nonnun wrote:จะดื่มไวน์ดีดีสักขวดจะต้องใช้เวลาในการหมัก บ่ม นานปี ฉันใดก็ฉันนั้น
ประชาธิปไตยจะเบ่งบานได้ ก็ต้องใช้ระยะเวลายาวนานในการต่อสู้
เก็บ บ่มความคิด ล้มลุกคลุกคลานบ้าง เจ็บบ้าง ธรรมดา
ความรุนแรงอาจเป็นทางออกที่ดีสำหรับบางเรื่อง แต่เรื่องของประเทศชาติ
ผู้กระทำต้องคิดให้มาก มาก ... (ถึงอยากตีหัว นปช. มากเพียงใดก็ตาม)
ปุถุชน wrote:เมื่อผู้แทนพรรคเดโมเครต,นายบารัค โอบามาจะได้เป็นประธานาธิบดีค่อนข้างแน่นอน ก็มีข่าวการลอบสังหารนายโอบามาเป็นระยะ ๆ และหนาหูยิ่งขึ้นในขณะนี้....
การเมืองสหรัฐที่ผ่านมา ผู้นำประเทศ, ประธานาธิบดีที่เข้มแข็ง มักจะถูกฆาตกรรมเสมอ....!!!
บางทีนักการเมืองไทยไร้ยางอาย ดื้อด้าน ทำร้ายประเทศ สร้างความแตกร้าวในประเทศ อาจจะถูกพิจารณาโทษตามนั้น ก็ได้ ใครจะรู้.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
ramboboy26 wrote:ผมไม่ด่าหรอกครับ อยากคุยด้วยมากกว่า
ถ้าเราเดินนโยบายใช้ความรุนแรงเข้าต่อตีกัน
แล้วเราจะบอกคนอื่นได้ไงครับ ว่าเรามีดีกว่าฝ่ายตรงข้ามที่ตรงไหน
ในเมื่อก็ใช้ความรุนแรงเข้าประหัดประหารกันทั้งคู่
ถ้าคุณฆ่าฝ่ายตรงข้ามตายหมดสิครับ ปัญหาจะไม่เกิด
แต่ถ้าฆ่าไม่หมด เชื้อร้ายมันยังคงอยู่ รอเวลาประทุทำความเดือดร้อน เหมือนเหตุการณ์ภาคใต้ไงครับ
ยังไงผมก็ไม่เห็นด้วยที่ใช้กำลังครับ วิวัฒนาการเรามาไกลกว่าจะฆ่ากันเพื่อแย่งสิ่งของที่ต้องการแล้วครับ
สำหรับการเล่นแรงของฝ่ายตรงข้าม การต่อสู้ก็ต้องมีคนเล่นโกงกันบ้าง ถ้าเราไปโกงตาม เราจะต่างกับฝ่ายตรงข้ามอย่างไรครับ ทางที่ดีที่สุด คือการระมัดระวังตนเองไม่ให้โดนโกง และแฉกลโกงของมันครับ ให้มันแพ้ตัวเอง ดีที่สุดครับ
เพื่อนร่วมชาติ wrote:
เรื่องคนอื่นจะว่าเราทำดีหรือเลว ผมไม่ค่อยสนใจนะ เพราะเราจะทำดีแค่ไหนฝ่ายตรงข้ามก็หาเรื่องด่าเราเละเทะอยู่แล้ว ส่วนในสายตาของคนที่ยึดมั่นในผลประโยชน์ของชาติ ถ้าเกิดคนอย่างไอ้ห้อยไอ้ตู้เย็นโดนอะไรเข้าซักอย่าง ผมเชื่อว่าคนกลุ่มนี้ส่วนใหญ่ก็จะไม่ประณามคนทำว่าชั่วช้าสารเลวหรอก
อีกอย่างผมไม่ได้เสนอให้ใช้กำลังห้ำหั่นประหัตประหารกันนะครับ สิ่งที่ผมเสนอก็เพื่อหลีกเลี่ยงไม่ให้เกิดการประหัตประหารกันแบบนั้นต่างหาก แต่ละคนในสังคมมีบทบาทไม่เหมือนกัน บางคนเป็นวัตถุระเบิด บางคนเป็นสะเก็ดระเบิด แต่ก็มีบางคนที่เป็นชนวนระเบิด
สิ่งที่ผมเสนอคือให้พิจารณาดี ๆ ดูดี ๆ ว่าใครเป็นชนวนสำคัญ ดับชนวนแค่สองสามจุด อาจหยุดยั้งการระเบิดใหญ่โตได้ ซึ่งเรื่องนี้ต่างจากการใช้ความรุนแรงแบบสุ่มสี่สุ่มห้าครับ
