar
baezae
 
Posts: 1144
Joined: Thu Feb 18, 2010 10:43 am

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Fri Jun 10, 2011 1:48 am

amplepoor wrote:นี่เป็นข่าวการเมือง ไม่ใช่เนื้อหาทางวิชาการที่ไม่ควรผิดพลาด ข่าวจะเป็นอย่างไร อยู่ที่
1.ปากคนให้ข่าว
2.คนเขียนข่าวหรือรายงานข่าว
3.การแปลภาษาเขมร

ดังนั้นปัจจัยเบื้องต้นที่ข่าวจะผิดหรือถูกก็ขึ้นกับ2ข้อแรกก่อน
การแปลภาษาเขมรที่เวบนี้ทำขึ้นเป็นปัจจัยสุดท้ายที่ข่าวจะถูกหรือผิด
การที่คุณพูดตำหนิเวบนี้โดยไม่ดูปัจจัยอื่นประกอบเลย

เท่ากับคุณคิดอย่างไม่มีหลักวิชาการครับ

จึงขอให้นักวิชาการอย่างคุณ พิจารณาวิธีคิดของคุณอย่าให้พลาด ก่อนจะตำหนิคนอื่น



โห....ฟายเดอร์ อวดวิชาการน่าดู
แต่ฟายเดอร์หรือเปล่าน้า....ที่เอาข่าวที่ไม่ได้ประเมิน ปัจจัยเบื้องต้นที่ข่าวจะผิดหรือถูก มาใช่ด่าหล่อแหลปาวๆๆๆๆๆ
ขอขำก่อน :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

1.เรื่องวิชาการคุณเป็นคนพูดเปิดประเด็นครับ อย่ามาอ้างผม :mrgreen: :mrgreen:
ดังนั้นคุณควรรับผิดชอบเรื่องที่คุณเปิดประเด็น

2.ข่าวนี้ผมประเมินแล้วว่า จริง การที่ผมเอามาแปะ จึงเป็นความรับผิดชอบของผม ชัดไหม
และเมื่อคุณบอกว่าไม่จริง

ผมได้ขอดูหลักฐานจากคุณว่ามรดกโลกได้เลื่อนตามคำขอของไทยอย่างที่ไอ้ตอแหลพูด

นี่เป็นการพิสูจน์ที่ชัดและไม่ต้องมาแถให้ผมดู แต่คุณก็ไม่มี แต่ก็พยายามเลือกเอาประเด็นที่พอจะแถได้มามาแถต่อ

อย่างที่เลือกเอาเฉพาะข้อความนี้มาแถไงครับ


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


โถ อย่ามาเช็ดก้นหลังจากปล่อยเรี่ยราดไปแล้วเลย...ตระกรุมตระกรามเจออะไรที่เขมรด่าไทย เป็นคว้าหมด แล้วก็ต้องมาเหนื่อยยาก ไล่ทำความสะอาดปฏิกูลของตัวเอง
ผมเห็นแต่คุณคอยตามก้นผม ดูว่าถ้ามีปฎิกูลออกมา ก็จะดมและชิมว่าเหม็นแค่ไหน

จะได้เอามาวิจารณ์ แต่ปรากฎว่า มันเต็มกลืนสินะ พูดไม่ออกเลยเชียว

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


สรุปว่า กระทู้ยืมขี้เขมรมาป้ายสีประเทศไทย มีผู้ร่วมต่อสู้อย่างเดียวดายแค่ บักฟายเดอร กับเสี่ยวกอริโกะ...ช่างน่าเอ็นดูจริงๆ ฮุนเซ็นรู้เข้าคงปลื้มจนน้ำตาเล็ดเลย ขนาดย่ำยีเจ็ดคนไทยเสียเละเทะ ก็ยังมีคนไทยเอาขี้เขมรมาใช้อย่างไร้ยางอาย
ไม่ใช่ขี้เขมรครับ ของผมเอง อย่างที่บอก มันเต็มปากเต็มคำพอดีกับคุณ ผมจัดให้โดยตรงเลยนะ
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

กระทู้นี้ถูกใจผมจริงๆ ไม่คิดว่าจะมีมางับขนาดนี้ กระดูกของไอ้ตอแหลที่เอาไว้ล่อ คงติดคอสมุนของมันเอง

เถียงเหตุผลไม่ได้ ของับขี้แทนก็เอา เห็นมางับอยู่ตลอด ตัวอื่นหายไปหมดแล้ว มันยังคิดว่าพวกมันมีเป็นฝูง

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


กรรมจริงๆ ประเทศไทย
ใช่ กรรมที่อ้างวิชาการแต่กลับไม่มีปัญญาแย้งอย่างอื่นแล้ว

แต่ยังพยายามมาแถต่อ กรรมจริงนักวิชาการของปชป.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


เลือกแย้งเฉพาะที่คิดว่าแย้งได้หรือครับนักวิชาการ ผมแย้งคุณทุกใจความเลยนะ

แน่จริงแย้งผมให้ครบ สำคัญอย่าแถ หรือทำได้แค่แถ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


amplepoor wrote:
finder wrote:[color=#0000FF]แต่มีพวกเศษ*** ที่คาบน้ำลายไอ้ตอแหลมาพ่นต่อ หาว่าฟิฟทีนมูฟ โกหกประชาชน....แล้วถ้าอ่านภาษาอังกฆษออก ลองอ่านคำพูดของรัฐมนตรีดูสักหน่อย อาจจะเข้าใจอะไรมากขึ้น


กรรมจริงๆ ..ฟายเดอร์แกอ่านภาษาคนไม่ออกจริงๆ ถึงคิดว่าผมกล่าวหาว่าฟิฟตีนโกหกประชาชน.......เลยต้องขอยกคำของผมมาให้อ่านอีกทีว่ามีตรงใหนที่บอกว่าเว็บกระจอกนี่โกหก

เรื่องแรก ผมขอประนามเว็บไซท์ 15 มูฟ ที่ลงข่าวโดยไม่ให้ลิ้งค์ข่าว และไม่ตรวจสอบว่า เนื้อข่าวผิดเพี้ยนไปอย่างไรหรือไม่ สักแต่ลงข้อความเพื่อหวังผลโดยไม่คำนึงถึงความถูกต้องอย่างเป็นวิชาการ

เฮ็อ ลำบากใจเหมือนอภิสิทธิ์คุยกับป้าคนนั้นเลย คือไม่ฟังดอกว่าเขาพูดอะไร ฉันจะว่าของฉันอย่างนี้แหละ

ต้องขอแปลไทยเป็นไทยอีกทีนะ ว่า

ผมประนามความไม่มีมาตรฐานของเวบนั้นดังต่อไปนี้
1 ลงข่าวโดยไม่ให้ลิ้งค์ข่าว
เขาอ้างแล้วว่าเป็นคำพูดของใคร และถ้าเขาเอามาจากสื่ออื่นที่ไม่ใช่เน็ต จะมีลิ้งค์ไหม
ถ้าคุณเห็นว่าลิ้งค์สำคัญมาก ผมขอบอกว่าปชป.ในนี้ บ่อยครั้งที่ไม่มีลิ้งค์ และบ่อยครั้งที่เขียนข่าวขึ้นมาเอง
หวังว่าหลังจากนี้ ผมจะเห็นคุณตำหนิคนที่ทำอย่างนี้นะ เพราะถ้าคุณไม่ทำ ผมจะตามถามคุณ โอเคไหม


2 ลงข่าวโดยไม่ตรวจสอบว่าเนื้อข่าวผิดเพี้ยนหรือไม่
คุณตำหนิทั้งๆที่คุณเองยังไม่มีข้อมูลเลยว่า เลื่อนจริงดังไอ้ตอแหลพูด คุณไม่ด่วนตำหนิไปหรือ
หรือคุณมี เอามาโชว์ แล้วผมจะยอมรับคำตำหนิของคุณ แต่ถ้าไม่มี คุณควรพิจารณานิสัยชอบตำหนิคนอื่น
โดยใช้ความรู้สึกและการตัดสินในแบบของคุณเองมามาตัดสินอื่น


3 ทำงานสนองความอยาก ไม่แสวงหาความถูกต้องทางวิชาการ

ผมขอหัวเราะก่อนนะ
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

นี่เป็นข่าวการเมือง ไม่ใช่เนื้อหาทางวิชาการที่ไม่ควรผิดพลาด ข่าวจะเป็นอย่างไร อยู่ที่
1.ปากคนให้ข่าว
2.คนเขียนข่าวหรือรายงานข่าว
3.การแปลภาษาเขมร

ดังนั้นปัจจัยเบื้องต้นที่ข่าวจะผิดหรือถูกก็ขึ้นกับ2ข้อแรกก่อน
การแปลภาษาเขมรที่เวบนี้ทำขึ้นเป็นปัจจัยสุดท้ายที่ข่าวจะถูกหรือผิด
การที่คุณพูดตำหนิเวบนี้โดยไม่ดูปัจจัยอื่นประกอบเลย

เท่ากับคุณคิดอย่างไม่มีหลักวิชาการครับ

จึงขอให้นักวิชาการอย่างคุณ พิจารณาวิธีคิดของคุณอย่าให้พลาด ก่อนจะตำหนิคนอื่น
:mrgreen: :mrgreen:


ข้อสองและสามน่ะ หมายถึงการลงข้อความว่า "นางโบโกวาเสียใจและไม่สบายใจต่อท่าทีก้าวร้าวของไทย" ซึ่งคนที่เป็นครูบาอาจารย์อย่างที่ฟายเดอร์อวดไว้ น่าจะมีความสำเหนียกว่า องค์กรระหว่างประเทศไม่ควรมีความเห็นทำนองนี้ ในสิ่งแวดล้อมตามข่าว
ดูปัจจัยข้อ 1. และ 2.และอ่านจนถึงตัว :mrgreen: :mrgreen: แล้วจะเข้าใจ :lol: :lol: :lol:

สรุปง่ายๆ คือผมบอกว่าเวบกระจอกแห่งนี้น่ะ กระจอกจริงๆ ไม่ได้กระจอกเล่นๆ
อ่านถึงตัว :mrgreen: :mrgreen: ของผมแล้ว คุณหรือใครที่อ่านคงเปลี่ยนใจคิดใหม่แล้วนะ :lol: :lol: :lol:

มีตรงใหนหรือที่บอกว่าเว็บนี้โกหก ...
อ้าว,เพี้ยนหรือครับ คุณพูดว่าเขาตั้งหลายครั้ง

ทำไมมาถามกลับในตอนสุดท้ายอย่างนี้ เพี้ยนเองหรือครับคุณนักวิชาการ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Fri Jun 10, 2011 2:18 am

baezae wrote:
finder wrote:ตอบเรปผมก็ได้ครับ ไม่เห็นเสียหายอะไร

ในความเป็นจริงคือ ผอ.ยูเนสโกแสดงความเสียใจที่ทั้งสองฝ่ายตกลงกันไม่ได้

ในความเป็นจริงคือ การประชุมไม่สามารถเลื่อนได้ เพราะเค้าต้องพิจารณาเรื่องอื่น ๆ อีกเป็นสิบเป็นร้อยเรื่อง
ตอบที่นี่ก็ได้ เพราะผมง่วงมากแล้ว
จากประโยคนี้ก็สรุปแล้วว่า เลื่อนไม่ได้ ถูกไหมครับ ดังนั้นการที่ไทยไปประชุมครั้งนี้
มีจุดหมายที่จะไปเสนอเรื่องเดียวคือขอเลื่อนการประชุมที่จะมีในปลายเดือนนี้ แต่ไม่ประสบความสำเร็จ

ดังนั้น คำพูดที่อ้างว่าสุวิทย์บอกมาว่า อาจมีข่าวดี มันจะตรงกับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นได้อย่างไรครับ


ในความเป็นจริงคือ หากเห็นว่าไม่พร้อม ทางองค์ประชุมสามารถให้เลื่อนการพิจารณาได้ เหมือนกันกับการประชุมโดยทั่วไป
การจะไปเลื่อนในวันประชุมจริงปลายเดือนนี้ก็สามารถทำได้ครับ แต่จะสำเร็จได้มีทางเดียวคือ
ยื่นเงื่อนไขกับมรดกโลกว่า ถ้าไม่ยอมเลื่อน ไทยจะถอนตัวออกจากมรดกโลก คุณพิมพ์แปะข้างฝาไว้เลยครับ


ในความเป็นจริงคือ เขมรไม่ได้เปรียบเราในเรื่องนี้เลย ทั้งในศาลโลก ทั้งที่ประชุมยูเนสโก
ถ้าคุณพูดอย่างนี้ แสดงว่คุณไม่รู้รายละเอียดของข้อต่อสู้ของไทยที่ยื่นไปศาลโลก
และถ้าไทยไม่เสียเปรียบที่มรดกโลก ทำไมเขมรเดินหน้าไปได้ตลอดเวลา จนมาถึงขั้นตอนอนุมัติแผนบริหารจัดการ
ซึ่งเป็นขั้นตอนสุดท้ายแล้ว กรุณาอย่าอ้างเรื่องนพดล เพราะนั่นแค่ยอมสนับสนุนเขมร ซึ่งกว่าจะผ่านมาถึงขั้นตอนสุดท้ายนี้
ได้ผ่านการประชุมมาหลายครั้งแล้ว ทุกครั้งเขมรก็เดินได้ ไม่มีการติดขัดเลยแม้แค่ครั้งเดียว


จากการที่ทางยูเนสโกจัดให้มีการตกลงกันก่อน ย่อมเป็นที่แน่ชัดแล้วว่า เค้าต้องการให้สองประเทศเข้าใจกัน ทำงานด้วยกัน ตกลงกันได้ก่อน แล้วเค้าถึงจะอยากพิจารณาเรื่องนี้ หาไม่เค้าก็จะกระอักกระอ่วน การฝืนพิจารณาไปก็เท่ากับสร้างความขัดแย้งให้กับสองประเทศมากยิ่งขึ้น ยูเนสโกโดนวิจารณ์เรื่องนี้อย่างรุนแรงมากในการพิจารณาประกาศมรดกโลกในพื้นที่ทับซ้อนหรือที่มีกรณีพิพาทที่ผ่าน ๆ มา จึงพยายามหลีกเลี่ยงที่จะพิจารณาหากยังเป็นพื้นที่ที่มีการพิพาทอยู่

