ศาลโลกและปัญหาไทยกัมพูชาอีกทีครับ

[nokkrapood]

เรื่องนี้ความจริงมันซับซ้อนครับ แม้ว่าเขตแดนที่ศาลสั่งให้ถอนทหารออกจะเป็นเพียงเขตชั่วคราวเท่านั้น แต่กระนั้นก็ตาม
สิ่งที่พันธมิตรพูดมาก็มีเหตุผลเหมือนกัน

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9540000089064



ปัญหาก็คือเรื่องหลักการตีความเรื่องเขตแดนอยางชัดเจนไม่ถูกนำขึ้นมาพูดเลย ถ้าดูจากแผนที่มองแบบคนไทยแล้วใช้หลัก
การแบ่งแบบสากลโดยใชัสันปันน้ำก็จะเห็นได้อย่างชัดเจนว่าเขตข้อพิพาดนั้นอยู่ในฝั่งไทยอย่างชัดเจน แต่ในเมื่อถือแผนที่
คนล่ะฉบับกัน มันจึงจำเป็นต้องเป็นเขตพิพาทต่อไป รัฐบาลไทยอย่างไรก็แล้วแต่ ไม่ควรจะยอมรับหรือวิ่งไปตามเกมส์ของ
เขมร เพราะถ้าต่อสู้ไปตามเกมส์ของเขมร มีแต่จะเสียเปรียบครับเพราะสิ่งที่เขมรจับมาพูดเค้าใช้แผนที่ของเค้ามาฟ้องศาล














ในความเห็นส่วนตัว ถ้ามองในมุมมองนักรัฐศาสตร์ นักสันติวิธี ถ้าเรายอมกัมพูชาครั้งนี้แล้ว กัมพูชาหยุด ไม่ลามไปบริเวณอื่น
แล้วเราอยู่ได้ร่วมกันอย่างสงบ ก็น่าจะยอมๆกันได้ แต่กลัวว่ากัมพูชาจะไม่หยุดซิครับ แล้วเอาข้อพิพาทนี้ไปใช้เป็นการรับรอง
แผนที่ที่ตัวเองถือไว้อยู่ต่อไป ทำให้อาจเป็นปัญหาต่ออาณาเขตอื่นๆตามพรมแดนต่อไปได้แน่นอนครับ

เพราะไม่มีอะไรเป็นเครื่องยืนยันว่ากัมพูชาจะไม่ทำแบบนั้น ไทยควรจะมั่นคงในเรื่องการแบ่งเขตแดนแบบสากลอย่างแน่วแน่
และต้องตระหนักเช่นกันว่าถ้าเป็นเขตแดนไทยแล้วจะต้องไม่ยอมกัมพูชาครับ ยกเว้นจะตกลงกันแบ่งประโยชน์ร่วมกันได้

กัมพูชาเค้าวางแผนมาอย่างดีมากๆ ทำทั้งถนน ผลักดันให้มีการตั้งชุมชนบริเวณเขตพิพาท ถ้าปล่อยปัญหานี้ยืดเยื้อ ผมว่าไทย
เสียเปรียบเต็มประตุครับ เพราะในอณาคตถ้าปัญหาแบบนี้ลามไปบริเวณอื่น แล้วคุณตัดสินใจใช้กำลังทหารเข้าผลักดัน คราวนี้
เรื่องสู่นานาชาติแน่ เพราะใช้กำลังทหารผลักดันประชาชน ต้องระวังครับ เพราะในอีกประมาณ ห้าหกปีได้เห็นชุมชนของเขมร
ขนาดใหญ่บริเวณพรมแดนข้อพิพาทแน่ๆ

[คนบาป]

แค่คุ้มครองชั่วคราว ยังไม่ได้ตัดสินอะไรเลย

[55555]

เดาล่วงหน้าไว้ 2 ปี...

วันตัดสิน ศาลจะมีมติเป็นเอกฉันท์ ให้ทั้ง 2 ฝ่าย ไปปักปัน ตาม MOU 43

[Majestic]

ศาลโลกตัดสินอย่างไร เราก็มีสิทธิที่จะไม่ทำตามคำตัดสินได้อยู่แล้วครับ
เพราะเราไม่ไ้ด้เป็นภาคีของศาลโลกนานแล้วครับ

[Tam-mic-ra]

ดินแดนพิพาทหลายๆที่ทั่วโลก ที่ไม่อาจมีข้อสรุปได้ง่ายๆ

เขาแก้กันโดยใช้วิธีปล่อยคาไว้ แล้วบริหารร่วม ใช้ประโยชน์ร่วมกัน
แนวทางประเทศไทยก่อนปี 2551 ก็มีแนวคิดที่ดีๆแบบนั้นไว้ ย้อนไปหลายรัฐบาลรวมถึงชวน1

แต่ รบ. ยุคGT200 NVDIA พูดอย่างเดียว .... ไม่ยอมสนใจ นอกจากคอยแก่งแย่งอำนาจคนอื่น

[คนบาป]

โฆษกกองทัพบก ยัน ไม่ถอนทหารออกนอกพื้นที่ หลังศาลโลกมีคำสั่งคุ้มครองชั่วคราว บริเวณปราสาทพระวิหาร เพื่อรอการเจรจา หลังไทยมีรัฐบาลใหม่ เชื่อไม่น่าจะทำได้ในช่วงนี้ เนื่องจากมีรายละเอียดเยอะ...

