ใครกู้ IMF

[amplepoor]

ในกระดานสนทนาแห่งนี้ น่าจะมีสมาชิกคนเดียวมั้ง ........


ที่ไม่รู้ว่าใครเป็นคนไปขอกู้เงินจาก IMF
เห็นอ้างคนเฒ่าคนแก่ในเรื่องนี้อยู่


ขอบริจาคความรู้จากน้องๆ วัยยี่สิบกว่าๆ ที่น่ารัก
ช่วยบอกนายลาโง่ที .....ว่า ไอ้ บัด ซบ คนนั้น ชื่ออะไร
ที่บริหารประเทศ จนประเทศล่มสลาย เงินทองในท้องพระคลังหายเหี้ยน
ไม่มีจะให้คนเขาแลกออกไป จนต้องบากหน้าไปขอกู้ IMF

ช่วยตอบเป็นความรู้แก่ลางั่งว่า

รัฐมนตรีที่ลงนามกูเงิน ...ชื่ออะไร

รองนายกรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง ....ชื่ออะไร

และ

นายกรัฐมนตรีตัวเลวนั่น


ชื่ออะไร

[เช neverdie]

ผมอายุยังไม่ถึงยี่สิบดี รีบเข้ามาตอบ

รัฐมนตรีที่ลงนามขอความช่วยเหลือจากกองทุนการเงินระหว่างประเทศชื่ ทนง พิทยะ

รองนายกรัฐมนตรีที่ดูแลด้านนี้ชื่อ ทักษิน ชินวัตร แต่ชิงลาออกไปก่อนกู้เงินไอเอ็มเอฟ 3 วัน

นายกรัฐมนตรีที่ทำเศรษฐกิจชาติพังชื่อ ชวลิต ยงใจยุทธ หัวหน้าพรรคความหวังใหม่

ผมเพิ่มเกล็ดเล็กเกล็ดน้อยให้ ถามว่าเมื่อท่านวิจิตร สุพินิจ เกษียนจากแบ็งค์ชาติในยุคนั้น

จิ๋วตั้งใครมาเป็นผู้ว่าแบ็งค์ชาติ จนทำให้เศรษฐกิจชาติพัง

[phoeniix]

เราอายุไม่อยู่ในเกณฑ์ แต่กำลังเริ่มอารัมภบท ไปเรื่องใครจ่ายในมู้ล่างนี่

ใครอายุ 20 กว่าตอบเลย มีรางวัลป่าวเนี่ย

ทักษิณใช้หนี้ IMF ....เชอะ

[aassddff]

ผมอายุยังไม่ถึงยี่สิบดี รีบเข้ามาตอบ

รัฐมนตรีที่ลงนามขอความช่วยเหลือจากกองทุนการเงินระหว่างประเทศชื่ ทนง พิทยะ

รองนายกรัฐมนตรีที่ดูแลด้านนี้ชื่อ ทักษิน ชินวัตร

นายกรัฐมนตรีที่ทำเศรษฐกิจชาติพังชื่อ ชวลิต ยงใจยุทธ

ผมเพิ่มเกล็ดเล็กเกล็ดน้อยให้ ถามว่าเมื่อท่านวิจิตร สุพินิจ เกษียนจากแบ็งค์ชาติในยุคนั้น

จิ๋วตั้งใครมาเป็นผู้ว่าแบ็งค์ชาติ จนทำให้เศรษฐกิจชาติพัง

เดี๋ยวสักพักก็จะมีแดงเข้ามาตอบว่า "ไม่จริง ชวนทำ ชวนกู้ ปชปกู้ ปชปเลว ท่านทักษิณปลดหนี้IMFจากชวนให้"

[Solidus]

ขอบริจาคความรู้จากน้องๆ วัยยี่สิบกว่าๆ ที่น่ารัก

ไม่เข้าเงื่อนไข

[pulom02]

กระทู้นี้จะขอเอาข้อเท็จจริงเรื่องเงินกู้ IMF มาบอกกับเพื่อนๆว่า สิ่งที่ทักษิณ ชินวัตร โฆษณาชวนเชื่อไว้ ในข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร

เมื่อรัฐบาลชวลิต ถูก จอร์ช โซลอส โจมตีเรื่องค่าเงินบาท และรัฐบาลได้เอาเงินบาทไปสู้แล้วพ่ายแพ้ จนเงิยสำรองเหลือเพียง 800ล้านดอลล่าร์ รัฐบาลชวลิตจึงมีความจำเป็นต้องหาเงินตราต่างประเทศเพิ่มขึ้น จึงจำเป็นต้องขอกู้เงิน จาก IMF ซึ่งในสัญญาที่ทำระหว่าง รัฐบาล ชวลิต กับ IMF จำนวนเงินที่ขอกู้ 17200 ล้านดอลล่าร์ ต่อมา รัฐบาล ชวลิต โดนแรงกดดันอย่างหนัก เกิด ม็อบ สีลม จึงต้อง ลาออกไป

รัฐบาลที่เข้ามาบริหารประเทส ต่อคือ รัฐบาลชวน หลีกภัย เมื่อเข้ามาบริหารประเทศได้ขอเบิกเงินจากสัญญาเงินกู้ 14000 ล้านดอลล่าร์(เบิกน้อยกว่าจำนวนที่ทำสัญญา 3200ล้านดอล่าร์) เมื่อได้เข้ามาบริหารประเทศ รัฐบาลชวน ได้ทะยอย ใช้หนี้ ตั้งแต่ปี 2541-2543 เป็นเวลา 3 ปี จำนวนเงินที่ใช้หนี้ไปทั้งสิ้น 9200 ล้านดอลล่าร์

ต่อมา เป็นรัฐบาล ทักษิณ ชินวัตร ได้ตัดสินใจใช้หนี้ส่วนที่เหลือทั้งหมด ในปี 2546 จำนวนเงิน 4800 ล้านดอลล่าร์ โดยแบ่งจ่ายเป็น 3 งวดๆละ 1600 ล้าน ดอลล่าร์ รัฐบาลทักษิณ ใช้เวลา บริหาร 2544-2546 เป็นเวลา3ปี ใช้หนี้IMFส่วนที่เหลือ 4800 ล้านดอลล่าร์