ซึ่งด้วยกระบวนตรงนี้ ก็เข้าทางเรา เขมรไม่อยากตกลง ไม่อยากเจรจา ก็ปักปันไม่ได้ ปักปันไม่ได้ แผนบริหารจัดการก็เลื่อนไปเรื่อย ๆ เพราะทางนั้นก็ไม่อยากเสี่ยงพิจารณา
ที่จริงแล้ว ผมอยากให้มรดกโลกประชุมหลังจากเลือกตั้งเสร็จ
เพราะคนไทยจะได้เห็นว่า พธม.พูดโกหกหรือไอ้ตอแหลโกหก และคุณกับผมจะได้ไม่ต้องมาอธิบายให้ฝ่ายตรงข้ามอ่าน

การชนะเรื่องมรดกโลกคือต้องเอาออกมาจากมรดกโลก

ไม่ใช่ให้เลื่อนครับ การเลื่อนเพียงแค่ประวิงเวลาที่จะแพ้เท่านั้น ข้อนี้คุณเห็นด้วยไหมครับ


เทียบได้กับ เขมรกำลังจะยิงลูกโทษ ถ้ายิงเข้าเขมรชนะ

ถ้ายิงไม่เข้า ไทยไม่ได้ชนะนะครับ เพียงแค่เรายังไม่แพ้ครับ

แต่มันยังสามารถรอยิงลูกโทษลูกต่อไปได้ แต่ไทยไม่ได้ยิงเขมรเลยครับ

ไทยมีแต่เจ๊งครับ เจ๊ายังไม่มีเลย เพียงแต่จะเจ๊งเมื่อไร


ว่าแต่ที่บอกคุณสุวิทย์เขียนในเฟสบุ๊คนั่น ผมหาไม่เจอในเฟสบุ๊คคุณสุวิทย์นะครับ รบกวนเอามาให้ดูพร้อมลิงค์หน่อยจะขอบคุณมาก
บอกตามตรง ผมยังไม่ว่าง เพราะไปตอบกระทู้ร้องเรียนมด และอีกอย่าง
ผมเป็นคนหาข้อมูลไม่เก่งครับ ขนาดหาเฟสบุ๊คของปานเทพ ยังต้องหาเป็นเดิอนกว่าจะเจอ
และที่เจอเพราะมีคนแปะลิ้งค์ให้ ผมจึงตามลิ้งค์ไป :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


เราไม่ได้ขอเลื่อนการประชุมนะครับ เราขอเลื่อนการพิจารณาในกรณีแผนบริหารจัดการต่างหาก ต้องเข้าใจตรงนี้ว่า เรื่องแผนบริหารจัดการ เป็นเพียงหนึ่งในสิบในร้อยเรื่องที่เค้าจะพิจารณา จะเอาเรื่อง ๆ เดียวไปเลื่อนวาระการประชุมทั้งหมด ไม่มีการประชุมที่ไหนในโลกทำครับ ถ้าวาระใดพิจารณาไม่ได้ เค้าก็ไปวาระถัดไปแค่นั้น วาระนั้นก็เลื่อนไป
คุณนี่จะไม่ยอมให้ผมไปนอนเลยนะ :lol: :lol: :lol:

ที่ผมพูดว่าเลื่อนประชุมก็คือเรื่องนี้แหละครับ รายละเอียดผมก็บอกแล้วว่า แผนบริหารจัดการเป็นขั้นตอนสุดท้าย

ถ้าผ่าน เขมรก็ได้ขึ้นสมบูรณ์ คุณนี่ซื่อตรงจริงๆ ยอมรับเลย

อย่างที่บอก ขอเลื่อนไม่ได้อย่างที่ไทยเสนอ ตามที่ฟิฟทีนมูฟแปลข่าวมา

การที่ไ้อ้ตอแหลออกมาให้ข่าว จึงเป็นเท็จ หลอกคนไทยทั้งชาติ

การเลื่อนออกไปไม่ได้ จะเป็นข่าวดีได้อย่างไรครับ


ด้วยหลักการปัจจุบันของยูเนสโกที่ว่า "มรดกโลกจะต้องไม่เป็นต้นเหตุแห่งความขัดแย้ง" ซึ่ง ผอ.ได้พูดเอง ดังนั้น หากยังมีความขัดแย้งอยู่ เค้าก็ไม่ประกาศง่าย ๆ หรอกครับ

การขู่ถอนตัวมันเหมือนทำตัวเป็นเด็กงอแงหรือเปล่าครับ? ถอนตัวมาเค้าตัดสินโป๊ะมา ประกาศเรียบร้อย เอาอะไรไปคัดค้านครับ ในเมื่อเราสละสิทธิ์ในการคัดค้านของเราเอง
เราไม่ได้เป็นสมาชิกมรดกโลกแล้ว จะมีผลให้ความผูกพันในเรื่องที่ยังไม่เสร็จในมรดกโลกต้องตกไป
เพราะถ้าไทยไม่ยอมให้ใช้4.6ตร.กม. มันเอาตัวปราสาทอย่างเดียวไปขึ้นไม่ได้ครับ ไม่มีที่จอดรถ ที่ทำการ ส้วม
แล้วมันจะเปิดให้คนขึ้นได้อย่างไรครับ เมื่อเราเป็นเจ้าของ4.6ตร.กม มรดกโลกก็กลัวเราทำปืนใหญ่ลั่นไหมครับ
ใครจะกล้าเสี่ยง มันเป็นอธิปไตยของไทยร้อย%

แล้วเกิดวันใดวันหนึ่ง มีคนจะขอถอนรายชื่อมรดกโลกที่อยู่ในบ้านเราขึ้นมา ใครจะไปคัดค้านครับ เมื่อเราถอนตัวไปแล้ว
สิ่งที่เปนมรดกโลกแล้ว ก็ยังเป็นต่อไปครับ อ,อดุลย์ วิเชียรเจริญ อดีตกรรมการมรดกโกลเป็นคนพูดเองครับ

สุวิทย์บอกว่าอาจจะมีข่าวดี ตอนนี้ข่าวมันยังไม่ออกนี่ครับว่าเค้าจะเอายังไง ทำไมถึงคิดว่ามันจะไม่ดีซะแล้วล่ะ?
อย่างที่บอก คุณนี่ซื่อจริงๆ อย่างกับก๊วยเจ๋งเลย ขอให้หาเมียฉลาด,สวยและดีอย่างอึ้งย้งให้ได้นะ
ไม่งั้นคุณอาจลำบาก:lol: :lol: :lol:

คิดง่ายๆ การประชุมจะเริ่มในปลายเดือนนี้ ถ้าจะเลื่อนเรื่องนี้
มรดกโลกต้องมีแถลงข่าวร่วมกันทั้ง3ฝ่ายตั้งแต่ประชุมเสร็จ และ
มีจดหมายแจ้งทุกประเทศที่เป็นสมาชิก เพราะทุกประเทศต้องร่วมพิจารณาด้วย
ถ้าคุณยังไม่แถลงและแจ้งข่าวออกไป ด้วยเวลาแค่นี้ เตรียมตัวทันไหมครับ

ดูง่ายๆ ทำไมต้องเรียกเขมรและไทยมาคุยกันในตอนต้นเดือน เพราะเมื่อรู้ผลว่าจะเลื่อนแน่จะได้แถลงข่าวทัน
แต่ถ้าไม่แถลงข่าวทันทีที่คุยกันเสร็จ แสดงว่า หมายกำหนดการยังเป็นไปตามเดิม


แต่ไทยยังสามารถไปขู่ถอนตัวอย่างที่ผมบอก เพราะเป็นไม้ตายที่ได้ผล และผมเชื่อแน่ว่า
รัฐบาลไ้อตอแหลจะสั่งอ.โสมสุดาให้ทำ


ผมเป็นคนแปลข้อเรียกร้องฝ่ายไทยที่ศาลโลกในส่วนภาษาอังกฤษมาลงที่เวบเองนะครับ เหตุใดผมจึงจะไม่รู้ว่าเราต่อสู้อย่างไร เขมรได้เปรียบ? ได้เปรียบอย่างไรครับ? ในเมื่อในศาลโลก ในการหารือที่ยูเนสโก เรามีหลักฐานพร้อมมูลว่าเขมรไม่รักษาสัญญา MOU เอาทหารเข้าไปไว้ในปราสาท มีการโจมตีใส่พลเรือน ถ้าเป็นศาลเขมร หรือยูเนสโกเขมร เค้าอาจจะได้เปรียบครับ แต่อันนี้เป็นสากล คงไม่ใช่
ศาลโลกล็อบบี้ได้ครับ ไม่ใช่ศาลยุติธรรมอย่างบ้านเรา
เชิญไปอ่าน เข้าไปแล้ว ไปดูตอนที่2 เขมรเอาคดีขึ้นศาลโลก แล้วจะเข้าใจที่ผมบอก
http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=29686


ตอน2505 เพราะมั่นใจหลักฐานสนธิสัญญา2ฉบับจะชนะแผนที่เก๊ ทำให้ไทยยอมไปสู้ เสร็จแล้วก็แพ้

คุณฟายเด้อครับ ปราสาทน่ะ เป็นของเค้านะครับ ศาลตัดสินแล้ว แล้วก็เหมาะที่จะเป็นมรดกโลกด้วย ศิลปะชั้นครูแบบนั้น และที่เราสู้ เราไม่ได้อยากให้เอาออกครับ แต่เราไม่ยอมที่จะให้มาใช้ประโยชน์ของแผ่นดินเราตามแผนบริหารแต่ฝ่ายเดียว ในเมื่อปราสาทเป็นของเขา แต่เรามั่นใจว่าแผ่นดินเป็นของเรา เราจึงขอให้ ๑. ปักปันก่อน ๒. บริหารร่วมกัน จะได้สมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย คนละเรื่องกับถอนออกมานะครับ ไม่เหมือนกันกับเวลายิงจุดโทษอะไรด้วย
เรื่องปราสาทเป็นของเขา ก็ดูได้จากตอนที่2เช่นกัน แล้วคุณจะรู้ว่า การเชียร์ปชป.
ทำให้คุณไม่รู้ความจริง ถ้าอยากรู้เรื่องทั้งหมด ให้อ่านทุกตอน เพราะละเอียดพอสมควรแล้ว
เพียงแต่คุณจะอ่านไหวไหมเท่านั้น ถ้าอ่านแล้วสนใจ ผมยังมีการวิเคราะห์หลักฐานคำตีความของศาลโลกให้คุณอ่านอีก

ถ้าสนใจก็บอกมา


เฟสบุ๊คคุณสุวิทย์ ถ้าคุณฟายเด้อเคยเข้าไปจริง
ไม่เคยเข้าครับ บอกไปแล้ว สงสัยจะหาไม่เจอด้วยซ้ำ เพราะหาไม่เก่ง :lol: :lol: :lol:
ลองไปหาดูในฮิสทรี่ได้ครับ มีเก็บไว้แน่นอน ไม่ต้องไปค้นหาให้ลำบากตามกูเกิลหรือเฟสบุ๊คเองครับ

ถ้าได้แล้วเอามาให้ดูด้วยนะครับ[/quote]
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby baezae » Fri Jun 10, 2011 2:39 am

finder wrote:เราไม่ได้ขอเลื่อนการประชุมนะครับ เราขอเลื่อนการพิจารณาในกรณีแผนบริหารจัดการต่างหาก ต้องเข้าใจตรงนี้ว่า เรื่องแผนบริหารจัดการ เป็นเพียงหนึ่งในสิบในร้อยเรื่องที่เค้าจะพิจารณา จะเอาเรื่อง ๆ เดียวไปเลื่อนวาระการประชุมทั้งหมด ไม่มีการประชุมที่ไหนในโลกทำครับ ถ้าวาระใดพิจารณาไม่ได้ เค้าก็ไปวาระถัดไปแค่นั้น วาระนั้นก็เลื่อนไป
คุณนี่จะไม่ยอมให้ผมไปนอนเลยนะ :lol: :lol: :lol:

ที่ผมพูดว่าเลื่อนประชุมก็คือเรื่องนี้แหละครับ รายละเอียดผมก็บอกแล้วว่า แผนบริหารจัดการเป็นขั้นตอนสุดท้าย

ถ้าผ่าน เขมรก็ได้ขึ้นสมบูรณ์ คุณนี่ซื่อตรงจริงๆ ยอมรับเลย

อย่างที่บอก ขอเลื่อนไม่ได้อย่างที่ไทยเสนอ ตามที่ฟิฟทีนมูฟแปลข่าวมา

การที่ไ้อ้ตอแหลออกมาให้ข่าว จึงเป็นเท็จ หลอกคนไทยทั้งชาติ

การเลื่อนออกไปไม่ได้ จะเป็นข่าวดีได้อย่างไรครับ


ด้วยหลักการปัจจุบันของยูเนสโกที่ว่า "มรดกโลกจะต้องไม่เป็นต้นเหตุแห่งความขัดแย้ง" ซึ่ง ผอ.ได้พูดเอง ดังนั้น หากยังมีความขัดแย้งอยู่ เค้าก็ไม่ประกาศง่าย ๆ หรอกครับ

การขู่ถอนตัวมันเหมือนทำตัวเป็นเด็กงอแงหรือเปล่าครับ? ถอนตัวมาเค้าตัดสินโป๊ะมา ประกาศเรียบร้อย เอาอะไรไปคัดค้านครับ ในเมื่อเราสละสิทธิ์ในการคัดค้านของเราเอง
เราไม่ได้เป็นสมาชิกมรดกโลกแล้ว จะมีผลให้ความผูกพันในเรื่องที่ยังไม่เสร็จในมรดกโลกต้องตกไป
เพราะถ้าไทยไม่ยอมให้ใช้4.6ตร.กม. มันเอาตัวปราสาทอย่างเดียวไปขึ้นไม่ได้ครับ ไม่มีที่จอดรถ ที่ทำการ ส้วม
แล้วมันจะเปิดให้คนขึ้นได้อย่างไรครับ เมื่อเราเป็นเจ้าของ4.6ตร.กม มรดกโลกก็กลัวเราทำปืนใหญ่ลั่นไหมครับ
ใครจะกล้าเสี่ยง มันเป็นอธิปไตยของไทยร้อย%

แล้วเกิดวันใดวันหนึ่ง มีคนจะขอถอนรายชื่อมรดกโลกที่อยู่ในบ้านเราขึ้นมา ใครจะไปคัดค้านครับ เมื่อเราถอนตัวไปแล้ว
สิ่งที่เปนมรดกโลกแล้ว ก็ยังเป็นต่อไปครับ อ,อดุลย์ วิเชียรเจริญ อดีตกรรมการมรดกโกลเป็นคนพูดเองครับ

