ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby onerukna » Mon Jul 18, 2011 8:45 pm

ถ้ามองยาวไปถึงประชุมมรดกโลกปีหน้า ถ้าคณะกรรมการยอมรับแผนการจัดการของกัมพูชา แล้วเราก็ถอนทหารออกจากพื้นที่ตามที่ศาลโลกคุ้มครองแบบนี้ แล้วเราจะเสียเปรียบไม
Last edited by onerukna on Mon Jul 18, 2011 8:51 pm, edited 1 time in total.
User avatar
onerukna
 
Posts: 129
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:16 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby phoeniix » Mon Jul 18, 2011 8:48 pm

> mj < wrote:ศาลโลกตัดสินแล้ว...ไม่มีใครอ้างชัยชนะได้
Posted by สุทธิชัย หยุ่น

วินิจฉัยของศาลโลกวันนี้ ทั้งไทยและกัมพูชาต่างอ้างว่าเป็น "ชัยชนะ" ของตัวเองได้...แต่เป็นชัยชนะที่จำกัด, บนเงื่อนไขที่ว่าจะต้องยอมอีกฝ่ายหนึ่งในบางเรื่อง, ไม่มีใครได้ทั้งหมดที่ต้องการ

คอยดู พาดหัวหนังสือพิมพ์พรุ่งนี้ จะเห็นความแตกต่างของมุมมอง บางฉบับอาจจะบอกว่าไทยกับเขมรต้องถอนทหารจากบริเวณพิพาททั้งคู่ ทั้ง ๆ ที่เขมรคิดว่าจะขอให้ศาลโลกสั่งไทยถอนฝ่ายเดียว

บางฉบับอาจจะบอกว่าไทยชนะ, บางฉบับอาจจะบอกว่าเขมรชนะ..แต่ผมเห็นว่าศาลโลกต้องการจะไกล่เกลี่ยไม่ให้การเผชิญหน้าระหว่างสองประเทศร้ายแรงกว่านี้

แน่นอนว่า นักกฎหมายบางคนบอกว่าไม่เคยมีประเทศไหนทำตามคำสั่ง "คุ้มครองช่ั่วคราว" ของศาลโลกในอดีตเลย ไทยจึงไม่จำเป็นต้องทำตามด้วย

การประกาศของศาลโลกให้มี "เขตปลอดทหารชั่วคราว" หรือ Provisional Demilitarized Zone (DMZ) ก็เป็นประเด็นใหม่ระหว่างสองประเทศ แต่อีกด้านหนึ่ง ศาลโลกก็ให้เรื่องนี้กลับไปสู่อาเซียนที่มีอินโดนีเซียเป็นประธานและผู้พยายามไกล่เกลี่ยโดยที่ "คณะผู้สังเกตการณ์" ของอินโดฯจะทำหน้าที่ตามที่เคยเป็นมติของคณะมนตรีของความมั่นคงของสหประชาชนหรือ UN Security Council.

(11 ต่อ5... Both Parties shall immediately withdraw their military personnal currently present in the provisional demilitarized zone...and refrain from any military presence within that zone and from any armed activity directed at that zone."

ที่ไทยเสียคือที่ไม่สามารถตีตกคำร้องขอของกัมพูชาให้ศาลโลก "ตีความ" คำตัดสินของศาลเมื่อ 1962 ว่าด้วยเขาพระวิหารเพราะศาลมีมติว่าเรื่องนี้อยู่ในอำนาจของศาลที่จะทำอย่างนั้นได้ ซึ่งแปลว่าเรื่องนี้จะยังคงค้างอยู่ในศาลโลกไปอีกระยะหนึ่ง

เรื่องที่ไทยได้คือศาลโลกสั่งให้เขมรต้องถอนทหารออกจากเขตพิพาทเช่นกัน ทั้ง ๆ ที่เขมรเคยคาดว่าจะขอให้ศาลสั่งไทยถอนทหารออกไปแต่เพียงฝ่ายเดียว

ที่ไทยต้องยอมอีกเรื่องหนึ่งคือที่ศาลโลกสั่งให้ไทยเปิด "free access" ให้ฝ่ายเขมรผ่านเข้าไปหรือส่งเสบียงอาหารไปยังบุคลากรที่ไม่ใช่ทหารที่ปราสาทพระวิหาร

(15 ต่อ 1:Thailand shall not obstruct Cambodia's free access to the Temple of Preah Vihear or Cambodia's provision of fresh supplies to its non-military personnel in the Temple)