ramboboy26 wrote:
เก็บนั่นง่ายครับ แต่การจำกัดความเสียหายตามมานั่นมันยาก
จะรู้ได้อย่างไรว่าการเก็บชนวน จะไม่กลายเป็นจุดชนวน
ถ้ามีคนโดนเก็บ พวกที่อยู่ข้างหลังจะปั้นคนตายเป็นวีรบุรุษ เป็นสัญลักษณ์ของการต่อสู้ทันที
เรื่องแบบนี้มันทำให้คนทั่วไปเชื่อง่ายครับ ว่าคนตายเป็นคนดี คนฆ่าเป็นคนไม่ดี
ในอดีตมีสงครามมากมายครับ ที่ตัว key โดนเก็บ แล้วเรื่องพลิกใหญ่โต เช่น สงครามโลกครั้งที่1 สงครามของสก๊อตแลนในเรื่อง Brave Heart ก็ด้วยครับ
เพื่อนร่วมชาติ wrote:ramboboy26 wrote:
เก็บนั่นง่ายครับ แต่การจำกัดความเสียหายตามมานั่นมันยาก
จะรู้ได้อย่างไรว่าการเก็บชนวน จะไม่กลายเป็นจุดชนวน
ถ้ามีคนโดนเก็บ พวกที่อยู่ข้างหลังจะปั้นคนตายเป็นวีรบุรุษ เป็นสัญลักษณ์ของการต่อสู้ทันที
เรื่องแบบนี้มันทำให้คนทั่วไปเชื่อง่ายครับ ว่าคนตายเป็นคนดี คนฆ่าเป็นคนไม่ดี
ในอดีตมีสงครามมากมายครับ ที่ตัว key โดนเก็บ แล้วเรื่องพลิกใหญ่โต เช่น สงครามโลกครั้งที่1 สงครามของสก๊อตแลนในเรื่อง Brave Heart ก็ด้วยครับ
ผมก็เลยมองว่าการเก็บนายใหญ่จะสร้างปัญหาตามมาไงครับ แต่การจัดการกับไอ้ห้อยไอ้ตู้เย็นอาจไม่ส่งผลแบบนั้น (อาจนะครับ) หรือถ้าไม่นิยมการเสียเลือดเสียเนื้อ ผมขอเสนออีกวิธีคือ อุ้มคนที่พวกมันรักไปดูแลซัก 30 วัน (ก็ยังไม่อหิงสาอยู่ดีเนอะ)
Cylonn wrote:ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ
Cylonn wrote:นายใหญ่นี้ใครครับ นายคุณหรือนายใคร สำนวนนี้ไม่เคยใช้ ขนาดเจ้าของบริษัทผมยังไม่เรียกนายเลย (เรียกชื่อ เรียกคุณ เรียกพี่ เรียกท่าน หรือ ชื่อตำแหน่งตามเรื่องตามราว)
ปืนหยุดปัญหาระยะสั้นได้ครับ แต่ไม่มีทางแก้ปัญหาได้ ที่สำคัญปืนดีๆไม่ได้มีกระบอกเดียว ถ้าเราทำได้ คิดหรือว่าเขาทำไม่ได้ จริงอยู่ลงมือก่อนอาจได้เปรียบ แต่คุณจะอยู่แบบขวัญผวาไปได้ตลอดชีวิตหรือ
ทางเดียวที่จะหยุดปัญหาหนีได้ คือทำให้เกิดความเท่าเทียมทางกฏหมายครับ ตราบได้ที่โจรผู้ถืออำนาจรัฐสามารถเอาเปรียบผู้อื่นทางกฏหมายโดยไม่ต้องรับผิด ตราบนั้นปัญหาเหล่านี้ไม่มีวันจบ เราจะเจอทักษิณคนต่อๆไปไม่รู้จับสิ้น แต่มันอาจจะมาในหน้าตาใหม่ เหมือนที่เคยเกิดขึ้นในประเทศนี้ซ้ำแล้วซ้ำอีก
ผมยังไม่เคยเห็นผู้มีอำนาจคนไหนถูกลงโทษทางกฏหมาย ยกเว้นเวลามันขัดกันเอง
ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ
NorthStar wrote:ท่านสมาชิกครับ..ขอให้เลิกใช้คำว่านายใหญ่...มันเป็นเจ้านายเราตั้งเเต่ชาติปางไหน...ครับ...เรื่องอื่นไม่ออกความเห็น
vorapoap wrote:[*] อีกวีธีหนึ่งก็คือ ต้องมีกลุ่มอีกตั้งขึ้นมาใหม่ เป็นเอกเทศน์จากกลุ่มพันธมิตร กลุ่มนี้ยืนยันเต็มที่ที่จะปกป้องสถาบันอย่างสุดขั้ว โดยไม่สนใจว่าจะใช้วิธีใด โดยกลุ่มนี้ จะต้องไม่ทำตัวเป็นข่าว และทำงานเชิงลับเท่านั้น มีหน้าที่เหมือน KGB.... แต่ก็สุ่มเสี่ยงที่จะถูกนำมาเชื่อมโยงกับกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง แล้วก็คงไม่เหมาะกับสังคมข่าวสารความเร็วเท่าสติมนุษย์ในยุคปัจจุบันนี้
อะ อันนี้ ผมพิมพ์แนะนำตาม ประสบการณ์และพวกพล๊อตหนังฮอลลี่วูุดนะครับ อย่าซีเรียส
รักษ์สยาม wrote:Cylonn wrote:ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ
ใครจะป้ายขี้ใครไม่ทราบ ไม่เห็นคนในกระทู้นี้มีใครจะป้ายขี้ใครกันเลย
เพื่อนร่วมชาติ wrote:ramboboy26 wrote:
เก็บนั่นง่ายครับ แต่การจำกัดความเสียหายตามมานั่นมันยาก
จะรู้ได้อย่างไรว่าการเก็บชนวน จะไม่กลายเป็นจุดชนวน
ถ้ามีคนโดนเก็บ พวกที่อยู่ข้างหลังจะปั้นคนตายเป็นวีรบุรุษ เป็นสัญลักษณ์ของการต่อสู้ทันที
เรื่องแบบนี้มันทำให้คนทั่วไปเชื่อง่ายครับ ว่าคนตายเป็นคนดี คนฆ่าเป็นคนไม่ดี
ในอดีตมีสงครามมากมายครับ ที่ตัว key โดนเก็บ แล้วเรื่องพลิกใหญ่โต เช่น สงครามโลกครั้งที่1 สงครามของสก๊อตแลนในเรื่อง Brave Heart ก็ด้วยครับ
ผมก็เลยมองว่าการเก็บนายใหญ่จะสร้างปัญหาตามมาไงครับ แต่การจัดการกับไอ้ห้อยไอ้ตู้เย็นอาจไม่ส่งผลแบบนั้น (อาจนะครับ) หรือถ้าไม่นิยมการเสียเลือดเสียเนื้อ ผมขอเสนออีกวิธีคือ อุ้มคนที่พวกมันรักไปดูแลซัก 30 วัน (ก็ยังไม่อหิงสาอยู่ดีเนอะ)
nopantaman wrote:ไม่รู้ว่าพวกคุณที่มาเสนอและสนับสนุนแนวคิดนี้ัยังเป็นคนอยู่หรือไม่
ไม่คิดมองกลับไปที่ตัวเองหรือครับว่าความคิดแย่ๆ อย่างนี้มัันเกิดและได้รับการสนับสนุนได้อย่างไร
ไม่ว่าฝ่ายใดก็ตาม ถ้าคิดแก้ปัญหาด้วยความรุนแรง สมควรถูกประนามทั้งสิ้น
และคนที่มีความคิดรุนแรงเช่นนี้ ก็ไม่ควรมายุ่งเกี่ยวกับเรื่องความเชื่อ, ความคิดเห็น ตลอดจนกระทั่งการเมืองเลย
ขอให้พิจารณาตัวเองด้วยนะครับ
เพื่อนร่วมชาติ wrote:Cylonn wrote:นายใหญ่นี้ใครครับ นายคุณหรือนายใคร สำนวนนี้ไม่เคยใช้ ขนาดเจ้าของบริษัทผมยังไม่เรียกนายเลย (เรียกชื่อ เรียกคุณ เรียกพี่ เรียกท่าน หรือ ชื่อตำแหน่งตามเรื่องตามราว)