ถ้าเอาข้อมูลแวดล้อมและจำนวนเงินที่ใช้หนี้เงินกู้ IMF ระหว่างรัฐบาล ชวน หลีกภัย กับ รัฐบาล ทักษิณ ชินวัตร แล้ว ตอนที่ รัฐบาลชวนเข้ามา จีดีพี ของไทย ติดลบ และเมื่อ รัฐบาลชวน ส่งมอบให้ รัฐบาล ทักษิณ นั้น จีดีพี เป็นบวก อยู่ที่4.92

เมื่อมองทั้งค่าความยาก และจำนวนเงินที่ใช้หนี้ ในระยะเวลา 3ปี เท่ากันแล้ว เรื่อง IMF รัฐบาล ชวน ทำได้ดีกว่า รัฐบาล ทักษิณ

หากเปรียบเทียบข้อมูลที่แท้จริงแล้ว เพื่อนๆลองตรองดูครับว่า เรื่องเงินกู้IMF กับ สิ่งที่ ทักษิณ โฆษณาชวนเชื่อว่า เขาเป็นผู้ใช้หนี้IMF ซึ่งเจตนา เหมือนกับว่า คนอื่นกู้ แต่เขาเป็นผู้ใช้หนี้ให้กับประเทศแต่ผู้เดียว มันถูกต้องชอบธรรมหรือไม่

เครดิตhttp://www.cmprice.com/forum/?content=detail&wb_type_id=1&topic_id=43618

[amplepoor]

น้องเช.....(ฮั่นแน่ ถือโอกาสเลยกรู ผม 29 ปริ่มๆ ฮิฮิ)......บอกไม่หมด

เกี่ยวกับแบ๊งค์ชาตินั้น จริงอยู่ มีผู้ว่าเป็นหัวหน้าใหญ่
แต่ในการรักษาอัตราแลกเปลี่ยนนั้น อำนาจอยู่กับอีกท่านหนึ่ง
ซึ่งจะไม่เอ่ยถึงก็ไม่ได้

ดังนั้นจะต้องตอบให้ชัดเจนจ้า.....

[วิชญ์]

ผมอายุยังไม่ถึงยี่สิบดี รีบเข้ามาตอบ

รัฐมนตรีที่ลงนามขอความช่วยเหลือจากกองทุนการเงินระหว่างประเทศชื่ ทนง พิทยะ

รองนายกรัฐมนตรีที่ดูแลด้านนี้ชื่อ ทักษิน ชินวัตร แต่ชิงลาออกไปก่อนกู้เงินไอเอ็มเอฟ 3 วัน

นายกรัฐมนตรีที่ทำเศรษฐกิจชาติพังชื่อ ชวลิต ยงใจยุทธ หัวหน้าพรรคความหวังใหม่

ผมเพิ่มเกล็ดเล็กเกล็ดน้อยให้ ถามว่าเมื่อท่านวิจิตร สุพินิจ เกษียนจากแบ็งค์ชาติในยุคนั้น

จิ๋วตั้งใครมาเป็นผู้ว่าแบ็งค์ชาติ จนทำให้เศรษฐกิจชาติพัง

แต่ นายเวร เขายืนยันว่าชวนเป็นคนกู้ไอเอ็มเอฟนะคร๊าบ...

[pulom02]

แถมมีคำถามน่าสนใจตามมา

การที่ ทักษิณ ชินวัตร ตัดสินใจใช้หนี้ก่อนถึงกำหนด 2 ปี มีผลดี หรือ ผลเสีย กันแน่ถ้าใช้หลักทางเศรษฐศาสตร์

ในปี 2546 ดอกเบี้ยเงินฝากภายในประเทศเฉลี่ยปีละ 8% ในขณะที่IMF คิดดอกเบี้ยจากเราแค่ 0.25% และอีกประการหนึ่งที่สำคัญคือ ถ้าจ่ายหนี้ก่อนกำหนด ต้องเสียค่าปรับอีก 2%

ถ้าตอนนั้น เรามีเงิน 4800 ล้านเหรียญ แปลงเป็นเงินไทย อัตราแลกเปลี่ยนตอนนั้น 41 บาทต่อดอล่าร์ คิดเป้นเงินไทย 196,800 ล้านบาท เอาฝากธนาคารไว้ 2ปี หักภาษีแล้วจะได้ ดอกเบี้ย ประมาณ 28000 ล้านบาท และ เสียดอกเบี้ยให้ IMF 2ปี จำนวน 984 ล้านบาท คงเหลือกำไร กว่า 27000 ล้านบาท

แต่ ทักษิณ เลือกที่จะใช้หนี้ก่อน ผลคือ เราเสียค่าปรับ 2% จำนวน 3936 ล้านบาท ลดดอกเบี้ย 2ปีลงได้ 984 ล้านบาท ถ้าเอาค่าปรับที่เสีย ลบด้วยดอกเบี้ยที่ไม่ต้องจ่าย จะเหลือ ค่าปรับ 2952ล้านบาท

คำถามก็คือ ถ้า ณ.วันนั้น ประเทศเรามีเงินสด 4800 ล้านเหรียญ หรือ 196,800 ล้านบาท เรายังไม่ชำระหนี้ แต่ฝากในธนาคารไว้เราจะได้ดอกเบี้ย เพิ่มขึ้นฟรีๆประมาณ 27000ล้านบาท แต่ถ้าเราชำระหนี้ก่อนกำหนด เราต้องเสียเงินเพิ่มอีก 2952 ล้านบาท

คำถามก็คือ ประเทศได้อะไร จากการตัดสิ้นใจครั้งนี้ จะว่า เพราะทำให้ประเทศพ้นจากหนี้สิน แต่เมื่อไปดูข้อมูลจากธนาคารแห่งประเทศไทย กลับปรากฏว่า เงินจำนวน4800ล้านเหรียญ ที่ ทักษิณ ชำระหนี้นั้น ส่วนหนึ่ง กลับเป็นเงินกู้จาก เอ ดี บี และเมื่อดูหนี้ สาธารณะของประเทศ ณ.ปี 2546 หลังจากจ่ายเงินคืน IMF หมดแล้ว กลับเพิ่มขึ้น เมื่อเทียบกับหนี้สาธารณะช่วงปลายรัฐบาล ชวน2 ส่งไม้ให้กับ รัฐบาล ทักษิณ1 ถึงกว่า4000ล้าน