แต่ไทยก็อ้างได้ว่าสามารถทำให้ศาลโลกโยนเรื่องนี้กลับมาในเวทีอาเซียนอีกรอบหนึ่ง ไม่เป็นไปตามที่กัมพูชาพยายามจะลากเรื่องนี้ไปสู่เวทีสากลตลอด

(15 ต่อ 1: Both Parties shall continue the cooperation which they have entered into within ASEAN and , in particular, allow the observers appointed by that organization to have access to the provisional demilitarized zone)

สรุปได้ว่าศาลโลกไม่ต้องการให้ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้สิ่งที่ตนต้องการทั้งหมด และให้กลับไปสู่ "โหมดเจรจา" ระหว่างที่ "ระงับการสู้รบ" โดยมี "ผู้สังเกตการณ์" ของอาเซียนเป็นผู้ทำหน้าที่รายงานให้เป็นไปตามข้อตกลงนั้น

แปลว่าทั้งไทยและกัมพูชาจะอ้างว่าตนชนะได้โดยที่ไม่มีใครชนะได้จริง ๆ เพราะชัยชนะที่แท้จริงจะเกิดขึ้นต่อเมื่อสองประเทศสามารถตกลงที่จะร่วมมือกันพัฒนาบริเวณพิพาทนั้นให้เกิดประโยชน์ต่อประชาชนทั้งสองฝ่ายอย่างแท้จริง โดยไม่ใช้ประเด็นนี้เป็นเรื่องการเมืองหาเสียงภายในประเทศของตนหรือใช้เพื่อสร้างผลประโยชน์แก่ตนเองและพรรคพวกของตน

http://www.oknation.net/blog/black/2011/07/18/entry-1

ถ้ามองอย่างกลางๆ ก็ตามนั้นค่ะ
User avatar
phoeniix
 
Posts: 5104
Joined: Thu Apr 23, 2009 3:59 am

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby Solidus » Mon Jul 18, 2011 8:53 pm

onerukna wrote:ถ้ามองยาวไปถึงประชุมมรดกโลกปีหน้า ถ้าคณะกรรมการยอมรับแผนการจัดการของกัมพูชา แล้วเราก็ถอนทหารออกจากพื้นที่ตามที่ศาลโลกคุ้มครองแบบนี้ แล้วเราจะเสียเปรียบไม
ถ้าล้ำเข้ามาฝั่งไทยก็ให้ ตชด จับฐานเข้าเมืองผิดกฎหมายสิ :lol: :lol: :lol:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby amplepoor » Mon Jul 18, 2011 9:08 pm

ก็เท่ากับ ไทยถอนทหารออกจากพื้นที่ของไทยที่ถูกพลเรือนเขมรมารุกรานจับจอง แบบนี้ไม่เท่ากับยกพื้นที่ให้เขมร แล้วจะเรียกว่าอย่างไร

อ่านแบบอคติ ก็จะเห็นว่าไทยเสียเปรียบอย่างที่คุณออกความเห็นมา
อย่าลืมว่าเขมรใช้วิธีนอกแบบ หรือเรียกว่าหน้าด้านก็ได้ แต่ไทยไม่ทำอย่างนั้น รูปแบบจึงออกมาอย่างที่เห็น ว่ามีเขมรเข้ามารุกดินแดนไทย

ลองดูตัวอย่างเม็กสิโกกับเมกาก็เหมือนกัน ไอ้แม๊กพยายามเข้ามาในเมกา ไม่มีคนมะริกันไปบุกดินแดนเม็กสิโก เหมือนคนไทยไม่อยากรุกแดนเขมร แต่เมกาเขาวางเส้นเขตแดนได้ชัดเจน ก็เลยเหลือแต่ปัญหาผู้ร้ายข้ามแดน ของเรายังไม่มี เราก็เลยเจอสองเรื่อง

คำพิพากษานั้นเน้นที่การหยุดวิกฆติ ศาลเขาก็ให้หยุดใช้กำลังสองฝ่ายจะเห็นว่าเส้นที่เขาขีด ก็วางบนสมมติฐานว่า ถ้าเอาทหารออกพ้นเขตเหล่านั้น การปะทะจะไม่เกิด ไทยโดนมากหน่อยเพราะเราเป็นที่ราบ เขมรมันอยู่ใต้ชง่อนผา แม้กระนั้นก็ยังโดนไล่กุ้ย

ถ้าใช้หลักของพวกคุณ เขมรก็เจอปัญหาเดียวกับไทยแหละครับ คือในที่พิพาทนั้น มีพลเรือนอยู่อาศัยแน่นอน แต่ด้วยความที่ประเทศเราใหญ่ เจอคำสั่งนี้ ก็แค่ถอนทหารหลักออก ส่งตชด และพลเรือนติดอาวุธเข้าไปแทน