ปืนหยุดปัญหาระยะสั้นได้ครับ แต่ไม่มีทางแก้ปัญหาได้ ที่สำคัญปืนดีๆไม่ได้มีกระบอกเดียว ถ้าเราทำได้ คิดหรือว่าเขาทำไม่ได้ จริงอยู่ลงมือก่อนอาจได้เปรียบ แต่คุณจะอยู่แบบขวัญผวาไปได้ตลอดชีวิตหรือ
ทางเดียวที่จะหยุดปัญหาหนีได้ คือทำให้เกิดความเท่าเทียมทางกฏหมายครับ ตราบได้ที่โจรผู้ถืออำนาจรัฐสามารถเอาเปรียบผู้อื่นทางกฏหมายโดยไม่ต้องรับผิด ตราบนั้นปัญหาเหล่านี้ไม่มีวันจบ เราจะเจอทักษิณคนต่อๆไปไม่รู้จับสิ้น แต่มันอาจจะมาในหน้าตาใหม่ เหมือนที่เคยเกิดขึ้นในประเทศนี้ซ้ำแล้วซ้ำอีก
ผมยังไม่เคยเห็นผู้มีอำนาจคนไหนถูกลงโทษทางกฏหมาย ยกเว้นเวลามันขัดกันเอง
ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ
แล้วคุณมองออกหรือยังล่ะครับว่า การหยุดขบวนการหน้าเหลี่ยมกับความเท่าเทียมทางกฎหมายก็เหมือนปัญหาไก่กับไข่ อะไรจะเกิดก่อนกัน คุณหวังว่าจะเกิดความเท่าเทียมทางกฎหมายเพื่อไปหยุดขบวนการหน้าเหลี่ยม แต่ความเท่าเทียมทางกฎหมายจะไม่เกิดขึ้น ถ้าคุณไม่หยุดขบวนการหน้าเหลี่ยมให้ได้ในระดับหนึ่งเสียก่อน
เมื่อก่อนผมก็เคยคิดว่าจะมีพวกมันทรยศกันเอง จนทำให้พวกตัวเองพัง แต่สุดท้ายผมก็เห็นว่าความเห็นแก่ตัวของคนพวกนี้แข็งแกร่งกว่า ตัวอย่างที่ชัดเจนก็คือไอ้เสนาะ
ป.ล. เพียงแค่ดมแล้วมันไม่ได้กลิ่นอหิงสา ก็อย่าเพิ่งด่วนสรุปสิครับว่าในมือผมน่ะขี้หรือทอง
คนไทยคนหนึ่ง wrote:vorapoap wrote:[*] อีกวีธีหนึ่งก็คือ ต้องมีกลุ่มอีกตั้งขึ้นมาใหม่ เป็นเอกเทศน์จากกลุ่มพันธมิตร กลุ่มนี้ยืนยันเต็มที่ที่จะปกป้องสถาบันอย่างสุดขั้ว โดยไม่สนใจว่าจะใช้วิธีใด โดยกลุ่มนี้ จะต้องไม่ทำตัวเป็นข่าว และทำงานเชิงลับเท่านั้น มีหน้าที่เหมือน KGB.... แต่ก็สุ่มเสี่ยงที่จะถูกนำมาเชื่อมโยงกับกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง แล้วก็คงไม่เหมาะกับสังคมข่าวสารความเร็วเท่าสติมนุษย์ในยุคปัจจุบันนี้
อะ อันนี้ ผมพิมพ์แนะนำตาม ประสบการณ์และพวกพล๊อตหนังฮอลลี่วูุดนะครับ อย่าซีเรียส
พล๊อตนี้ ต้องไปอ่านหนังสือ "องค์การครุฑดำ" ของพนมเทียนครับ
เป็นหนังสือแนะนำของคุณ mr.g ด้านล่างเลยครับ
Cylonn wrote:รักษ์สยาม wrote:Cylonn wrote:ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ
ใครจะป้ายขี้ใครไม่ทราบ ไม่เห็นคนในกระทู้นี้มีใครจะป้ายขี้ใครกันเลย
หมายถึงเจ้าของกระทู้ คุณเคยเห็นใครไหนนี้เรียกไอ้เหลี่ยมว่านายใหญ่ไหม...เคไหม หรือยังคิดไม่ออก
Cylonn wrote:คุณเรียกนายหรือป่าว