herbival wrote:โกงมันก็มี scale ของมันอยู่ โกงนิดๆหน่อยๆ กับ อภิมหาโกง
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น แบบไหนก็รับไม่ได้ทั้งนั้น
Novice wrote:อันที่จริงผมว่า เราไปเทียบกับเกาหลี กับญี่ปุ่นมันก็ไม่ถูกหรอกครับ เพราะเรากับพวกนั้นมันคนละเชื้อชาติกัน เราต้องเทียบกับ อินโด ฟิลิปปินส์ อะไรพวกนี้ครับ ประเทศพวกนี้ระบบตรวจสอบเป็นยังไงบ้างครับ
เช neverdie wrote:Novice wrote:อันที่จริงผมว่า เราไปเทียบกับเกาหลี กับญี่ปุ่นมันก็ไม่ถูกหรอกครับ เพราะเรากับพวกนั้นมันคนละเชื้อชาติกัน เราต้องเทียบกับ อินโด ฟิลิปปินส์ อะไรพวกนี้ครับ ประเทศพวกนี้ระบบตรวจสอบเป็นยังไงบ้างครับ
แล้วอินโดนีเซียกับฟิลิปปินส์ เป็นประเทศที่พัฒนาแล้วหรือเปล่า ประชาชนมั่งคั่งแล้วหรือเปล่า ตอบตรงนี้ก่อนครับ
ที่จริงปัญหาการตรวจสอบนักการเมืองมันไม่ได้อยู่ที่เชื้อชาติ แต่มันอยู่ที่การวางระบบตรวจสอบนักการเมืองครับ
Novice wrote:เช neverdie wrote:Novice wrote:อันที่จริงผมว่า เราไปเทียบกับเกาหลี กับญี่ปุ่นมันก็ไม่ถูกหรอกครับ เพราะเรากับพวกนั้นมันคนละเชื้อชาติกัน เราต้องเทียบกับ อินโด ฟิลิปปินส์ อะไรพวกนี้ครับ ประเทศพวกนี้ระบบตรวจสอบเป็นยังไงบ้างครับ
แล้วอินโดนีเซียกับฟิลิปปินส์ เป็นประเทศที่พัฒนาแล้วหรือเปล่า ประชาชนมั่งคั่งแล้วหรือเปล่า ตอบตรงนี้ก่อนครับ
ที่จริงปัญหาการตรวจสอบนักการเมืองมันไม่ได้อยู่ที่เชื้อชาติ แต่มันอยู่ที่การวางระบบตรวจสอบนักการเมืองครับ
ความหมายโดยนัยคือ ผมว่าเรื่องพวกนี้มันเป็นไปตามเชื้อชาติกับถิ่นที่อยู่ครับ เราอยู่ในพื้นที่สบาย คนไม่ต้องลำบากมากในการหาอะไรกิน เมื่อเทียบกับประเทศอย่างญี่ปุ่นหรือเกาหลีที่มีสภาพเป็นเกาะ ทำให้เกิดปัญหาในการทำกินมากกว่า คนของเขาเลยต้องมีการวางหลักเกณฑ์ในระดับสูง เพื่อเฉลี่ยทรัพยากรให้คนในประเทศได้ ไม่งั้นก็จะเกิดสงครามแย่งที่ทำกินไม่มีที่สิ้นสุด
บางทีผมว่าเรื่องทำนองนี้เราต้องปล่อยให้ธรรมชาติจัดการเองบ้างนะครับ ขนาดกัดดาฟี่ ที่คนทั้งประเทศยอมสยบมันหมดแล้ว ยังอยู่ได้ไม่ถึง 30 ปีเลย แล้วไอ้แม้วมันจะอยู่ค้ำฟ้าจนสิ้นโลกก็คงไม่ใช่ ผมรอได้ครับ เพราะผมเชื่อว่ายังไงผมก็มีวันที่จะถ่มถุยมันตอนมันลาโลกไปลงนรกแน่ครับ
วันนี้มาในอารมณ์เย็น ๆ ครับ ไว้อารมณ์เดือดอีกเมื่อไหร่ ผมอาจพิมพ์อีกแบบ