คุณคิดว่า เขมรมันจะมีตชด และอส. อย่างเราใหมล่ะ
User avatar
amplepoor
 
Posts: 2363
Joined: Wed Apr 06, 2011 2:52 am

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby > mj < » Mon Jul 18, 2011 9:10 pm

รักษาการนายกฯ แถลงท่าทีหลังศาลโลกมีคำสั่งให้ทั้ง 2 ประเทศถอนทหารออกจากบริเวณพื้นที่เขาพระวิหาร
http://www.nationchannel.com/main/news/ ... %E0%B8%87/
User avatar
> mj <
 
Posts: 106
Joined: Thu Jun 30, 2011 4:24 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby Solidus » Mon Jul 18, 2011 9:14 pm

amplepoor wrote:ก็เท่ากับ ไทยถอนทหารออกจากพื้นที่ของไทยที่ถูกพลเรือนเขมรมารุกรานจับจอง แบบนี้ไม่เท่ากับยกพื้นที่ให้เขมร แล้วจะเรียกว่าอย่างไร

อ่านแบบอคติ ก็จะเห็นว่าไทยเสียเปรียบอย่างที่คุณออกความเห็นมา
อย่าลืมว่าเขมรใช้วิธีนอกแบบ หรือเรียกว่าหน้าด้านก็ได้ แต่ไทยไม่ทำอย่างนั้น รูปแบบจึงออกมาอย่างที่เห็น ว่ามีเขมรเข้ามารุกดินแดนไทย

ลองดูตัวอย่างเม็กสิโกกับเมกาก็เหมือนกัน ไอ้แม๊กพยายามเข้ามาในเมกา ไม่มีคนมะริกันไปบุกดินแดนเม็กสิโก เหมือนคนไทยไม่อยากรุกแดนเขมร แต่เมกาเขาวางเส้นเขตแดนได้ชัดเจน ก็เลยเหลือแต่ปัญหาผู้ร้ายข้ามแดน ของเรายังไม่มี เราก็เลยเจอสองเรื่อง

คำพิพากษานั้นเน้นที่การหยุดวิกฆติ ศาลเขาก็ให้หยุดใช้กำลังสองฝ่ายจะเห็นว่าเส้นที่เขาขีด ก็วางบนสมมติฐานว่า ถ้าเอาทหารออกพ้นเขตเหล่านั้น การปะทะจะไม่เกิด ไทยโดนมากหน่อยเพราะเราเป็นที่ราบ เขมรมันอยู่ใต้ชง่อนผา แม้กระนั้นก็ยังโดนไล่กุ้ย

ถ้าใช้หลักของพวกคุณ เขมรก็เจอปัญหาเดียวกับไทยแหละครับ คือในที่พิพาทนั้น มีพลเรือนอยู่อาศัยแน่นอน แต่ด้วยความที่ประเทศเราใหญ่ เจอคำสั่งนี้ ก็แค่ถอนทหารหลักออก ส่งตชด และพลเรือนติดอาวุธเข้าไปแทน

คุณคิดว่า เขมรมันจะมีตชด และอส. อย่างเราใหมล่ะ
ของเขมรไม่รู้แต่ของไทย ตชด ตั้งมาตั้งแต่สงครามเย็นแล้ว ยังไม่นับเรื่องเขตป่าสงวนที่ให้เจ้าหน้าที่ป่าไม้มาดูแลหรือเขตอุทยานที่เจ้าหน้าที่อุทยานดูแลอีก :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby คนบาป » Mon Jul 18, 2011 9:25 pm

ตกลงฝ่ายทหารว่าไงบ้างครับ อัพเดทให้หน่อย
User avatar
คนบาป
 
Posts: 13482
Joined: Fri Nov 19, 2010 3:52 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby soco » Mon Jul 18, 2011 9:27 pm

คนบาป wrote:ตกลงฝ่ายทหารว่าไงบ้างครับ อัพเดทให้หน่อย


ยังไม่ว่าครับ รอคำสั่งผู้บังคับบัญชา ตามสายการบัญชา เท่านั้น ( ภาพรวมคือ รออีกนาน )

ไม่ได้รอโพยแต่ประการใด
.
.
.
.
.
User avatar
soco
 
Posts: 4816
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:03 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby > mj < » Mon Jul 18, 2011 9:34 pm

คนบาป wrote:ตกลงฝ่ายทหารว่าไงบ้างครับ อัพเดทให้หน่อย

“ประวิตร”เชื่อเขมรรอไทยตั้ง รบ.ใหม่ค่อยถกถอนกำลัง
http://www.naewna.com/news.asp?ID=271144