สุวิทย์บอกว่าอาจจะมีข่าวดี ตอนนี้ข่าวมันยังไม่ออกนี่ครับว่าเค้าจะเอายังไง ทำไมถึงคิดว่ามันจะไม่ดีซะแล้วล่ะ?
อย่างที่บอก คุณนี่ซื่อจริงๆ อย่างกับก๊วยเจ๋งเลย ขอให้หาเมียฉลาด,สวยและดีอย่างอึ้งย้งให้ได้นะ
ไม่งั้นคุณอาจลำบาก:lol: :lol: :lol:

คิดง่ายๆ การประชุมจะเริ่มในปลายเดือนนี้ ถ้าจะเลื่อนเรื่องนี้
มรดกโลกต้องมีแถลงข่าวร่วมกันทั้ง3ฝ่ายตั้งแต่ประชุมเสร็จ และ
มีจดหมายแจ้งทุกประเทศที่เป็นสมาชิก เพราะทุกประเทศต้องร่วมพิจารณาด้วย
ถ้าคุณยังไม่แถลงและแจ้งข่าวออกไป ด้วยเวลาแค่นี้ เตรียมตัวทันไหมครับ

ดูง่ายๆ ทำไมต้องเรียกเขมรและไทยมาคุยกันในตอนต้นเดือน เพราะเมื่อรู้ผลว่าจะเลื่อนแน่จะได้แถลงข่าวทัน
แต่ถ้าไม่แถลงข่าวทันทีที่คุยกันเสร็จ แสดงว่า หมายกำหนดการยังเป็นไปตามเดิม


แต่ไทยยังสามารถไปขู่ถอนตัวอย่างที่ผมบอก เพราะเป็นไม้ตายที่ได้ผล และผมเชื่อแน่ว่า
รัฐบาลไ้อตอแหลจะสั่งอ.โสมสุดาให้ทำ


ผมเป็นคนแปลข้อเรียกร้องฝ่ายไทยที่ศาลโลกในส่วนภาษาอังกฤษมาลงที่เวบเองนะครับ เหตุใดผมจึงจะไม่รู้ว่าเราต่อสู้อย่างไร เขมรได้เปรียบ? ได้เปรียบอย่างไรครับ? ในเมื่อในศาลโลก ในการหารือที่ยูเนสโก เรามีหลักฐานพร้อมมูลว่าเขมรไม่รักษาสัญญา MOU เอาทหารเข้าไปไว้ในปราสาท มีการโจมตีใส่พลเรือน ถ้าเป็นศาลเขมร หรือยูเนสโกเขมร เค้าอาจจะได้เปรียบครับ แต่อันนี้เป็นสากล คงไม่ใช่
ศาลโลกล็อบบี้ได้ครับ ไม่ใช่ศาลยุติธรรมอย่างบ้านเรา
เชิญไปอ่าน เข้าไปแล้ว ไปดูตอนที่2 เขมรเอาคดีขึ้นศาลโลก แล้วจะเข้าใจที่ผมบอก
http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=29686


ตอน2505 เพราะมั่นใจหลักฐานสนธิสัญญา2ฉบับจะชนะแผนที่เก๊ ทำให้ไทยยอมไปสู้ เสร็จแล้วก็แพ้

คุณฟายเด้อครับ ปราสาทน่ะ เป็นของเค้านะครับ ศาลตัดสินแล้ว แล้วก็เหมาะที่จะเป็นมรดกโลกด้วย ศิลปะชั้นครูแบบนั้น และที่เราสู้ เราไม่ได้อยากให้เอาออกครับ แต่เราไม่ยอมที่จะให้มาใช้ประโยชน์ของแผ่นดินเราตามแผนบริหารแต่ฝ่ายเดียว ในเมื่อปราสาทเป็นของเขา แต่เรามั่นใจว่าแผ่นดินเป็นของเรา เราจึงขอให้ ๑. ปักปันก่อน ๒. บริหารร่วมกัน จะได้สมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย คนละเรื่องกับถอนออกมานะครับ ไม่เหมือนกันกับเวลายิงจุดโทษอะไรด้วย
เรื่องปราสาทเป็นของเขา ก็ดูได้จากตอนที่2เช่นกัน แล้วคุณจะรู้ว่า การเชียร์ปชป.
ทำให้คุณไม่รู้ความจริง ถ้าอยากรู้เรื่องทั้งหมด ให้อ่านทุกตอน เพราะละเอียดพอสมควรแล้ว
เพียงแต่คุณจะอ่านไหวไหมเท่านั้น ถ้าอ่านแล้วสนใจ ผมยังมีการวิเคราะห์หลักฐานคำตีความของศาลโลกให้คุณอ่านอีก

ถ้าสนใจก็บอกมา


เฟสบุ๊คคุณสุวิทย์ ถ้าคุณฟายเด้อเคยเข้าไปจริง
ไม่เคยเข้าครับ บอกไปแล้ว สงสัยจะหาไม่เจอด้วยซ้ำ เพราะหาไม่เก่ง :lol: :lol: :lol:
ลองไปหาดูในฮิสทรี่ได้ครับ มีเก็บไว้แน่นอน ไม่ต้องไปค้นหาให้ลำบากตามกูเกิลหรือเฟสบุ๊คเองครับ

ถ้าได้แล้วเอามาให้ดูด้วยนะครับ
[/quote]

เดี๋ยวนะครับ เรายื่นให้เลื่อนการพิจารณา เขมรยื่นค้าน นายกและสุวิทย์บอกน่าจะมีข่าวดี ยูเนสโกยังไม่ได้ออกมาให้ข่าวว่าจะเลื่อนหรือไม่ ใครโกหกครับ?

คำตอบ สำนักข่าวที่ฟันธงว่าเลื่อน หรือ ไม่เลื่อน โกหก เพราะยังไม่มีความแน่ชัดตรงนี้

การถอนตัวออกมา เท่ากับเราไม่มีพื้นที่ค้าน ด้วยสถานะของเรา เหมาะสมจะทำตัวเป็นเด็กเกเรแบบนั้นหรือครับ? แล้วถ้าทำไอ้แบบที่ว่า ประมาณประกาศมา บริหารปั๊บเผลอยิงไปโดน เราจะไปยืนอยู่ตรงไหนของประชาคมโลกครับ? ระดับเดียวกับพม่า เกาหลีเหนือ?

สิ่งที่เป็นมรดกโลกแล้ว ก็เป็นต่อไปจริงครับแม้ว่าจะไม่ได้เป็นสมาชิก แต่สิ่งที่เป็นแล้วสามารถถอนได้ครับ ตัวอย่างการถอนก็เคยเกิดขึ้น ถามว่าถ้าเกิดมีการยื่นถอน เราเอาพื้นที่ตรงไหนไปคัดค้านการถอนครับ ในเมื่อเราไม่ได้เป็นสมาชิกแล้ว?

เรื่องการถอนวาระ จำคราวที่แล้วได้ไหมครับ การถอนเรื่องเกิดขึ้นแทบจะเพียง ๑ วันล่วงหน้าด้วยซ้ำ ไม่จำเป็นเลยครับที่จะต้องแจ้งล่วงหน้าเป็นอาทิตย์ตามระเบียบการ เอาจริง ๆ ในการประชุมทั่วไป ถอนมันก่อนการประชุมยังไหวเลยครับ แค่บอกว่าในวาระการประชุมที่... เรื่อง.... ขอเลื่อนการพิจารณาไปก่อน แค่นั้นเอง

คราวนี้ที่เขมรเอาไปให้ศาลโลกน่ะ มี ๒ กรณีหลัก ๆ คือ ๑. ขอตีความคำพิพากษาเรื่องเขตแดน (ซึ่งศาลคราวที่แล้วไม่รับรอง) และ ๒. ขอให้ศาลมีคำสั่งคุ้มครองชั่วคราว ให้ไทยถอนทหาร (แต่ตัวเขมรไม่ต้องถอน)

ในขณะที่เรายื่นไปคือ ๑. การตีความไม่ใช่อำนาจหน้าที่ของศาล เพราะการตัดสินสิ้นสุดแล้ว และ ๒. เขมรเองเป็นฝ่ายละเมิดข้อตกลงร่วมกัน

จนปัจจุบันศาลยังไม่ได้มีคำตัดสินใด ๆ ออกมา ทำไมถึงคิดว่าแพ้แน่ ๆ ครับ หรือเพราะเราแพ้ครั้งที่แล้ว คราวนี้ต้องแพ้ด้วย? ถ้าคิดอย่างนั้นก็ผิดละครับ ศาลตัดสิน ๓ ศาลเวลาติด ๆ กัน เรื่องเดียวกัน หลักฐานคล้ายกัน ยังกลับคำตัดสินได้เลย

ผมแทบไม่เคยอ่านเอกสารของ ปชป เลยครับ ผมอ่านคำพิพากษา เอกสารชั้นต้นเสียเป็นส่วนใหญ่ อ่านคนนั้นตีความอย่าง คนนี้ตีความอย่าง ได้มาก็ความลำเอียงในการตีความล้วน ๆ ครับ นี่คือเอกสารที่ผมศึกษา เป็นคำตัดสินของศาลโดยสรุป

http://www.icj-cij.org/docket/index.php?sum=284&code=ct&p1=3&p2=3&case=45&k=46&p3=5

ใจความคือตัดสินให้พระวิหารเป็นของกัมพุชาเท่านั้น และไม่ได้มีการพิพากษาเรื่องเขตแดนหรือแผนที่

เรื่องเฟสบุ๊คคุณสุวิทย์ แสดงว่าคุณฟายเด้อแค่ไปฟังเค้าต่อ ๆ มาสิครับ หาหลักฐานไม่ได้ อย่างนี้ประเด็นนี้ตกไปว่าเชื่อถือไม่ได้ไม่มีหลักฐานนะครับ
ถ้าคุณเป็นเสื้อเหลือง ผมคุยกับคุณได้ และหัวเราะให้กันได้
ถ้าคุณเป็นเสื้อแดง ผมก็คุยกับคุณได้ และหัวเราะใ้ห้กันได้
แต่ถ้าคุณเป็นควายล้มเจ้าไม่ว่าจะสีไหน ผมจะด่าอย่างเดียว
User avatar
baezae
 
Posts: 1144
Joined: Thu Feb 18, 2010 10:43 am

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby amplepoor » Fri Jun 10, 2011 3:18 am

1.เรื่องวิชาการคุณเป็นคนพูดเปิดประเด็นครับ อย่ามาอ้างผม :mrgreen: :mrgreen:
ดังนั้นคุณควรรับผิดชอบเรื่องที่คุณเปิดประเด็น

คุณเป็นคนอ้างว่าเว็บกระจอกนั่น มีครูบาอาจารย์ดูแล เอ่ยชื่อมาสอง คนเป็นครู คุณค่าอยู่ที่วิชาการ มาดูแลเว็บไม่ดูวิชาการ ให้ดูสแปมเหรอ
ตัวเองเปิดประเด็นเอง กลับไม่รู้ เที่ยวมาโยนภาระให้คนอื่น

2 ผมได้ขอดูหลักฐานจากคุณว่ามรดกโลกได้เลื่อนตามคำขอของไทยอย่างที่ไอ้ตอแหลพูด
ไอ้ตอแหลไม่ได้พูดว่าเรื่องเลื่อนมรดกโลก ไอ้ตอแหลบอกว่ามีแนวโน้มที่ดี
ส่วนเรื่องเลื่อนมรดกโลกเป็นความไม่รู้เรื่องของคุณเอง ประเทศไทยไม่มีสิทธิไปขอให้เขาเลื่อการประชุมมรดกโลก เขาประชุมประจำปี มีวาระมากมาย เรื่องของเราเป็นหนึ่งในนั้น สุวิทย์ไปเจอยูเนสโก ทำสองเรื่องหลักๆ หนึ่งคือเจรจานอกรอบกับเขมร หาทางตกลงกัน ปรากฏว่าไม่สำเร็จ ก็เลยต้องทำข้อสอง คือเสนอกับยูเนสโกว่า ในเมื่อยังขัดแย้งอยู่ ขอให้เลื่อนพิจารณาแผนของเขมรออกไปได้ใหม่ ยูเนสโกเห็นด้วย จะนำไปเสนอในที่ประชุมมรดกโลก

ควรสังเกตว่า การไปเจรจานี้ มีลำดับของมัน คือต้องไปคุยกับยูเนสโก ไม่ใช่ไปคุยกับมรดกโลก นี่เป็นวิธีปกติของการทำงานระหว่างประเทศ ไม่เข้าใจก็จงไปถามอาจารย์สองชื่อที่อคุณ้างดูเองนะ

3 ถ้าคุณเห็นว่าลิ้งค์สำคัญมาก ผมขอบอกว่าปชป.ในนี้ บ่อยครั้งที่ไม่มีลิ้งค์ และบ่อยครั้งที่เขียนข่าวขึ้นมาเอง
ผมขอลิ้งค์ข่าว ถ้าให้ไม่ได้ก็ไม่ต้องไปอ้างกรณีอื่น เขาไม่อ้างกันแล้วมันทำให้ข่าวของคุณน่าเชื่อขึ้นหรือ ไม่มีก็บอกไม่มี ง่ายๆ แค่นั้นแหละ


4 ลงข่าวโดยไม่ตรวจสอบว่าเนื้อข่าวผิดเพี้ยนหรือไม่
คุณตำหนิทั้งๆที่คุณเองยังไม่มีข้อมูลเลยว่า เลื่อนจริงดังไอ้ตอแหลพูด คุณไม่ด่วนตำหนิไปหรือ

ผมตำหนิเพราะอะไร บอกไปแล้ว บอกอีกทีก็ได้ว่า คนเป็นครูบาอาจารย์ ไม่สำเหนียกในเนื้อข่าวที่ว่า"นางโบโกวาเสียใจและไม่สบายใจต่อท่าทีก้าวร้าวของไทย" ซึ่งไม่ใช่ถ้อยคำปกติที่องค์การระหว่างประเทศจะใช้ และด้วยเหตุนี้ จึงต้องขอลิ้งค์ข่าวเพื่อเช็คต้นฉบับ