คำถามที่คาใจจริงๆคือ หนี้สินของประเทศไทยไม่ได้ลดลงจากการใช้หนี้IMF แล้ว ทักษิณ ไปกู้ เอดีบี มาเพื่อใช้หนี้ IMF ทำไม

อีกคำถามหนึ่งคือ ทักษิณ ประกาศให้ชาวบ้านรู้กันทั้วว่า เขาเป็นคนใช้หนี้IMF ทั้งๆ ตอนไปเบิกเงินกู้ก้อนที่1 และก้อนที่2 เขาเป็นรองนายกรัฐมนตรีในรัฐบาลชวลิต และการที่ใช้หนี้ก่อนกำหนด ประเทศต้องเสียค่าปรับตั้ง2%ซึ่งเป็นเงินถึง 3636 ล้านบาท

[pulom02]

จำได้ว่าเคย20นะ
กอ๊ปมาให้อ่านอย่าว่ากันละเพราะจบปุ๊บตกงานปั๊บสมัยนั้นเลย

[PeterPan]

ผมก็ยี่สิบห้า กว่า ๆ ๆ ๆ มาตอบอีกคนครับ ยังเฟรชชี่อยู่เลยอ่ะ

ผมก็ไม่รู้จริงนั่นแหละครับ ว่ามีอั้ยรมต.คลัง ยุคคนชื่อนิดๆ ตัวโตหน่อยๆ มีคำนำหน้าหญ่าย
คนคุมกระเป๋าตังค์ตอนนั้นที่มีหน้าออกเหลี่ยมๆ ใช่ไหมครับ มันคุ้นๆว่าตอนหลัง ได้นั่งโต๊ะอี้ตัวสำคัญ
แล้วโอ่ว่าปลดหนี้ได้หรือเปล่าน้าาาาา เอะๆ มันคุ้นหน้าจริงๆ คนอะไรหน้าตามันเหมือนกันเลย

[เช neverdie]

จำได้ว่าเคย20นะ
กอ๊ปมาให้อ่านอย่าว่ากันละเพราะจบปุ๊บตกงานปั๊บสมัยนั้นเลย

แบบนี้คงจำฝังใจ แค้นฝังหุ่น ตั้งตัวไม่ทันเลย

[amplepoor]

จำได้ว่าเคย20นะ
กอ๊ปมาให้อ่านอย่าว่ากันละเพราะจบปุ๊บตกงานปั๊บสมัยนั้นเลย

เป็นข้ออ้างที่มิอาจโต้แย้ง.....ฮา

ผมจะไม่ถามต่อละนะ ว่าเคยมานานหรือยัง



รออ่านจ้า

[Bookmarks]

แถมมีคำถามน่าสนใจตามมา

การที่ ทักษิณ ชินวัตร ตัดสินใจใช้หนี้ก่อนถึงกำหนด 2 ปี มีผลดี หรือ ผลเสีย กันแน่ถ้าใช้หลักทางเศรษฐศาสตร์

ในปี 2546 ดอกเบี้ยเงินฝากภายในประเทศเฉลี่ยปีละ 8% ในขณะที่IMF คิดดอกเบี้ยจากเราแค่ 0.25% และอีกประการหนึ่งที่สำคัญคือ ถ้าจ่ายหนี้ก่อนกำหนด ต้องเสียค่าปรับอีก 2%

ถ้าตอนนั้น เรามีเงิน 4800 ล้านเหรียญ แปลงเป็นเงินไทย อัตราแลกเปลี่ยนตอนนั้น 41 บาทต่อดอล่าร์ คิดเป้นเงินไทย 196,800 ล้านบาท เอาฝากธนาคารไว้ 2ปี หักภาษีแล้วจะได้ ดอกเบี้ย ประมาณ 28000 ล้านบาท และ เสียดอกเบี้ยให้ IMF 2ปี จำนวน 984 ล้านบาท คงเหลือกำไร กว่า 27000 ล้านบาท

แต่ ทักษิณ เลือกที่จะใช้หนี้ก่อน ผลคือ เราเสียค่าปรับ 2% จำนวน 3936 ล้านบาท ลดดอกเบี้ย 2ปีลงได้ 984 ล้านบาท ถ้าเอาค่าปรับที่เสีย ลบด้วยดอกเบี้ยที่ไม่ต้องจ่าย จะเหลือ ค่าปรับ 2952ล้านบาท

คำถามก็คือ ถ้า ณ.วันนั้น ประเทศเรามีเงินสด 4800 ล้านเหรียญ หรือ 196,800 ล้านบาท เรายังไม่ชำระหนี้ แต่ฝากในธนาคารไว้เราจะได้ดอกเบี้ย เพิ่มขึ้นฟรีๆประมาณ 27000ล้านบาท แต่ถ้าเราชำระหนี้ก่อนกำหนด เราต้องเสียเงินเพิ่มอีก 2952 ล้านบาท

คำถามก็คือ ประเทศได้อะไร จากการตัดสิ้นใจครั้งนี้ จะว่า เพราะทำให้ประเทศพ้นจากหนี้สิน แต่เมื่อไปดูข้อมูลจากธนาคารแห่งประเทศไทย กลับปรากฏว่า เงินจำนวน4800ล้านเหรียญ ที่ ทักษิณ ชำระหนี้นั้น ส่วนหนึ่ง กลับเป็นเงินกู้จาก เอ ดี บี และเมื่อดูหนี้ สาธารณะของประเทศ ณ.ปี 2546 หลังจากจ่ายเงินคืน IMF หมดแล้ว กลับเพิ่มขึ้น เมื่อเทียบกับหนี้สาธารณะช่วงปลายรัฐบาล ชวน2 ส่งไม้ให้กับ รัฐบาล ทักษิณ1 ถึงกว่า4000ล้าน

คำถามที่คาใจจริงๆคือ หนี้สินของประเทศไทยไม่ได้ลดลงจากการใช้หนี้IMF แล้ว ทักษิณ ไปกู้ เอดีบี มาเพื่อใช้หนี้ IMF ทำไม

