ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby เพื่อนร่วมชาติ » Wed Oct 29, 2008 9:33 am

ก่อนอื่นต้องขอชี้แจงก่อนว่าที่ผมจะเขียนต่อไปนี้ไม่ได้ออกมาจากอารมณ์โกรธแค้นชิงชัง แต่ผมพยายามคิดมานานผมสมควรว่าประเทศชาติจะหลุดพ้นจากวังวนของปัญหาที่เราเผชิญอยู่นี้อย่างไร

ปัจจัยต่าง ๆ ที่ผมเห็นอยู่ในเวลานี้ (และผมเชื่อว่าทุกคนที่นี่ก็คงจะเห็น) คือ

- ถึงวันนี้เป็นที่แน่ชัดแล้วว่า ถ้าไม่หมดทางสู้หรือถ้าไม่มีอันเป็นไป ศาสดาหน้าเหลี่ยมก็จะไม่มีวันเลิกรา
- คนชั่ว ๆ ที่เห็นแก่เงินและมักใหญ่ใฝ่สูงยังคงเสนอตัวรับใช้ศาสดาหน้าเหลี่ยม โดยการเสนอหน้าเป็นหัวหน้ากุ๊ยเพื่อสู้กับฝ่ายตรงข้าม
- ขบวนการปลุกระดมให้คนไทยแบ่งฝักแบ่งฝ่ายจะดำเนินต่อไป
- แนวโน้มจะใช้ความรุนแรงทำร้ายฝ่ายตรงข้ามมีมากขึ้นเรื่อย ๆ
- พรรคของศาสดาหน้าเหลี่ยมไม่มีวันยอมปล่อยอำนาจรัฐฯโดยดี
- ตำรวจที่เป็นต้นทางของกระบวนการยุติธรรมไม่สามารถพึ่งได้ ยกเว้นจะมีการเปลี่ยนหัวให้อยู่ขั้วตรงข้ามกับศาสดาหน้าเหลี่ยม (ไม่รู้จะยังเหลือใน สตช. ซักกี่คน)
- ทหารอยู่ในท่าทีอีหลักอีเหลื่อ ต่อให้อยากปฏิวัติก็ทำได้ลำบาก เสียงสนับสนุนจะไม่มากเหมือน 19 กันยาแน่
- การเล่นนอกเกมเริ่มขึ้น ไม่เพียงการเสียชีวิตของการ์ดพันธมิตร แต่การแทงน้องสาว กกต. ก็น่าสงสัยว่าจะเป็นการชิงทรัพย์อย่างเดียวจริงหรือ
- ปัญหาสำคัญของบ้านเมืองอีกสามปัญหา คือชายแดนใต้ ชายแดนกัมพูชา และวิกฤติเศรษฐกิจโลก ผมไม่เชื่อว่ารัฐบาลพลังประชาชนจะเอาอยู่

ผมยกย่องและสนับสนุนการต่อสู้ของพันธมิตร และยอมรับว่าการต่อสู้ของพันธมิตรได้บรรลุผลมากมายที่ทำให้สังคมไทยดีขึ้น แต่ก็มีหลายกรณีที่มันต้องแลกมาด้วยความสูญเสีย คนที่มีศักยภาพต้องล้มตายและพิการ และเมื่อฝ่ายตรงข้ามส่งสัญญาณสู้ไม่ถอย ยืดเยื้อ และรุนแรง แนวโน้มที่จะเกิดความสูญเสียอีกในอนาคตย่อมมีมาก

สมัยพรรคนาซีปกครองเยอรมัน มีขบวนการที่วางแผนลอบสังหารฮิตเลอร์ ทว่าไม่สำเร็จ แต่ถ้ามันสำเร็จ มันก็อาจทำให้คนหลายล้านไม่ต้องล้มตายในสงครามโลกครั้งที่สอง หรือถ้าคนอย่างสตาลินถูกจัดการทันท่วงที คนอีกนับล้านก็อาจไม่ต้องเสียชีวิตก่อนเวลาอันควร

แต่การใช้วิธี "เก็บ" แก้ปัญหาก็อาจจะไม่ได้ง่ายอย่างนั้น บางคนพอตายไปแล้วกลับยิ่งเป็นวีรบุรุษ ถ้าศาสดาหน้าเหลี่ยมถูกจัดการ แม้จะหยุดขบวนการนี้ได้บางส่วน การใช้จ่ายเงินอาจไม่คล่องเหมือนเดิม แต่ผมเชื่อว่าสมุนบางส่วนจะยกศาสดาหน้าเหลี่ยมเป็นสัญลักษณ์ของการต่อสู้ต่อไป

แต่ขณะเดียวกัน ด้วยสภาพปัจจุบันของศาสดาหน้าเหลี่ยมที่จำเป็นต้องทำงานผ่านสมุน ก็ทำให้เกิดทางเลือกที่สอง ซึ่งแม้จะหยุดขบวนการนี้ไม่ได้ทั้งหมด แต่ก็จะทำให้ขบวนการนี้อ่อนแอลงไปได้มาก นั่นคือการจัดการกับสมุนระดับบนอย่างไอ้ห้อย ไอ้ตู้เย็น (จัดการในที่นี้อาจไม่ต้องใช้วิธีเก็บก็ได้ อาจมีวิธีอื่นที่จะหยุดสมุนพวกนี้ได้ แต่ผมคิดว่าคงไม่ใช่วิธีอหิงสา)

ผมเองไม่มีศักยภาพในเรื่องนี้ ไม่มีทั้งอุปกรณ์และทีมงาน แต่บางทีบางท่านในที่นี้อาจมีศักยภาพ หรือบางท่านที่คิดว่าพร้อมจะห้ำหั่นกับอีกฝ่ายด้วยกำลัง ผมอยากให้ลองพิจารณาทางเลือกนี้ดู จะซ้อมกุ๊ย นปช. จนเลือดตกยางออก หรือต่อให้ลากไอ้ล่างไอ้แดงมากระทืบ ขบวนการของพวกมันก็ไม่หยุด ท่านก็ต้องสู้กับพวกปลายแถวต่อไปเรื่อย ๆ และอย่าลืมว่าปัญหาต่าง ๆ จากภายนอกก็ยังรุมเร้าประเทศเราต่อไป
Last edited by เพื่อนร่วมชาติ on Wed Oct 29, 2008 11:16 am, edited 2 times in total.
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด คนไทยใช้แล้วเลอะเทอะชิบเป๋ง
User avatar
เพื่อนร่วมชาติ
 
Posts: 3541
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:40 pm

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby รักษ์สยาม » Wed Oct 29, 2008 9:54 am

ผมไม่ใช่ผู้ยึดมั่นในอหิงสาเลยไม่ด่าครับ
"For form of government let fools contest, What e'er is best administered is best;" - Alexander Pope
User avatar
รักษ์สยาม
 
Posts: 92
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:49 am
Location: Bangkok, Thailand

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby nonnun » Wed Oct 29, 2008 9:59 am