20 ก.ค. พ.อ.สรรเสริญ แก้วกำเนิด โฆษกกองทัพบก กล่าวถึงความเตรียมพร้อมของทหารไทยบริเวณแนวชายแดนไทย-กัมพูชา หลังจากศาลโลกมีคำสั่งคุ้มครองชั่วคราว บริเวณปราสาทพระวิหาร ว่า นายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้กระทรวงกลาโหม และกระทรวงการต่างประเทศ ไปหารือกัน แต่ช่วงนี้เป็นช่วงรัฐบาลรักษาการ ต้องรอรัฐบาลใหม่เข้ามา แต่ขณะนี้ทหารยังคงสภาพกำลังในพื้นที่ เนื่องจากการปรับหรือถอนกำลัง จะต้องไม่ให้มีความรู้สึกได้เปรียบเสียเปรียบซึ่งกันและกัน จึงต้องพูดคุยกับทางกัมพูชา โดยผ่านการประชุมจีบีซี เพื่อให้เกิดสิ่งต่างๆ และคนไทยจะได้สบายใจว่า เราดูแลอธิปไตย ซึ่งต้องคุยกับกัมพูชาว่าจะต้องถอนเมื่อไหร่ คิดว่าไม่น่าจะเสร็จในเร็ววัน เพราะมีรายละเอียดต้องพุดคุยกันมาก รวมถึงผู้สังเกตการณ์ที่จะเข้ามาในพื้นที่ด้วย

[กรกช]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

[55555]

:idea:

ดินแดนพิพาทหลายๆที่ทั่วโลก ที่ไม่อาจมีข้อสรุปได้ง่ายๆ

เขาแก้กันโดยใช้วิธีปล่อยคาไว้ แล้วบริหารร่วม ใช้ประโยชน์ร่วมกัน
แนวทางประเทศไทยก่อนปี 2551 ก็มีแนวคิดที่ดีๆแบบนั้นไว้ ย้อนไปหลายรัฐบาลรวมถึงชวน1

แต่ รบ. ยุคGT200 NVDIA พูดอย่างเดียว .... ไม่ยอมสนใจ นอกจากคอยแก่งแย่งอำนาจคนอื่น

ค้างเหรอ...

[nokkrapood]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

ขึ้นกับว่าเป็นคดีส่วนบุคคล หรือ รัฐไทยเข้าไปเกี่ยวข้องด้วย ถ้ารัฐเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยแล้วไม่คัดค้าน มีผลแน่นอนครับ
เพราะจะเป็นอีกกรณีหนึ่งที่ ถ้ามีการหยิบยกขึ้นไปในศาลโลก ทางกัมพูชาก็อาจบอกได้ว่ามันมีกรณีแบบนี้อยู่ แล้วทำ
ไมคุณไม่คัดค้านล่ะ ก็จะเป็นอีกกรณีที่ศาลจะรับพังเหตุผลครับได้ครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ)

[Super WHY]

ถ้าเป็นไปตามที่คุณ Tam-mic-ra ว่าไว้
แล้วทำไมนพดลจึงต้องไปเซ็นยินยอมให้กัมพูชายื่นเสนอมรดกโลกฝ่ายเดียวล่ะครับ?
ทำไมไม่เซ็นร่วม บริหารร่วม ล่ะครับ?

[nokkrapood]

ถ้าเป็นไปตามที่คุณ Tam-mic-ra ว่าไว้
แล้วทำไมนพดลจึงต้องไปเซ็นยินยอมให้กัมพูชายื่นเสนอมรดกโลกฝ่ายเดียวล่ะครับ?
ทำไมไม่เซ็นร่วม บริหารร่วม ล่ะครับ?

เป็นความผิดพลาดของนพดลและนโยบายต่างประเทศสมัยนั้นแน่นอนครับ จะด้วยเจตนาหรือไม่ก็ตาม แต่ผลที่ออกมา
เป็นการยอมรับเป็นนัยสำหรับการแบ่งเขตแดนแบบเขมร เรามาดูกันว่าตอนนี้ นายคนนี้มีความเห็นอย่างไรกับเรื่องที่
ตนเองก่อไว้

[Solidus]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

เรื่องนี้จะใช้แผนที่เขมรหรือแผนที่ไทย ไอ้จุดที่ถูกจับตามคลิปมันก็อยู่ฝั่งเขมรอยู่ดีล่ะครับ เขมรมันจ้องจะจับ รอให้เดินเลยเข้ามาเต็ม ๆ แค่นั้น

[กรกช]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

เรื่องนี้จะใช้แผนที่เขมรหรือแผนที่ไทย ไอ้จุดที่ถูกจับตามคลิปมันก็อยู่ฝั่งเขมรอยู่ดีล่ะครับ เขมรมันจ้องจะจับ รอให้เดินเลยเข้ามาเต็ม ๆ แค่นั้น

อภิสิทธิ์บอกว่าจุดที่ 7 คนไทยถูกจับเป็นพื้นที่ๆยังตกลงปักปันเขตแดนไม่ได้ครับ

[Solidus]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

เรื่องนี้จะใช้แผนที่เขมรหรือแผนที่ไทย ไอ้จุดที่ถูกจับตามคลิปมันก็อยู่ฝั่งเขมรอยู่ดีล่ะครับ เขมรมันจ้องจะจับ รอให้เดินเลยเข้ามาเต็ม ๆ แค่นั้น