มทภ.2 รอคำสั่ง รบ.ใหม่สั่งถอนกำลัง ยันชายแดนยังสงบ
http://www.naewna.com/news.asp?ID=271145
User avatar
> mj <
 
Posts: 106
Joined: Thu Jun 30, 2011 4:24 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby samepong » Mon Jul 18, 2011 9:42 pm

ประเด็นสำคัญต้องพยายามอย่าให้พลเรือนเขมรกลายเป้นกฎหมายปิดปาก

เพราะการมีพลเรือนไปอยู่แล้วบอกว่าเป้ฯพื้นที่ตัวเองค่อนข้างจะเป้ฯอะไรที่ง่ายไปไหมครับ
User avatar
samepong
 
Posts: 1943
Joined: Mon Oct 13, 2008 4:15 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby soco » Mon Jul 18, 2011 9:46 pm

หากมีพลเรือนไทยไปตั้งหมู่บ้าน อ้อมหลังพลเรือนเขมร ก็ย่อมได้

ตอนนี้เท่าที่เห็นทำได้อยู่สามกลุ่มด้วยกัน

คือกลุ่มเสื้อแดง

กลุ่มพันธมิตร

กลุ่มสมัชชายึดที่ ( ตัวอย่างที่ไทยเมล่อน )

ให้สามกลุ่มนี้รุกเข้าไป ก็เรียบร้อย
.
.
.
.
.
User avatar
soco
 
Posts: 4816
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:03 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby Solidus » Mon Jul 18, 2011 10:05 pm

soco wrote:หากมีพลเรือนไทยไปตั้งหมู่บ้าน อ้อมหลังพลเรือนเขมร ก็ย่อมได้

ตอนนี้เท่าที่เห็นทำได้อยู่สามกลุ่มด้วยกัน

คือกลุ่มเสื้อแดง

กลุ่มพันธมิตร

กลุ่มสมัชชายึดที่ ( ตัวอย่างที่ไทยเมล่อน )

ให้สามกลุ่มนี้รุกเข้าไป ก็เรียบร้อย
พวกนี้สนแต่ประชาธิปไตย กฎหมายก็ห้ามไม่ได้อยู่แล้น :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby คนบาป » Mon Jul 18, 2011 10:09 pm

มีรายงานด้วยว่า นายวีรชัย พลาศรัย เอกอัครราชทูตไทย ณ กรุงเฮก ในฐานะตัวแทนไทย และหนึ่งในคณะดำเนินการทางกฎหมายกรณีปราสาทพระวิหาร แสดงความพอใจในคำตัดสินของศาลโลก ต่อกรณีที่กัมพูชาร้องให้ออกมาตรการคุ้มครองชั่วคราว โดยกล่าวว่าศาลโลกให้ความยุติธรรมกับฝ่ายไทยอย่างมาก

ศาลโลกระบุว่า สถานการณ์ยังคงไม่มีเสถียรภาพ และอาจเลวร้ายลง จึงได้กำหนดเขตปลอดทหารโดยรอบปราสาทพระวิหาร และเรียกร้องให้ไทยและ กัมพูชาเข้าร่วมการเจรจา ซึ่งคำตัดสินของศาลโลก ไม่ได้เป็นไปตามคำร้องขอของฝ่ายกัมพูชาที่ต้องการให้ศาลโลกพิพากษาให้ฝ่ายไทยถอนทหารเพียงฝ่ายเดียว

นอกจากนั้น ศาลโลก ยังเรียกร้องให้ไทย-กัมพูชา อนุญาตให้เจ้าหน้าที่จากสมาคมประชาชาติเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ (อาเซียน )เข้าไปในพื้นที่ดังกล่าว เพื่อสังเกตการหยุดยิงด้วย

เมื่อเดือนเมษายนที่ผ่านมา กัมพูชาได้เรียกร้องให้ศาลโลก ตีความคำพิพากษาเมื่อปี 2505 เกี่ยวกับปราสาทพระวิหาร และได้ขอให้ผู้พิพากษาออกมาตรการให้ไทยถอนทหารในทันทีและให้ยุติการดำเนินการทางทหาร

บก.ชาลี โอเคเนชั่น
User avatar
คนบาป
 
Posts: 13482
Joined: Fri Nov 19, 2010 3:52 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby คนบาป » Mon Jul 18, 2011 10:13 pm

ทหารเขมรช้ำใจแน่ เพราะต้องขนลงจากภูมะเขือ ไม่มีทางขึ้นมาอีกแล้ว

แต่ไทยสบายมาก ถอยออกมานิดก็ยังควบคุมพื้นที่ได้
User avatar
คนบาป
 
Posts: 13482
Joined: Fri Nov 19, 2010 3:52 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby bangkaa » Mon Jul 18, 2011 10:17 pm