จะดื่มไวน์ดีดีสักขวดจะต้องใช้เวลาในการหมัก บ่ม นานปี ฉันใดก็ฉันนั้น
ประชาธิปไตยจะเบ่งบานได้ ก็ต้องใช้ระยะเวลายาวนานในการต่อสู้
เก็บ บ่มความคิด ล้มลุกคลุกคลานบ้าง เจ็บบ้าง ธรรมดา
ความรุนแรงอาจเป็นทางออกที่ดีสำหรับบางเรื่อง แต่เรื่องของประเทศชาติ
ผู้กระทำต้องคิดให้มาก มาก ... (ถึงอยากตีหัว นปช. มากเพียงใดก็ตาม)
... ลูกหลานทั้งหลาย แผ่นดินใดให้เรากำเนิดมา... แผ่นดินใดให้ที่ซุกหัวนอน ให้ความร่มเย็นเป็นสุข มิให้อนาทรร้อนใจ จงซื่อสัตย์ต่อแผ่นดินนั้น./
(กรมหลวงชุมพร เขตรอุดมศักดิ์)
User avatar
nonnun
 
Posts: 1695
Joined: Wed Oct 15, 2008 11:52 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby คนไทยคนหนึ่ง » Wed Oct 29, 2008 10:06 am

บางเรื่องก็อาจจะเป็น กว่าถั่วจะสุก งามันจะไหม้ซะก่อนนะครับ
ประชาธิปไตย คือการที่ฟังเสียงส่วนน้อย แต่ทำเพื่อคนส่วนใหญ่
ประชาธิปไตยต้องมีศีลธรรมเป็นรากฐาน ไม่อย่างนั้นจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้
เมื่อไม่มีศีลธรรมเป็นพื้นฐานแล้ว ระบบประชาธิปไตยนั่นแหละ จะเป็นระบบที่เลวร้ายที่สุด
User avatar
คนไทยคนหนึ่ง
 
Posts: 1884
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:51 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby รักษ์สยาม » Wed Oct 29, 2008 10:13 am

กลัวบ่มไปบ่มมาปรากฏว่าที่บ่มมันไม่ใช่ไวน์น่ะสิครับ

ในประวัติศาสตร์มนุษย์จริงๆแล้วปัญหาการเมืองแก้ด้วยความรุนแรงก็มีไม่น้อยนะครับ ไอ้ที่สันติอหิงสาแล้วเวิร์คจริงๆก็มีไม่มากหรอกครับ

ตอนพระนเรศวรทรงกู้ชาติเสร็จใหม่ๆ ท่านทรงจัดการเจี๋ยนพวกข้าราชการไทยที่ใจใฝ่พม่าไปไม่ใช่น้อยนะครับ บ้านเมืองถึงสงบราบคาบ

ที่ จขกท. โพสท์ก็ไม่ได้ให้ไปตีหัว นปก.โดยไร้เป้าหมาย ผมว่าเค้าก็วิเคราะห์มาหลายชั้นแล้วเหมือนกันนะ ผมว่าทางของเค้าอาจจะมีเหตุมีผลมากกว่า นั่งประท้วงรอสถานการณ์แบบไม่มีเป้าหมายไปตามยถากรรม ระหว่างนั้นก็ด่าคนอื่นๆ ให้โอกาสมีแนวร่วมเพิ่มขึ้นน้อยไปเรื่อยๆ ฮาครับ
"For form of government let fools contest, What e'er is best administered is best;" - Alexander Pope
User avatar
รักษ์สยาม
 
Posts: 92
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:49 am
Location: Bangkok, Thailand

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby ปุถุชน » Wed Oct 29, 2008 10:19 am

เมื่อผู้แทนพรรคเดโมเครต,นายบารัค โอบามาจะได้เป็นประธานาธิบดีค่อนข้างแน่นอน ก็มีข่าวการลอบสังหารนายโอบามาเป็นระยะ ๆ และหนาหูยิ่งขึ้นในขณะนี้....

การเมืองสหรัฐที่ผ่านมา ผู้นำประเทศ, ประธานาธิบดีที่เข้มแข็ง มักจะถูกฆาตกรรมเสมอ....!!!

บางทีนักการเมืองไทยไร้ยางอาย ดื้อด้าน ทำร้ายประเทศ สร้างความแตกร้าวในประเทศ อาจจะถูกพิจารณาโทษตามนั้น ก็ได้ ใครจะรู้.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby ramboboy26 » Wed Oct 29, 2008 10:23 am

ผมไม่ด่าหรอกครับ อยากคุยด้วยมากกว่า

ถ้าเราเดินนโยบายใช้ความรุนแรงเข้าต่อตีกัน

แล้วเราจะบอกคนอื่นได้ไงครับ ว่าเรามีดีกว่าฝ่ายตรงข้ามที่ตรงไหน

ในเมื่อก็ใช้ความรุนแรงเข้าประหัดประหารกันทั้งคู่

ถ้าคุณฆ่าฝ่ายตรงข้ามตายหมดสิครับ ปัญหาจะไม่เกิด

แต่ถ้าฆ่าไม่หมด เชื้อร้ายมันยังคงอยู่ รอเวลาประทุทำความเดือดร้อน เหมือนเหตุการณ์ภาคใต้ไงครับ

ยังไงผมก็ไม่เห็นด้วยที่ใช้กำลังครับ วิวัฒนาการเรามาไกลกว่าจะฆ่ากันเพื่อแย่งสิ่งของที่ต้องการแล้วครับ

สำหรับการเล่นแรงของฝ่ายตรงข้าม การต่อสู้ก็ต้องมีคนเล่นโกงกันบ้าง ถ้าเราไปโกงตาม เราจะต่างกับฝ่ายตรงข้ามอย่างไรครับ ทางที่ดีที่สุด คือการระมัดระวังตนเองไม่ให้โดนโกง และแฉกลโกงของมันครับ ให้มันแพ้ตัวเอง ดีที่สุดครับ
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...
User avatar
ramboboy26
 
Posts: 3081
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:52 pm

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby loginofu » Wed Oct 29, 2008 10:27 am

เชือดคนบางคน เพื่อผลประโยชน์แก่ส่วนรวม
แนวคิดนี้มีมาตั้งนานแล้ว ไม่ไม่งั้นจะมีพวกขบวนการเบื้องหลังทั้งหลายเกิดขึ้นได้ยังไง
เพียงแต่......มันจะพอดีที่ตรงไหน ทำแล้วจะเกิดอะไร นั่นก็อีกเรื่อง

โดยส่วนตัวสนับสนุนให้"เก็บ"คนบางคนครับ
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby นู๋เจ๋ง » Wed Oct 29, 2008 10:28 am

เมื่อสงครามเห็นการเพลี่ยงพล้ำ
ไพร่พลชั่ว ออกอาการ อยากเปิดเจรจา..กลัวตายกันเป็นแถว
ออกอาการพริ้ว

แต่ชาวนาจะเลี้ยงงูเห่าต่อไป หรือจะประหารเจ็ดชั่วโคตร
ก็สุดแต่ จะคิด

ก็ลองพิจารณาเรื่องราวที่ทำไว้ ในช่วงเวลาที่ผ่านมา
ถ้าคุณเป็น แม่ทัพมันน่าเลี้ยงไว้ต่อไป หรือน่าประหาร สัก 7 ชั่วโคตรล่ะคะ??
เมื่อรู้ว่าอะไรชั่วแล้วยังทำ..คนนั้นก็จะต้องรับกรรม..เราเชื่อว่ากรรมนั้นมีอยู่จริง...คนไม่เห็น เทวดาย่อมเห็น
User avatar
นู๋เจ๋ง
 