อภิสิทธิ์บอกว่าจุดที่ 7 คนไทยถูกจับเป็นพื้นที่ๆยังตกลงปักปันเขตแดนไม่ได้ครับ

เพราะหลักเขตมันเคลื่อนย้ายไงครับ (ย้ายเข้าหรือย้ายออกไปเทียบตำแหน่งปัจจุบันกับแผนที่เก่าเอาเอง อภิสิทธิ์ในฐานะนายกไม่สามารถพูดได้ครับ) แต่ตำแหน่งในแผนที่ไทย พวกไกด์เถื่อนมันพาคณะทัวร์เดินเลยไปแล้วนะครับ ไม่เชื่อก็ไปหยิบแผนที่ L7017บ้านหนองแวง มาครับ แล้วจิ้มให้ดูหน่อยว่าที่ถูกจับอยู่ตรงไหนของแผนที่

[คนบาป]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

ขึ้นกับว่าเป็นคดีส่วนบุคคล หรือ รัฐไทยเข้าไปเกี่ยวข้องด้วย ถ้ารัฐเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยแล้วไม่คัดค้าน มีผลแน่นอนครับ
เพราะจะเป็นอีกกรณีหนึ่งที่ ถ้ามีการหยิบยกขึ้นไปในศาลโลก ทางกัมพูชาก็อาจบอกได้ว่ามันมีกรณีแบบนี้อยู่ แล้วทำ
ไมคุณไม่คัดค้านล่ะ ก็จะเป็นอีกกรณีที่ศาลจะรับพังเหตุผลครับได้ครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ)

แผนที่ที่ใช้ เป็น 1 : 50,000 ทั้งไทยและเขมร กรณีวีระ สมความคิด

[Solidus]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

ขึ้นกับว่าเป็นคดีส่วนบุคคล หรือ รัฐไทยเข้าไปเกี่ยวข้องด้วย ถ้ารัฐเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยแล้วไม่คัดค้าน มีผลแน่นอนครับ
เพราะจะเป็นอีกกรณีหนึ่งที่ ถ้ามีการหยิบยกขึ้นไปในศาลโลก ทางกัมพูชาก็อาจบอกได้ว่ามันมีกรณีแบบนี้อยู่ แล้วทำ
ไมคุณไม่คัดค้านล่ะ ก็จะเป็นอีกกรณีที่ศาลจะรับพังเหตุผลครับได้ครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ)

แผนที่ที่ใช้ เป็น 1 : 50,000 ทั้งไทยและเขมร กรณีวีระ สมความคิด

แต่อันหนึ่งใช้ WGS84 อีกอันใช้ Indian datum ไม่รู้ป่านนี้พวกเทพหายงงรึยังก็ไม่รู้

[กรกช]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

ขึ้นกับว่าเป็นคดีส่วนบุคคล หรือ รัฐไทยเข้าไปเกี่ยวข้องด้วย ถ้ารัฐเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยแล้วไม่คัดค้าน มีผลแน่นอนครับ
เพราะจะเป็นอีกกรณีหนึ่งที่ ถ้ามีการหยิบยกขึ้นไปในศาลโลก ทางกัมพูชาก็อาจบอกได้ว่ามันมีกรณีแบบนี้อยู่ แล้วทำ
ไมคุณไม่คัดค้านล่ะ ก็จะเป็นอีกกรณีที่ศาลจะรับพังเหตุผลครับได้ครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ)

แผนที่ที่ใช้ เป็น 1 : 50,000 ทั้งไทยและเขมร กรณีวีระ สมความคิด

กรณีวีระเขมรใช้แผนที่ 1 ต่อ 200,000 ครับ

http://news.sanook.com/index.php/entry/ ... 0&page=125

[finder]

ในความเห็นส่วนตัว ถ้ามองในมุมมองนักรัฐศาสตร์ นักสันติวิธี ถ้าเรายอมกัมพูชาครั้งนี้แล้ว กัมพูชาหยุด ไม่ลามไปบริเวณอื่น
แล้วเราอยู่ได้ร่วมกันอย่างสงบ ก็น่าจะยอมๆกันได้ แต่กลัวว่ากัมพูชาจะไม่หยุดซิครับ แล้วเอาข้อพิพาทนี้ไปใช้เป็นการรับรอง
แผนที่ที่ตัวเองถือไว้อยู่ต่อไป ทำให้อาจเป็นปัญหาต่ออาณาเขตอื่นๆตามพรมแดนต่อไปได้แน่นอนครับ

เพราะไม่มีอะไรเป็นเครื่องยืนยันว่ากัมพูชาจะไม่ทำแบบนั้น ไทยควรจะมั่นคงในเรื่องการแบ่งเขตแดนแบบสากลอย่างแน่วแน่
และต้องตระหนักเช่นกันว่าถ้าเป็นเขตแดนไทยแล้วจะต้องไม่ยอมกัมพูชาครับ ยกเว้นจะ ตกลงกันแบ่งประโยชน์ร่วมกันได้

