follow wrote:สงสัยไอนี้คงฟังอาจาร์ย กากๆในธรรมศาสตร์บางคนมาแน่เลยวะ
ใช่ไอ้สัดสสันดารจานหัวโต อ๊ะป่าวเนี่ย
follow wrote:สงสัยไอนี้คงฟังอาจาร์ย กากๆในธรรมศาสตร์บางคนมาแน่เลยวะ
jerasak wrote:slavik wrote:เดี๋ยวผมจะเอารูปผมมาลง คุณจะได้รู้ว่าผมเป็นใครเลยจะดีมั๊ย
ดูรูปแล้วยังไม่รู้อยู่ดีว่าคุณเป็นใคร และความจริงก็ไม่อยากรู้ด้วย
ริวเซย์ wrote:ขอถามเจ้าของกระทู้หน่อยครับ
ตอนที่คณะราษฎร์ไปยึดอำนาจจากพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลที่7
หรือการก่อกบฎวังหลวงของนายปรีดี
เป็นประชาธิปไตยหรือไม่?
ช่วยตอบด้วยนะครับ
chiggaboom wrote:ส่วนผู้เป็นประมุขของประเทศนั้น คณะราษฎรไม่ประสงค์ทำการแย่งชิงราชสมบัติ ฉะนั้น จึงได้อัญเชิญให้กษัตริย์องค์นี้ดำรงตำแหน่งกษัตริย์ต่อไป
ต่างจากพวกทักษิณ พวกนี้มันจะล้มสถาบันและครองประเทศเอง เลวมั้ยล่ะท่านตับเหล็ก
ตับเหล็ก. wrote:ริวเซย์ wrote:ขอถามเจ้าของกระทู้หน่อยครับ
ตอนที่คณะราษฎร์ไปยึดอำนาจจากพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลที่7
หรือการก่อกบฎวังหลวงของนายปรีดี
เป็นประชาธิปไตยหรือไม่?
ช่วยตอบด้วยนะครับ
ก็เปลี่ยนการปกครองมาเป็นประชาธิปไตยครับแล้วในหลวง ร.8ก็ขึ้นครองราช....ถ้าจะพิมพ์ต่ออีกคงไม่เหมาะ
slavik wrote: นี่ถ้าไม่มีพรรคประชาธิปัตย์น่ะ ท่านปรีดีก็คงไม่ต้องตาย
ริวเซย์ wrote:ตับเหล็ก. wrote:ริวเซย์ wrote:ขอถามเจ้าของกระทู้หน่อยครับ
ตอนที่คณะราษฎร์ไปยึดอำนาจจากพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลที่7
หรือการก่อกบฎวังหลวงของนายปรีดี
เป็นประชาธิปไตยหรือไม่?
ช่วยตอบด้วยนะครับ
ก็เปลี่ยนการปกครองมาเป็นประชาธิปไตยครับแล้วในหลวง ร.8ก็ขึ้นครองราช....ถ้าจะพิมพ์ต่ออีกคงไม่เหมาะ
ด้วยการทำปฎิวัติ รัฐประหารนี่นะ?
ชาวเสื้อแดงไม่เห็นด้วยกับการทำปฏิวัติรัฐประหารทุกรูปแบบไม่ใช่หรือครับ?
การเมืองต้องแก้ด้วยการเมืองเท่านั้น ทำไมบิดาแห่งทฤษฎีประชาธิปไตยเมืองไทยอย่างท่านปรีดีถึงก่อกบฏด้วยการใช้อำนาจโค่นล้มระบบการปกครอง2475ด้วย
แถมยังก่อกบฏวังหลวง พยายามโค่นล้มรัฐบาลจอมพล.ป.อีก แบบนี้เป็นประชาธิปไตยตรงไหนครับ?