Superb_Mob wrote:แบบว่ากระทู้นี้คนตอบเยอะแล้ว ขี้เกียจตามอ่าน อืมมม....เอาเป็นว่า เกาหลีใต้ และไต้หวัน เข้าข่ายมั้ยครับท่าน(ถ้ามีคนตอบแล้วก็ขออภัย) แต่จริงๆ ผมว่าสิ่งที่น่ากลัวกว่าก็คือ ไอ้คนที่โกงเหมือนคนอื่น แต่ถูกยัดเยียดให้มีภาพซื่อสัตย์ มาบริหารประเทศ แล้วประเทศนั้นจะเจริญมั้ยครับ
เช neverdie wrote:แต่จะว่าไปแล้ว ระบบการตรวจสอบนักการเมืองของเราก็ไม่ได้ถึงกับย่ำแย่นัก
อย่างน้อยไอ้ขี้โกงบางตัวถึงกับละล่ำละลักสร้างวาทะกรรมขึ้นมายอมรับว่าตัวเองเป็นไอ้ขี้โกง
ถึงแม้จะแถไถว่า "แต่ทำงาน" มันก็ไม่มีประโยชน์ เพราะการยอมรับว่าตัวเองขี้โกง
ก็เท่ากับมันได้ฆ่าตัวตายทางการเมืองไปแล้ว รอแต่เพียงการฌาปณกิจศพทางการเมือง
ด้วยการรุมยำตรีนจากสังคมเท่านั้น ก็ในเมื่อ "มิงยอมรับเองว่ามิงเป็นไอ้ขี้โกง"
"แล้วมิงยังจะหน้าด้านเข้ามาโกงต่ออีกหรือวะ"
หนูอ้อย wrote:ridkun_user wrote:สรุปวิวัฒนาการของวาทกรรมลวงโลก
รวยแล้วไม่โกง => บกพร่องโดยสุจริต => โกงแต่ทำงาน => อย่างน้อยก็พยายามทำเพื่อประชาชน
ถ้าไม่โกง
ไม่ต้องดิ้นหนีการตรวจสอบ
ต้องยอมรับการตรวจสอบโดยดุษฎี
ต้องรีบกลับมาต่อสู้ซึ่งๆหน้าแบบลูกผู้ชาย
ถ้าไม่โกง ไม่ต้องเอาผลการเลือกตั้งมาฟอกตัว
ไม่ต้องให้ลิ่วล้อมาเห่าหอนแต่เรื่องชนะเลือกตั้ง
เพราะเลือกตั้งคือคนละขบวนการกับการตรวจสอบ
ถ้าไม่โกง ไม่ต้องน้อมรับแต่ผลที่ตัดสินว่าเมียหลุด
แต่พอจะตัดสินว่าผัวผิด(ก็ศาลไทยเดียวกันนี่แหละ)
ผัวกลับหนีเร่ร่อนเป็นสัมภเวสี
การตรวจสอบอย่างเข้มข้นคือ PART ที่สำคัญมากของระบอบประชาธิปไตย
ในประเทศที่พัฒนาประชามั่งคั่ง เค้ายอมรับการตรวจสอบว่าสำคัญกันทั้งนั้น
arun sound2545 wrote:คำถามนี้ ทิ่มแทงหัวใจเป็นอย่างมาก
ขอบอกเจ้าของกระทู้ อย่าขุดมันขึ้นมาอีก เพราะ
อาจจะมีบางคน จุกอกตาย หรือไม่ก็ไม่เข้ามาเล่นอีกเลย เพราะ
มันตอบไม่ใด้
และ
ผมขออนุยาติ ก็อปคำถามนี้ของท่าน
ไปถามที่เวปบางแห่งนะครับ
ขอบคุณครับ
arun sound2545 wrote:คำถามนี้ ทิ่มแทงหัวใจเป็นอย่างมาก
ขอบอกเจ้าของกระทู้ อย่าขุดมันขึ้นมาอีก เพราะ
อาจจะมีบางคน จุกอกตาย หรือไม่ก็ไม่เข้ามาเล่นอีกเลย เพราะ
มันตอบไม่ใด้
และ
ผมขออนุยาติ ก็อปคำถามนี้ของท่าน
ไปถามที่เวปบางแห่งนะครับ
ขอบคุณครับ
sunpower wrote:อุ๊ย โทษที เพิ่งเห็น เรพ นี้arun sound2545 wrote:คำถามนี้ ทิ่มแทงหัวใจเป็นอย่างมาก
ขอบอกเจ้าของกระทู้ อย่าขุดมันขึ้นมาอีก เพราะ