กัมพูชาเค้าวางแผนมาอย่างดีมากๆ ทำทั้งถนน ผลักดันให้มีการตั้งชุมชนบริเวณเขตพิพาท ถ้าปล่อยปัญหานี้ยืดเยื้อ ผมว่าไทย
เสียเปรียบเต็มประตุครับ เพราะในอณาคตถ้าปัญหาแบบนี้ลามไปบริเวณอื่น แล้วคุณตัดสินใจใช้กำลังทหารเข้าผลักดัน คราวนี้
เรื่องสู่นานาชาติแน่ เพราะใช้กำลังทหารผลักดันประชาชน ต้องระวังครับ เพราะในอีกประมาณ ห้าหกปีได้เห็นชุมชนของเขมร
ขนาดใหญ่บริเวณพรมแดนข้อพิพาทแน่ๆ

อยากรู้ข้อมูลที่เป็นกลาง ก็ควรรู้กำพืดของนักวิชาการที่มาให้ความเห็น

http://www.15thmove.net/news/khmer-nwhc-praise-supalak-ganjanakhundee%E2%80%8B/

มรดกโลกเขมรสรรเสริญสุภลักษณ์-อ้างนพเหล่-ปฏิเสธเส้นเขตปราสาทตามมติครม.๒๕๐๕
โพสต์เมื่อ 22 มิถุนายน 2011 - 15:51 น.

ฟิฟทีนมูฟ — สื่อเขมรเผยแพร่แถลงการณ์มรดกโลกเขมร ยกย่องสรรเสริญบทความกินบนเรือนขี้รดบนหลังคาของสุภลักษณ์ กาญจนขุนดี ว่าจับจิตจับใจ ซ้ำยกผลงานนพดล ปัทมะ ทั้งแถลงการณ์ร่วมและการดำเนินการอื่นว่าไทยเห็นชอบให้เขมรเสนอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร พร้อมปฏิเสธไม่รับรู้เส้นแนวเขตปราสาทที่ลากเมื่อ พ.ศ.๒๕๐๕ ระบุแผนบริหารจัดการวาดแค่พื้นที่ปราสาท ไม่ได้ระบุเขตแดนกำกับ



เมื่อช่วงสายที่ผ่านมา (๒๒ มิถุนายน ๒๕๕๔) หนังสือพิมพ์ของกัมพูชาหลายฉบับ รวมถึงบายนทีวี เผยแพร่ข่าว “คณะกรรมการมรดกโลกเขมรยกย่องสรรเสริญนักข่าวไทย” โดยอ้างถึงแถลงการณ์ของคณะกรรมการมรดกโลกกัมพูชา ฉบับลงวันที่ ๑๗ มิถุนายน ๒๕๕๔ ซึ่งมีเนื้อหายกย่องบทความของนายสุภลักษณ์ กาญจนขุนดี คอลัมต์นิสต์ประจำของหนังสือพิมพ์เดอะเนชั่น หนึ่งในเครือข่าย ๗.๑ ล้าน โดยมีรายละเอียดว่า คณะกรรมการมรดกโลกกัมพูชาขอยกย่องสรรเสริญอย่างสูงยิ่ง ต่อบทความที่จับใจของนายสุภลักษณ์ กาญจนขุนดี ที่มีจุดยืนว่า “พรรคประชาธิปัตย์ทำผิดเรื่องปราสาทพระวิหารมาตั้งแต่ต้น” ตีพิมพ์ในหนังสือพิมพ์ The Nation วันที่ ๑๖ มิถุนายน ๒๕๕๔



แถลงการณ์คณะกรรมการมรดกโลกกัมพูชา ๑๗ มิถุนายน ๒๕๕๔ ยกย่องบทความของนายสุภลักษณ์ กาญจนขุนดี​แถลงการณ์กล่าวต่อว่า คณะกรรมการฯ ขอขยายความประเด็นที่นายสุภลักษณ์ กาญจนขุนดี ยกขึ้นเขียนว่า “อย่างน้อยที่สุดมาถึงปัจจุบัน กัมพูชาได้เห็นชอบใช้เส้นเขตแดนนี้ เป็นเขตแดนของปราสาทพระวิหารในการเสนอขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร และในแผนบริการจัดการฯ ของตน” เพื่อยืนยันให้ชัดเจน กัมพูชาไม่ทราบ คือไม่ได้ใช้อะไรที่เรียกว่าเส้นเขตแดนที่ลากโดยคณะรัฐมนตรี และเป็นการทำฝ่ายเดียวโดยรัฐบาลไทย

ควรระลึกด้วยว่า ตามเอกสารแถลงการณ์ร่วม (Joint Communique) ที่ได้ลงนามเมื่อวันที่ ๑๘ มิถุนายน ๒๕๕๑ โดยตัวแทนระดับสูงของประเทศทั้งสอง1 โดยมีนาง Françoise Rivière เป็นสักขีพยาน ทั้งสองฝ่ายได้เห็นชอบต่อการเสนอชื่อปราสาทพระวิหารในบัญชีมรดกโลก โดยไม่มีพื้นที่ทับซ้อน เป็นผลให้กัมพูชาได้เสนอเอกสารถึงคณะกรรมการมรดกโลก เพื่อขึ้นทะเบียนในการประชุมครั้งที่ ๓๒ โดยมีแผนผังกราฟฟิกที่ได้รับการแก้ไข (Revised Graphic Plan of the Property) รวมอยู่ด้วย ซึ่งแสดงเฉพาะบริเวณปราสาทเท่านั้น โดยไม่มีเส้นเขตแดนแต่อย่างใด