GAME OVER


ไทย โดนเชือด

เสียทั้งดินแดน เสียทั้งแหล่งทรัพยากร


เศร้าแท้.....
มาทำหน้าที่ ใช้หนี้แผ่นดิน และมาทำบุญ...
User avatar
bangkaa
 
Posts: 1473
Joined: Sun Oct 19, 2008 12:22 am

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby คนบาป » Mon Jul 18, 2011 10:17 pm

นายกฯพอใจมติศาลโลก ชี้ไม่ผูกพันอธิปไตยไทย
เนชั่นทันข่าว 18 กค. 2554 19:32 น.

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า เมื่อเวลา 18.45 น. นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ให้สัมภาษณ์ถึงมติของศาลโลก โดยระบุว่า ได้รับทราบมติของศาลโลกแล้ว และพรุ่งนี้ตนจะเรียกประชุมฝ่ายความมั่นคงประกอบด้วย ผบ.ทบ. รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม กระทรวงการต่างประเทศ สภาความมั่นคงแห่งชาติ สำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา และ เลขาธิการ ครม. เพื่อหาแนวทางในการดูแลพื้นที่ และจะให้มีการพูดคุยกันในการประชุมคณะกรรมการชายแดนไทยทั่วไปไทย-กัมพูชา หรือ จีบีซี ว่าจะทำอย่างไร ซึ่งถือว่าเป็นกลไกที่ต้องเดินต่อในการพูดคุยกับกัมพูชา ซึ่งพรุ่งนี้จะแถลงอย่างเป็นทางการภายหลังการประชุม

"ยืนยันว่ามติศาลโลกไม่มีผลผูกพันกับอธิปไตยของไทย ทั้งนี้ผมคิดว่า จีบีซีเป็นเวทีที่เหมาะสมที่สุดในการเจรจา และมติดังกล่าวก็ไม่ทำให้ไทยเสียเปรียบ และเชื่อว่ามติดังกล่าวเป็นการลดความตึงเครียด" นายอภิสิทธิ์กล่าว

นายอภิสิทธิ์ กล่าวต่อว่า ส่วนกรณีที่ห้ามไทยขัดขวางการเข้าพื้นที่ปราสาทพระวิหารในกรณีที่ไม่ใช่ทหารนั้น ก็มีการบริหารจัดการอยู่ ส่วนการขึ้นสู่ประสาทนั้นก็มีหลายวิธี ที่ขึ้นโดยไม่อยู่ในดินแดนของไทย

"เรื่องการถอนทหารนั้น ไม่เหมือนกับการเดินเล่น เพราะมีขั้นตอนต่างๆ รวมทั้งต้องมีการป้องกัน การแฝงตัวเข้ามา" นายอภิสิทธิ์กล่าว

นายอภิสิทธิ์กล่าวว่า ตนพอใจกับมติที่ออกมา ที่ไม่เป็นไปตามคำขอของกัมพูชาเนื่องจากพื้นที่ที่กำหนดนั้นคร่อมสันปันน้ำ ส่วนรัฐบาลใหม่ ตนก็ขอให้ต้องต่อสู้คดีต่อๆไป



ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ตลอดการแถลงข่าวนั้น นายอภิสิทธิ์ มีสีหน้าที่ยิ้มแย้มตลอดเวลา และไม่ได้มีอาการเคร่งเครียดแต่อย่างใด
User avatar
คนบาป
 
Posts: 13482
Joined: Fri Nov 19, 2010 3:52 pm


Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby amplepoor » Mon Jul 18, 2011 10:24 pm

มติศาลโลกครั้งนี้ เป็นเครื่องตรวจพิสูจน์ธาตุแท้ของคนไทยได้เป็นอย่างดี
ความเห็นผมแบบตรงๆ ก็คือ เป็นการรับรองแนวทางของ MOU43 ซึ่งมีแต่ปชป. ที่ยึดถือ
พันธมิตร เขมร และอาจจะเพื่อไทย ไม่ยึดถือ



ก็ต้องดูกันต่อไป
User avatar
amplepoor
 
Posts: 2363
Joined: Wed Apr 06, 2011 2:52 am

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby vicky jung » Mon Jul 18, 2011 10:29 pm

bangkaa wrote:GAME OVER


ไทย โดนเชือด

เสียทั้งดินแดน เสียทั้งแหล่งทรัพยากร


เศร้าแท้.....