อาจจะมีบางคน จุกอกตาย หรือไม่ก็ไม่เข้ามาเล่นอีกเลย เพราะ
มันตอบไม่ใด้
และ
ผมขออนุยาติ ก็อปคำถามนี้ของท่าน
ไปถามที่เวปบางแห่งนะครับ
ขอบคุณครับ
หากใครจุกอกตายที่ผม ขุดกระทู้ จากการ บกบร่องโดยสุจริต
ต้องรบกวน แก้ไขรัฐธรรมนูญ เพื่อ นิรโทษกรรม ให้ ด้วยนะครับ
yeddamon wrote:รัสเซีย แบบ ปูติน
ได้รึเปล่าครับ ท่าทางจะเป็นประชาธิปไตยรวมอำนาจ เหมือนกัน
สงสัยต้องให้น้าเช วิเคราะห์
รัสเซียประกาศสงครามกับข้าราชการทุจริต http://www.tnnthailand.com/news/details.php?id=5870
แม้จะมีข้าราชการรัสเซียถูกลงโทษจำคุกมากขึ้นเรื่อยๆ ในคดีคอร์รัปชั่น แต่รัสเซียยังคงติดอันดับ 146 จากทั้งหมด 180 ประเทศทั่วโลก ในการจัดอันดับประเทศที่คอร์รัปชั่นมากที่สุดในโลก
เช neverdie wrote:Superb_Mob wrote:แบบว่ากระทู้นี้คนตอบเยอะแล้ว ขี้เกียจตามอ่าน อืมมม....เอาเป็นว่า เกาหลีใต้ และไต้หวัน เข้าข่ายมั้ยครับท่าน(ถ้ามีคนตอบแล้วก็ขออภัย) แต่จริงๆ ผมว่าสิ่งที่น่ากลัวกว่าก็คือ ไอ้คนที่โกงเหมือนคนอื่น แต่ถูกยัดเยียดให้มีภาพซื่อสัตย์ มาบริหารประเทศ แล้วประเทศนั้นจะเจริญมั้ยครับ
เกาหลีใต้ตกไปแล้ว ใต้หวันนั้นไอ้ขี้โกงอดีตผู้นำประเทศติดคุกไปแล้ว เอามาอ้างไม่ได้
ส่วนที่คุณว่า "คนที่โกงเหมือนคนอื่น แต่ถูกยัดเยียดให้มีภาพซื่อสัตย์ มาบริหารประเทศ" แล้วมีหลักฐานไหมครับ ทำไมไม่ไปดำเนินการ หรอว่ามีแค่ลมปากกับความโป้ปดมดเท็จเพียงเพื่อจะเบี่ยงเบนประเด็นว่าถึงกรูจะโกง แต่คนอ่นก็โกงว่างั้น แต่อย่างไรก็ตาม อันนี้ผิดประเด็นหัวข้อกระทุ้ เพราะผมถามเพียงว่า "มีประเทศไหนในโลกที่ โกงแต่ทำงาน แล้วประเทศชาติพัฒนา-ประชาชนมั่งคั่ง" ให้บอกชื่อประเทศมา ที่เอ็งตอบว่า เกาหลีใต้กับใต้หวันนั้น ตกไปแล้ว ให้แก้ตัวใหม่
sanddolphin wrote:เช neverdie wrote:Superb_Mob wrote:แบบว่ากระทู้นี้คนตอบเยอะแล้ว ขี้เกียจตามอ่าน อืมมม....เอาเป็นว่า เกาหลีใต้ และไต้หวัน เข้าข่ายมั้ยครับท่าน(ถ้ามีคนตอบแล้วก็ขออภัย) แต่จริงๆ ผมว่าสิ่งที่น่ากลัวกว่าก็คือ ไอ้คนที่โกงเหมือนคนอื่น แต่ถูกยัดเยียดให้มีภาพซื่อสัตย์ มาบริหารประเทศ แล้วประเทศนั้นจะเจริญมั้ยครับ
เกาหลีใต้ตกไปแล้ว ใต้หวันนั้นไอ้ขี้โกงอดีตผู้นำประเทศติดคุกไปแล้ว เอามาอ้างไม่ได้