ผมขี้เกียจจะคุยเรื่องนี้อีกละ ตักน้ำรดหัวตอยังจะได้ประโยชน์กว่า คนที่ไม่เข้าใจกระบวนการทำงานระหว่างประเทศ เอาแต่ร้องหาแถลงการณ์ โดยปักใจแล้วว่า อภิสิทธิ์ไปขอให้เขาเลื่อนประชุม ทั้งๆที่ไปขอให้เขาแขวนแผนบริหารของเขมร...ความแตกต่างระหว่างสองเรื่องนี้ ยังแยกไม่เป็น แต่แค่นจะเอาเรื่องระหว่างประเทศมาด่ารัฐบาล

สมแล้วที่ใจเขมร


อ้อ ไอ้วิธีดึงโคีทคนอื่นมาแล้วพิมพ์ต่อ โดยไม่ทำเครื่องหมายหรือเปลี่ยนสีให้มันแตกต่างกันน่ะ ทำให้คุณอ่านรู้เรื่องอยู่คนเดียว คนอื่นเขาไม่รู้เรื่องด้วยหรอก เขาก็เลยไม่คุยด้วย...เหอๆๆๆ ดันมาบอกว่าเขายอมแพ้

บ๋ายบาย ผมไม่แวะเข้ามาอีกละนะ
User avatar
amplepoor
 
Posts: 2363
Joined: Wed Apr 06, 2011 2:52 am

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby กรกช » Fri Jun 10, 2011 8:39 am

amplepoor wrote:
jaw wrote:พี่แอมจัดเต็ม แต่หนูว่าเขาด้านพอนะคะ :lol: :lol:


น้องแจ๋วเอ้ย...ทำไมน้องเราเดาแม่นอย่างนี้หนอ

พี่ออกความเห็นไปสามร้อยโยชน์ เขาตอบมาสองนิ้ว......เหอๆๆๆๆๆ คิดหรือว่าจะแก้คำวิพากษ์วิจารณ์ลงได้ ค้ากำไรเกินควรจริงๆ

ยอมรับเลย ไม่ด้านทำไม่ได้จริงๆ คนอย่างนี้เราอย่าชวนมาโหวตให้หนุ่มมาร์คเลยนะ ปล่อยเขาไปตามทางเห็นจะดีกว่า



ฮา


แหม ถามมา 3 ข้อ ตอบให้มากกว่านั้นยังมาว่ากันอีก

และบางคำถามไม่จำเป็นต้องตอบยาวหรอก
แค่หน้า :D อันเดียว ก็เข้าใจแล้ว

:D
User avatar
กรกช
 
Posts: 1170
Joined: Wed Mar 11, 2009 8:15 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Fri Jun 10, 2011 11:35 pm

baezae wrote:
finder wrote:เราไม่ได้ขอเลื่อนการประชุมนะครับ เราขอเลื่อนการพิจารณาในกรณีแผนบริหารจัดการต่างหาก ต้องเข้าใจตรงนี้ว่า เรื่องแผนบริหารจัดการ เป็นเพียงหนึ่งในสิบในร้อยเรื่องที่เค้าจะพิจารณา จะเอาเรื่อง ๆ เดียวไปเลื่อนวาระการประชุมทั้งหมด ไม่มีการประชุมที่ไหนในโลกทำครับ ถ้าวาระใดพิจารณาไม่ได้ เค้าก็ไปวาระถัดไปแค่นั้น วาระนั้นก็เลื่อนไป
คุณนี่จะไม่ยอมให้ผมไปนอนเลยนะ :lol: :lol: :lol:

ที่ผมพูดว่าเลื่อนประชุมก็คือเรื่องนี้แหละครับ รายละเอียดผมก็บอกแล้วว่า แผนบริหารจัดการเป็นขั้นตอนสุดท้าย

ถ้าผ่าน เขมรก็ได้ขึ้นสมบูรณ์ คุณนี่ซื่อตรงจริงๆ ยอมรับเลย

อย่างที่บอก ขอเลื่อนไม่ได้อย่างที่ไทยเสนอ ตามที่ฟิฟทีนมูฟแปลข่าวมา

การที่ไ้อ้ตอแหลออกมาให้ข่าว จึงเป็นเท็จ หลอกคนไทยทั้งชาติ

การเลื่อนออกไปไม่ได้ จะเป็นข่าวดีได้อย่างไรครับ


ด้วยหลักการปัจจุบันของยูเนสโกที่ว่า "มรดกโลกจะต้องไม่เป็นต้นเหตุแห่งความขัดแย้ง" ซึ่ง ผอ.ได้พูดเอง ดังนั้น หากยังมีความขัดแย้งอยู่ เค้าก็ไม่ประกาศง่าย ๆ หรอกครับ

การขู่ถอนตัวมันเหมือนทำตัวเป็นเด็กงอแงหรือเปล่าครับ? ถอนตัวมาเค้าตัดสินโป๊ะมา ประกาศเรียบร้อย เอาอะไรไปคัดค้านครับ ในเมื่อเราสละสิทธิ์ในการคัดค้านของเราเอง
เราไม่ได้เป็นสมาชิกมรดกโลกแล้ว จะมีผลให้ความผูกพันในเรื่องที่ยังไม่เสร็จในมรดกโลกต้องตกไป
เพราะถ้าไทยไม่ยอมให้ใช้4.6ตร.กม. มันเอาตัวปราสาทอย่างเดียวไปขึ้นไม่ได้ครับ ไม่มีที่จอดรถ ที่ทำการ ส้วม
แล้วมันจะเปิดให้คนขึ้นได้อย่างไรครับ เมื่อเราเป็นเจ้าของ4.6ตร.กม มรดกโลกก็กลัวเราทำปืนใหญ่ลั่นไหมครับ
ใครจะกล้าเสี่ยง มันเป็นอธิปไตยของไทยร้อย%

แล้วเกิดวันใดวันหนึ่ง มีคนจะขอถอนรายชื่อมรดกโลกที่อยู่ในบ้านเราขึ้นมา ใครจะไปคัดค้านครับ เมื่อเราถอนตัวไปแล้ว
สิ่งที่เปนมรดกโลกแล้ว ก็ยังเป็นต่อไปครับ อ,อดุลย์ วิเชียรเจริญ อดีตกรรมการมรดกโกลเป็นคนพูดเองครับ

สุวิทย์บอกว่าอาจจะมีข่าวดี ตอนนี้ข่าวมันยังไม่ออกนี่ครับว่าเค้าจะเอายังไง ทำไมถึงคิดว่ามันจะไม่ดีซะแล้วล่ะ?
อย่างที่บอก คุณนี่ซื่อจริงๆ อย่างกับก๊วยเจ๋งเลย ขอให้หาเมียฉลาด,สวยและดีอย่างอึ้งย้งให้ได้นะ
ไม่งั้นคุณอาจลำบาก:lol: :lol: :lol:

คิดง่ายๆ การประชุมจะเริ่มในปลายเดือนนี้ ถ้าจะเลื่อนเรื่องนี้
มรดกโลกต้องมีแถลงข่าวร่วมกันทั้ง3ฝ่ายตั้งแต่ประชุมเสร็จ และ
มีจดหมายแจ้งทุกประเทศที่เป็นสมาชิก เพราะทุกประเทศต้องร่วมพิจารณาด้วย
ถ้าคุณยังไม่แถลงและแจ้งข่าวออกไป ด้วยเวลาแค่นี้ เตรียมตัวทันไหมครับ

ดูง่ายๆ ทำไมต้องเรียกเขมรและไทยมาคุยกันในตอนต้นเดือน เพราะเมื่อรู้ผลว่าจะเลื่อนแน่จะได้แถลงข่าวทัน
แต่ถ้าไม่แถลงข่าวทันทีที่คุยกันเสร็จ แสดงว่า หมายกำหนดการยังเป็นไปตามเดิม


แต่ไทยยังสามารถไปขู่ถอนตัวอย่างที่ผมบอก เพราะเป็นไม้ตายที่ได้ผล และผมเชื่อแน่ว่า
รัฐบาลไ้อตอแหลจะสั่งอ.โสมสุดาให้ทำ


ผมเป็นคนแปลข้อเรียกร้องฝ่ายไทยที่ศาลโลกในส่วนภาษาอังกฤษมาลงที่เวบเองนะครับ เหตุใดผมจึงจะไม่รู้ว่าเราต่อสู้อย่างไร เขมรได้เปรียบ? ได้เปรียบอย่างไรครับ? ในเมื่อในศาลโลก ในการหารือที่ยูเนสโก เรามีหลักฐานพร้อมมูลว่าเขมรไม่รักษาสัญญา MOU เอาทหารเข้าไปไว้ในปราสาท มีการโจมตีใส่พลเรือน ถ้าเป็นศาลเขมร หรือยูเนสโกเขมร เค้าอาจจะได้เปรียบครับ แต่อันนี้เป็นสากล คงไม่ใช่
ศาลโลกล็อบบี้ได้ครับ ไม่ใช่ศาลยุติธรรมอย่างบ้านเรา
เชิญไปอ่าน เข้าไปแล้ว ไปดูตอนที่2 เขมรเอาคดีขึ้นศาลโลก แล้วจะเข้าใจที่ผมบอก
http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=29686


ตอน2505 เพราะมั่นใจหลักฐานสนธิสัญญา2ฉบับจะชนะแผนที่เก๊ ทำให้ไทยยอมไปสู้ เสร็จแล้วก็แพ้

คุณฟายเด้อครับ ปราสาทน่ะ เป็นของเค้านะครับ ศาลตัดสินแล้ว แล้วก็เหมาะที่จะเป็นมรดกโลกด้วย ศิลปะชั้นครูแบบนั้น และที่เราสู้ เราไม่ได้อยากให้เอาออกครับ แต่เราไม่ยอมที่จะให้มาใช้ประโยชน์ของแผ่นดินเราตามแผนบริหารแต่ฝ่ายเดียว ในเมื่อปราสาทเป็นของเขา แต่เรามั่นใจว่าแผ่นดินเป็นของเรา เราจึงขอให้ ๑. ปักปันก่อน ๒. บริหารร่วมกัน จะได้สมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย คนละเรื่องกับถอนออกมานะครับ ไม่เหมือนกันกับเวลายิงจุดโทษอะไรด้วย
เรื่องปราสาทเป็นของเขา ก็ดูได้จากตอนที่2เช่นกัน แล้วคุณจะรู้ว่า การเชียร์ปชป.
ทำให้คุณไม่รู้ความจริง ถ้าอยากรู้เรื่องทั้งหมด ให้อ่านทุกตอน เพราะละเอียดพอสมควรแล้ว
เพียงแต่คุณจะอ่านไหวไหมเท่านั้น ถ้าอ่านแล้วสนใจ ผมยังมีการวิเคราะห์หลักฐานคำตีความของศาลโลกให้คุณอ่านอีก

ถ้าสนใจก็บอกมา


เฟสบุ๊คคุณสุวิทย์ ถ้าคุณฟายเด้อเคยเข้าไปจริง
ไม่เคยเข้าครับ บอกไปแล้ว สงสัยจะหาไม่เจอด้วยซ้ำ เพราะหาไม่เก่ง :lol: :lol: :lol:
ลองไปหาดูในฮิสทรี่ได้ครับ มีเก็บไว้แน่นอน ไม่ต้องไปค้นหาให้ลำบากตามกูเกิลหรือเฟสบุ๊คเองครับ

ถ้าได้แล้วเอามาให้ดูด้วยนะครับ


เดี๋ยวนะครับ เรายื่นให้เลื่อนการพิจารณา เขมรยื่นค้าน นายกและสุวิทย์บอกน่าจะมีข่าวดี ยูเนสโกยังไม่ได้ออกมาให้ข่าวว่าจะเลื่อนหรือไม่ ใครโกหกครับ?

คำตอบ สำนักข่าวที่ฟันธงว่าเลื่อน หรือ ไม่เลื่อน โกหก เพราะยังไม่มีความแน่ชัดตรงนี้
โธ่ถัง เวรกรรม คุณไม่ได้อ่านหรือครับที่ผมบอกคุณไป ประชุมครั้งนี้เพื่อคุยนอกรอบ

ก่อนประชุมจริงปลายเดือน ถ้าเรื่องระหว่างไทยกับเขมรได้เลื่อนจริงดังที่หล่อแหลบอกว่าจะมีข่าวดี

ทำไมไม่มีแถลงข่าวหรือจดหมายแจ้งออกมาว่าเรื่องนี้จะเลื่อน เพราะเรื่องนี้ทุกประเทศต้องร่วมพิจารณา

จะมีเวลาพอหรือ และถ้าจะอ้างว่า เขาจะไปแจ้งในที่ประชุมใหญ่ แล้วหล่อแหลรู้ได้ไงว่า ที่ประชุมใหญ่จะยอมเลื่อนครับ

เพราะมันอาจเป็นข่าวร้ายก็ได้ คุณอย่าลืมนะครับว่า งานนี้ฝรั่งเศสเป็นเจ้าภาพแทนบาห์เรน ฝรั่งเศสช่วยเขมรอยู่หลังฉากตลอดมา

เคนมีการประชุมมรดกโลกครั้งไหนบ้างที่ไทยหยุดเขมรได้ สุวิทย์ไปเซ็นตามคำสั่งของไอ้ตอแหล ก็ทำให้มันเดินหน้ามาวันนี้


การถอนตัวออกมา เท่ากับเราไม่มีพื้นที่ค้าน ด้วยสถานะของเรา เหมาะสมจะทำตัวเป็นเด็กเกเรแบบนั้นหรือครับ?
งานนี้ ถ้าไทยไม่ยอมเอาพื้นที่4.6ตร.กม.ของเราไปร่วม เขมรขึ้นไม่ได้ครับ

ไม่เช่นนั้น นพดลไม่ต้องไปเซ็นยินยอมหรอกครับ และการประชุมมรดกโลกที่ไครสต์เชิร์ช (ถ้าจำไม่ผิด)

ในเอกสารก็ระบุว่าต้องให้ไทยและเขมรคุยกันก่อน ดังนั้นงานนี้ถ้าไทยถอนตัว เขมรและมรดกโลกจะคุยกับใครครับ

ในเมื่อไทยไม่ได้เกี่ยวข้องแล้ว
เมื่อคุยไม่ได้ ก็เป็นไปตามแผนไม่ได้


แล้วถ้าทำไอ้แบบที่ว่า ประมาณประกาศมา บริหารปั๊บเผลอยิงไปโดน เราจะไปยืนอยู่ตรงไหนของประชาคมโลกครับ? ระดับเดียวกับพม่า เกาหลีเหนือ?
มันไม่สามรถประกาศมรดกโลกสมบูรณ์หรอกครับ ตามเหตุผลดังกล่าว