Posts: 962
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:24 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby see-u » Wed Oct 29, 2008 10:33 am

* แปลกดี ... ที่ คนหนึ่งคน มีศักยภาพทำให้ประเทศวุ่นวายแบบไม่รู้จบอย่างนี้ได้

ดิฉัน ... เคยคิดเล่น ๆ นะว่า ถ้าไม่มีคนที่เป็นตัวปัญหาอยุ่บนโลกนี้เมื่อไหร่

ปัญหาทุกอย่างจะสงบลง .... ไม่เชื่อ ลองทำ ดูสิ ( ทั่นผ้มีอำนาจทั้งหลาย )
;)
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby เพื่อนร่วมชาติ » Wed Oct 29, 2008 10:42 am

nonnun wrote:จะดื่มไวน์ดีดีสักขวดจะต้องใช้เวลาในการหมัก บ่ม นานปี ฉันใดก็ฉันนั้น
ประชาธิปไตยจะเบ่งบานได้ ก็ต้องใช้ระยะเวลายาวนานในการต่อสู้
เก็บ บ่มความคิด ล้มลุกคลุกคลานบ้าง เจ็บบ้าง ธรรมดา
ความรุนแรงอาจเป็นทางออกที่ดีสำหรับบางเรื่อง แต่เรื่องของประเทศชาติ
ผู้กระทำต้องคิดให้มาก มาก ... (ถึงอยากตีหัว นปช. มากเพียงใดก็ตาม)


บางประเทศกว่าจะพัฒนาประชาธิปไตยก็ต้องเจอผู้นำเลว ๆ อย่างฮิตเลอร์ซะก่อน

ส่วนบางประเทศใกล้ ๆ นี้ ขนาดเจอเลว ๆ อย่างมาร์ก๊อส ก็ยังไปไม่ถึงไหนเลยครับ

ปัญหาก็คือ การพัฒนาประชาธิปไตยไม่ใช่ปัญหาเดียวที่เราเจอในปัจจุบัน ปัญหาเศรษฐกิจและชายแดนก็ไม่ได้รอให้เราแก้ไขปัญหาการเมืองเสร็จเสียก่อน นี่คือเหตุผลที่ผมเสนอให้พิจารณาทางออกที่อาจจะรวดเร็วกว่า และอาจจะรักษาชีวิตคนไว้ได้มากกว่า (แต่ตีหัว นปช. ไม่ได้ช่วยแก้ปัญหาอะไรเลยครับ)

ปุถุชน wrote:เมื่อผู้แทนพรรคเดโมเครต,นายบารัค โอบามาจะได้เป็นประธานาธิบดีค่อนข้างแน่นอน ก็มีข่าวการลอบสังหารนายโอบามาเป็นระยะ ๆ และหนาหูยิ่งขึ้นในขณะนี้....

การเมืองสหรัฐที่ผ่านมา ผู้นำประเทศ, ประธานาธิบดีที่เข้มแข็ง มักจะถูกฆาตกรรมเสมอ....!!!

บางทีนักการเมืองไทยไร้ยางอาย ดื้อด้าน ทำร้ายประเทศ สร้างความแตกร้าวในประเทศ อาจจะถูกพิจารณาโทษตามนั้น ก็ได้ ใครจะรู้.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


ข้อหาหนัก ๆ ของโอบามาตอนนี้มีอยู่สองข้อ (1) ไม่ใช่คนขาว (2) มีเชื้อสายมุสลิม ขนาดยังไม่ทันได้ทำอะไรเลว ๆ เหมือนศาสดาหน้าเหลี่ยมก็โดนคิดฆ่าซะแล้ว


ramboboy26 wrote:ผมไม่ด่าหรอกครับ อยากคุยด้วยมากกว่า

ถ้าเราเดินนโยบายใช้ความรุนแรงเข้าต่อตีกัน

แล้วเราจะบอกคนอื่นได้ไงครับ ว่าเรามีดีกว่าฝ่ายตรงข้ามที่ตรงไหน

ในเมื่อก็ใช้ความรุนแรงเข้าประหัดประหารกันทั้งคู่

ถ้าคุณฆ่าฝ่ายตรงข้ามตายหมดสิครับ ปัญหาจะไม่เกิด

แต่ถ้าฆ่าไม่หมด เชื้อร้ายมันยังคงอยู่ รอเวลาประทุทำความเดือดร้อน เหมือนเหตุการณ์ภาคใต้ไงครับ

ยังไงผมก็ไม่เห็นด้วยที่ใช้กำลังครับ วิวัฒนาการเรามาไกลกว่าจะฆ่ากันเพื่อแย่งสิ่งของที่ต้องการแล้วครับ

สำหรับการเล่นแรงของฝ่ายตรงข้าม การต่อสู้ก็ต้องมีคนเล่นโกงกันบ้าง ถ้าเราไปโกงตาม เราจะต่างกับฝ่ายตรงข้ามอย่างไรครับ ทางที่ดีที่สุด คือการระมัดระวังตนเองไม่ให้โดนโกง และแฉกลโกงของมันครับ ให้มันแพ้ตัวเอง ดีที่สุดครับ


เรื่องคนอื่นจะว่าเราทำดีหรือเลว ผมไม่ค่อยสนใจนะ เพราะเราจะทำดีแค่ไหนฝ่ายตรงข้ามก็หาเรื่องด่าเราเละเทะอยู่แล้ว ส่วนในสายตาของคนที่ยึดมั่นในผลประโยชน์ของชาติ ถ้าเกิดคนอย่างไอ้ห้อยไอ้ตู้เย็นโดนอะไรเข้าซักอย่าง ผมเชื่อว่าคนกลุ่มนี้ส่วนใหญ่ก็จะไม่ประณามคนทำว่าชั่วช้าสารเลวหรอก

อีกอย่างผมไม่ได้เสนอให้ใช้กำลังห้ำหั่นประหัตประหารกันนะครับ สิ่งที่ผมเสนอก็เพื่อหลีกเลี่ยงไม่ให้เกิดการประหัตประหารกันแบบนั้นต่างหาก แต่ละคนในสังคมมีบทบาทไม่เหมือนกัน บางคนเป็นวัตถุระเบิด บางคนเป็นสะเก็ดระเบิด แต่ก็มีบางคนที่เป็นชนวนระเบิด

สิ่งที่ผมเสนอคือให้พิจารณาดี ๆ ดูดี ๆ ว่าใครเป็นชนวนสำคัญ ดับชนวนแค่สองสามจุด อาจหยุดยั้งการระเบิดใหญ่โตได้ ซึ่งเรื่องนี้ต่างจากการใช้ความรุนแรงแบบสุ่มสี่สุ่มห้าครับ
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด คนไทยใช้แล้วเลอะเทอะชิบเป๋ง
User avatar
เพื่อนร่วมชาติ
 
Posts: 3541
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:40 pm

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby ramboboy26 » Wed Oct 29, 2008 10:50 am