ส่วนที่คุณว่า "คนที่โกงเหมือนคนอื่น แต่ถูกยัดเยียดให้มีภาพซื่อสัตย์ มาบริหารประเทศ" แล้วมีหลักฐานไหมครับ ทำไมไม่ไปดำเนินการ หรอว่ามีแค่ลมปากกับความโป้ปดมดเท็จเพียงเพื่อจะเบี่ยงเบนประเด็นว่าถึงกรูจะโกง แต่คนอ่นก็โกงว่างั้น แต่อย่างไรก็ตาม อันนี้ผิดประเด็นหัวข้อกระทุ้ เพราะผมถามเพียงว่า "มีประเทศไหนในโลกที่ โกงแต่ทำงาน แล้วประเทศชาติพัฒนา-ประชาชนมั่งคั่ง" ให้บอกชื่อประเทศมา ที่เอ็งตอบว่า เกาหลีใต้กับใต้หวันนั้น ตกไปแล้ว ให้แก้ตัวใหม่
ผมไม่ค่อยรู้เรื่องการมงการเมืองเท่าไร แต่ใคร่อยากรู้เหตุใดกรณีของไต้หวันถึงเปรีัยบเทียบกันไม่ได้ละครับ
นักรบกลางศึก wrote:โกง ก็คือ โกง ส่วนแต่ทำงานนั้น มีคำถามว่า งานที่ทำนั้นคือทำอะไร ทำจริงไหม หรือโม้ไปวันๆ
ผมไปเที่ยวหลายประเทศ เมื่อกลับมาถึงเมืองไทย ทันทีที่นั่งรถออกจากสนามบินสุวรรณภูมิ แทบลมใส่ เห็นสภาพบ้านเมืองกรุงเทพ ต้องอะจ๊ากกกกกกกกก ทำไมมันรกรุงรังอย่างนี้ นี่หรือบ้านเมืองข้าพเจ้า เราเป็นคนของประเทศนี้หรือนี่ ถึงที่พักกลางดึกก็ไม่กล้าออกไปนอกบ้านเสียว ต่างจากอยู่ต่างประเทศที่ดึกๆสามารถออกมาเดินเล่นอย่างไม่ต้องกังวลระแวดระวังภัยอะไร คนไทยที่ไม่ได้ไปไหนก็คงจะชินไม่รับรู้ว่านี่คือปัญหาของประเทศ
นักรบกลางศึก wrote:โกง ก็คือ โกง ส่วนแต่ทำงานนั้น มีคำถามว่า งานที่ทำนั้นคือทำอะไร ทำจริงไหม หรือโม้ไปวันๆ
ผมไปเที่ยวหลายประเทศ เมื่อกลับมาถึงเมืองไทย ทันทีที่นั่งรถออกจากสนามบินสุวรรณภูมิ แทบลมใส่ เห็นสภาพบ้านเมืองกรุงเทพ ต้องอะจ๊ากกกกกกกกก ทำไมมันรกรุงรังอย่างนี้ นี่หรือบ้านเมืองข้าพเจ้า เราเป็นคนของประเทศนี้หรือนี่ ถึงที่พักกลางดึกก็ไม่กล้าออกไปนอกบ้านเสียว ต่างจากอยู่ต่างประเทศที่ดึกๆสามารถออกมาเดินเล่นอย่างไม่ต้องกังวลระแวดระวังภัยอะไร คนไทยที่ไม่ได้ไปไหนก็คงจะชินไม่รับรู้ว่านี่คือปัญหาของประเทศ
นักรบกลางศึก wrote:โกง ก็คือ โกง ส่วนแต่ทำงานนั้น มีคำถามว่า งานที่ทำนั้นคือทำอะไร ทำจริงไหม หรือโม้ไปวันๆ
ผมไปเที่ยวหลายประเทศ เมื่อกลับมาถึงเมืองไทย ทันทีที่นั่งรถออกจากสนามบินสุวรรณภูมิ แทบลมใส่ เห็นสภาพบ้านเมืองกรุงเทพ ต้องอะจ๊ากกกกกกกกก ทำไมมันรกรุงรังอย่างนี้ นี่หรือบ้านเมืองข้าพเจ้า เราเป็นคนของประเทศนี้หรือนี่ ถึงที่พักกลางดึกก็ไม่กล้าออกไปนอกบ้านเสียว ต่างจากอยู่ต่างประเทศที่ดึกๆสามารถออกมาเดินเล่นอย่างไม่ต้องกังวลระแวดระวังภัยอะไร คนไทยที่ไม่ได้ไปไหนก็คงจะชินไม่รับรู้ว่านี่คือปัญหาของประเทศ