ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby vorapoap » Wed Oct 15, 2008 5:14 am

ใครเรียนรัฐศาสตร์ ลองช่วยอธิบายให้ผมฟังหน่อยได้ไหมครับ ว่าเขาใช้จุดไหนในการโจมตี
พันธมิตร คือ คอมมิวนิสต์
พันธมิตร คือ ฟาสซิส
บ้างก็ว่า การเมืองใหม่ เหมือนสมัยมุสโสเลนี ขอแบบความรู้นะครับ ขอบคุณครับ

http://rspas.anu.edu.au/rmap/newmandala/2008/10/14/blood-rather-than-ballots/
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog
User avatar
vorapoap
Moderator
 
Posts: 1910
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby vorapoap » Wed Oct 15, 2008 12:58 pm

ขอขุดครับ อยากรอคนเรียนรัฐศาสตร์มาตอบครับ
ผมอ่านดูคร่าวๆ แต่ไม่รู้จะไปเถียงกับฝรั่งอย่างไร...
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog
User avatar
vorapoap
Moderator
 
Posts: 1910
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby 1ktip » Wed Oct 15, 2008 1:20 pm

ฝรั่งขี้นกพวกนี้มองจากมุมมองของการเลือกตั้งอย่างเดียวครับ ที่มาของผู้แทนที่ใช้การแต่งตั้งบุคคล
มองดูผิวเผิน มันจะเหมือนกับพวกกรรมการพรรค หรือสภาคอมมิวนิสต์ไป
ถ้าจะอธิบายให้เข้าใจแนวคิดการเมืองใหม่ ต้องปูพื้นกันยาวครับ

พวกนี้ไม่เข้าใจเหตุและปัจจัยทางการเมืองภายในที่มีการขัดแย้งกันมากกว่าการแย่งชิงอำนาจ
เป็นมุมมองจากคนนอกที่รู้ข้อมูลแค่จากสื่อทั่วๆ ไป

ฝรั่งโหลยโท่ยพวกนี้จะให้ความเชื่อถือในข้อมูลเชิงประจักษ์มากกว่าข้อกล่าวหา
ลองแปลข่าวคดียุบพรรคไปตบหน้าพวกที่อ้างเสียงข้างมากของ PPP สิครับ น่าจะสื่อได้ชัดเจนกว่า
User avatar
1ktip
Global Moderator
 
Posts: 3919
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:20 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby vorapoap » Wed Oct 15, 2008 1:23 pm

ใช่อันนี้รึเปล่าครับ

“It is found on factual basis that the Thai Rak Thai Party had hired the Pattana Chart Thai Party and Pandin Thai Party…..”

“The action of the Thai Rak Thai Party is the action which sought to acquire administrative power over the country through means not in accordance with the Constitution as well as constituting threats to national security or good public order and moral under Section 66(3). It did not uphold the key principle of democratic form of government and did not respect the law of the country. It could not maintain the form of political party that created or sustained political legitimacy to the democratic form of government of the country as a whole. Therefore, there is a reasonable cause for the dissolution of the Thai Rak Thai Party.”

http://www.nationmultimedia.com/2007/06/06/politics/politics_30036094.php
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog
User avatar
vorapoap
Moderator
 
Posts: 1910
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby katindork » Wed Oct 15, 2008 1:30 pm

ช่างหัวมันเถิด ตัวมันยังเอาตัวไม่รอดเลย
ลองสถานะการณ์พลิก มันก็วิ่งเข้าหาเราเองแหละ
มันคุยกับเงินและผู้มีอำนาจเท่านั้น
katindork
 
Posts: 995
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:00 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby 1ktip » Wed Oct 15, 2008 1:34 pm

อันนั้นก็ดี แล้วก็คดีล่าสุดด้วยสิครับ ที่กำลังจะยุบอยู่รอมร่อเนี่ย

ขออภัยที่อาจไม่ได้ช่วยอะไร ผมไม่คิดว่าการชี้แจงให้ฝรั่งไม่กี่คนเข้าใจจะมีประโยชน์อะไรในยามนี้
User avatar
1ktip
Global Moderator
 
Posts: 3919
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:20 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby vorapoap » Wed Oct 15, 2008 1:37 pm

แต่ผมว่า เดี๋ยวพวกนี้ก็แถ ว่า Constritutional Tribunal ไม่ใช่ศาลรัฐธรรมนูญ แต่เป็นศาลของเผด็จการ

ผมก็ไม่รู้ว่าทำไมผมต้องมานั่งทำเว็บอธิบายอะไรๆ เป็นภาษาอังกฤษด้วย ทั้งๆที่ถ้าทำภาษาไทย ก็คงเขียนได้รู้เรื่องกว่า เข้าใจกว่า ไม่ต้องโดนด่าว่าใช้ terrible english อีกต่างหาก... หรือว่าคนทำภาษาไทยเดี่ยวนี้มีมากแล้ว...