เพื่อนร่วมชาติ wrote:
เรื่องคนอื่นจะว่าเราทำดีหรือเลว ผมไม่ค่อยสนใจนะ เพราะเราจะทำดีแค่ไหนฝ่ายตรงข้ามก็หาเรื่องด่าเราเละเทะอยู่แล้ว ส่วนในสายตาของคนที่ยึดมั่นในผลประโยชน์ของชาติ ถ้าเกิดคนอย่างไอ้ห้อยไอ้ตู้เย็นโดนอะไรเข้าซักอย่าง ผมเชื่อว่าคนกลุ่มนี้ส่วนใหญ่ก็จะไม่ประณามคนทำว่าชั่วช้าสารเลวหรอก

อีกอย่างผมไม่ได้เสนอให้ใช้กำลังห้ำหั่นประหัตประหารกันนะครับ สิ่งที่ผมเสนอก็เพื่อหลีกเลี่ยงไม่ให้เกิดการประหัตประหารกันแบบนั้นต่างหาก แต่ละคนในสังคมมีบทบาทไม่เหมือนกัน บางคนเป็นวัตถุระเบิด บางคนเป็นสะเก็ดระเบิด แต่ก็มีบางคนที่เป็นชนวนระเบิด

สิ่งที่ผมเสนอคือให้พิจารณาดี ๆ ดูดี ๆ ว่าใครเป็นชนวนสำคัญ ดับชนวนแค่สองสามจุด อาจหยุดยั้งการระเบิดใหญ่โตได้ ซึ่งเรื่องนี้ต่างจากการใช้ความรุนแรงแบบสุ่มสี่สุ่มห้าครับ


เก็บนั่นง่ายครับ แต่การจำกัดความเสียหายตามมานั่นมันยาก

จะรู้ได้อย่างไรว่าการเก็บชนวน จะไม่กลายเป็นจุดชนวน

ถ้ามีคนโดนเก็บ พวกที่อยู่ข้างหลังจะปั้นคนตายเป็นวีรบุรุษ เป็นสัญลักษณ์ของการต่อสู้ทันที

เรื่องแบบนี้มันทำให้คนทั่วไปเชื่อง่ายครับ ว่าคนตายเป็นคนดี คนฆ่าเป็นคนไม่ดี

ในอดีตมีสงครามมากมายครับ ที่ตัว key โดนเก็บ แล้วเรื่องพลิกใหญ่โต เช่น สงครามโลกครั้งที่1 สงครามของสก๊อตแลนในเรื่อง Brave Heart ก็ด้วยครับ
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...
User avatar
ramboboy26
 
Posts: 3081
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:52 pm

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby Cylonn » Wed Oct 29, 2008 10:55 am

นายใหญ่นี้ใครครับ นายคุณหรือนายใคร สำนวนนี้ไม่เคยใช้ ขนาดเจ้าของบริษัทผมยังไม่เรียกนายเลย (เรียกชื่อ เรียกคุณ เรียกพี่ เรียกท่าน หรือ ชื่อตำแหน่งตามเรื่องตามราว)

ปืนหยุดปัญหาระยะสั้นได้ครับ แต่ไม่มีทางแก้ปัญหาได้ ที่สำคัญปืนดีๆไม่ได้มีกระบอกเดียว ถ้าเราทำได้ คิดหรือว่าเขาทำไม่ได้ จริงอยู่ลงมือก่อนอาจได้เปรียบ แต่คุณจะอยู่แบบขวัญผวาไปได้ตลอดชีวิตหรือ

ทางเดียวที่จะหยุดปัญหาหนีได้ คือทำให้เกิดความเท่าเทียมทางกฏหมายครับ ตราบได้ที่โจรผู้ถืออำนาจรัฐสามารถเอาเปรียบผู้อื่นทางกฏหมายโดยไม่ต้องรับผิด ตราบนั้นปัญหาเหล่านี้ไม่มีวันจบ เราจะเจอทักษิณคนต่อๆไปไม่รู้จับสิ้น แต่มันอาจจะมาในหน้าตาใหม่ เหมือนที่เคยเกิดขึ้นในประเทศนี้ซ้ำแล้วซ้ำอีก

ผมยังไม่เคยเห็นผู้มีอำนาจคนไหนถูกลงโทษทางกฏหมาย ยกเว้นเวลามันขัดกันเอง

ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ
User avatar
Cylonn
 
Posts: 66
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:17 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby เพื่อนร่วมชาติ » Wed Oct 29, 2008 10:58 am

ramboboy26 wrote:
เก็บนั่นง่ายครับ แต่การจำกัดความเสียหายตามมานั่นมันยาก

จะรู้ได้อย่างไรว่าการเก็บชนวน จะไม่กลายเป็นจุดชนวน

ถ้ามีคนโดนเก็บ พวกที่อยู่ข้างหลังจะปั้นคนตายเป็นวีรบุรุษ เป็นสัญลักษณ์ของการต่อสู้ทันที

เรื่องแบบนี้มันทำให้คนทั่วไปเชื่อง่ายครับ ว่าคนตายเป็นคนดี คนฆ่าเป็นคนไม่ดี

ในอดีตมีสงครามมากมายครับ ที่ตัว key โดนเก็บ แล้วเรื่องพลิกใหญ่โต เช่น สงครามโลกครั้งที่1 สงครามของสก๊อตแลนในเรื่อง Brave Heart ก็ด้วยครับ


ผมก็เลยมองว่าการเก็บศาสดาหน้าเหลี่ยมจะสร้างปัญหาตามมาไงครับ แต่การจัดการกับไอ้ห้อยไอ้ตู้เย็นอาจไม่ส่งผลแบบนั้น (อาจนะครับ) หรือถ้าไม่นิยมการเสียเลือดเสียเนื้อ ผมขอเสนออีกวิธีคือ อุ้มคนที่พวกมันรักไปดูแลซัก 30 วัน (ก็ยังไม่อหิงสาอยู่ดีเนอะ)
Last edited by เพื่อนร่วมชาติ on Wed Oct 29, 2008 3:19 pm, edited 1 time in total.
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด คนไทยใช้แล้วเลอะเทอะชิบเป๋ง
User avatar
เพื่อนร่วมชาติ
 
Posts: 3541
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:40 pm

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby NorthStar » Wed Oct 29, 2008 11:01 am

ท่านสมาชิกครับ..ขอให้เลิกใช้คำว่านายใหญ่...มันเป็นเจ้านายเราตั้งเเต่ชาติปางไหน...ครับ...เรื่องอื่นไม่ออกความเห็น
User avatar
NorthStar
 
Posts: 172
Joined: Fri Oct 17, 2008 2:20 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby Cylonn » Wed Oct 29, 2008 11:05 am

เพื่อนร่วมชาติ wrote:
ramboboy26 wrote:
เก็บนั่นง่ายครับ แต่การจำกัดความเสียหายตามมานั่นมันยาก

จะรู้ได้อย่างไรว่าการเก็บชนวน จะไม่กลายเป็นจุดชนวน

ถ้ามีคนโดนเก็บ พวกที่อยู่ข้างหลังจะปั้นคนตายเป็นวีรบุรุษ เป็นสัญลักษณ์ของการต่อสู้ทันที

เรื่องแบบนี้มันทำให้คนทั่วไปเชื่อง่ายครับ ว่าคนตายเป็นคนดี คนฆ่าเป็นคนไม่ดี

ในอดีตมีสงครามมากมายครับ ที่ตัว key โดนเก็บ แล้วเรื่องพลิกใหญ่โต เช่น สงครามโลกครั้งที่1 สงครามของสก๊อตแลนในเรื่อง Brave Heart ก็ด้วยครับ