อีกคำถามหนึ่งคือ ทักษิณ ประกาศให้ชาวบ้านรู้กันทั้วว่า เขาเป็นคนใช้หนี้IMF ทั้งๆ ตอนไปเบิกเงินกู้ก้อนที่1 และก้อนที่2 เขาเป็นรองนายกรัฐมนตรีในรัฐบาลชวลิต และการที่ใช้หนี้ก่อนกำหนด ประเทศต้องเสียค่าปรับตั้ง2%ซึ่งเป็นเงินถึง 3636 ล้านบาท

ได้ความรู้ใหม่อีกแล้ว เสียดายแดงในนี้ไม่มีคุณภาพ บอกยังไง ก็ไม่เข้าใจ

[pulom02]

จำได้ว่าเคย20นะ
กอ๊ปมาให้อ่านอย่าว่ากันละเพราะจบปุ๊บตกงานปั๊บสมัยนั้นเลย

เป็นข้ออ้างที่มิอาจโต้แย้ง.....ฮา

ผมจะไม่ถามต่อละนะ ว่าเคยมานานหรือยัง



รออ่านจ้า

ความจำเริ่มเลอะเลือนจำมะค่อยได้แล้วว่านานยังถ้าจำไม่ผิด อายุ20 ตั้งปีนึงแหนะ

ป.ล.ไม่ได้แค้นฝังหุ่นครับ แต่มันไม่เคยเลือนจากสมอง

[ปุถุชน]

กระทู้นี้จะขอเอาข้อเท็จจริงเรื่องเงินกู้ IMF มาบอกกับเพื่อนๆว่า สิ่งที่ทักษิณ ชินวัตร โฆษณาชวนเชื่อไว้ ในข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร

เมื่อรัฐบาลชวลิต ถูก จอร์ช โซลอส โจมตีเรื่องค่าเงินบาท และรัฐบาลได้เอาเงินบาทไปสู้แล้วพ่ายแพ้ จนเงิยสำรองเหลือเพียง 800ล้านดอลล่าร์ รัฐบาลชวลิตจึงมีความจำเป็นต้องหาเงินตราต่างประเทศเพิ่มขึ้น จึงจำเป็นต้องขอกู้เงิน จาก IMF ซึ่งในสัญญาที่ทำระหว่าง รัฐบาล ชวลิต กับ IMF จำนวนเงินที่ขอกู้ 17200 ล้านดอลล่าร์ ต่อมา รัฐบาล ชวลิต โดนแรงกดดันอย่างหนัก เกิด ม็อบ สีลม จึงต้อง ลาออกไป

รัฐบาลที่เข้ามาบริหารประเทส ต่อคือ รัฐบาลชวน หลีกภัย เมื่อเข้ามาบริหารประเทศได้ขอเบิกเงินจากสัญญาเงินกู้ 14000 ล้านดอลล่าร์(เบิกน้อยกว่าจำนวนที่ทำสัญญา 3200ล้านดอล่าร์) เมื่อได้เข้ามาบริหารประเทศ รัฐบาลชวน ได้ทะยอย ใช้หนี้ ตั้งแต่ปี 2541-2543 เป็นเวลา 3 ปี จำนวนเงินที่ใช้หนี้ไปทั้งสิ้น 9200 ล้านดอลล่าร์

ต่อมา เป็นรัฐบาล ทักษิณ ชินวัตร ได้ตัดสินใจใช้หนี้ส่วนที่เหลือทั้งหมด ในปี 2546 จำนวนเงิน 4800 ล้านดอลล่าร์ โดยแบ่งจ่ายเป็น 3 งวดๆละ 1600 ล้าน ดอลล่าร์ รัฐบาลทักษิณ ใช้เวลา บริหาร 2544-2546 เป็นเวลา3ปี ใช้หนี้IMFส่วนที่เหลือ 4800 ล้านดอลล่าร์

ถ้าเอาข้อมูลแวดล้อมและจำนวนเงินที่ใช้หนี้เงินกู้ IMF ระหว่างรัฐบาล ชวน หลีกภัย กับ รัฐบาล ทักษิณ ชินวัตร แล้ว ตอนที่ รัฐบาลชวนเข้ามา จีดีพี ของไทย ติดลบ และเมื่อ รัฐบาลชวน ส่งมอบให้ รัฐบาล ทักษิณ นั้น จีดีพี เป็นบวก อยู่ที่4.92

เมื่อมองทั้งค่าความยาก และจำนวนเงินที่ใช้หนี้ ในระยะเวลา 3ปี เท่ากันแล้ว เรื่อง IMF รัฐบาล ชวน ทำได้ดีกว่า รัฐบาล ทักษิณ

หากเปรียบเทียบข้อมูลที่แท้จริงแล้ว เพื่อนๆลองตรองดูครับว่า เรื่องเงินกู้IMF กับ สิ่งที่ ทักษิณ โฆษณาชวนเชื่อว่า เขาเป็นผู้ใช้หนี้IMF ซึ่งเจตนา เหมือนกับว่า คนอื่นกู้ แต่เขาเป็นผู้ใช้หนี้ให้กับประเทศแต่ผู้เดียว มันถูกต้องชอบธรรมหรือไม่

เครดิตhttp://www.cmprice.com/forum/?content=detail&wb_type_id=1&topic_id=43618

ขอเสริม.....
1.รัฐบาลนายกฯสามารถใช้หนี้ทั้งหมดได้ แต่เห็นว่า"ดอกเบี้ยIMF"ถูกกว่าที่อื่นๆถ้าต้องการกู้.....

2.รัฐบาลทักษิณใช้หนี้IMF แทนการใช้หนี้World Bank ทั้งที่ดอกเบี้ยWorld Bank แพงกว่า....

3.World Bank ไม่มีเงื่อนไขให้ทำสัญญา(L/I)ซึ่งมีเงื่อนไขต้องทำมากมาย รวมทั้ง"รายงานทุก 3 เดือน"อย่าง IMF...

4.ทักษิณไม่ต้องการอยู่ในกฏกติกา"รัฐบาลที่ดี-ธรรมาภิบาล"ของIMF จึงรีบชำระหนี้...

5.ทักษิณ"กู้เงินภายในประเทศ"ชำระหนี้ IMF ซึ่งมีฐานะการเงินดีขุึ้นจากรัฐบาลนายกฯชวน...

6.เงินชำระหนี้ไม่ได้มาจากการหาเงินด้วยฝีมือรัฐบาลทักษิณ....