มองไม่ออกว่าโดนเชือดอย่างไร โปรดอธิบาย...เพราะนี่เป็นเพียงแค่มาตรการคุ้มครองชั่วคราว
สงสัย พวกคุณต้องการให้ประเทศชาติเสียดินแดนมาก ชิ้ว ๆๆๆ พวกคนไทยใจเขมร ไปตายซะไป๊?
User avatar
vicky jung
 
Posts: 235
Joined: Sat Jun 18, 2011 10:17 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby คนบาป » Mon Jul 18, 2011 10:30 pm

งานนี้เขมรเจ็บปวดเพราะขอให้ไทยถอยทหารออกไปให้พ้น

แต่ศาลโลกให้ถอยทั้งสองฝ่าย ตอนนี้ ทหารเขมรก็ต้องลงไปอยู่พื้นราบทั้งหมด ขณะที่ไทยยังอยู่ในจุดสูงข่ม

ถามว่าใครได้เปรียบในทางยุทธวิธี ถามเด็กๆ ก็ตอบได้ ไทยได้เปรียบ

เขมรมันถึงร้องกระจองอแงจนเดี๋ยวนี้ พร้อมๆกับลูกกระจ๊อกเขมรแถวๆ ท่าพระอาทิตย์
User avatar
คนบาป
 
Posts: 13482
Joined: Fri Nov 19, 2010 3:52 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby dog_freeman » Mon Jul 18, 2011 10:33 pm

เขาปูทางให้ยิ่งลักต่างหาก ว่าเสียดินแดนในสมัยอภิสิทธิ์ ฮ่า ๆ
ปีกาลู กาลกิณีขี่ควายแดง
User avatar
dog_freeman
 
Posts: 1328
Joined: Tue Jul 21, 2009 1:03 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby MuuSang » Mon Jul 18, 2011 10:37 pm

bangkaa wrote:GAME OVER


ไทย โดนเชือด

เสียทั้งดินแดน เสียทั้งแหล่งทรัพยากร


เศร้าแท้.....


ขอด่าทีนะ


ไม่รักประเทศ ก็อย่าโพสต์เลย

== ข้อความถูกระงับโดยผู้ดูแล ==

มีแผ่นดินอยู่ ก็นับว่าเป็นหนี้บรรพชนมากโข ควรเร่งทดแทนคุณให้หมดในชาตินี้
คนบางพวกกำลังทำความฉิบหายให้บ้านเมือง ที่บรรพบุรุษเราปกป้องมา
มันจะต้องไม่มีแผ่นดินอยู่ มันจะต้องชดใช้อย่างสาสม
User avatar
MuuSang
 
Posts: 1894
Joined: Tue Dec 02, 2008 10:47 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby Bookmarks » Mon Jul 18, 2011 10:37 pm

แต่ดูเหมือนว่าไทย จะไม่ต้องทำตามคำสั่งของศาลโลก เพราะเขมรมันไม่ถอยทหารออกจากเขาพระวิหารแน่ จากที่ฮอ นัม ฮง ให้สัมภาษณ์ :mrgreen:
User avatar
Bookmarks
 
Posts: 8298
Joined: Sun Feb 22, 2009 5:15 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby Solidus » Mon Jul 18, 2011 10:43 pm

samepong wrote:ประเด็นสำคัญต้องพยายามอย่าให้พลเรือนเขมรกลายเป้นกฎหมายปิดปาก

เพราะการมีพลเรือนไปอยู่แล้วบอกว่าเป้ฯพื้นที่ตัวเองค่อนข้างจะเป้ฯอะไรที่ง่ายไปไหมครับ
ทหารมอบดาบให้ป่าไม้กับอุทยานจัดการได้เลย จัดการเองไม่ไหวก็ประสานไปยัง ตชด ให้มาช่วยก็ได้ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




พื้นที่ที่ดูแลน่าประมาณนี้กระมัง สีเขียวของป่าไม้ สีเหลืองของอุทยาน

Image
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby คนบาป » Mon Jul 18, 2011 10:47 pm

ไม่ต้องคิดมาก เขมรไม่มีทหารบนเขาเราสบาย

ถ้าจะมีเจบีซี ปักหลักเขตแดนก็ทำกันไป

เรื่องมรดกโลกลืมไปได้เลย ตราบใดที่ยังไม่มีปักหลักเขตแดน
User avatar
คนบาป
 
Posts: 13482
Joined: Fri Nov 19, 2010 3:52 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby phoeniix » Mon Jul 18, 2011 10:50 pm

Solidus wrote:
samepong wrote:ประเด็นสำคัญต้องพยายามอย่าให้พลเรือนเขมรกลายเป้นกฎหมายปิดปาก