ผมก็เลยมองว่าการเก็บนายใหญ่จะสร้างปัญหาตามมาไงครับ แต่การจัดการกับไอ้ห้อยไอ้ตู้เย็นอาจไม่ส่งผลแบบนั้น (อาจนะครับ) หรือถ้าไม่นิยมการเสียเลือดเสียเนื้อ ผมขอเสนออีกวิธีคือ อุ้มคนที่พวกมันรักไปดูแลซัก 30 วัน (ก็ยังไม่อหิงสาอยู่ดีเนอะ)

ไม่เห็นด้วยกับวิธีการกำจัดโจรโดยเป็นโจรเสียเอง
User avatar
Cylonn
 
Posts: 66
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:17 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby nopantaman » Wed Oct 29, 2008 11:09 am

ไม่รู้ว่าพวกคุณที่มาเสนอและสนับสนุนแนวคิดนี้ัยังเป็นคนอยู่หรือไม่

ไม่คิดมองกลับไปที่ตัวเองหรือครับว่าความคิดแย่ๆ อย่างนี้มัันเกิดและได้รับการสนับสนุนได้อย่างไร

ไม่ว่าฝ่ายใดก็ตาม ถ้าคิดแก้ปัญหาด้วยความรุนแรง สมควรถูกประนามทั้งสิ้น

และคนที่มีความคิดรุนแรงเช่นนี้ ก็ไม่ควรมายุ่งเกี่ยวกับเรื่องความเชื่อ, ความคิดเห็น ตลอดจนกระทั่งการเมืองเลย

ขอให้พิจารณาตัวเองด้วยนะครับ
User avatar
nopantaman
 
Posts: 125
Joined: Mon Oct 27, 2008 5:44 pm

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby vorapoap » Wed Oct 29, 2008 11:09 am

ไม่ค่อยอยากจะเสนอความคิดเห็นในกระทู้นี้เลย เพราะโดนสมาชิกหลายท่านหมายหัวเอาไว้ว่า ผมเป็นพวกบ่างช่างยุ
และชอบให้ใช้ความรุนแรง แต่ก็อดไม่ได้จริงๆ แต่ขอพูดในแง่ของทฤษฎีนะครับ

  • การใช้ความรุนแรงเข้าแก้ไขปัญหา จะทำได้ ก็ต้องทำอย่างราบคาบ เช่นกรณีเทียนอันเหมิน หรือกรณีอื่นๆในประวัติศาสตร์อย่างที่ทราบๆกัน ถ้าทำไม่ราบคาบ คนร่วมอุดมการณ์จะกลับมามีพลังมากขึ้น แต่ถ้าทำอย่างราบคาบ คนร่วมอุดมการณ์จะกลับมาได้ แต่ใช่เวลาบ่งเพราะกำลังนานกว่า หากผู้ปกครองหลังภาวะรุนแรงมีศักยภาพและดำเนินวิถีแนวทางการปกครองอย่างถูกต้อง ก็อาจจะสามารถกำหราบพวกฝ่ายตรงข้ามได้อย่างอยู่หมัด ซึ่งขอบอกว่ายากมาก (ลองดูพม่าเป็นตัวอย่าง)

    ในกรณีเหลี่ยม การเชือดเหลี่ยมทิ้ง ผมว่า น่าจะก่อปัญหามากกว่า เป็นข้อดี เพราะอะไรเหรอ.... เพราะคนที่ศรัทธาและรักในตัวทักษิณแบบไม่ลืมหูลืมตายังมีอยู่มาก เขาเหล่านั้นก็จะขาดสติ และอาจไม่สามารถควบคุมได้ เช่นเดียวกันกับ หากสนธิ หรือจำลอง หรือ แกนนำคนอื่นๆของพันธมิตร มีอันเป็นไป จะเกิดอะไร ใครจะทราบได้?

    เพราะฉะนั้น คงจะมีน้อยคนที่สนับสนุนวิธีการรุนแรงแบบนี้
    ....
  • นอกจากนี้กรณีเหลี่ยม ปัญหาผมว่าไม่ได้อยู่ที่ตัวบุคคลอย่างเดียว แต่อยู่ที่น้ำเลี้ยงด้วย หากมีหนทางการกำจัดน้ำเลี้ยงทั้งหมดทิ้งได้ ย่อมจะดีกว่าเป็นแน่ บางทีหากเหลี่ยมกระทำการอันเป็นทุจริตในอังกฤษ อาจเข้าปิ้งในอังกฤษและโดนอังกฤษยึดทรัพย์สินก็ได้? (หวังลมแล้ง)

    อีกอย่างคนอย่างเหลี่ยม ถ้าใช้เวลาอยู่บนที่ไหนๆนานสักหน่อย 5-10 ปี ก็อาจจะทำให้ประชาชนรู้เช่นเห็นชาติเหลี่ยมก็เป็นไปได้ ถึงเวลานั้น เหลี่ยมอาจถูกขับไล่จากอังกฤษ ใครจะไปรู้ล่ะ...
    ....
  • วิธีการโค่นเหลี่ยมให้สิ้นซาก คือการให้ความรู้แก่ประชาชน และกรณีคดีความพิพากษาเหลี่ยม ต้องทำคู่กันไป หากคนทุกคนมีความรู้ ก็จะไม่โดนเหลี่ยมหลอก...

    การให้ความรู้ ต้องอาศัยจุดอ่อนของคนแต่ละชนชั้นให้เหมาะสม เช่น

      รากหญ้า ไม่เข้าใจอะไรมาก ก็ใช้ประเด็นหมิ่นเบื้องสูงพร้อมหลักฐาน อย่างเรื่องชินวัตรมุนีอะไรนี่ ถ้ารากหญ้าทั้งหมด เห็นและทราบความจริง เหลีั่ยมคงจะหมดความนิยมไปได้มาก...

      คนมีความรู้ ก็ต้องเน้นในเรื่องเศรษฐกิจทุนนิยมสามานย์ ว่ามันไม่ดีอย่างไร รวมทั้งเรื่องหมิ่นสถาบันก็ใช้ได้ แต่ทุกครั้งต้องใช้หลักฐานควบคู่ไปด้วย