ถ้าไทยซ้อมรบที่4.6 ตร.กม. มันเป็นสิทธิ์ของไทยครับ ดังนั้นคุณไม่ต้องห่วง


สิ่งที่เป็นมรดกโลกแล้ว ก็เป็นต่อไปจริงครับแม้ว่าจะไม่ได้เป็นสมาชิก แต่สิ่งที่เป็นแล้วสามารถถอนได้ครับ ตัวอย่างการถอนก็เคยเกิดขึ้น ถามว่าถ้าเกิดมีการยื่นถอน เราเอาพื้นที่ตรงไหนไปคัดค้านการถอนครับ ในเมื่อเราไม่ได้เป็นสมาชิกแล้ว?
ใครจะมาถอนของเราครับ เมื่อมรดกโลกของเรายังอยู่ในเกณฑ์ที่เขากำหนด

ยกเว้นว่าเราจะขอถอนเอง และอย่าคิดว่าได้เงินมาดูแลเยอะนะครับ เอาเงินงบประมาณแผ่นดินไปดูแลมากมายเลยครับ ขอบอก


เรื่องการถอนวาระ จำคราวที่แล้วได้ไหมครับ การถอนเรื่องเกิดขึ้นแทบจะเพียง ๑ วันล่วงหน้าด้วยซ้ำ ไม่จำเป็นเลยครับที่จะต้องแจ้งล่วงหน้าเป็นอาทิตย์ตามระเบียบการ เอาจริง ๆ ในการประชุมทั่วไป ถอนมันก่อนการประชุมยังไหวเลยครับ แค่บอกว่าในวาระการประชุมที่... เรื่อง.... ขอเลื่อนการพิจารณาไปก่อน แค่นั้นเอง
นั่นเพราะเขมรทำผิดกฎครับ เขาต้องยื่นก่อนอย่างน้อย1เดือน (ถ้าจำไม่ผิด)

แต่มันยื่นไม่กี่วันก่อนประชุม จึงต้องถอนออกไปตามกฎ เห็นคำว่ากฎไหมครับ

ดังนั้น ที่คุณคิดจึงผิดครับ


คราวนี้ที่เขมรเอาไปให้ศาลโลกน่ะ มี ๒ กรณีหลัก ๆ คือ ๑. ขอตีความคำพิพากษาเรื่องเขตแดน (ซึ่งศาลคราวที่แล้วไม่รับรอง) และ ๒. ขอให้ศาลมีคำสั่งคุ้มครองชั่วคราว ให้ไทยถอนทหาร (แต่ตัวเขมรไม่ต้องถอน)
การยื่อนเรื่องทั้ง2ในคราวเดียว ต้องถือว่าอยู่ในคำขอเดียวกัน แต่

๑. ขอตีความคำพิพากษาเรื่องเขตแดน เป็นเรื่องเดิมจริง

๒. ขอให้ศาลมีคำสั่งคุ้มครองชั่วคราว ให้ไทยถอนทหาร(ออกจาก4.6 ตร.กม.)

ถือว่าเป็นเรื่องใหม่ครับ เมื่อ2505ไม่มีเรื่องนี้ มีแต่ถอนออกจากตัวปราสาท ซึ่งไทยก็ทำแล้ว

ดังนั้นคำขอนี้ เป็นเรื่องใหม่ครับ เพียงแต่อ้างเรื่องเก่ามาเป็นเชื้อเท่านั้น


ในขณะที่เรายื่นไปคือ ๑. การตีความไม่ใช่อำนาจหน้าที่ของศาล เพราะการตัดสินสิ้นสุดแล้ว
ถ้าศาลเอาเหตุผล108มาอ้างว่า ศาลมีอำนาจล่ะ เหมือนตอน2505 อ้างเหตุผล108ประกอบ

ว่า ไทยยอมรับแผนที่โดยไม่โต้แย้ง แล้วใช้กฎหมายปิดปาก ประกาศผลให้เขมรชนะด้วยแผนที่เก๊

เมื่อถึงตอนนั้น ไทยไม่ยอมได้ไหม


และ ๒. เขมรเองเป็นฝ่ายละเมิดข้อตกลงร่วมกัน
แผนที่เก๊มันยังเอามาฟ้องจนชนะสนธิสัญญา2ฉบับเลย

จนปัจจุบันศาลยังไม่ได้มีคำตัดสินใด ๆ ออกมา ทำไมถึงคิดว่าแพ้แน่ ๆ ครับ หรือเพราะเราแพ้ครั้งที่แล้ว คราวนี้ต้องแพ้ด้วย? ถ้าคิดอย่างนั้นก็ผิดละครับ ศาลตัดสิน ๓ ศาลเวลาติด ๆ กัน เรื่องเดียวกัน หลักฐานคล้ายกัน ยังกลับคำตัดสินได้เลย
เชิญไปดูเองละกัน
http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=29990&start=30
ไปดูที่เวลา Thu Jan 06, 2011 12:59 am


ผมแทบไม่เคยอ่านเอกสารของ ปชป เลยครับ ผมอ่านคำพิพากษา เอกสารชั้นต้นเสียเป็นส่วนใหญ่ อ่านคนนั้นตีความอย่าง คนนี้ตีความอย่าง ได้มาก็ความลำเอียงในการตีความล้วน ๆ ครับ นี่คือเอกสารที่ผมศึกษา เป็นคำตัดสินของศาลโดยสรุป

http://www.icj-cij.org/docket/index.php?sum=284&code=ct&p1=3&p2=3&case=45&k=46&p3=5

ใจความคือตัดสินให้พระวิหารเป็นของกัมพุชาเท่านั้น และไม่ได้มีการพิพากษาเรื่องเขตแดนหรือแผนที่
นั่นสิ แล้วคุณคิดว่าทำไมไทยถึงแพ้ได้ล่ะในตอนนั้น

แล้วคราวนี้จะชนะด้วยวิธีไหนครับ


เรื่องเฟสบุ๊คคุณสุวิทย์ แสดงว่าคุณฟายเด้อแค่ไปฟังเค้าต่อ ๆ มาสิครับ หาหลักฐานไม่ได้ อย่างนี้ประเด็นนี้ตกไปว่าเชื่อถือไม่ได้ไม่มีหลักฐานนะครับ[/quote]
ไม่เป็นไรครับ สุดท้ายความจริงจะปรากฎเอง ถึงตอนนั้น คุณจะรู้ว่า

การคิดและตีความของผมและคุณมันมีอะไรที่เป็นเหตุให้ตีความต่างกัน
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Sat Jun 11, 2011 12:35 am

amplepoor wrote:1.เรื่องวิชาการคุณเป็นคนพูดเปิดประเด็นครับ อย่ามาอ้างผม :mrgreen: :mrgreen:
ดังนั้นคุณควรรับผิดชอบเรื่องที่คุณเปิดประเด็น

คุณเป็นคนอ้างว่าเว็บกระจอกนั่น มีครูบาอาจารย์ดูแล เอ่ยชื่อมาสอง คนเป็นครู คุณค่าอยู่ที่วิชาการ มาดูแลเว็บไม่ดูวิชาการ ให้ดูสแปมเหรอ
ตัวเองเปิดประเด็นเอง กลับไม่รู้ เที่ยวมาโยนภาระให้คนอื่น
เวบเขามีคนดูแล แต่ไม่ใช่นักวิชาการที่ผมเอ่ยชื่อ

http://www.15thmove.net/about/

ดังนั้น คุณตำหนิผิดคน นักวิชาการเป็นผู้นำเสนอบทความ

แต่คนที่เอามาเผยแพร่เป็นคนที่ดูแลเวบ

ดังนั้นก่อนอ้าปากตำหนิใคร ดูที่มาที่ไปก่อนดีไหมครับ

นักวิชาเกิน :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


2 ผมได้ขอดูหลักฐานจากคุณว่ามรดกโลกได้เลื่อนตามคำขอของไทยอย่างที่ไอ้ตอแหลพูด
ไอ้ตอแหลไม่ได้พูดว่าเรื่องเลื่อนมรดกโลก ไอ้ตอแหลบอกว่ามีแนวโน้มที่ดี
ส่วนเรื่องเลื่อนมรดกโลกเป็นความไม่รู้เรื่องของคุณเอง ประเทศไทยไม่มีสิทธิไปขอให้เขาเลื่อการประชุมมรดกโลก เขาประชุมประจำปี มีวาระมากมาย เรื่องของเราเป็นหนึ่งในนั้น สุวิทย์ไปเจอยูเนสโก ทำสองเรื่องหลักๆ หนึ่งคือเจรจานอกรอบกับเขมร หาทางตกลงกัน ปรากฏว่าไม่สำเร็จ ก็เลยต้องทำข้อสอง คือเสนอกับยูเนสโกว่า ในเมื่อยังขัดแย้งอยู่ ขอให้เลื่อนพิจารณาแผนของเขมรออกไปได้ใหม่ ยูเนสโกเห็นด้วย จะนำไปเสนอในที่ประชุมมรดกโลก
ที่ผมบอกว่าเลื่อนประชุมคือเลื่อนประชุมแผนบริหารจัดการของเขมร ผมพูดไว้ชัดในrepที่คุยกับคุณbaezae

ดังนั้นผมมิได้สับสน สุวิทย์ทำ2เรื่อง ใช่ แต่ไม่ใช่อย่างคุณว่า ผมดูข่าวทางทีวี ตอนที่สุวิทย์คุยกัน3ฝ่าย

ในข่าวรายงานว่า "ไทยไม่ยอมให้วาระนี้เป็นไปตามกำหนด(ของเขมร) แต่ไทยขอเลื่อนออกไป(ของไทย)

ต้องคุยกัน2รอบคือเช้าและบ่าย ทั้ง2ฝ่ายตกลงกันไม่ได้ " หลังจากนั้น ก็มีข่าวไอ้ตอแหลบอกมีข่าวดี

และมาเห็นข่าวที่สรุปโดยฟิฟทีนมูฟ ผมควรเชื่อไอ้ตอแหลหรือ

และที่บอกว่า ยูเนสโกเห็นด้วย จะนำไปเสนอในที่ประชุมมรดก ทำไมไม่แถลงว่า

ผลการประชุมครั้งนี้ ตกลงอะไรได้บ้างเหมือนการประชุมทั่วไปที่ทำกัน

ตามแบแแผนเขาก็ทำกันอย่างนี้ทั้งนั้นไม่ใช่หรือครับ คุณนักวิชาเกิน

ทำไมคราวนี้ไม่ทำ ถ้าถามผม ผมตอบได้ว่า ก็เพราะมันไม่มีอะไรเลยที่ตกลงกันได้

แม้แต่ข้อเสนอของไทย ที่ขอเลื่อนการประชุมเรื่องนี้ออกไป ไงครับ


ควรสังเกตว่า การไปเจรจานี้ มีลำดับของมัน คือต้องไปคุยกับยูเนสโก ไม่ใช่ไปคุยกับมรดกโลก นี่เป็นวิธีปกติของการทำงานระหว่างประเทศ ไม่เข้าใจก็จงไปถามอาจารย์สองชื่อที่อคุณ้างดูเองนะ
ผมพิมพ์ว่ามรดกโลก เพราะพิมพ์ง่ายกว่า และสื่อได้ว่าเป็นเรื่องของเขมรเสนอแผน

เพราะมรดกโลกรับผิดชอบเรื่องนี้โดยตรง นี่คือเหตุผลที่ผมพิมพฺเช่นนั้น สำคัญคือ ผมกำลังพูดเรื่องเดียวกับคุณอยู่ก็พอ

ไม่เช่นนั้คุณคงไม่พิมพ์มาอย่างนี้หรอก


3 ถ้าคุณเห็นว่าลิ้งค์สำคัญมาก ผมขอบอกว่าปชป.ในนี้ บ่อยครั้งที่ไม่มีลิ้งค์ และบ่อยครั้งที่เขียนข่าวขึ้นมาเอง
ผมขอลิ้งค์ข่าว ถ้าให้ไม่ได้ก็ไม่ต้องไปอ้างกรณีอื่น เขาไม่อ้างกันแล้วมันทำให้ข่าวของคุณน่าเชื่อขึ้นหรือ ไม่มีก็บอกไม่มี ง่ายๆ แค่นั้นแหละ
อย่ายกข้อความมาแค่นี้แล้วมาพูดอย่างนี้ครับ มันบอกว่าคุณกำลังใช้ลูกเล่นที่ปชป.ชอบใช้ :lol: :lol: :lol: :lol:

ผมก็บอกคุณไปก่อนหน้าแล้วนี่ว่า ข่าวนี้เขาอาจแปลมาจากสื่ออื่นที่ไม่ใช่เน็ต เขาก็ไม่ได้บอกนี่ว่าแปลจากสื่อชนิดใด

ถ้าเขาบอกว่าแปลมาจากเน็ต คุณค่อยมาขอลิ้งค์ละกันนะ นักวิชาเกิน



4 ลงข่าวโดยไม่ตรวจสอบว่าเนื้อข่าวผิดเพี้ยนหรือไม่
คุณตำหนิทั้งๆที่คุณเองยังไม่มีข้อมูลเลยว่า เลื่อนจริงดังไอ้ตอแหลพูด คุณไม่ด่วนตำหนิไปหรือ

ผมตำหนิเพราะอะไร บอกไปแล้ว บอกอีกทีก็ได้ว่า คนเป็นครูบาอาจารย์ ไม่สำเหนียกในเนื้อข่าวที่ว่า"นางโบโกวาเสียใจและไม่สบายใจต่อท่าทีก้าวร้าวของไทย" ซึ่งไม่ใช่ถ้อยคำปกติที่องค์การระหว่างประเทศจะใช้ และด้วยเหตุนี้ จึงต้องขอลิ้งค์ข่าวเพื่อเช็คต้นฉบับ
ทำไมครับ แค่เรื่องนี้จริงๆหรือ แล้วทำไมนาโต้ไปถล่มลิเบีย และกัดดาฟีออกมาด่าผ่านสื่อเลย