แถลงการณ์กล่าวต่อว่า นี่ก็ได้ยืนยันอีกครั้งด้วย โดยภาคีทั้งสอง ในการประชุมวันที่ ๒๒ พฤษภาคม ๒๕๕๑2 ที่ศูนย์มรดกโลกขององค์การยูเนสโก ว่า “การขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารในบัญชีมรดกโลก ไม่กระทบสิทธิของพระราชอาณาจักรกัมพูชา และพระราชอาณาจักรไทย เกี่ยวกับการดำเนินการกำหนดเส้นเขตแดนในคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วม (JBC) ของประเทศทั้งสอง”

แถลงการณ์กล่าวทิ้งท้ายว่า โดยสรุป คณะกรรมการฯ ขอทำการยืนยันอีกครั้งว่า กัมพูชาไม่ทราบว่ามีการเห็นชอบ หรือใช้อะไรที่เรียกว่า แผนที่ที่ลากโดยคณะรัฐมนตรีไทย เป็นเส้นเขตแดนในการเสนอขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร และในแผนบริหารจัดการปราสาทของกัมพูชา แต่อย่างใด

แม้บทความโดยส่วนใหญ่ของนายสุภลักษณ์ กาญจนขุนดี ในหนังสือพิมพ์เดอะเนชั่น จะมีเนื้อหาเป็นไปในลักษณะสับสนในประวัติศาสตร์ คลาดเคลื่อนหรือในหลายกรณีเป็นการบิดเบือนข้อเท็จจริง ก็ตาม แต่มักได้รับการแปลและตีพิมพ์ซ้ำในสื่อกัมพูชาอยู่เนือง ๆ และในหลายโอกาสได้รับเกียรตินำขึ้นเผยแพร่ในเว็บไซต์สำนักนายกรัฐมนตรีกัมพูชา ในฐานะบทความแนะนำ เช่นเดียวกับนายชาญวิทย์ เกษตรศิริ ที่ได้รับความยกย่องนับถืออย่างสูงและกล่าวอ้างถึง จากคณะกรรมการมรดกโลกกัมพูชาในหลายโอกาส แม้เคยผลิตบทความในลักษณะ “กูมั่ว” เมื่ออ้างถึงบ้านโกมุย หรือ โกมวย ว่าหมายถึง โคปุระที่ ๑ ทั้งที่คำสะกดที่แท้จริงตามภาษาเขมรของโกมุยหรือโกมวย คือ “ค ๑”3 ในภาษาไทย (ตัว ค ในภาษาเขมรออกเสียง โก เป็นอักษรวรรค ก เสียงโฆษะ) ที่หมายถึง หมู่บ้านคแมร์ ๑ หรือ ค๑ ที่เป็นหน่วยทหารระดับกองร้อย เท่านั้น

และควรทราบไว้ว่า สื่อเครือเนชั่นถูกคนปชป.ตระกูลสะมะลาภาซื้อไว้แล้ว

โดยซื้อต่อจากตระกูล จึงรุ่งเรืองกิจ ของพวกแม้ว เห็นไหมว่าเบื้องหลังแล้ว

แกนนำระดับกระเป๋าตังค์ของปชป.และเพื่อแม้วตกลงผลประโยชน์กันได้ อื่นๆรวมทั้งกองเชียร์เป็นแค่เบี้ย

[Solidus]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

ขึ้นกับว่าเป็นคดีส่วนบุคคล หรือ รัฐไทยเข้าไปเกี่ยวข้องด้วย ถ้ารัฐเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยแล้วไม่คัดค้าน มีผลแน่นอนครับ
เพราะจะเป็นอีกกรณีหนึ่งที่ ถ้ามีการหยิบยกขึ้นไปในศาลโลก ทางกัมพูชาก็อาจบอกได้ว่ามันมีกรณีแบบนี้อยู่ แล้วทำ
ไมคุณไม่คัดค้านล่ะ ก็จะเป็นอีกกรณีที่ศาลจะรับพังเหตุผลครับได้ครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ)

แผนที่ที่ใช้ เป็น 1 : 50,000 ทั้งไทยและเขมร กรณีวีระ สมความคิด

กรณีวีระเขมรใช้แผนที่ 1 ต่อ 200,000 ครับ

http://news.sanook.com/index.php/entry/ ... 0&page=125

คนเขียนข่าวเห็นแผนที่เขมรเขียน 1:200000 จริง ๆ หรือเห็นตัวแผนที่เลยเข้าใจว่าเป็นแผนที่ 1:200000 เพราะ L7016 ระวางปอยเปตมัน 1:50000

[finder]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

ขึ้นกับว่าเป็นคดีส่วนบุคคล หรือ รัฐไทยเข้าไปเกี่ยวข้องด้วย ถ้ารัฐเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยแล้วไม่คัดค้าน มีผลแน่นอนครับ
เพราะจะเป็นอีกกรณีหนึ่งที่ ถ้ามีการหยิบยกขึ้นไปในศาลโลก ทางกัมพูชาก็อาจบอกได้ว่ามันมีกรณีแบบนี้อยู่ แล้วทำ
ไมคุณไม่คัดค้านล่ะ ก็จะเป็นอีกกรณีที่ศาลจะรับพังเหตุผลครับได้ครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ)