chiggaboom wrote:ตับเหล็ก. wrote:chiggaboom wrote:ส่วนผู้เป็นประมุขของประเทศนั้น คณะราษฎรไม่ประสงค์ทำการแย่งชิงราชสมบัติ ฉะนั้น จึงได้อัญเชิญให้กษัตริย์องค์นี้ดำรงตำแหน่งกษัตริย์ต่อไป
ต่างจากพวกทักษิณ พวกนี้มันจะล้มสถาบันและครองประเทศเอง เลวมั้ยล่ะท่านตับเหล็ก
มีหลักฐานอะไรที่บอกว่าเขาจะล้มสถาบัน....ตอบหน่อย
ตอบสั้นๆนายใจ และพวกพ้อง
ดาตอปิโด
จตุพร
จักรภพ
สุชาติ
ฯลฯ
มีคดีหมิ่นอยู่ในตัว ซึ่งบุคคลเหล่านี้เป็นคนให้การสนับสนุน ทักสิน ถ้าทักสินรักสถาบันเบื้องสูงจริงทำไมไม่ห้ามคนเหล่านี้
ถ้าอ้างว่าไม่รู้เรื่องคงไม่ได้หรอกน่ะ
ถ้าติดกระดุมเม็ดแรกผิด เม็ดต่อ ๆ ไปก็ผิดหมด
ขึ้นต้นบทความนี้ด้วยพระราชดำรัสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ซึ่งคงไม่ต้องแปลความหมายอะไรกันมากความแล้วว่าหมายความว่าอย่างไร
การแตกแยกทางความคิดของคนไทยทั้งชาติตอนนี้คงต้องบอกว่าการมองประชาธิปไตยคนละทาง(ไม่นับพวกที่รู้อยู่แล้วว่าทำไรแต่ยังคิดจะทำ) เมื่อมาคิดถึงพระราชดำรัสดีๆๆแล้ว ผมกลับมองว่าเรากำลังเดินมาผิดทางและผิดมานานแล้วด้วยครับ
ก่อนอื่นต้องขอโทษด้วยหากผมไปกล่าวถึงบุลคลใดหรือคณะบุลคลใดที่หลายๆๆคนยกย่องผมเองก็ยกย่องแต่ต้องกลับมาคิดใหม่ครับในบางกรณี
เราผิดตรงไหนผมว่าเราผิดตั้งแต่ปี พ.ศ.2475 ตั้งแต่เริ่มปฎิวัติเปลี่ยนแปลงการปกครองจากระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์มาสู่ระบอบที่เราเรียกว่าประชาธิปไตยหรือเปล่า เราเรียกมันว่าประชาธิปไตยหรือมันคือประชาธิปไตยจริง คงต้องกลับมาคิดใหม่เสียแล้ว ก่อนอื่นผมต้องขอโทษท่าน ดร.ปรีดี พนมยงค์ก่อนเลยครับ เพราะ วันนั้นท่านประกาศเปลี่ยนแปลงการปกครองใหม่ ท่านประกาสว่า ณ.ที่นี้ท่านสร้างรัฐธรรมนูญ แต่ท่านไม่ได้สร้างประชาธิปไตยขึ้นมาจริงๆครับ ต้องขอโทษจริงที่ต้องกล่าวล่วงถึงท่าน เพราะมันแปลกครับ อนุสาวรีย์ที่เราเรียกว่าอนุสาวรีย์ประชาธิปไตยๆ แต่มันเรียกว่าประชาธิปไตยหรือเรียกว่ารัฐธรรมนูญกันแน่ครับ เราควรเรียกอนุสาวรีย์รัฐธรรมนูญมากกว่าหรือเปล่าครับ เพื่อเปลี่ยนความคิดใหม่ว่า รัฐธรรมนูญคือรัฐธรรมนูญ ประชาธิปไตยคือประชาธิปไตย หรือเราต้องกลับมาคิดใหม่ แล้วการปฎิวัติรัฐประหารทุกครั้งก็กลับมาวนเวียนกับการเขียนรัฐธรรมนูญอยู่เสมอ แต่ไม่เคยเขียนประชาธิปไตยเลย
ขอโทษอีกทีแม้นแต่วีรกรรมผู้กล้าเดือนตุลา การเรียกร้องก็กลายเป็นการเรียกร้องรัฐธรรมนูญ มันพลาดตรงไหน มันผิดตรงไหน เราเข้าใจผิดจริงๆหรือเปล่า เรากำลังคิดว่ามีรัฐธรรมนูญแปลว่าเราเป็นประชาธิปไตยไปตั้งแต่เมื่อไหร่ วันนี้ เมื่อวาน หรือตั้งแต่เริ่ม ผมก็ไม่รู้
รูปแบบการปกครองต้องมีลัทธิเป็นตัวกำหนด จะปกครองแบบสังคมนิยมก็ต้องใช้ลัทธิมาร์กซ์นำหากจะเป็นประชาธิปตก็ต้องใช้ลัทธิเสรีนิยมนำ แต่70กว่าปีที่ผ่านมาเราเป็นลัทธิอะไรครับ เราใช้ลัทธิอะไรเป็นเครื่องมือนำเราไปสู่ระบอบการปกครองที่เราต้องการ คำตอบคือเราใช้ลัทธิรัฐธรรมนูญนิยม เอารัฐธรรมนูญมาตั้งแล้วก็มองไปที่รัฐธรรมนูญแล้วก็บอกว่าเป็นประชาธิปไตย มันไม่พอแล้วมั้งครับเราต้องการมากกว่านี้ครับ เราจะสร้างสังคมประชาธิปไตยเราต้องมากำหนดกันใหม่ว่าเราเดินบนลัทธิอะไรใช้แนวทางไหนเป็นทางเดินเราต้องสอนกันใหม่ว่า ประชาธิปไตยคืออะไร รัฐธรรมนูญคืออะไร แยกกันให้ออกตั้งแต่วันนี้ดีกว่าครับ ดีกว่าต้องกลับมาวกวนกันใหม่กับการสร้างรัฐธรรมนูญกับการสร้างประชาธิปไตย
วันนี้มีคนเรียกร้องประชาธิปไตย ผมก็ไม่รู้ว่าเค้าจะเรียกร้องสำเร็จหรือไม่ แต่หากสำเร็จผมอยากฝากให้ท่านคิดให้หนักว่า เราต้องสร้างสังคมประชาธิปไตยจริงๆแล้วนะครับ อย่าคิดสร้างรัฐธรรมนูญอีกนะครับ สร้างกี่ฉบับก็ไม่มีทางเป็นประชาธิปไตยหากเราไม่ได้สร้างสังคมที่พร้อมเป็นประชาธิปไตย
กระดุมเม็ดแรกที่ผิด ขอให้ย้อนไปแกะแล้วติดใหม่นะครับเพื่อจะได้ใส่เสื้อที่เรียกว่าประชาธิปไตยที่แท้เจริงเสียที samepong
พรรณชมพู wrote:ก่อนอื่นแจ้งเรื่องจริงในประวัติศาสตร์ให้ทราบกันก่อน
ประกาศคณะราษฏร์ฉบับที่ 1 ที่มีถ้อยคำจาบจ้วงพระราชวงศ์นั้น ร่างโดย นาย ปรีดี พนมยงค์
หลังจากนั้น คณะราษฏรได้ขอพระราชทานอภัยโทษที่ได้จาบจ้วง ซึ่งเป็นการยอมรับแล้วว่าประกาศฉบับนั้น จาบจ้วง
...