7.รัฐบาลนายกฯชวนส่งมอบเงินสำรองฯมากกว่า 30,000 ล้านเหรียญสหรัฐ....

8. 2-3 ปีแรกของรัฐบาลทักษิณนำเข้าสินค้าวัตถุดิบน้อยมาก เพราะสต๊อคมีในประเทศไทย กินบุญเก่า...

9. 2-3 ปีแรกกำลังผลิตยังมีอยู่ จึงไม่ต้องนำเข้าเครื่องจักรหรือขยายโรงงาน กินบุญเก่า...

ข้อเท็จจริงนี้คนที่มีสัมมาทิฐิสามารถตรวจสอบได้.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[Solidus]

จำได้ว่าเคย20นะ
กอ๊ปมาให้อ่านอย่าว่ากันละเพราะจบปุ๊บตกงานปั๊บสมัยนั้นเลย

แบบนี้คงจำฝังใจ แค้นฝังหุ่น ตั้งตัวไม่ทันเลย

นั่นสิ

โกงอะไรกัน ผมเพิ่งจะยี่สิบต้นๆ

ปล. ผ่านคิวซีด้วยครับ

viewtopic.php?f=2&t=42692

[guxkung]

ผมเพิ่งรู้ว่าบอร์ดนี้มีคนอายุยี่สิบกว่าๆเยอะขนาดนี้

[amplepoor]

ประเด็นสำคัญ ที่ทำให้แม้วต้องไปกูเงินที่ดอกแพงกว่า มาจ่าย IMF ที่ดอกถูกกว่า จนประเทศเสียหายไปหลายหมื่นล้านนั้น

ก็เพราะว่า

ถ้ายังอยู่ในโปรแกรมเงินกู้ไอเอ็มเอฟ เราจะถูกควบคุมการใช้เงินเพราะยังเป็นลูกหนี้เขา
แต่ท่านแม้ว ตัวสั่นอยากจะล้วงเงินชาติมาถลุงเต็มที

จึงใช้การแลดแอกไอเอ็มเอฟ มาตีฆ้องร้องป่าว ด้วยมือขวา กลบเกลื่อนการที่มือซ้ายล้วงเงินไปถลุงในโครงการระ ยำ ตำบอน ที่คิดกันจนพุงปลิ้น

ง่ายๆ ก็อย่างเช่โครงการบัตรอีเดียท บัตรแห่งความโง่เขลาเบาปัญญา

(คล้ายๆ กับเงินเดือน 300/15000 ตอนนี้เลย) คือประกาศไปก่อน เอกชนไม่ยอมรับก็ค่อยแก้ผ้าเอาหน้ารอดอีกที ต่อเนื่องกันก็คือโึครงการไทยแลนด์ปลาซ่า ซื้อตึกที่นิวหยอก


และอีกมากมายเต็มไปหมด

[puggi]

มาตอบคำถามน้าเช ว่าผุ้ว่าแบงค์ชาติ คนนั้นชื่่อ เริงชัย มะระกานัน (มั้ง)
โดยมี รองผู้ว่า วินนี่ เดอะปุ๊ อีกท่านด้วย

ปล ตอนนู้นตัดสินใจเลือกเรียน สาขาการเงิน ตอนมหาลัยปี สาม พอดี เลือกปุ้บ พอสบู่แตกปั้บ ยังเอ๊าะๆอยู่

[SU5]

ใครกูนะ แต่แม้วบอกว่ากรูสามารถแก้แฟ๊บเดียว เทพเจ้าสายฟ้าไม่เห็น เพราะกรูหลบ ไปอยู่มอนเตรฯ

[เช neverdie]

มาตอบคำถามน้าเช ว่าผุ้ว่าแบงค์ชาติ คนนั้นชื่่อ เริงชัย มะระกานัน (มั้ง)
โดยมี รองผู้ว่า วินนี่ เดอะปุ๊ อีกท่านด้วย

ปล ตอนนู้นตัดสินใจเลือกเรียน สาขาการเงิน ตอนมหาลัยปี สาม พอดี เลือกปุ้บ พอสบู่แตกปั้บ ยังเอ๊าะๆอยู่

ถูกต้องครับ

ตอนนั้นมีรองผู้ว่าสองคนเป็นแคนดิเดทขึ้นดำรงตำแหน่งผู้ว่าแบ็งค์ชาติ เริงชัยมาจากสายธุรการ อีกคนมาจากสายกำกับเงิน การเลือกใช้คนผิดของไอ้อ้วนอัลไซล์เมอร์ ก่อให้เกิดปัญหาการเมืองภายในแบงค์ชาติสมัยนั้น นำความเสียหายมาสู่ประเทศใหญ่หลวงครับ

[ปุถุชน]

มาตอบคำถามน้าเช ว่าผุ้ว่าแบงค์ชาติ คนนั้นชื่่อ เริงชัย มะระกานัน (มั้ง)
โดยมี รองผู้ว่า วินนี่ เดอะปุ๊ อีกท่านด้วย

ปล ตอนนู้นตัดสินใจเลือกเรียน สาขาการเงิน ตอนมหาลัยปี สาม พอดี เลือกปุ้บ พอสบู่แตกปั้บ ยังเอ๊าะๆอยู่

นายชัยวัฒน์ ทำงานที่ธนาคารแห่งประเทศไทยรวม 25 ปี ได้เป็น ผู้ว่าการ ธนาคารแห่งประเทศไทย ระหว่างปี พ.ศ. 2540- พ.ศ. 2541 เคยดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง (รักษาการ) ในปี พ.ศ. 2539 และช่วยงานบริหารนโยบายเศรษฐกิจให้กับรัฐบาลหลายชุด

นอกจากนั้นยังทำงานด้านการเงินการธนาคาร ดำรงตำแหน่งประธานกรรมการบริหารของธนาคารกรุงไทย ( 2547-2553) และเป็นรองประธานคณะกรรมการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ ( 2549-2551)


รายชื่อผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย
นายวิจิตร สุพินิจ 1 ตุลาคม 2533 - 1 กรกฎาคม 2539
นายเริงชัย มะระกานนท์ 13 กรกฎาคม 2539 - 28 กรกฎาคม 2540
นายชัยวัฒน์ วิบูลย์สวัสดิ์ 31 กรกฎาคม 2540 - 4 พฤษภาคม 2541
หม่อมราชวงศ์จัตุมงคล โสณกุล 7 พฤษภาคม 2541 - 30 พฤษภาคม 2544
หม่อมราชวงศ์ปรีดิยาธร เทวกุล 31 พฤษภาคม 2544 - 7 ตุลาคม 2549

http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%98% ... 7%E0%B8%A2



"เริงชัย มะระกานนท์"ไม่ได้มาจากสายบริหารธนาคารแห่งประเทศไทย จับพลัดจับผลูมาเป็นผู้ว่าฯ....
ว่ากันว่า...
ช่วงเวลานั้น"ชัยวัฒน์"น่าจะมีความเข้าใจมากกว่า แต่ไม่ได้ให้คำแนะหรือคำปรึกษาที่ดี.....