แผนที่ที่ใช้ เป็น 1 : 50,000 ทั้งไทยและเขมร กรณีวีระ สมความคิด

แต่อันหนึ่งใช้ WGS84 อีกอันใช้ Indian datum ไม่รู้ป่านนี้พวกเทพหายงงรึยังก็ไม่รู้

แทนที่จะช่วยแก้ไขกันให้ถูก กลับช่วยกันมั่วต่ออีก

มาลงว่า WGS84 อีกอันใช้ Indian datum เพื่อให้ดูหนักแน่นน่าเชื่อถือขึ้นไปอีก

คงไม่คืดว่าคุณกรกฎจะมีข้อมูลอยุ่ในมือสินะ

ปชป.หน้าแหกอีกแล้วครับท่าน

[finder]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

ขึ้นกับว่าเป็นคดีส่วนบุคคล หรือ รัฐไทยเข้าไปเกี่ยวข้องด้วย ถ้ารัฐเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยแล้วไม่คัดค้าน มีผลแน่นอนครับ
เพราะจะเป็นอีกกรณีหนึ่งที่ ถ้ามีการหยิบยกขึ้นไปในศาลโลก ทางกัมพูชาก็อาจบอกได้ว่ามันมีกรณีแบบนี้อยู่ แล้วทำ
ไมคุณไม่คัดค้านล่ะ ก็จะเป็นอีกกรณีที่ศาลจะรับพังเหตุผลครับได้ครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ)

แผนที่ที่ใช้ เป็น 1 : 50,000 ทั้งไทยและเขมร กรณีวีระ สมความคิด

กรณีวีระเขมรใช้แผนที่ 1 ต่อ 200,000 ครับ

http://news.sanook.com/index.php/entry/ ... 0&page=125

คนเขียนข่าวเห็นแผนที่เขมรเขียน 1:200000 จริง ๆ หรือเห็นตัวแผนที่เลยเข้าใจว่าเป็นแผนที่ 1:200000 เพราะ L7016 ระวางปอยเปตมัน 1:50000

ขอแทรกนะครับ

วีระถูกจับที่ชายแดนไม่ใช่หรือ ใกล้ๆหลักเขตอะ

หรือ1:200,000มันไม่ครอบคลุมถึง

ยังจะแถต่อ

[กรกช]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

ขึ้นกับว่าเป็นคดีส่วนบุคคล หรือ รัฐไทยเข้าไปเกี่ยวข้องด้วย ถ้ารัฐเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยแล้วไม่คัดค้าน มีผลแน่นอนครับ
เพราะจะเป็นอีกกรณีหนึ่งที่ ถ้ามีการหยิบยกขึ้นไปในศาลโลก ทางกัมพูชาก็อาจบอกได้ว่ามันมีกรณีแบบนี้อยู่ แล้วทำ
ไมคุณไม่คัดค้านล่ะ ก็จะเป็นอีกกรณีที่ศาลจะรับพังเหตุผลครับได้ครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ)

แผนที่ที่ใช้ เป็น 1 : 50,000 ทั้งไทยและเขมร กรณีวีระ สมความคิด

กรณีวีระเขมรใช้แผนที่ 1 ต่อ 200,000 ครับ

http://news.sanook.com/index.php/entry/ ... 0&page=125

คนเขียนข่าวเห็นแผนที่เขมรเขียน 1:200000 จริง ๆ หรือเห็นตัวแผนที่เลยเข้าใจว่าเป็นแผนที่ 1:200000 เพราะ L7016 ระวางปอยเปตมัน 1:50000

" ประเด็นหัวใจคือความขัดแย้งเรื่องแผนที่ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ได้ยืนยันกับคนไทยเมื่อ 8 สิงหาคม 2010 ว่าไทยใช้แผนที่สันปันน้ำเท่านั้น ผู้เชี่ยวชาญกัมพูชาจะอ้างแผนที่ 1: 200,000 ก็ไม่ตรงความจริง เพราะที่เอามาแสดงเป็นแผนที่วาดขึ้นเอง "

ประโยคนี้จากปากคุณ วีระเองเลย ขณะตัดสินคดี

คำต่อคำ วีระ-ราตรี กับศาลเขมร

(http://alturl.com/4gj42)

[Solidus]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

ขึ้นกับว่าเป็นคดีส่วนบุคคล หรือ รัฐไทยเข้าไปเกี่ยวข้องด้วย ถ้ารัฐเข้าไปเกี่ยวข้องด้วยแล้วไม่คัดค้าน มีผลแน่นอนครับ
เพราะจะเป็นอีกกรณีหนึ่งที่ ถ้ามีการหยิบยกขึ้นไปในศาลโลก ทางกัมพูชาก็อาจบอกได้ว่ามันมีกรณีแบบนี้อยู่ แล้วทำ
ไมคุณไม่คัดค้านล่ะ ก็จะเป็นอีกกรณีที่ศาลจะรับพังเหตุผลครับได้ครับ (ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ)