      แต่ปัญหาจริงๆ มันกลับอยู่ที่คนที่ไม่เลือกข้าง จนกว่าจะเห็นว่าฝ่ายไหนชนะ ฝ่ายนี้เห้นผลประโยชน์ส่วนตนเป็นใหญ่ นอกจากใช้ผลประโยชน์เข้าล่อแล้ว ผมไม่เห็นทางใด ที่จะทำให้คนเหล่านี้ออกตัวต่อต้านเหลี่ยมได้
  • อีกวีธีหนึ่งก็คือ ต้องมีกลุ่มอีกตั้งขึ้นมาใหม่ เป็นเอกเทศน์จากกลุ่มพันธมิตร กลุ่มนี้ยืนยันเต็มที่ที่จะปกป้องสถาบันอย่างสุดขั้ว โดยไม่สนใจว่าจะใช้วิธีใด โดยกลุ่มนี้ จะต้องไม่ทำตัวเป็นข่าว และทำงานเชิงลับเท่านั้น มีหน้าที่เหมือน KGB หรือเกสตาโปล.... แต่ก็สุ่มเสี่ยงที่จะถูกนำมาเชื่อมโยงกับกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง แล้วก็คงไม่เหมาะกับสังคมข่าวสารความเร็วเท่าสติมนุษย์ในยุคปัจจุบันนี้
    ....
  • สุดท้าย ในแง่ของภูมิคุ้มกันเหลี่ยม ก็คงจะต้องเรื่องการศึกษา และเศรษฐกิจพอเพียงอย่างจริงจัง นี่แหละ ที่ผมเห็นด้วยกับพันธมิตรอย่างเต็มที่ในแนวทางต่อไปในอนาคต ในแง่ของศีลธรรมและจริยธรรมในการดำเนินชีวิต
....
อะ อันนี้ ผมพิมพ์แนะนำตาม ประสบการณ์และพวกพล๊อตหนังฮอลลี่วูุดนะครับ อย่าซีเรียส
Last edited by vorapoap on Wed Oct 29, 2008 11:18 am, edited 4 times in total.
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog
User avatar
vorapoap
Moderator
 
Posts: 1910
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby รักษ์สยาม » Wed Oct 29, 2008 11:10 am

Cylonn wrote:ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ


ใครจะป้ายขี้ใครไม่ทราบ ไม่เห็นคนในกระทู้นี้มีใครจะป้ายขี้ใครกันเลย
"For form of government let fools contest, What e'er is best administered is best;" - Alexander Pope
User avatar
รักษ์สยาม
 
Posts: 92
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:49 am
Location: Bangkok, Thailand

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby เพื่อนร่วมชาติ » Wed Oct 29, 2008 11:10 am

Cylonn wrote:นายใหญ่นี้ใครครับ นายคุณหรือนายใคร สำนวนนี้ไม่เคยใช้ ขนาดเจ้าของบริษัทผมยังไม่เรียกนายเลย (เรียกชื่อ เรียกคุณ เรียกพี่ เรียกท่าน หรือ ชื่อตำแหน่งตามเรื่องตามราว)

ปืนหยุดปัญหาระยะสั้นได้ครับ แต่ไม่มีทางแก้ปัญหาได้ ที่สำคัญปืนดีๆไม่ได้มีกระบอกเดียว ถ้าเราทำได้ คิดหรือว่าเขาทำไม่ได้ จริงอยู่ลงมือก่อนอาจได้เปรียบ แต่คุณจะอยู่แบบขวัญผวาไปได้ตลอดชีวิตหรือ

ทางเดียวที่จะหยุดปัญหาหนีได้ คือทำให้เกิดความเท่าเทียมทางกฏหมายครับ ตราบได้ที่โจรผู้ถืออำนาจรัฐสามารถเอาเปรียบผู้อื่นทางกฏหมายโดยไม่ต้องรับผิด ตราบนั้นปัญหาเหล่านี้ไม่มีวันจบ เราจะเจอทักษิณคนต่อๆไปไม่รู้จับสิ้น แต่มันอาจจะมาในหน้าตาใหม่ เหมือนที่เคยเกิดขึ้นในประเทศนี้ซ้ำแล้วซ้ำอีก

ผมยังไม่เคยเห็นผู้มีอำนาจคนไหนถูกลงโทษทางกฏหมาย ยกเว้นเวลามันขัดกันเอง

ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ


แล้วคุณมองออกหรือยังล่ะครับว่า การหยุดขบวนการหน้าเหลี่ยมกับความเท่าเทียมทางกฎหมายก็เหมือนปัญหาไก่กับไข่ อะไรจะเกิดก่อนกัน คุณหวังว่าจะเกิดความเท่าเทียมทางกฎหมายเพื่อไปหยุดขบวนการหน้าเหลี่ยม แต่ความเท่าเทียมทางกฎหมายจะไม่เกิดขึ้น ถ้าคุณไม่หยุดขบวนการหน้าเหลี่ยมให้ได้ในระดับหนึ่งเสียก่อน

เมื่อก่อนผมก็เคยคิดว่าจะมีพวกมันทรยศกันเอง จนทำให้พวกตัวเองพัง แต่สุดท้ายผมก็เห็นว่าความเห็นแก่ตัวของคนพวกนี้แข็งแกร่งกว่า ตัวอย่างที่ชัดเจนก็คือไอ้เสนาะ

ป.ล. เพียงแค่ดมแล้วมันไม่ได้กลิ่นอหิงสา ก็อย่าเพิ่งด่วนสรุปสิครับว่าในมือผมน่ะขี้หรือทอง :lol:
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด คนไทยใช้แล้วเลอะเทอะชิบเป๋ง
User avatar
เพื่อนร่วมชาติ
 
Posts: 3541
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:40 pm

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby เพื่อนร่วมชาติ » Wed Oct 29, 2008 11:14 am

NorthStar wrote:ท่านสมาชิกครับ..ขอให้เลิกใช้คำว่านายใหญ่...มันเป็นเจ้านายเราตั้งเเต่ชาติปางไหน...ครับ...เรื่องอื่นไม่ออกความเห็น


เอาน่า ผมแค่ใช้คำศัพท์ตามที่มีคนใช้ ๆ กัน เพื่อสื่อว่าขบวนการนี้มีตัวที่เป็นนายและเป็นสมุน ไม่ได้หมายความว่ามันเป็นนายเราหรอกครับ

แต่เพื่อความสบายใจผมแก้ให้ในความเห็นเปิดกระทู้แล้ว

ถ้ามีเวลาผมจะกลับมาแก้ในความเห็นอื่นให้ ตอนนี้ต้องออกไปธุระก่อน
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด คนไทยใช้แล้วเลอะเทอะชิบเป๋ง
User avatar
เพื่อนร่วมชาติ
 
Posts: 3541
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:40 pm

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby คนไทยคนหนึ่ง » Wed Oct 29, 2008 11:21 am

vorapoap wrote:[*] อีกวีธีหนึ่งก็คือ ต้องมีกลุ่มอีกตั้งขึ้นมาใหม่ เป็นเอกเทศน์จากกลุ่มพันธมิตร กลุ่มนี้ยืนยันเต็มที่ที่จะปกป้องสถาบันอย่างสุดขั้ว โดยไม่สนใจว่าจะใช้วิธีใด โดยกลุ่มนี้ จะต้องไม่ทำตัวเป็นข่าว และทำงานเชิงลับเท่านั้น มีหน้าที่เหมือน KGB.... แต่ก็สุ่มเสี่ยงที่จะถูกนำมาเชื่อมโยงกับกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง แล้วก็คงไม่เหมาะกับสังคมข่าวสารความเร็วเท่าสติมนุษย์ในยุคปัจจุบันนี้
อะ อันนี้ ผมพิมพ์แนะนำตาม ประสบการณ์และพวกพล๊อตหนังฮอลลี่วูุดนะครับ อย่าซีเรียส


พล๊อตนี้ ต้องไปอ่านหนังสือ "ครุฑดำ" ของพนมเทียนครับ
เป็นหนังสือแนะนำของคุณ mr.g ด้านล่างเลยครับ