[เช neverdie]

มาตอบคำถามน้าเช ว่าผุ้ว่าแบงค์ชาติ คนนั้นชื่่อ เริงชัย มะระกานัน (มั้ง)
โดยมี รองผู้ว่า วินนี่ เดอะปุ๊ อีกท่านด้วย

ปล ตอนนู้นตัดสินใจเลือกเรียน สาขาการเงิน ตอนมหาลัยปี สาม พอดี เลือกปุ้บ พอสบู่แตกปั้บ ยังเอ๊าะๆอยู่

นายชัยวัฒน์ ทำงานที่ธนาคารแห่งประเทศไทยรวม 25 ปี ได้เป็น ผู้ว่าการ ธนาคารแห่งประเทศไทย ระหว่างปี พ.ศ. 2540- พ.ศ. 2541 เคยดำรงตำแหน่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง (รักษาการ) ในปี พ.ศ. 2539 และช่วยงานบริหารนโยบายเศรษฐกิจให้กับรัฐบาลหลายชุด

นอกจากนั้นยังทำงานด้านการเงินการธนาคาร ดำรงตำแหน่งประธานกรรมการบริหารของธนาคารกรุงไทย ( 2547-2553) และเป็นรองประธานคณะกรรมการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ ( 2549-2551)


รายชื่อผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย
นายวิจิตร สุพินิจ 1 ตุลาคม 2533 - 1 กรกฎาคม 2539
นายเริงชัย มะระกานนท์ 13 กรกฎาคม 2539 - 28 กรกฎาคม 2540
นายชัยวัฒน์ วิบูลย์สวัสดิ์ 31 กรกฎาคม 2540 - 4 พฤษภาคม 2541
หม่อมราชวงศ์จัตุมงคล โสณกุล 7 พฤษภาคม 2541 - 30 พฤษภาคม 2544
หม่อมราชวงศ์ปรีดิยาธร เทวกุล 31 พฤษภาคม 2544 - 7 ตุลาคม 2549

http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%98% ... 7%E0%B8%A2



"เริงชัย มะระกานนท์"ไม่ได้มาจากสายบริหารธนาคารแห่งประเทศไทย จับพลัดจับผลูมาเป็นผู้ว่าฯ....
ว่ากันว่า...
ช่วงเวลานั้น"ชัยวัฒน์"น่าจะมีความเข้าใจมากกว่า แต่ไม่ได้ให้คำแนะหรือคำปรึกษาที่ดี.....

หนังม้วนเก่ากำลังจะกลับมาฉายใหม่ครับน้าปุ เป็นที่รับรู้กันทั่วไปในวงการเงิน จากการบ้านสี่ข้อที่รัฐมนตรีคลังให้แบ็งค์ชาติไปทำมาเรื่องตั้งกองทุนมั่งคั่ง นัยยะของเรื่องนี้ก็คือธีระชัย ภูวนาถนรานุบาล ถูกมือที่มองเห็นจากมอนเตรฯ ส่งมากดดันให้ ดร.ประสานเด้งจากผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย หวังจะตั้งคนของตัวเองที่ไม่รู้เรื่องรู้ราวเข้าไปควบคุมธนาคารแห่งประเทศไทยอีกรอบ แต่รอบนี้คงไม่ง่ายเพราะ ดร.ประสาน ยังอยู่ในวาระอีกนาน ก็เลยคิดหาทางลัดกัน

เมื่อไหร่ที่ ดร.ประสานโดนเด้ง ก็ถือว่าเป้นสัญญาณชัดเจนของการเข้าโจมตีค่าเงินประเทศตัวเองใหม่อีกรอบของกองทุนแม้วครับ

[Ixora]

เมื่อไหร่ที่ ดร.ประสานโดนเด้ง ก็ถือว่าเป้นสัญญาณชัดเจนของการเข้าโจมตีค่าเงินประเทศตัวเองใหม่อีกรอบของกองทุนแม้วครับ

มันมีคน เ ล ว ช า ติ บั ด ซ บ กระทำย่ำยีทำร้ายประเทศชาติได้จริงๆ จังๆ อย่างนี้ในโลกด้วยเหรอครับน้าเช

[amplepoor]

เท่าที่ผมมีข้อมูล

วิจิตรเป็นผู้ว่าคนแรกที่สยบให้กับนักการเมือง ตั้งแต่สมัยน้าชาติจนมาจับคู่กับโป๊งเหน่ง ซึ่งผันตัวเองจากนักวิชาการมาเป็นเทคโนแครท และน้าชาติส่งเข้าไปช่วยไอ้เตี้ยทำงานต่างประเทศ แต่กลับกลานเป็นไปว่าการคลัง

เป็นรมต. คลังคนแรกที่สติแตกเพราะหุ้นตกรูดมหาราชจนมีคนไปจ่อยิงตัวเองที่อาคารสินธร....ตอนนั้นแหละครับ สัญญานฟองสบู่เริ่มเห็นชัด และพรรคพวกผมก็เริ่มเข้ากระบวนการเก็งค่าเงิน

นับจากวันนั้นเป็นต้นมา ประเทศไทยก็โดนนักการเมืองบ้านนอกจากสุพรรณบุรีขย่มสถานะภาพ ต่อเนื่องมาให้อึ่งอ่างจิ๋ว ช่วงนี้เองที่แม้วเริมฟักเมีย เอ้ย.....ฟักตัวเอง ดปลี่ยนจากนักการเมืองคุณธรรมที่แพ้ประชาธิปัตย์ราบคาบ หันมาเล่นเกมส์ชักใย และเริ่มซื้อมันไปทุกก๊วน