แผนที่ที่ใช้ เป็น 1 : 50,000 ทั้งไทยและเขมร กรณีวีระ สมความคิด

กรณีวีระเขมรใช้แผนที่ 1 ต่อ 200,000 ครับ

http://news.sanook.com/index.php/entry/ ... 0&page=125

คนเขียนข่าวเห็นแผนที่เขมรเขียน 1:200000 จริง ๆ หรือเห็นตัวแผนที่เลยเข้าใจว่าเป็นแผนที่ 1:200000 เพราะ L7016 ระวางปอยเปตมัน 1:50000

ขอแทรกนะครับ

วีระถูกจับที่ชายแดนไม่ใช่หรือ ใกล้ๆหลักเขตอะ

หรือ1:200,000มันไม่ครอบคลุมถึง

ยังจะแถต่อ

ที่ถูกจับมันอยู่ในหมู่บ้านไม่ใช่รึ แต่หลักเขตมันอยู่ในป่ายูคา ใกล้มากเลยนะครับ

[Solidus]

" ประเด็นหัวใจคือความขัดแย้งเรื่องแผนที่ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ได้ยืนยันกับคนไทยเมื่อ 8 สิงหาคม 2010 ว่าไทยใช้แผนที่สันปันน้ำเท่านั้น ผู้เชี่ยวชาญกัมพูชาจะอ้างแผนที่ 1: 200,000 ก็ไม่ตรงความจริง เพราะที่เอามาแสดงเป็นแผนที่วาดขึ้นเอง "

ประโยคนี้จากปากคุณ วีระเองเลย ขณะตัดสินคดี

คำต่อคำ วีระ-ราตรี กับศาลเขมร

(http://alturl.com/4gj42)

ฟังจากปากคู่อริเนี่ยนะ จะว่า 1: 200,000 ก็ไม่ผิดนักหรอก เพราะไอ้ระวางปอยเปต 1:50000 มันก็ลอกมาจากแผนที่นั้น แล้ววีระถูกจับตรงตำแหน่งไหนในแผนที่ไทยครับ

[Solidus]

แทนที่จะช่วยแก้ไขกันให้ถูก กลับช่วยกันมั่วต่ออีก

มาลงว่า WGS84 อีกอันใช้ Indian datum เพื่อให้ดูหนักแน่นน่าเชื่อถือขึ้นไปอีก

คงไม่คืดว่าคุณกรกฎจะมีข้อมูลอยุ่ในมือสินะ

ปชป.หน้าแหกอีกแล้วครับท่าน

มีข้อมูลในมือก็ดีแล้วครับ งั้นก็จิ้มจุดที่ถูกจับสักทีว่าอยู่ตรงตำแหน่งไหนในแผนที่ L7017 บ้านหนองแวง

[คนบาป]

ระวางปอยเปต ของกัมพูชา มันบอกโต้งๆ ว่า 1 : 50,000

แต่ผมไม่โทษพวกวีระหรือพวกเอ่เอ้ทีวีหรอก

ก็เพราะความไม่รู้ตัวเดียว ทำให้ต้องติดคุก แฃะต้องหาเหตุผลห่วยๆ สนับสนุนตนเองจนถึงวันนี้

ความรู้มันหาได้ไม่ยาก ถ้าอยากหา แถวๆ นี้ ความรู้เกี่ยวกับแผนที่เขมรเต็มไปหมด

[กรกช]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

เรื่องนี้จะใช้แผนที่เขมรหรือแผนที่ไทย ไอ้จุดที่ถูกจับตามคลิปมันก็อยู่ฝั่งเขมรอยู่ดีล่ะครับ เขมรมันจ้องจะจับ รอให้เดินเลยเข้ามาเต็ม ๆ แค่นั้น

อภิสิทธิ์บอกว่าจุดที่ 7 คนไทยถูกจับเป็นพื้นที่ๆยังตกลงปักปันเขตแดนไม่ได้ครับ

เพราะหลักเขตมันเคลื่อนย้ายไงครับ (ย้ายเข้าหรือย้ายออกไปเทียบตำแหน่งปัจจุบันกับแผนที่เก่าเอาเอง อภิสิทธิ์ในฐานะนายกไม่สามารถพูดได้ครับ) แต่ตำแหน่งในแผนที่ไทย พวกไกด์เถื่อนมันพาคณะทัวร์เดินเลยไปแล้วนะครับ ไม่เชื่อก็ไปหยิบแผนที่ L7017บ้านหนองแวง มาครับ แล้วจิ้มให้ดูหน่อยว่าที่ถูกจับอยู่ตรงไหนของแผนที่

แหม ระดับนายกจะไม่รู้เรื่องเลยเหรอ จะมาออกทีวีแถลงการณ์มั่วๆเลยเหรอ ?

http://prachatai.com/journal/2011/01/32757

[กรกช]

" ประเด็นหัวใจคือความขัดแย้งเรื่องแผนที่ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ได้ยืนยันกับคนไทยเมื่อ 8 สิงหาคม 2010 ว่าไทยใช้แผนที่สันปันน้ำเท่านั้น ผู้เชี่ยวชาญกัมพูชาจะอ้างแผนที่ 1: 200,000 ก็ไม่ตรงความจริง เพราะที่เอามาแสดงเป็นแผนที่วาดขึ้นเอง "

ประโยคนี้จากปากคุณ วีระเองเลย ขณะตัดสินคดี

คำต่อคำ วีระ-ราตรี กับศาลเขมร

(http://alturl.com/4gj42)

ฟังจากปากคู่อริเนี่ยนะ จะว่า 1: 200,000 ก็ไม่ผิดนักหรอก เพราะไอ้ระวางปอยเปต 1:50000 มันก็ลอกมาจากแผนที่นั้น แล้ววีระถูกจับตรงตำแหน่งไหนในแผนที่ไทยครับ

เรื่องแผนที่ผมไม่มีความรู้ รู้แต้ว่าถูกจับในพื้นที่ๆยังปักปันเขตแดนไม่ได้ นายกพูดเองนะ หรือว่าอภิสิทธิ์เชื่อถือไม่ได้ ?