แก้ไขครับ หนังสือ "ครุฑดำ" พลวงวิจิตรวาทการ เป็นผุ้แต่งครับ
สับสนกับ องค์การครุฑดำ ในนิยาย ของ พนมเทียนครับ
Last edited by คนไทยคนหนึ่ง on Wed Oct 29, 2008 12:32 pm, edited 5 times in total.
ประชาธิปไตย คือการที่ฟังเสียงส่วนน้อย แต่ทำเพื่อคนส่วนใหญ่
ประชาธิปไตยต้องมีศีลธรรมเป็นรากฐาน ไม่อย่างนั้นจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้
เมื่อไม่มีศีลธรรมเป็นพื้นฐานแล้ว ระบบประชาธิปไตยนั่นแหละ จะเป็นระบบที่เลวร้ายที่สุด
User avatar
คนไทยคนหนึ่ง
 
Posts: 1884
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:51 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby Cylonn » Wed Oct 29, 2008 11:22 am

รักษ์สยาม wrote:
Cylonn wrote:ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ


ใครจะป้ายขี้ใครไม่ทราบ ไม่เห็นคนในกระทู้นี้มีใครจะป้ายขี้ใครกันเลย


หมายถึงเจ้าของกระทู้ คุณเคยเห็นใครไหนนี้เรียกไอ้เหลี่ยมว่านายใหญ่ไหม...เคไหม หรือยังคิดไม่ออก
User avatar
Cylonn
 
Posts: 66
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:17 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby ramboboy26 » Wed Oct 29, 2008 11:24 am

เพื่อนร่วมชาติ wrote:
ramboboy26 wrote:
เก็บนั่นง่ายครับ แต่การจำกัดความเสียหายตามมานั่นมันยาก

จะรู้ได้อย่างไรว่าการเก็บชนวน จะไม่กลายเป็นจุดชนวน

ถ้ามีคนโดนเก็บ พวกที่อยู่ข้างหลังจะปั้นคนตายเป็นวีรบุรุษ เป็นสัญลักษณ์ของการต่อสู้ทันที

เรื่องแบบนี้มันทำให้คนทั่วไปเชื่อง่ายครับ ว่าคนตายเป็นคนดี คนฆ่าเป็นคนไม่ดี

ในอดีตมีสงครามมากมายครับ ที่ตัว key โดนเก็บ แล้วเรื่องพลิกใหญ่โต เช่น สงครามโลกครั้งที่1 สงครามของสก๊อตแลนในเรื่อง Brave Heart ก็ด้วยครับ


ผมก็เลยมองว่าการเก็บนายใหญ่จะสร้างปัญหาตามมาไงครับ แต่การจัดการกับไอ้ห้อยไอ้ตู้เย็นอาจไม่ส่งผลแบบนั้น (อาจนะครับ) หรือถ้าไม่นิยมการเสียเลือดเสียเนื้อ ผมขอเสนออีกวิธีคือ อุ้มคนที่พวกมันรักไปดูแลซัก 30 วัน (ก็ยังไม่อหิงสาอยู่ดีเนอะ)


ไม่เกิดประโยชน์อันใด เนื่องจาก

- นายมันยังอยู่ อำนาจเงินยังอยู่ ศูนย์รวมจิตใจมันยังอยู่

- อุ้มคนที่มันรัก ยิ่งไม่ช่วยแก้ มีแต่จะรุนแรง

- อุ้มพวกลูกกระจ๊อกก็ไม่ได้มีปากเสียงพอจะหยุดความรุนแรง

- อุ้มไปซ่อน เอาไปทำไม ดีดมะกอกมันรึ ยังไงมันก็ยังมีความคิดแบบเดิม หลุดมาก็มาพล่ามเหมือนเดิม

- ฝ่ายตรงข้ามปั้นลูกกระจ๊อกเป็นวีรบุรุษได้ อย่างที่บอก

- ชาวบ้านจะมองว่าเราก็โจรดีๆนั่เอง
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...
User avatar
ramboboy26
 
Posts: 3081
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:52 pm

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby รักษ์สยาม » Wed Oct 29, 2008 11:24 am

nopantaman wrote:ไม่รู้ว่าพวกคุณที่มาเสนอและสนับสนุนแนวคิดนี้ัยังเป็นคนอยู่หรือไม่

ไม่คิดมองกลับไปที่ตัวเองหรือครับว่าความคิดแย่ๆ อย่างนี้มัันเกิดและได้รับการสนับสนุนได้อย่างไร

ไม่ว่าฝ่ายใดก็ตาม ถ้าคิดแก้ปัญหาด้วยความรุนแรง สมควรถูกประนามทั้งสิ้น

และคนที่มีความคิดรุนแรงเช่นนี้ ก็ไม่ควรมายุ่งเกี่ยวกับเรื่องความเชื่อ, ความคิดเห็น ตลอดจนกระทั่งการเมืองเลย

ขอให้พิจารณาตัวเองด้วยนะครับ


จะประนามอะไรก็ประนามไป ถ้าคุณรู้ว่าโจรมันจะมันจะมาฆ่าคุณ แล้วไม่มีใครยอมช่วยคุณ คุณจะรอให้มันมาฆ่า หรือจะเจรจาสันติวิธีกล่อมให้มันเปลี่ยนความคิด หรือจะฆ่ามันก่อน บอกมาเลยสิว่าจะเป็นพระโมคคัลลานะ ยอมให้มันตี ผมก็ไม่อยากว่าคนคิดต่างหรอกนะ ใครไม่เห็นด้วยก็ไม่เห็นด้วย แต่ถ้ากล้าว่าคนอื่นเขาไม่เป็นคนก็รับเอากลับไปบ้างแล้วกัน

สมัยก่อนพม่ามารุกรานไทย ไทยกู้ชาติได้เพราะฆ่ามันไล่มันกลับไป หรือสวดมนต์ เทศน์มันจนพม่ากลับใจ ถอยทัพกลับไปบ้านเมืองมัน

ความรุนแรงไม่ใช่วิธีที่ดีที่สุด หรือทุกปัญหาจะแก้ได้ด้วยความรุนแรง แต่ผมเชื่อว่าบางครั้งความรุนแรงก็จำเป็น ใครจะว่าผมไม่เป็นคนก็ช่าง ผมก็แค่คนที่อยู่กับความเป็นจริง ไม่ใช่เพ้อฝัน คิดอะไรก็พูดตรงๆ ไม่ดัดจริต

ผมไปร่วมชุมนุมพันธมิตร วันไหนมีเรื่องมีปะทะ ผมก็พกไม้ ถ้ามันตีผมก็ตี มาพูดกันตรงๆเหอะ ตอน นปก.มันมาจริงๆ เราก็ตีมันกลับจนมันตายไปคนนึงไม่ใช่เหรอ
"For form of government let fools contest, What e'er is best administered is best;" - Alexander Pope
User avatar
รักษ์สยาม
 
Posts: 92
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:49 am
Location: Bangkok, Thailand

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby Cylonn » Wed Oct 29, 2008 11:25 am

เพื่อนร่วมชาติ wrote:
Cylonn wrote:นายใหญ่นี้ใครครับ นายคุณหรือนายใคร สำนวนนี้ไม่เคยใช้ ขนาดเจ้าของบริษัทผมยังไม่เรียกนายเลย (เรียกชื่อ เรียกคุณ เรียกพี่ เรียกท่าน หรือ ชื่อตำแหน่งตามเรื่องตามราว)