เพราะการมีพลเรือนไปอยู่แล้วบอกว่าเป้ฯพื้นที่ตัวเองค่อนข้างจะเป้ฯอะไรที่ง่ายไปไหมครับ
ทหารมอบดาบให้ป่าไม้กับอุทยานจัดการได้เลย จัดการเองไม่ไหวก็ประสานไปยัง ตชด ให้มาช่วยก็ได้ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




พื้นที่ที่ดูแลน่าประมาณนี้กระมัง สีเขียวของป่าไม้ สีเหลืองของอุทยาน

Image

เกรงแต่สงครามกองโจรอาจจะมาแทนนี่ซิ แค่คิดนะอาจจะไม่ก็ได้
User avatar
phoeniix
 
Posts: 5104
Joined: Thu Apr 23, 2009 3:59 am

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby Bookmarks » Mon Jul 18, 2011 10:52 pm

ดูเหมือนคดียังไม่จบใช่มั๊ยครับ ถ้าอ่านจากคำสั่งที่ 6 วันนั้นผมดูคุณชวนนท์ ก็พูดเหมือนกันว่า น่าจะตัดสินอีกทีในปีหน้า จะใช่ในข้อ 6 หรือเปล่า

กระทรวงต่างประเทศทวิตฯเผยศาลโลกสั่ง 6 ข้อ

กระทรวงการต่างประเทศ เปิดเผยผ่านทวิตเตอร์ ระบุว่า ศาลยุติธรรมระหว่างประเทศ (ศาลโลก) มีคำพิพากษาต่อกรณีมาตรการชั่วคราว ในคดีข้อพิพาทปราสาทเขาพระวิหาร ระหว่างไทย-กัมพูชา ดังนี้

(1) ให้ทั้งฝ่ายไทยและกัมพูชา ควรถอนกำลังทหารออกจากพื้นที่ปลอดทหารชั่วคราวที่กำหนดโดยทันที

(2) ให้ทั้งฝ่ายไทยและกัมพูชา หลีกเลี่ยงการเข้าไปของกำลังทหารในพื้นที่ดังกล่าว และหลีกเลี่ยงการมีกิจกรรมทางทหารใดๆในพื้นที่ปลอดทหารดังกล่าว

(3) ห้ามให้ฝ่ายไทยขัดขวางการเข้าออกพื้นที่ปราสาทฯ และพื้นที่ปลอดทหาร ของเจ้าหน้าที่ที่ไม่ใช่ทหารของกัมพูชาเพื่อส่งกำลังบำรุง

(4) ให้ทั้งฝ่ายไทยและกัมพูชา ร่วมมือกับอาเซียนต่อไป และอนุญาตให้คณะผู้สังเกตการณ์ที่ได้รับการแต่งตั้งเข้าไปในพื้นที่ปลอดทหาร ชั่วคราวดังกล่าว

(5) ฝ่ายไทยและกัมพูชา ควรหลีกเลี่ยงจากการกระทำใดๆที่อาจทำให้สถานการณ์รุนแรง หรือมีความขัดแย้งมากขึ้น จนทำให้แก้ไขปัญหาได้ยากขึ้น

(6) ฝ่ายไทยและกัมพูชา ต้องแจ้งผลการปฏิบัติตามคำสั่งของศาลฯต่อศาล ศาลยังคงอำนาจพิจารณาเรื่องคำสั่งมาตรการชั่วคราวต่อไป จนถึงการพิจารณาตีความ
http://www.naewna.com/news.asp?ID=271142
User avatar
Bookmarks
 
Posts: 8298
Joined: Sun Feb 22, 2009 5:15 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby dutchout » Mon Jul 18, 2011 10:55 pm

คนบาป wrote:มีรายงานด้วยว่า นายวีรชัย พลาศรัย เอกอัครราชทูตไทย ณ กรุงเฮก ในฐานะตัวแทนไทย และหนึ่งในคณะดำเนินการทางกฎหมายกรณีปราสาทพระวิหาร แสดงความพอใจในคำตัดสินของศาลโลก ต่อกรณีที่กัมพูชาร้องให้ออกมาตรการคุ้มครองชั่วคราว โดยกล่าวว่าศาลโลกให้ความยุติธรรมกับฝ่ายไทยอย่างมาก


เมื่อเดือนเมษายนที่ผ่านมา กัมพูชาได้เรียกร้องให้ศาลโลก ตีความคำพิพากษาเมื่อปี 2505 เกี่ยวกับปราสาทพระวิหาร และได้ขอให้ผู้พิพากษาออกมาตรการให้ไทยถอนทหารในทันทีและให้ยุติการดำเนินการทางทหาร