ppneer wrote:.....4) ดร.ปรีดี พนมยงค์ เป็นผู้วางหลักการปกครองแบบประชาธิปไตย และการแบ่งแยกอำนาจในการปกครอง โดยที่เคยชี้แนะไว้ว่า
.......“อำนาจสูงสุดในประเทศนั้น แยกออกได้ 3 ประการ คือ
.....(1) อำนาจในการบัญญัติกฎหมาย หรืออำนาจนิติบัญญัติ
.....(2) อำนาจในการปฏิบัติตามกฎหมาย หรืออำนาจบริหาร
.....(3) อำนาจในการวินิจฉัยกฎหมาย หรืออำนาจตุลาการ”
ทั้ง 3 ประการ นข. ทักษิณ ได้แทรกแซง จนเป็นพวกหมด
นิติบัญญัติ ออกกฏหมาย เรื่อง โทรคมนาคม รุ่งเช้า ขายหุ้น ให้ เทมาเส็ก
อำนาจบริหาร สุดๆ ครม เหมือนนักศึกษา เวลานั่งประชุม คอยฟังอย่างเดียว
ตุลาการ สุดท้ายมี วลีใหม่ บกพร่อง โดยสุจริตร
ตับเหล็ก wrote:chiggaboom wrote:
ส่วนผู้เป็นประมุขของประเทศนั้น คณะราษฎรไม่ประสงค์ทำการแย่งชิงราชสมบัติ ฉะนั้น จึงได้อัญเชิญให้กษัตริย์องค์นี้ดำรงตำแหน่งกษัตริย์ต่อไป
ต่างจากพวกทักษิณ พวกนี้มันจะล้มสถาบันและครองประเทศเอง เลวมั้ยล่ะท่านตับเหล็ก
มีหลักฐานอะไรที่บอกว่าเขาจะล้มสถาบัน....ตอบหน่อย
ตับเหล็ก wrote:chiggaboom wrote:
ตับเหล็ก. wrote:
chiggaboom wrote:
ส่วนผู้เป็นประมุขของประเทศนั้น คณะราษฎรไม่ประสงค์ทำการแย่งชิงราชสมบัติ ฉะนั้น จึงได้อัญเชิญให้กษัตริย์องค์นี้ดำรงตำแหน่งกษัตริย์ต่อไป
ต่างจากพวกทักษิณ พวกนี้มันจะล้มสถาบันและครองประเทศเอง เลวมั้ยล่ะท่านตับเหล็ก
มีหลักฐานอะไรที่บอกว่าเขาจะล้มสถาบัน....ตอบหน่อย
ตอบสั้นๆนายใจ และพวกพ้อง
ดาตอปิโด
จตุพร
จักรภพ
สุชาติ
ฯลฯ
มีคดีหมิ่นอยู่ในตัว ซึ่งบุคคลเหล่านี้เป็นคนให้การสนับสนุน ทักสิน ถ้าทักสินรักสถาบันเบื้องสูงจริงทำไมไม่ห้ามคนเหล่านี้
ถ้าอ้างว่าไม่รู้เรื่องคงไม่ได้หรอกน่ะ
ผมก็ไม่เห็นมีหลักฐานที่ว่าเขาจะล้มสถาบัน แล้วอีกอย่างทักษิณก็ฟ้องเทพเทือกเรื่องปูดว่าจะเป็นประธานาธิบดี
แล้วไหนหลักฐานว่าจะล้มครับ..ผมว่านายกมาร์คพูดเรื่องตัวเองกับโอบามาน่าจะชัดกว่า
เทียบตัวเองเหมือน
โอบามา อย่างนี้คิดอะไร