หนักกว่านางโบโกวาเสียใจและไม่สบายใจต่อท่าทีก้าวร้าวของไทย ผมก็เห็นทำกันทุกวัน

แล้วมันจริงอย่างคุณว่าไหมล่ะ อย่ามาไร้สาระขอลิ้งค์ที่เขาไม่ได้ให้เพื่อจะอ้างว่าเวบเขาไม่ดี

เพราะมีคนระดับนานาชาติทำหน้าเหม็น ทั้งๆที่เขาด่าและถล่มกันตายไปมากมายก็มีปรากฎให้เห็นในระดับนานาชาติทุกวัน

ไม่ใช่แค่ทำหน้าเหม็นอย่างคุณอ้างเท่านั้น


ผมขี้เกียจจะคุยเรื่องนี้อีกละ ตักน้ำรดหัวตอยังจะได้ประโยชน์กว่า คนที่ไม่เข้าใจกระบวนการทำงานระหว่างประเทศ เอาแต่ร้องหาแถลงการณ์ โดยปักใจแล้วว่า อภิสิทธิ์ไปขอให้เขาเลื่อนประชุม ทั้งๆที่ไปขอให้เขาแขวนแผนบริหารของเขมร...ความแตกต่างระหว่างสองเรื่องนี้ ยังแยกไม่เป็น แต่แค่นจะเอาเรื่องระหว่างประเทศมาด่ารัฐบาล
ผมแยกออกครับ ทำไมครัล ไทยขอให้เลื่อนการประชุม (แผนบริหารของเขมร)

มันผิดตรงไหน ผมก็บอกแล้วว่า ไทยมีข้อเสนอเดียวที่จะไปเสนอคือ เลื่อนการประชุม เรื่องนี้ออกไป

การคุญกับคุณและคุณbaezae ผมก็มีคำพูดนี้อยู่ด้วย ถ้าไม่ใช่เพียงจะมาตั้งแง่ว่าผมเข้าใจผิดเพื่อเอาชนะ

ทำไมถึงต้องเอามาพูดเป็นประเด็น ในเมื่อคุณเองก็เข้าใจเองได้ว่าผมพูดถึงอะไร

ผมไม่มาเอาชนะด้วยเรื่องอย่างนี้หรอก ไร้สาระ มันทำให้เห็นว่าปชป.ไม่มีปัญญาแย้งในเนื้อหาของกระทู้

ว่าไอ้ตอแหลพูดโกหก กลับมาจับเอาเรื่องอย่างนี้มาเป็นประเด็นคุยแทน


สมแล้วที่ใจเขมร
ใช่ เพราะมีคยไทยโง่ๆที่คอยฟังแต่ว่าไอ้ตอแหลจะโกหกอะไรให้รื่นหูบ้างเท่านั้น :lol: :lol: :lol:


อ้อ ไอ้วิธีดึงโคีทคนอื่นมาแล้วพิมพ์ต่อ โดยไม่ทำเครื่องหมายหรือเปลี่ยนสีให้มันแตกต่างกันน่ะ ทำให้คุณอ่านรู้เรื่องอยู่คนเดียว คนอื่นเขาไม่รู้เรื่องด้วยหรอก เขาก็เลยไม่คุยด้วย...เหอๆๆๆ ดันมาบอกว่าเขายอมแพ้
ผมขอบอกให้คุณทราบนะ คุณเป็นคนแรกตั้งแต่ผมมาคุยที่นี่ที่พูดอย่างนี้ คุณพิจารณาตัวเองดีกว่าไหม

ลองถามคุณแจ๋วที่มาให้กำลังใจคุณสิว่า เธอเคยพูดประโยคนี้หรือเปล่า และทุกวันนี้ คนที่ไม่เข้ามาคุยกับผม

ส่วนใหญ่คือคนที่เคยหน้าแหกเพราะผมไปแล้วทั้งนั้น เขากลัวจะต้องหน้าแหกบ่อยๆครับ ไม่ใช่เพราะอ่านไม่รู้เรื่องอย่างคุณอ้าง

เรื่องนี้ก็ถามคุณแจ๋วได้เช่นกัน เธอรู้ดีมากครับ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


บ๋ายบาย ผมไม่แวะเข้ามาอีกละนะ
แหมถึงตอนไคลแมกซ์ กำลังจะรู้อยู่แล้วเชียวว่าใครจะหน้าแหก ไปเสียแล้ว มีใครมาเตือนให้ระวังหน้าหรือเปล่า

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ไม่เป็นไรนะ ออกไปก็เข้ามาใหม่ได้ รออยู่

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby suk » Sat Jun 11, 2011 1:34 am

ฮูนเซ็นด่าแก๊งส้วมข้างถนนกับแป๊ะลิ้มปาวๆๆเป็นประจำ อยากเชื่อเขมรมากก็เชื่อให้หมดนะ พวกขี้ข้าเขมร
User avatar
suk
 
Posts: 53
Joined: Wed Feb 16, 2011 7:20 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby amplepoor » Sat Jun 11, 2011 3:07 am

ฟายเดอร์โต้ผมว่า 1.เรื่องวิชาการคุณเป็นคนพูดเปิดประเด็นครับ อย่ามาอ้างผม ดังนั้นคุณควรรับผิดชอบเรื่องที่คุณเปิดประเด็น

ผมจึงตอบกลับว่า คุณเป็นคนอ้างว่าเว็บกระจอกนั่น มีครูบาอาจารย์ดูแล เอ่ยชื่อมาสอง คนเป็นครู คุณค่าอยู่ที่วิชาการ มาดูแลเว็บไม่ดูวิชาการ ให้ดูสแปมเหรอ ตัวเองเปิดประเด็นเอง กลับไม่รู้ เที่ยวมาโยนภาระให้คนอื่น

หึหึ ฟายเดอร์เลยแถว่า
เวบเขามีคนดูแล แต่ไม่ใช่นักวิชาการที่ผมเอ่ยชื่อ http://www.15thmove.net/about/ ดังนั้น คุณตำหนิผิดคน นักวิชาการเป็นผู้นำเสนอบทความ แต่คนที่เอามาเผยแพร่เป็นคนที่ดูแลเวบ ดังนั้นก่อนอ้าปากตำหนิใคร ดูที่มาที่ไปก่อนดีไหมครับ นักวิชาเกิน

เฮ้อ....เพิ่งจะถ่มถุยคำพูดไปไม่กี่วัน จำตัวเองไม่ได้เสียแล้ว ฟายเดอร์ ข้อความข้างล่างนี่ มันฟ้องว่าคุณโกหกหน้ามึนๆ เลยแหละ

finder wrote:เวบนี้มีแต่นักวิชาการรวมตัวกันทำขึ้น
อ.สมปอง สุจริตกุล
อ.มล.วัลย์วิภา เป็นต้น

== ข้อความถูกระงับโดยผู้ดูแล == ระดับไหนหรือครับ ถึงไปดูถูกเขา



คุณอาจจะแถต่อ เล่นลิ้นกับคำว่าจัดทำหรือดูแล อันนั้นเรื่องของคุณ เพราะถ้าคุยลงรายละเอียดมากขึ้นไปอีก อาจจะกลายเป็นว่า เด็กที่ดูแลสามคนตามที่คุณลิ้งค์มานั้น เป็นแค่โรบอตคอยตัดแปะจัดวรรคตอน ...เป็นงานเสมียน ส่วนสองชื่อที่คุณบอกว่าเป็นนักวิชาการน่ะ คือคนรับผิดชอบสาระที่งี่เง่า ไม่รอบคอบ มองปัญหาแง่เดียว อคติ ใช้เว็บไซท์เพื่อด่าคนโดยไม่มีความรอบคอบแบบนักวิชาการ

อาจจะมีระดับความยับยั้งชั่งใจเท่าๆกับคุณนี่เอง....เอ หรือคุณคือหนึ่งในชื่อนั้นหว่า

โพสต์ด้วยความจำใจ เพราะคิดว่าจะเลิกยุ่งกับชื่อนี้แล้ว ก็ขอบอกลาจริงๆตรงนี้เลยละกัน ฟายขะแมร์
User avatar
amplepoor
 
Posts: 2363
Joined: Wed Apr 06, 2011 2:52 am

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Sun Jun 12, 2011 1:37 am

amplepoor wrote:ฟายเดอร์โต้ผมว่า 1.เรื่องวิชาการคุณเป็นคนพูดเปิดประเด็นครับ อย่ามาอ้างผม ดังนั้นคุณควรรับผิดชอบเรื่องที่คุณเปิดประเด็น

ผมจึงตอบกลับว่า คุณเป็นคนอ้างว่าเว็บกระจอกนั่น มีครูบาอาจารย์ดูแล เอ่ยชื่อมาสอง คนเป็นครู คุณค่าอยู่ที่วิชาการ มาดูแลเว็บไม่ดูวิชาการ ให้ดูสแปมเหรอ ตัวเองเปิดประเด็นเอง กลับไม่รู้ เที่ยวมาโยนภาระให้คนอื่น

หึหึ ฟายเดอร์เลยแถว่า
เวบเขามีคนดูแล แต่ไม่ใช่นักวิชาการที่ผมเอ่ยชื่อ http://www.15thmove.net/about/ ดังนั้น คุณตำหนิผิดคน นักวิชาการเป็นผู้นำเสนอบทความ แต่คนที่เอามาเผยแพร่เป็นคนที่ดูแลเวบ ดังนั้นก่อนอ้าปากตำหนิใคร ดูที่มาที่ไปก่อนดีไหมครับ นักวิชาเกิน

เฮ้อ....เพิ่งจะถ่มถุยคำพูดไปไม่กี่วัน จำตัวเองไม่ได้เสียแล้ว ฟายเดอร์ ข้อความข้างล่างนี่ มันฟ้องว่าคุณโกหกหน้ามึนๆ เลยแหละ

finder wrote:เวบนี้มีแต่นักวิชาการรวมตัวกันทำขึ้น
อ.สมปอง สุจริตกุล
อ.มล.วัลย์วิภา เป็นต้น

== ข้อความถูกระงับโดยผู้ดูแล == ระดับไหนหรือครับ ถึงไปดูถูกเขา



คุณอาจจะแถต่อ เล่นลิ้นกับคำว่าจัดทำหรือดูแล อันนั้นเรื่องของคุณ เพราะถ้าคุยลงรายละเอียดมากขึ้นไปอีก อาจจะกลายเป็นว่า เด็กที่ดูแลสามคนตามที่คุณลิ้งค์มานั้น เป็นแค่โรบอตคอยตัดแปะจัดวรรคตอน ...เป็นงานเสมียน ส่วนสองชื่อที่คุณบอกว่าเป็นนักวิชาการน่ะ คือคนรับผิดชอบสาระที่งี่เง่า ไม่รอบคอบ มองปัญหาแง่เดียว อคติ ใช้เว็บไซท์เพื่อด่าคนโดยไม่มีความรอบคอบแบบนักวิชาการ
นักวิชาการที่นั่นเขาแปลข่าวจากเขมร การแปลก็ต้องแปลตามตัวหนังสือ ถ้าคุณคิดว่าเขาตีไข่ใส่สี

คุณก็หาหลักฐานข่าวของเขมรดังกล่าวแล้วแปลออกมาเพื่อโต้แย้งได้นี่ครับ ว่าเขาแปลผิด

ถ้าคิดว่าตัวเองเก่ง ขนาดกล้าด่าว่าเขาอย่างนั้น ก็พิสูจน์ให้ได้สิว่าเขาทำอย่างคุณว่าจริง

ไม่เช่นนั้น ตำด่าของคุณมันแค่เสียงผายลมเท่านั้น

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

และการที่คนดูแลเวบไม่ใช่นักวิชาการที่ผมบอกชื่อไป มันก็บอกชัดแล้วว่าคุณด่าผิดคนด้วย

การมาเลือกขยายคำพูดเฉพาะตรงส่วนนี้ คุณทำเพื่อแก้เกี้ยวที่ด่าผิดคนเท่านั้นเอง


อาจจะมีระดับความยับยั้งชั่งใจเท่าๆกับคุณนี่เอง....เอ หรือคุณคือหนึ่งในชื่อนั้นหว่า
ลองเดาดูสิ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

อาจมีเรื่องเฮฮาคลายเครียดได้


โพสต์ด้วยความจำใจ เพราะคิดว่าจะเลิกยุ่งกับชื่อนี้แล้ว ก็ขอบอกลาจริงๆตรงนี้เลยละกัน ฟายขะแมร์

ในที่สุดก็ใช้วิธีเดิม คือเลือกที่จะแย้งในประเด็นที่คิดว่าจะแย้งได้เท่านั้น ทั้งๆที่

มีประเด็นหลักที่สำคัญกว่าคือเรื่องที่ว่า อาจมีข่าวดีจริงอย่างไอ้ตอแหลพูดไว้หรือไม่


ดังนั้นผมจึงขอยกมาแสดงให้ดูว่า เหตุใดคุณจึงไม่กล้าแย้งประเด็นนี้


2 ผมได้ขอดูหลักฐานจากคุณว่ามรดกโลกได้เลื่อนตามคำขอของไทยอย่างที่ไอ้ตอแหลพูด
ไอ้ตอแหลไม่ได้พูดว่าเรื่องเลื่อนมรดกโลก ไอ้ตอแหลบอกว่ามีแนวโน้มที่ดี

ส่วนเรื่องเลื่อนมรดกโลกเป็นความไม่รู้เรื่องของคุณเอง ประเทศไทยไม่มีสิทธิไปขอให้เขาเลื่อการประชุมมรดกโลก เขาประชุมประจำปี มีวาระมากมาย เรื่องของเราเป็นหนึ่งในนั้น สุวิทย์ไปเจอยูเนสโก ทำสองเรื่องหลักๆ หนึ่งคือเจรจานอกรอบกับเขมร หาทางตกลงกัน ปรากฏว่าไม่สำเร็จ ก็เลยต้องทำข้อสอง คือเสนอกับยูเนสโกว่า ในเมื่อยังขัดแย้งอยู่ ขอให้เลื่อนพิจารณาแผนของเขมรออกไปได้ใหม่ ยูเนสโกเห็นด้วย จะนำไปเสนอในที่ประชุมมรดกโลก
ที่ผมบอกว่าเลื่อนประชุมคือเลื่อนประชุมแผนบริหารจัดการของเขมร ผมพูดไว้ชัดในrepที่คุยกับคุณbaezae

ดังนั้นผมมิได้สับสน สุวิทย์ทำ2เรื่อง ใช่ แต่ไม่ใช่อย่างคุณว่า ผมดูข่าวทางทีวี ตอนที่สุวิทย์คุยกัน3ฝ่าย