ตอนที่มันทิ้งเก้าอี้พลังธรรม มีข่าวกระทั่งว่าจะเข้าประชาธิปัตย์ด้วยซ้ำ ตรงนี้เป็นจุดผกผันที่ทำให้การเมืองกลายสภาพมาเป็นธุรกิจการเมืองเต็มรูปแบบในปัจจุบัน

ส่วนเรื่องเริงชัยได้เป็นผู้ว่านี่ ผมมาคิดทบทวนแล้ว น่าจะเป็นการสร้างแพะที่ขุนให้อ้วนเพื่อรอเชือดแฮะ เพราะชัยวัฒน์ยอมทิ้งตำแหน่งไปเป็นรัฐมนตรีหลังบดี ลาออก มันแม่งๆ อ่ะครับ ยุคนั้น สายเลือดแบ๊งค์ชาติ ไม่ค่อยยอมไปรับใช้การเมืองโดยเฉพาะในระหว่างที่อนาคตยังสดใส

ถ้าจะมีก็คือ ทิ้งอนาคตออกไปเลยแบบพิสิฐ ลี้ฯ

ตัวละครรุ่นนี้ น่าศึกษาทุกคน ยิ่งคนที่รับใช้ระบอบแม้ว ยิ่งต้องศึกษาให้ล่อนจ้อน

[amplepoor]

เรื่องเด้งประสารนี่ ผมว่าถึงสลยเหมือดทีเดียว ถ้ามีการเดินแผนผิด

โครงสร้างแบ้งค์ชาติหลังยุคต้มยำกุ้งนี่ สร้างเกราะป้องกันนักการเมืองล้วงลูกไว้หลายชั้น ถ้าไม่แตกจากภายใน ประสารก็เด้งยากเหมือนกัน

การเด้งประสารยังมีเจ้าภาพรอดูอยู่ คือพวกสามสมาคมยักษ์ เพราะถ้าทุบค่าเงินรอบใหม่กันจริงๆ มีฆ่ากันแน่ครับ ประชัยเป็นเจ้าภาพเชือดแม้วมาแล้ว แสดงว่า เจ้าสัวถ้าเลือดเข่าตา ก็สู้จนหยดสุดท้าย

ไม่มีใครยอมให้แม้วขายประเทศอีกครั้งแล้วละครับ


เว้นแต่พวกกรูจะได้ส่วนแบ่งด้วย

[zereza]

เท่าที่ทราบแบงค์ชาติเค้าค่อนข้างเหนียวแน่น(อาผมทำงานอยู่) ฝ่ายการเมืองเข้าไปควบคุมได้ค่อนข้างยาก แต่ผมกลัวว่ายื้อกันไปซักพักแล้วยังเข้าไปควบคุมเบ็ดเสร็จไม่ได้คงโดนตราหน้าว่าเป็นพวกอำมาตย์แหงๆ แล้วก็จะมีพวกแดงออกมากดดัน เวลามีปัญหาอะไรก็โยนความผิดไปแบงค์ชาติให้หมด เฮ้อ

[pulom02]

ประชัยไหน

ประชัย เลี่ยวไพรัตน์ ก่อตั้งบริษัท อุตสาหกรรมปิโตรเคมีกัลไทย จำกัด (มหาชน) หรือทีพีไอ ขึ้นเมื่อวันที่ 3 สิงหาคม พ.ศ. 2521 ก่อสร้างโรงกลั่นน้ำมัน มีศักยภาพผลิตน้ำมันได้ 215,000 บาร์เรลต่อวัน ด้วยเงินลงทุนกว่า 1 แสนล้านบาท โดยมีเป้าหมายที่จะดำเนินธุรกิจปิโตรเคมีแบบครบวงจร เปิดโรงงานผลิตเม็ดพลาสติก โรงงานแรกของประเทศไทยและภูมิภาคเอเชียอาคเนย์ ที่จังหวัดระยอง ในเดือนกันยายน ปี พ.ศ. 2525 นอกจากนี้ยังมีโครงการสร้างโรงไฟฟ้า โครงการผลิตคาโปรแลกตัม และอุตสาหกรรมเกี่ยวเนื่องอื่นๆ

ในปี พ.ศ. 2532 ประชัยก่อตั้งบริษัท ทีพีไอโพลีน จำกัด (มหาชน) ก่อสร้างโรงงานผลิตปูนซีเมนต์ปอร์ตแลนด์ ที่อำเภอแก่งคอย จังหวัดสระบุรี และออกหุ้นกู้ ระดมเงินจากต่างประเทศ เพื่อมาขยายกำลังการผลิตปูนซีเมนต์อย่างต่อเนื่อง จากกำลังการผลิต 78000 ตันในปี 2533 เป็น 9.0 ล้านตันในปี 2540

ในปี พ.ศ. 2535 ทีพีไอได้ขอกู้เงินลงทุนจากสถาบันการเงินกว่า 150 แห่ง ทั้งในและต่างประเทศ เพื่อมาขยายกิจการธุรกิจปิโตรเคมีครบวงจร แต่หลังจากรัฐบาลประกาศลอยตัวค่าเงินบาท เมื่อวันที่ 2 กรกฎาคม พ.ศ. 2540 และสั่งระงับการดำเนินกิจการสถาบันการเงิน 58 แห่ง ส่งผลให้ทีพีไอขาดทุนจากอัตราแลกเปลี่ยนทันทีกว่า 69,261 ล้านบาท มีภาระหนี้สินเพิ่มขึ้นถึง 133,643.82 ล้านบาท หรือประมาณ 3,500 ล้านเหรียญสหรัฐ ทำให้ทีพีไอเป็นลูกหนี้รายใหญ่ที่สุดในประเทศไทย[/color] และต้องเข้าสู่กระบวนการฟื้นฟูกิจการ

ทีพีไอได้เสนอขอประนอมหนี้กับเจ้าหนี้ โดย ธนาคารกรุงเทพที่เป็นเจ้าหนี้รายใหญ่ได้รวมตัวกับเจ้าหนี้รายอื่นๆ ในนาม คณะกรรมการเจ้าหนี้ เพื่อทำหน้าที่ในการเจรจาการปรับโครงสร้างหนี้ เมื่อเดือนมีนาคม พ.ศ. 2543 ศาลล้มละลายกลางประกาศแต่งตั้งผู้บริหารแผนฟื้นฟูกิจการของทีพีไอ คือ บริษัท แอฟแฟ็คทีฟ แพลนเนอร์ หรือ อีพี ซึ่งเป็นบริษัทที่ปรึกษาด้านการเงินของคณะกรรมการเจ้าหนี้