[Solidus]

ศาลเขมรใช้แผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ตัดสินคุณวีระ และคุณราตรี ติดคุก
โดยรัฐบาลไทยไม่ได้มีท่าทีคัดค้าน ปฎิเสธตรงนี้

ถ้าเขมรเอาตรงนี้มาอ้าง จะมีผลหรือไม่ ?

เรื่องนี้จะใช้แผนที่เขมรหรือแผนที่ไทย ไอ้จุดที่ถูกจับตามคลิปมันก็อยู่ฝั่งเขมรอยู่ดีล่ะครับ เขมรมันจ้องจะจับ รอให้เดินเลยเข้ามาเต็ม ๆ แค่นั้น

อภิสิทธิ์บอกว่าจุดที่ 7 คนไทยถูกจับเป็นพื้นที่ๆยังตกลงปักปันเขตแดนไม่ได้ครับ

เพราะหลักเขตมันเคลื่อนย้ายไงครับ (ย้ายเข้าหรือย้ายออกไปเทียบตำแหน่งปัจจุบันกับแผนที่เก่าเอาเอง อภิสิทธิ์ในฐานะนายกไม่สามารถพูดได้ครับ) แต่ตำแหน่งในแผนที่ไทย พวกไกด์เถื่อนมันพาคณะทัวร์เดินเลยไปแล้วนะครับ ไม่เชื่อก็ไปหยิบแผนที่ L7017บ้านหนองแวง มาครับ แล้วจิ้มให้ดูหน่อยว่าที่ถูกจับอยู่ตรงไหนของแผนที่

แหม ระดับนายกจะไม่รู้เรื่องเลยเหรอ จะมาออกทีวีแถลงการณ์มั่วๆเลยเหรอ ?

http://prachatai.com/journal/2011/01/32757

หรือคุณจะให้นายกประการไปทั่วโลกเลยครับ ว่าหลัก 46 มันย้ายเข้าไปทางฝั่งกัมพูชา
เอ้าหยิบแผนที่ L7017 บ้านหนองแวง มาครับ แล้วจิ้มให้ดูหน่อยว่าที่ถูกจับอยู่ตรงไหนของแผนที่ finder ก็บอกคุณมีข้อมูลอยู่ในมือแล้วนี่ ช้าอยู่ไย เทียบด้วยนะครับว่าตำแหน่งหลัก 46 ปัจจุบันกับใน L7017 บ้านหนองแวง ต่างกันอย่างไร

[Solidus]

" ประเด็นหัวใจคือความขัดแย้งเรื่องแผนที่ นายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ได้ยืนยันกับคนไทยเมื่อ 8 สิงหาคม 2010 ว่าไทยใช้แผนที่สันปันน้ำเท่านั้น ผู้เชี่ยวชาญกัมพูชาจะอ้างแผนที่ 1: 200,000 ก็ไม่ตรงความจริง เพราะที่เอามาแสดงเป็นแผนที่วาดขึ้นเอง "

ประโยคนี้จากปากคุณ วีระเองเลย ขณะตัดสินคดี

คำต่อคำ วีระ-ราตรี กับศาลเขมร

(http://alturl.com/4gj42)

ฟังจากปากคู่อริเนี่ยนะ จะว่า 1: 200,000 ก็ไม่ผิดนักหรอก เพราะไอ้ระวางปอยเปต 1:50000 มันก็ลอกมาจากแผนที่นั้น แล้ววีระถูกจับตรงตำแหน่งไหนในแผนที่ไทยครับ

เรื่องแผนที่ผมไม่มีความรู้ รู้แต้ว่าถูกจับในพื้นที่ๆยังปักปันเขตแดนไม่ได้ นายกพูดเองนะ หรือว่าอภิสิทธิ์เชื่อถือไม่ได้ ?

นายกไม่สามารถพูดได้ครับ ไม่เชื่อคุณเอาตำแหน่งหลัก 46 ปัจจุบันเทียบกับใน L7017 บ้านหนองแวง เอาละกัน แล้วพิจารณาเอาเองว่าในฐานะนายกควรพูดหรือไม่
บอกว่าถูกจับในพื้นที่ๆยังปักปันเขตแดนไม่ได้นะดีที่สุดแล้ว แต่ตัวไกด์เถื่อนไม่ยอมรับเองนี่ครับว่ากำลังอยู่ในช่วงปักปันเขตแดน

finder ก็บอกคุณมีข้อมูลอยู่ในมือแล้วนี่ ช้าอยู่ไยครับ