ในข่าวรายงานว่า "ไทยไม่ยอมให้วาระนี้เป็นไปตามกำหนด(ของเขมร) แต่ไทยขอเลื่อนออกไป(ของไทย)

ต้องคุยกัน2รอบคือเช้าและบ่าย ทั้ง2ฝ่ายตกลงกันไม่ได้ " หลังจากนั้น ก็มีข่าวไอ้ตอแหลบอกมีข่าวดี

และมาเห็นข่าวที่สรุปโดยฟิฟทีนมูฟ ผมควรเชื่อไอ้ตอแหลหรือ

และที่บอกว่า ยูเนสโกเห็นด้วย จะนำไปเสนอในที่ประชุมมรดก ทำไมไม่แถลงว่า

ผลการประชุมครั้งนี้ ตกลงอะไรได้บ้างเหมือนการประชุมทั่วไปที่ทำกัน

ตามแบบแแผนเขาก็ทำกันอย่างนี้ทั้งนั้นไม่ใช่หรือครับ คุณนักวิชาเกิน

ทำไมคราวนี้ไม่ทำ ถ้าถามผม ผมตอบได้ว่า [u]ก็เพราะมันไม่มีอะไรเลยที่ตกลงกันได้

แม้แต่ข้อเสนอของไทย ที่ขอเลื่อนการประชุมเรื่องนี้ออกไป ไงครับ
[/u]


ขอขยายเหตุผลให้ลึกลงไปอีก

ด้วยคุณคงเห็นแล้วว่าเรื่องนี้คุณไม่มีหลักฐานที่จะมาแย้งได้ชัดเจน จึงถอยฉาก ไม่กล้ามาแย้งประเด็นนี้ต่อ


ตรงประโยคที่คุณบอกว่า ยูเนสโกเห็นด้วย จะนำไปเสนอในที่ประชุมมรดกโลก ก็แสดงว่าจะไปเสนอในวันประชุมจริง

แต่ในเมื่อไม่มีการแถลงการณ์ร่วม3ฝ่ายออกมาหลังการประชุม ถ้าถึงวันประชุมจริง ปรากฎว่า

นางอีกัวน่าไม่เสนอในที่ประชุมอย่างที่คุณอ้างข่าวไว้ ไทยจะทำอย่างไรครับ เอาหลักฐานอะไรไปอ้างในที่ประชุมว่า

ทั้ง3ฝ่ายตกลงกันไว้อย่างไร และนางอีกัวน่าเห็นด้วยกับไทย
ไทยคงได้แต่เป็นใบ้ ในที่ประชุม ให้เขมรถลุงเอา

จนเป็นตัวตลกในที่ประชุม นี่จึงเป็นเหตุผลที่ผมถามหาแถลงการณ์ร่วมจากการประชุม3ฝ่ายในครั้งนี้

เพราะจะมีลายเซ็นของ3ฝ่ายยืนยันเนื้อหาที่ได้ตกลงกันไว้ ถ้าอีกัวน่าเบี้ยวไทย เรามีหนังสือนี้ยืนยันในที่ประชุมได้

แต่เหตุที่ไม่มีแถลงการณ์ร่วมออกมา ก็ด้วยเหตุผลที่ผมบอกไว้ในตอนต้นคือ


ก็เพราะมันไม่มีอะไรเลยที่ตกลงกันได้ แม้แต่ข้อเสนอของไทย ที่ขอเลื่อนการประชุมเรื่องนี้ออกไป ไงครับ

เหตุผลชัดไหมครับทุกท่าน รวมทั้งคุณนักวิชาเกินด้วย

คุณคงเห็นแล้วว่าหน้าจะแหก จึงไม่มาแย้งต่อในเรื่องนี้ ผมเดาถูกไหมครับ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ส่วนเรื่องอื่นๆ เมื่อคุณไม่แย้งมา ผมถีอว่าคุณยอมรับความเห็นของผมนะครับ

ดังข้างล่างนี้


3 ถ้าคุณเห็นว่าลิ้งค์สำคัญมาก ผมขอบอกว่าปชป.ในนี้ บ่อยครั้งที่ไม่มีลิ้งค์ และบ่อยครั้งที่เขียนข่าวขึ้นมาเอง
ผมขอลิ้งค์ข่าว ถ้าให้ไม่ได้ก็ไม่ต้องไปอ้างกรณีอื่น เขาไม่อ้างกันแล้วมันทำให้ข่าวของคุณน่าเชื่อขึ้นหรือ ไม่มีก็บอกไม่มี ง่ายๆ แค่นั้นแหละ
อย่ายกข้อความมาแค่นี้แล้วมาพูดอย่างนี้ครับ มันบอกว่าคุณกำลังใช้ลูกเล่นที่ปชป.ชอบใช้ :lol: :lol: :lol: :lol:

ผมก็บอกคุณไปก่อนหน้าแล้วนี่ว่า ข่าวนี้เขาอาจแปลมาจากสื่ออื่นที่ไม่ใช่เน็ต เขาก็ไม่ได้บอกนี่ว่าแปลจากสื่อชนิดใด

ถ้าเขาบอกว่าแปลมาจากเน็ต คุณค่อยมาขอลิ้งค์ละกันนะ นักวิชาเกิน
:mrgreen: :mrgreen:


4 ลงข่าวโดยไม่ตรวจสอบว่าเนื้อข่าวผิดเพี้ยนหรือไม่
คุณตำหนิทั้งๆที่คุณเองยังไม่มีข้อมูลเลยว่า เลื่อนจริงดังไอ้ตอแหลพูด คุณไม่ด่วนตำหนิไปหรือ

ผมตำหนิเพราะอะไร บอกไปแล้ว บอกอีกทีก็ได้ว่า คนเป็นครูบาอาจารย์ ไม่สำเหนียกในเนื้อข่าวที่ว่า"นางโบโกวาเสียใจและไม่สบายใจต่อท่าทีก้าวร้าวของไทย" ซึ่งไม่ใช่ถ้อยคำปกติที่องค์การระหว่างประเทศจะใช้ และด้วยเหตุนี้ จึงต้องขอลิ้งค์ข่าวเพื่อเช็คต้นฉบับ
ทำไมครับ แค่เรื่องนี้จริงๆหรือ แล้วทำไมนาโต้ไปถล่มลิเบีย และกัดดาฟีออกมาด่าผ่านสื่อเลย

หนักกว่ากรณีนางโบโกวาเสียใจและไม่สบายใจต่อท่าทีก้าวร้าวของไทย ผมก็เห็นทำกันทุกวัน

แล้วมันจริงอย่างคุณว่าไหมล่ะ อย่ามาไร้สาระขอลิ้งค์ที่เขาไม่ได้ให้เพื่อจะอ้างว่าเวบเขาไม่ดี

เพราะมีคนระดับนานาชาติทำหน้าเหม็น
ทั้งๆที่เขาด่าและถล่มกันตายไปมากมายก็มีปรากฎให้เห็นในระดับนานาชาติทุกวัน

ไม่ใช่แค่ทำหน้าเหม็นอย่างคุณอ้างเท่านั้น


ผมขี้เกียจจะคุยเรื่องนี้อีกละ ตักน้ำรดหัวตอยังจะได้ประโยชน์กว่า คนที่ไม่เข้าใจกระบวนการทำงานระหว่างประเทศ เอาแต่ร้องหาแถลงการณ์ โดยปักใจแล้วว่า อภิสิทธิ์ไปขอให้เขาเลื่อนประชุม ทั้งๆที่ไปขอให้เขาแขวนแผนบริหารของเขมร...ความแตกต่างระหว่างสองเรื่องนี้ ยังแยกไม่เป็น แต่แค่นจะเอาเรื่องระหว่างประเทศมาด่ารัฐบาล
ผมแยกออกครับ ทำไมครับ ไทยขอให้เลื่อนการประชุม (แผนบริหารของเขมร)

มันผิดตรงไหน ผมก็บอกแล้วว่า ไทยมีข้อเสนอเดียวที่จะไปเสนอคือ เลื่อนการประชุม เรื่องนี้ออกไป

การคุยกับคุณและคุณbaezae ผมก็มีคำพูดนี้อยู่ด้วย ถ้าไม่ใช่เพียงจะมาตั้งแง่ว่าผมเข้าใจผิดเพื่อเอาชนะ

ทำไมถึงต้องเอามาพูดเป็นประเด็น ในเมื่อคุณเองก็เข้าใจเองได้ว่าผมพูดถึงอะไร


ผมไม่มาเอาชนะด้วยเรื่องอย่างนี้หรอก ไร้สาระ มันทำให้เห็นว่าปชป.ไม่มีปัญญาแย้งในเนื้อหาของกระทู้

ว่าไอ้ตอแหลพูดโกหก กลับมาจับเอาเรื่องอย่างนี้มาเป็นประเด็นคุยแทน


สมแล้วที่ใจเขมร
ใช่ เพราะมีคยไทยโง่ๆที่คอยฟังแต่ว่าไอ้ตอแหลจะโกหกอะไรให้รื่นหูบ้างเท่านั้น :lol: :lol: :lol:


อ้อ ไอ้วิธีดึงโคีทคนอื่นมาแล้วพิมพ์ต่อ โดยไม่ทำเครื่องหมายหรือเปลี่ยนสีให้มันแตกต่างกันน่ะ ทำให้คุณอ่านรู้เรื่องอยู่คนเดียว คนอื่นเขาไม่รู้เรื่องด้วยหรอก เขาก็เลยไม่คุยด้วย...เหอๆๆๆ ดันมาบอกว่าเขายอมแพ้
ผมขอบอกให้คุณทราบนะ คุณเป็นคนแรกตั้งแต่ผมมาคุยที่นี่ที่พูดอย่างนี้ คุณพิจารณาตัวเองดีกว่าไหม

ลองถามคุณแจ๋วที่มาให้กำลังใจคุณสิว่า เธอเคยพูดประโยคนี้หรือเปล่า และทุกวันนี้ คนที่ไม่เข้ามาคุยกับผม

ส่วนใหญ่คือคนที่เคยหน้าแหกเพราะผมไปแล้วทั้งนั้น เขากลัวจะต้องหน้าแหกบ่อยๆครับ ไม่ใช่เพราะอ่านไม่รู้เรื่องอย่างคุณอ้าง

เรื่องนี้ก็ถามคุณแจ๋วได้เช่นกัน เธอรู้ดีมากครับ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


บ๋ายบาย ผมไม่แวะเข้ามาอีกละนะ
แหมถึงตอนไคลแมกซ์ กำลังจะรู้อยู่แล้วเชียวว่าใครจะหน้าแหก ไปเสียแล้ว มีใครมาเตือนให้ระวังหน้าหรือเปล่า

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ไม่เป็นไรนะ ออกไปก็เข้ามาใหม่ได้ รออยู่

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[/quote][/quote]

ในเมื่อมือวางอันดับต้นๆของปชป.เปิดก้นหนี ไม่มาแย้งตรงประเด็นในกระทู้ เพราะกลัวหน้าแหก

แต่เมื่อเห็นเหตุผลของผมแล้ว เขากลับไม่แย้งในทุกประเด็น

แต่กลับเลือกประเด็นจะดิสเครดิตเวบฟิฟทีนมูฟแทน คงเพราะมองเห็นช่องที่จะทำได้

แต่ก็อีกนั่นแหละ เขาก็ยังด่าผิดคนเช่นกัน ดังนั้นผมจึงขอสรุปว่า

ข่าวในกระทู้ที่ผมตั้งนี้เป็นจริง เพราะแม้แต่ amplepoor ซึ่งเข้ามาต่อว่า,ตำหนิทุกอย่างในกระทู้นี้

หลายrep และมีทีท่าว่าจะคุยจนสะเด็ดน้ำกับผมให้ได้ในตอนแรก เมื่อคุยกันอย่างสนิทสนมแล้ว

จึงรู้ว่าใครหมู่ ใครผกก. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

เขาจึงถอยฉากออกไป เพราะหลังจากฟังเหตุผลของผมแล้ว เขาคงรู้ได้ทันทีว่า

ถ้ารอถึงตอนสะเด็ดน้ำ หน้าคงแหกไปเรียบร้อยแล้ว และยังทำร้ายจิตใจคุณแจ๋วที่แอบเชียร์อย่างยิ่ง

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ลองสังเกตุดูในกระทู้นี้ก็ได้ว่า amplepoor ได้แย้ง คุณกรกฎ ขนาดไหน ไม่มีทีท่าถอยให้เลย

แต่ทำไมมาถอยให้ผม ด้วยข้ออ้างที่ไม่เคยมีใครในนี้เอามาอ้างเลยตั้งแต่ผมมาคุยที่นี่

ไปคิดกันเอาเองละกัน ไม่อยากบีบบังคับให้ใครเชื่อ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

อ้อ,ถึงมดที่ลบคำพูดผมหน่อย ทำไมขยันกับกระทู้ของผมจนผิดหูผิดตาขนาดนี้นะ

ตั้งแต่ผมไปร้องเรียนและฟ้องคนที่ด่าผม ดูเหมือนมีคนตามหลังผมอยู่ตลอดเวลา

ไม่ทราบว่า ใช่มดหรือเปล่า ช่วยตอบที จะได้คลายใจ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Mon Jun 13, 2011 12:32 am

ขอสรุปเฉพาะประเด็นของกระทู้นี้ โดยยกเอาความเห็นที่แย้งออกมาเป็นการเฉพาะ ดังนี้

มีประเด็นหลักที่สำคัญกว่าคือเรื่องที่ว่า อาจมีข่าวดีจริงอย่างไอ้ตอแหลพูดไว้หรือไม่