บก.ชาลี โอเคเนชั่น



จริงๆ ลืมไปแล้ว ไปศาลโลกคราวนี้ เขมร ร้องขอให้ ตีความคำพิพากษา ถ้าเรียกง่ายๆ ก็น่าจะมีผลต่อพื้นที่ ว่า พื้นที่ที่เขมรบอกว่า ปราสาทพระวิหารเป็นของเขมรนั้นรวมถึงพื้นที่ใดบ้าง หรือเฉพาะแค่ตัวปราสาทพระวิหาร

เกมส์จบด้วย ศาลไม่ได้ตีความ ให้พื้นที่รอบปราสาทเป็นของเขมร ตรงนี้ก็ถือว่าเขมรเศร้าใจอะซิ เพราะนอกจากไม่มีผลทางพื้้นที่แล้ว เขมร ยังโดนมาตราการศาล ให้ถอยทหารออกไปจากพื้นที่ด้วย
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby dutchout » Mon Jul 18, 2011 10:57 pm

Bookmarks wrote:ดูเหมือนคดียังไม่จบใช่มั๊ยครับ ถ้าอ่านจากคำสั่งที่ 6 วันนั้นผมดูคุณชวนนท์ ก็พูดเหมือนกันว่า น่าจะตัดสินอีกทีในปีหน้า จะใช่ในข้อ 6 หรือเปล่า

กระทรวงต่างประเทศทวิตฯเผยศาลโลกสั่ง 6 ข้อ



(3) ห้ามให้ฝ่ายไทยขัดขวางการเข้าออกพื้นที่ปราสาทฯ และพื้นที่ปลอดทหาร ของเจ้าหน้าที่ที่ไม่ใช่ทหารของกัมพูชาเพื่อส่งกำลังบำรุง

http://www.naewna.com/news.asp?ID=271142



ชอบข้อนี้ครับ

แสดงว่า ถ้าทหารเขมรจะเข้าพื้นที่ เราก็ขัดขวางได้ ถูกไหมม :mrgreen: :mrgreen:

ไปๆมาๆ เราก็ตรึงกำลังรอบๆ จุดปลอดทหารก็เท่านั้นเอง ตั้งด่านตรวจคน ใครเป็นพลเมืองเข้าไปได้ ไม่ใช่ทหารห้ามเข้า และถ้าเข้า ก็จัดการได้เลย

และตรงข้อ 3 เหมือนเป็นการรองรับเป็นนัยๆด้วยหรือเปล่า ว่า พื้นที่ทั้งหมดนั้นเป็นของเรา เพราะเป็นการห้ามฝ่ายเดียว คือห้ามฝ่ายไทย ขัดขวาง

แต่ทำไม ไม่ห้ามฝ่ายเขมรให้ขัดขวางละ แสดงว่าก็ยึดตามศาลโลก ปราสาทพระวิหาร เป็นของเขมร พื้นที่รอบๆ เป็นของไทย ไทยต้องให้สิทธิเขมรเข้าออกพื้นที่ปราสาท (ย้ำเฉพาะเข้าออกพื้นที่ปราสาท)
Last edited by dutchout on Mon Jul 18, 2011 11:00 pm, edited 1 time in total.
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: ศาลโลกพิพากษาแล้ว ให้ทั้งสองฝ่ายถอนทหารออกจากบริเวณโดยรอบปรา

Postby Solidus » Mon Jul 18, 2011 10:59 pm

phoeniix wrote:
Solidus wrote:
samepong wrote:ประเด็นสำคัญต้องพยายามอย่าให้พลเรือนเขมรกลายเป้นกฎหมายปิดปาก

เพราะการมีพลเรือนไปอยู่แล้วบอกว่าเป้ฯพื้นที่ตัวเองค่อนข้างจะเป้ฯอะไรที่ง่ายไปไหมครับ
ทหารมอบดาบให้ป่าไม้กับอุทยานจัดการได้เลย จัดการเองไม่ไหวก็ประสานไปยัง ตชด ให้มาช่วยก็ได้ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




พื้นที่ที่ดูแลน่าประมาณนี้กระมัง สีเขียวของป่าไม้ สีเหลืองของอุทยาน

Image

เกรงแต่สงครามกองโจรอาจจะมาแทนนี่ซิ แค่คิดนะอาจจะไม่ก็ได้
เนื่องจากเป็นพื้นที่ป่าสงวนกับอุทยาน จึงไม่ค่อยมีชาวบ้านไทยเข้าไปอยู่แล้ว แต่ชาวบ้านเขมรนี่สิ น่าห่วง :lol: :lol: :lol:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

PreviousNext

Return to สภากาแฟ