ปืนหยุดปัญหาระยะสั้นได้ครับ แต่ไม่มีทางแก้ปัญหาได้ ที่สำคัญปืนดีๆไม่ได้มีกระบอกเดียว ถ้าเราทำได้ คิดหรือว่าเขาทำไม่ได้ จริงอยู่ลงมือก่อนอาจได้เปรียบ แต่คุณจะอยู่แบบขวัญผวาไปได้ตลอดชีวิตหรือ

ทางเดียวที่จะหยุดปัญหาหนีได้ คือทำให้เกิดความเท่าเทียมทางกฏหมายครับ ตราบได้ที่โจรผู้ถืออำนาจรัฐสามารถเอาเปรียบผู้อื่นทางกฏหมายโดยไม่ต้องรับผิด ตราบนั้นปัญหาเหล่านี้ไม่มีวันจบ เราจะเจอทักษิณคนต่อๆไปไม่รู้จับสิ้น แต่มันอาจจะมาในหน้าตาใหม่ เหมือนที่เคยเกิดขึ้นในประเทศนี้ซ้ำแล้วซ้ำอีก

ผมยังไม่เคยเห็นผู้มีอำนาจคนไหนถูกลงโทษทางกฏหมาย ยกเว้นเวลามันขัดกันเอง

ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ


แล้วคุณมองออกหรือยังล่ะครับว่า การหยุดขบวนการหน้าเหลี่ยมกับความเท่าเทียมทางกฎหมายก็เหมือนปัญหาไก่กับไข่ อะไรจะเกิดก่อนกัน คุณหวังว่าจะเกิดความเท่าเทียมทางกฎหมายเพื่อไปหยุดขบวนการหน้าเหลี่ยม แต่ความเท่าเทียมทางกฎหมายจะไม่เกิดขึ้น ถ้าคุณไม่หยุดขบวนการหน้าเหลี่ยมให้ได้ในระดับหนึ่งเสียก่อน

เมื่อก่อนผมก็เคยคิดว่าจะมีพวกมันทรยศกันเอง จนทำให้พวกตัวเองพัง แต่สุดท้ายผมก็เห็นว่าความเห็นแก่ตัวของคนพวกนี้แข็งแกร่งกว่า ตัวอย่างที่ชัดเจนก็คือไอ้เสนาะ

ป.ล. เพียงแค่ดมแล้วมันไม่ได้กลิ่นอหิงสา ก็อย่าเพิ่งด่วนสรุปสิครับว่าในมือผมน่ะขี้หรือทอง :lol:


ผมไม่ใช่คนอหิงสา ถ้าใครมาตบแก้มขวา ผมจะไม่เอียงแก้มซ้ายให้ แต่ผมจะสวนด้วยหมัดขวา
ผมใจร้อนและแรง แต่ไม่ใช่โจร
ถ้าวิธีการที่คุณเสนอมามันใช้ได้ 3จังหวัดภาคใต้คงสงบไปนานแล้ว
Last edited by Cylonn on Wed Oct 29, 2008 11:27 am, edited 1 time in total.
User avatar
Cylonn
 
Posts: 66
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:17 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby vorapoap » Wed Oct 29, 2008 11:25 am

คนไทยคนหนึ่ง wrote:
vorapoap wrote:[*] อีกวีธีหนึ่งก็คือ ต้องมีกลุ่มอีกตั้งขึ้นมาใหม่ เป็นเอกเทศน์จากกลุ่มพันธมิตร กลุ่มนี้ยืนยันเต็มที่ที่จะปกป้องสถาบันอย่างสุดขั้ว โดยไม่สนใจว่าจะใช้วิธีใด โดยกลุ่มนี้ จะต้องไม่ทำตัวเป็นข่าว และทำงานเชิงลับเท่านั้น มีหน้าที่เหมือน KGB.... แต่ก็สุ่มเสี่ยงที่จะถูกนำมาเชื่อมโยงกับกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง แล้วก็คงไม่เหมาะกับสังคมข่าวสารความเร็วเท่าสติมนุษย์ในยุคปัจจุบันนี้
อะ อันนี้ ผมพิมพ์แนะนำตาม ประสบการณ์และพวกพล๊อตหนังฮอลลี่วูุดนะครับ อย่าซีเรียส


พล๊อตนี้ ต้องไปอ่านหนังสือ "องค์การครุฑดำ" ของพนมเทียนครับ
เป็นหนังสือแนะนำของคุณ mr.g ด้านล่างเลยครับ


อันนี้น่ะเหรอครับ
Image

ตกลงเป็นนิยาย หรือนิยายอิงเรื่องจริง
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog
User avatar
vorapoap
Moderator
 
Posts: 1910
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby รักษ์สยาม » Wed Oct 29, 2008 11:26 am

Cylonn wrote:
รักษ์สยาม wrote:
Cylonn wrote:ปล. ไม่ต้องหวังดี เอาขี้มายัดให้คนที่นี่ครับ แต่ถ้าคุณจะทำกันเองแล้วป้ายขี้ ก็แร้วแต้ว่ะ


ใครจะป้ายขี้ใครไม่ทราบ ไม่เห็นคนในกระทู้นี้มีใครจะป้ายขี้ใครกันเลย


หมายถึงเจ้าของกระทู้ คุณเคยเห็นใครไหนนี้เรียกไอ้เหลี่ยมว่านายใหญ่ไหม...เคไหม หรือยังคิดไม่ออก


ก็ นสพ.เค้าก็เรียกกันอย่างนั้นเยอะแยะ ถ้า จขกท. เค้าจะเรียกอย่างนี้แล้วมันเป็นยังไง
"For form of government let fools contest, What e'er is best administered is best;" - Alexander Pope
User avatar
รักษ์สยาม
 
Posts: 92
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:49 am
Location: Bangkok, Thailand

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby Cylonn » Wed Oct 29, 2008 11:31 am

คุณเรียกนายหรือป่าว :?:
User avatar
Cylonn
 
Posts: 66
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:17 am

Re: ฝากให้ผู้มีศักยภาพพิจารณา (ผู้ยึดมั่นในอหิงสาจะด่าผมก็ได้)

Postby รักษ์สยาม » Wed Oct 29, 2008 11:40 am

Cylonn wrote:คุณเรียกนายหรือป่าว :?:


ก็เรียกทั้งนั้นแหละ บางทีก็เรียกทักกี้ ทักษิณ ไอ้แม้่ว ไอ้เหลี่ยม ไอ้เหี้ยเหลี่ยม นายใหญ่ จะเรียกยังไงมันเป็นอะไรนักหนา ไม่ได้เรียกเพราะคิดว่ามันเป็นนายเรา แต่เรียกเพราะมันเป็นนายของพวกมัน

คำว่านาย วงราชการเค้าใช้กัน บริษัทคุณไม่ใช้ก็เรื่องของบริษัทคุณ
"For form of government let fools contest, What e'er is best administered is best;" - Alexander Pope
User avatar
รักษ์สยาม
 
Posts: 92
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:49 am
Location: Bangkok, Thailand

Next

Return to สภากาแฟ



cron