อีพี ได้มีการ[color=#FF0000]ขายสินทรัพย์ที่ไม่ใช่สินทรัพย์หลักของทีพีไอ ทั้งกิจการท่าเรือน้ำลึก โรงไฟฟ้า และที่ดินในเขตนิคมอุตสาหกรรมทีพีไอ ลดกำลังการผลิตน้ำมันจาก 125,000 บาร์เรลต่อวัน ให้เหลือเพียง 65,000 บาร์เรลต่อวัน ส่งผลให้ทีพีไอไม่มีรายได้เพียงพอในการชำระหนี้ให้กับเจ้าหนี้ได้ รวมทั้งยังมีการแปลงหนี้ดอกเบี้ยค้างชำระของทีพีไอที่มีต่อเจ้าหนี้ให้เป็นหุ้นใหม่แก่เจ้าหนี้ และเจ้าหนี้กลายเป็นผู้ถือหุ้นรายใหญ่ของบริษัทถึง 75%

ประชัยได้ฟ้องต่อศาลล้มละลายกลางว่า ผู้บริหารแผนฟื้นฟูได้ใช้เงินของบริษัทเป็นค่าตอบแทนถึง 1,779 ล้านบาท โดยที่บริหารงานไม่มีประสิทธิภาพ ศาลล้มละลายกลางมีคำสั่งให้อีพี พ้นจากการเป็นผู้บริหารแผนฟื้นฟูเมื่อวันที่ 21 เมษายน พ.ศ. 2546

เมื่อวันที่ 11 กรกฎาคม พ.ศ. 2546 ศาลล้มละลายกลางประกาศแต่งตั้งกระทรวงการคลัง เป็นผู้บริหารแผนฟื้นฟูชุดใหม่ ประกอบด้วย พลเอกมงคล อัมพรพิสิฏฐ์ เป็นประธาน, ปกรณ์ มาลากุล ณ อยุธยา, พละ สุขเวช, ทนง พิทยะ และ อารีย์ วงศ์อารยะ

แนวทางการฟื้นฟูของกระทรวงการคลังคือ นำรัฐวิสาหกิจในเครือเข้ามาถือหุ้นเพิ่มทุน ประกอบด้วย ปตท. เข้ามาถือหุ้น 31.5% และธนาคารออมสิน กบข. และกองทุนวายุภักษ์ 1 ถือหุ้น 10% ในขณะที่ทางฝ่ายนายประชัยได้พยายามซื้อหุ้นคืน โดยได้ความสนับสนุนจากซิติก กรุ๊ป (China International Trust & Investment Corp.) รัฐวิสาหกิจจากประเทศจีนเข้ามาซื้อหุ้น โดยฝ่ายนายประชัยเสนอที่จะชำระหนี้ให้เจ้าหนี้ทันที 2,700 ล้านเหรียญสหรัฐ

เมื่อวันที่ 29 พฤศจิกายน พ.ศ. 2548 ศาลฎีกามีคำตัดสินว่าประชัยไม่มีสิทธิซื้อหุ้นเพิ่มทุนก่อนกลุ่มปตท. ส่งผลให้ ปตท. เป็นผู้ถือหุ้นรายใหญ่ของ ทีพีไอ ศาลล้มละลายกลาง มีคำสั่งให้ทีพีไอออกจากแผนฟื้นฟูกิจการ เมื่อวันที่ 27 เมษายน พ.ศ. 2549 และมีการประชุมวิสามัญผู้ถือหุ้นเพื่อเลือกตั้งกรรมการชุดใหม่ เมื่อวันที่ 20 กรกฎาคม พ.ศ. 2549 ที่ประชุมมีมติให้ปลดนายประชัย เลี่ยวไพรัตน์ ออกจากทุกตำแหน่งในบริษัท [3] ถือเป็นการสิ้นสุดของอำนาจการบริหารในทีพีไอ ที่ประชัยเป็นผู้ก่อตั้งขึ้น

[amplepoor]

ประชัยคือเหยื่อรายใหญ่ที่สุดในวิกฤติต้มยำกุ้ง คนวงในเคยบอกว่า ถ้าประชัยยอมแบ่งผลประโยชน์บ้าง ก็จะไม่ลำบากอย่างนี้ เขาเป็นเจ้าของกิจการปิโตรเคมีที่ครบวงจรที่สุดในเอเชีย จะเป็นรองก็คงจีน เพราะถ้ากิจการของเขาเป็นไปตามเป้า จะมีธุรกิจเท่ากับปตท. บวกกับสยามซีเมนต์นั่นเทียว คือตั้งแต่ต้นน้ำยันปลายน้ำ ไม่มีหลุดสักเม็ด

แต่เก่งแค่ใหน ชั่วข้าคืนต้องเป็นหนี้งอกเพิ่มตั้งหกเจ็ดหมื่นล้าน เทวดาก็พัง

ในงานเลี้ยงของกระทรวงการต่างประเทศครั้งหนึ่ง เขาเชิญอดีตรัฐมนตรีกับปลัดอาวุโสนั่งโต๊ะเดียวกัน ปรากฏว่า อดีตรัฐมนตรีคนที่ก่อตั้งอาเซียน ถามอดีตปลัดที่เป็นนายกสองครั้งว่า

คุณไปรับเงินฝรั่งเดือนละล้านมาฮุบบริษัทของคนไทยได้ยังงัย

ประชัยสู้กับนายกสามสี่คน สู้กับผบ.สูงสุด ผบ.ตร. สู้กับธนาคารอันดับหนึ่งของอาเซี่ยน เพื่อรักษากิจการที่เขาสร้างมาด้วยมือตัวเอง สุดท้ายก็แพ้ภัยแม้วที่เป็นคนคิดสูตรต้มยำกุ้งไทยล่มจมอันบันลือโลก

นี่ละครับ ผลงานของนายกที่เสื้อแดงพากภูมิใจ แต่ผมละกลัวแทนแม้วจริงๆ