ดังนั้นผมจึงขอยกมาแสดงให้ดูว่า เหตุใดamplepoorจึงไม่กล้าแย้งประเด็นนี้


2 ผมได้ขอดูหลักฐานจากคุณว่ามรดกโลกได้เลื่อนตามคำขอของไทยอย่างที่ไอ้ตอแหลพูด
ไอ้ตอแหลไม่ได้พูดว่าเรื่องเลื่อนมรดกโลก ไอ้ตอแหลบอกว่ามีแนวโน้มที่ดี
ส่วนเรื่องเลื่อนมรดกโลกเป็นความไม่รู้เรื่องของคุณเอง ประเทศไทยไม่มีสิทธิไปขอให้เขาเลื่อการประชุมมรดกโลก เขาประชุมประจำปี มีวาระมากมาย เรื่องของเราเป็นหนึ่งในนั้น สุวิทย์ไปเจอยูเนสโก ทำสองเรื่องหลักๆ หนึ่งคือเจรจานอกรอบกับเขมร หาทางตกลงกัน ปรากฏว่าไม่สำเร็จ ก็เลยต้องทำข้อสอง คือเสนอกับยูเนสโกว่า ในเมื่อยังขัดแย้งอยู่ ขอให้เลื่อนพิจารณาแผนของเขมรออกไปได้ใหม่ ยูเนสโกเห็นด้วย จะนำไปเสนอในที่ประชุมมรดกโลก
ที่ผมบอกว่าเลื่อนประชุมคือเลื่อนประชุมแผนบริหารจัดการของเขมร ผมพูดไว้ชัดในrepที่คุยกับคุณbaezae

ดังนั้นผมมิได้สับสน สุวิทย์ทำ2เรื่อง ใช่ แต่ไม่ใช่อย่างคุณว่า ผมดูข่าวทางทีวี ตอนที่สุวิทย์คุยกัน3ฝ่าย

ในข่าวรายงานว่า "ไทยไม่ยอมให้วาระนี้เป็นไปตามกำหนด(ของเขมร) แต่ไทยขอเลื่อนออกไป(ของไทย)

ต้องคุยกัน2รอบคือเช้าและบ่าย ทั้ง2ฝ่ายตกลงกันไม่ได้ " หลังจากนั้น ก็มีข่าวไอ้ตอแหลบอกมีข่าวดี

และมาเห็นข่าวที่สรุปโดยฟิฟทีนมูฟ ผมควรเชื่อไอ้ตอแหลหรือ

(เพิ่มเติม) amplepoorครับ คุณไปเอาข่าวนี้มาจากไหนที่บอกว่า

ยูเนสโกเห็นด้วย จะนำไปเสนอในที่ประชุมมรดก ทำไมคุณไม่แปะลิ้งค์ข่าวครับ

หรือคุณเขียนข่าวเองอย่างที่ปชป.ในนี้ชอบทำ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

เมื่อคุณทำอย่างนี้เสียเอง คุณก็ควรถูกประนามด้วยคำประนามของคุณเองนะครับ

ดังนั้น อย่าอวดตัวว่าแน่ ด้วยการประนามผู้อื่น

โดยเฉพาะเมื่อคนที่คุณประนามเป็นครูบาอาจารย์แม้เขาไม่ได้สอนคุณมา

เพราะคุณเองก็ไม่สามารถพิสูจน์ว่า ข่าวของเขาผิด


ผมแย้งกับคนที่เคยเป็นครูแต่เชียร์ปชป. ถึงผมจะรู้ว่าเขาผิด และเขาก็ยอมรับ

ผมก็ไม่กล้าไปดูถูกเขาด้วยการประนามเขาอย่างที่คุณทำ

ผมถึงได้ฉลาดอย่างนี้ไงครับ ขอบอก

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

และที่บอกว่า ยูเนสโกเห็นด้วย จะนำไปเสนอในที่ประชุมมรดก ทำไมไม่แถลงว่า

[u]ผลการประชุมครั้งนี้ ตกลงอะไรได้บ้างเหมือนการประชุมทั่วไปที่ทำกัน

ตามแบบแแผนเขาก็ทำกันอย่างนี้ทั้งนั้นไม่ใช่หรือครับ
คุณนักวิชาเกิน

ทำไมคราวนี้ไม่ทำ ถ้าถามผม ผมตอบได้ว่า ก็เพราะมันไม่มีอะไรเลยที่ตกลงกันได้

แม้แต่ข้อเสนอของไทย ที่ขอเลื่อนการประชุมเรื่องนี้ออกไป ไงครับ
[/u]


ขอขยายเหตุผลให้ลึกลงไปอีก

ด้วยคุณคงเห็นแล้วว่าเรื่องนี้คุณไม่มีหลักฐานที่จะมาแย้งได้ชัดเจน จึงถอยฉาก ไม่กล้ามาแย้งประเด็นนี้ต่อ


ตรงประโยคที่คุณบอกว่า ยูเนสโกเห็นด้วย จะนำไปเสนอในที่ประชุมมรดกโลก ก็แสดงว่าจะไปเสนอในวันประชุมจริง

แต่ในเมื่อไม่มีการแถลงการณ์ร่วม3ฝ่ายออกมาหลังการประชุม ถ้าถึงวันประชุมจริง ปรากฎว่า

นางอีกัวน่าไม่เสนอในที่ประชุมอย่างที่คุณอ้างข่าวไว้ ไทยจะทำอย่างไรครับ เอาหลักฐานอะไรไปอ้างในที่ประชุมว่า

ทั้ง3ฝ่ายตกลงกันไว้อย่างไร และนางอีกัวน่าเห็นด้วยกับไทย
ไทยคงได้แต่เป็นใบ้ ในที่ประชุม ให้เขมรถลุงเอา

จนเป็นตัวตลกในที่ประชุม นี่จึงเป็นเหตุผลที่ผมถามหาแถลงการณ์ร่วมจากการประชุม3ฝ่ายในครั้งนี้

เพราะจะมีลายเซ็นของ3ฝ่ายยืนยันเนื้อหาที่ได้ตกลงกันไว้ ถ้าอีกัวน่าเบี้ยวไทย เรามีหนังสือนี้ยืนยันในที่ประชุมได้

แต่เหตุที่ไม่มีแถลงการณ์ร่วมออกมา ก็ด้วยเหตุผลที่ผมบอกไว้ในตอนต้นคือ


ก็เพราะมันไม่มีอะไรเลยที่ตกลงกันได้ แม้แต่ข้อเสนอของไทย ที่ขอเลื่อนการประชุมเรื่องนี้ออกไป ไงครับ

เหตุผลชัดไหมครับทุกท่าน รวมทั้งคุณนักวิชาเกินด้วย

คุณคงเห็นแล้วว่าหน้าจะแหก จึงไม่มาแย้งต่อในเรื่องนี้ ผมเดาถูกไหมครับ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[color=#800000]ในเมื่อมือวางอันดับต้นๆของปชป.เปิดก้นหนี ไม่มาแย้งตรงประเด็นในกระทู้ เพราะกลัวหน้าแหก

ดังนั้นผมจึงขอสรุปว่า

ข่าวในกระทู้ที่ผมตั้งนี้เป็นจริง เพราะแม้แต่ amplepoor ซึ่งเข้ามาต่อว่า,ตำหนิทุกอย่างในกระทู้นี้

หลายrep และมีทีท่าว่าจะคุยจนสะเด็ดน้ำกับผมให้ได้ในตอนแรก เมื่อคุยกันอย่างสนิทสนมแล้ว

จึงรู้ว่าใครหมู่ ใครผกก. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

เขาจึงถอยฉากออกไป เพราะหลังจากฟังเหตุผลของผมแล้ว เขาคงรู้ได้ทันทีว่า

ถ้ารอถึงตอนสะเด็ดน้ำ หน้าคงแหกไปเรียบร้อยแล้ว และยังทำร้ายจิตใจคุณแจ๋วที่แอบเชียร์อย่างยิ่ง

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ลองสังเกตุดูในกระทู้นี้ก็ได้ว่า amplepoor ได้แย้ง คุณกรกฎ ขนาดไหน ไม่มีทีท่าถอยให้เลย

แต่ทำไมมาถอยให้ผม ด้วยข้ออ้างที่ไม่เคยมีใครในนี้เอามาอ้างเลยตั้งแต่ผมมาคุยที่นี่

ไปคิดกันเอาเองละกัน ไม่อยากบีบบังคับให้ใครเชื่อ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ก็นับว่าฉลาดกว่าปชป.คนอื่นๆที่รีบถอยออกไปก่อนที่หน้าจะแหกครับ

เรียกว่า ดูทางลมเป็น

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby yoshikiryuichiro » Mon Jun 13, 2011 12:39 am

ไม่มีใครอยากคุยด้วยมากกว่ามั้ง ดีแต่ยกเมฆมาอ้าง
大一大万大吉

一人が皆のため 皆が一人のために尽くせば 天下は幸せになれる...
これが私の正義!!

เมื่อคนๆหนึ่งทำทุกอย่างเพื่อทุกๆคน และทุกๆคนจะทำทุกอย่างเพื่อคนๆนั้นเมื่อใด เมื่อนั้นแผ่นดินจะร่มเย็นเป็นสุข
นี่คือคุณธรรมของชั้น!!
User avatar
yoshikiryuichiro
 
Posts: 574
Joined: Sat May 15, 2010 10:34 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Mon Jun 13, 2011 12:52 am

yoshikiryuichiro wrote:ไม่มีใครอยากคุยด้วยมากกว่ามั้ง ดีแต่ยกเมฆมาอ้าง


ไม่อยากหน้าแหกมากกว่ามั้ง ดีแต่อ้างข้างๆคูๆ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ไม่แน่จริงอย่างผม ก็ถอยไปเสีย ถ้าอยากหน้าแหกก็เชิญได้

นี่ท้านะเนี่ย

ถ้าภายใน5วินาทีไม่มีใครเข้ามา ผมจะไปนอนแล้ว :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby yoshikiryuichiro » Mon Jun 13, 2011 1:21 am

น่าเสียดายที่ผมไม่จำเป็นต้องรับคำท้าของคนที่ชอบสร้างเรื่องปั่นหัวชาวบ้านเพื่อประโยชนืของพวกพ้องตนเอง

และยิ่งไม่จำเป้นต้องฟังคำพูดไร้สาระสำคัญที่ชอบอ้างความคิดของตนเป็นใหญ่

ถ้าไม่เชื่อก็ลองท้าคนอื่น ๆ ในนี้ดูซิ
อีกอย่างผมไม่ใช่ผู้ค้นคว้าด้านนี้ แต่คุณเป็นพวกชอบเอาเรื่องที่คนอื่นไม่รู้มาตีความเข้าข้างตนเอง
เพื่อใช้สร้างปัญหาต่อไปเรื่อย ๆ คนแบบคุณน่ะน่ารังเกียจยิ่งกว่ากิ้งกือไส้เดือนซะอีก นายเกรียน Finder
大一大万大吉

一人が皆のため 皆が一人のために尽くせば 天下は幸せになれる...
これが私の正義!!

เมื่อคนๆหนึ่งทำทุกอย่างเพื่อทุกๆคน และทุกๆคนจะทำทุกอย่างเพื่อคนๆนั้นเมื่อใด เมื่อนั้นแผ่นดินจะร่มเย็นเป็นสุข
นี่คือคุณธรรมของชั้น!!
User avatar
yoshikiryuichiro
 
Posts: 574
Joined: Sat May 15, 2010 10:34 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby Tam-mic-ra » Mon Jun 13, 2011 2:05 am

กัดกันเองทำไม

เดี๋ยวพอแดงชนะเลือกตั้ง
เขาก็จูงจมูกให้ไปรวมกันเหมือนเดิมอยู่ดี

เหมือนเดิม
แต่งเรื่อง เพื่อหลอกเด็ก
เหมือนคราว รมต. นพดล


เล่นงานเขา จะยึดอำนาจประชาชนเขากลับอีก

นี่ก็ ไอหน้าม้าเริ่มออกมาละ
:mrgreen: :mrgreen: :lol:
คำว่า "คนฉลาด" ด้วยเพราะคนอื่นเขายกย่อง มิใช่ ยกหางเน่าๆของตัวเอง โดยการโยนยัดใส่คนอื่นว่า โง่
มาดูกัน นักเรียนตลอดชีพแถว่าสมัยแม้วปล่อยเขมรมาสร้างวัด viewtopic.php?f=2&t=37916&p=708131#p707996
User avatar
Tam-mic-ra
 
Posts: 901
Joined: Mon Mar 02, 2009 4:03 am

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby yoshikiryuichiro » Mon Jun 13, 2011 2:35 am

Tam-mic-ra wrote:กัดกันเองทำไม

เดี๋ยวพอแดงชนะเลือกตั้ง
เขาก็จูงจมูกให้ไปรวมกันเหมือนเดิมอยู่ดี

เหมือนเดิม
แต่งเรื่อง เพื่อหลอกเด็ก
เหมือนคราว รมต. นพดล


เล่นงานเขา จะยึดอำนาจประชาชนเขากลับอีก

นี่ก็ ไอหน้าม้าเริ่มออกมาละ
:mrgreen: :mrgreen: :lol:


เอ้า เสร่อเข้ามาทำไม อยากมีรอยไนกี้อยู่บนหน้ารึ
大一大万大吉

一人が皆のため 皆が一人のために尽くせば 天下は幸せになれる...
これが私の正義!!

เมื่อคนๆหนึ่งทำทุกอย่างเพื่อทุกๆคน และทุกๆคนจะทำทุกอย่างเพื่อคนๆนั้นเมื่อใด เมื่อนั้นแผ่นดินจะร่มเย็นเป็นสุข
นี่คือคุณธรรมของชั้น!!
User avatar
yoshikiryuichiro
 
Posts: 574
Joined: Sat May 15, 2010 10:34 pm

Re: การขอเลื่อนวาระการประชุมมรดกโลกของไทยไร้ผล

Postby finder » Tue Jun 14, 2011 1:15 am

yoshikiryuichiro wrote:น่าเสียดายที่ผมไม่จำเป็นต้องรับคำท้าของคนที่ชอบสร้างเรื่องปั่นหัวชาวบ้านเพื่อประโยชนืของพวกพ้องตนเอง

และยิ่งไม่จำเป้นต้องฟังคำพูดไร้สาระสำคัญที่ชอบอ้างความคิดของตนเป็นใหญ่

ถ้าไม่เชื่อก็ลองท้าคนอื่น ๆ ในนี้ดูซิ
อีกอย่างผมไม่ใช่ผู้ค้นคว้าด้านนี้ แต่คุณเป็นพวกชอบเอาเรื่องที่คนอื่นไม่รู้มาตีความเข้าข้างตนเอง
เพื่อใช้สร้างปัญหาต่อไปเรื่อย ๆ คนแบบคุณน่ะน่ารังเกียจยิ่งกว่ากิ้งกือไส้เดือนซะอีก นายเกรียน Finder


ไม่รู้แล้วมาแสดงความเห็นทำไมครับ ไสหัวไปสิครับ :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

PreviousNext

Return to สภากาแฟ



cron