เรื่องง่ายๆของ PAD ที่สำคัญ คือ PAD ขาดทีมงานประชาสัมพันธ์บนอินเตอร์เน็ต หรือว่าพวกเขาไม่ต้องการ หรือว่ามันไม่จำเป้น ผมก็สุดแต่จะเข้าใจได้ครับ แต่ฝ่ายตรงข้ามมียุโธประกรณ์ทุกรูปแบบ ไม่ว่าไอที อินเตอร์เน็ต สื่อ เว็บไซต์ คน รากหญ้า สส รมต ..

ผมก็เหนื่อยเหมือนกัน ที่จริงอยากได้ประสบการณ์ของคนที่ไปชุมนุม มาเขียนเล่าให้เขาฟัง
นอกจากนี้ก็แปลพวกข่าวที่ดูมีเนื้อหน่อย
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog
User avatar
vorapoap
Moderator
 
Posts: 1910
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby vorapoap » Wed Oct 15, 2008 1:40 pm

1ktip wrote:อันนั้นก็ดี แล้วก็คดีล่าสุดด้วยสิครับ ที่กำลังจะยุบอยู่รอมร่อเนี่ย
ขออภัยที่อาจไม่ได้ช่วยอะไร ผมไม่คิดว่าการชี้แจงให้ฝรั่งไม่กี่คนเข้าใจจะมีประโยชน์อะไรในยามนี้


ผมก็คิดแบบนั้นครับ ผมก็เลยไม่เข้าใจ ว่าผมทำมันอยู่ทำไมเหมือนกัน แต่ในใจรู้สึกลึกๆว่า มันจำเป้นต้องมีนะ จำเป็นต้องมี
ทั้งๆที่อีกใจก็รู้ว่า มันไม่ได้มีความสำคัญอะไรเท่าไหร่เลย

..งงตัวเอง..

ขึ้นอันดับ 1 ในกูเกิ้ลไปแล้วซะด้วย
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog
User avatar
vorapoap
Moderator
 
Posts: 1910
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby Ixora » Wed Oct 15, 2008 1:48 pm

สิ่งที่ฝรั่งไม่เข้าใจพื้นฐานวัฒนธรรมไทยคือ
ชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ ที่คนไทยถือว่าเป็นสถาบันหลัก
เพราะ สร้าง สั่งสม ความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวของคนไทยไว้เหนียวแน่น
ประเทศประชาธิปไตยหลาย ๆ ประเทศ มีแต่ความเป็น ชาติ
แ่ต่ไม่มีสองอย่างหลัง เขาเลยไม่เข้าใจว่ามันเป็นส่วนหนึ่งของวิถีชีวิตเรา
หลาย ๆ คนแสดงอาการดูถูก และเรียกมันว่า มายาคติ
ที่คนไทยยกย่อง เคารพ และมีใจจดจ่อต่อสิ่งเดียวกันมาช้านาน
ซึ่งเขามองว่า สิ่งนั้นเป็นแค่ มนุษย์คนหนึ่งเหมือนกัน
ความไม่เข้าใจนี้ ถูกรวมเข้ากับ พื้นฐานความเชื่อประชาธิปไตย
ที่ว่า ทุกคนเท่าเทียม
แต่สำหรับคนไทย ทุกคนเท่าเทียม ภายใต้กฎหมาย และสถาบันหลัก
ที่คนไทยยอมรับร่วมกัน

นายทุน จำนวนหนึ่ง มีทุกอย่างพร้อม ทั้งอำนาจ เงิน ทรัพย์สิน
แต่อย่างหนึ่งที่ไม่มีคือ ชาติตระกูล ที่เป็นวัฒนธรรมฝังรากของสังคมไทย
เขาเลยรู้สึกเหมือนเป็นปมด้อย ที่ทำอย่างไรก็ไม่เหมือน ไม่เท่า
เพราะฉะนั้น ในเมื่อตัวเองขึ้นสูงไม่ได้ ก็ดึงสิ่งที่ตัวเองอยากเป็น ลงมาต่ำ

เขาลืมไปว่า ความเป็นปึกแผ่นทุกวันนี้ของประเทศไทย
ส่วนหนึ่ง มาจากน้ำหนึ่งใจเดียวที่สถาบันเป็นศูนย์รวมใจ

ไม่แปลกใจ ที่ฝรั่งหลาย ๆ คน อยู่ที่ไหนก็ได้ ย้ายบ้านบ่อย ย้ายประเทศบ่อย
เพราะไม่มีความรู้สึกผูกพันกับสิ่งที่คนไทยเรียกว่า แผ่นดินแม่ แผ่นดินเกิด (mother land)
ในขณะที่คนไทยทุกคนแทบจะพูดเป็นเสียงเดียวกัน แม้จะเคยไปอาศัยอยู่เมืองนอก
ว่าอยู่ที่ไหนก็ไม่สุขใจเท่าบ้านเรา เพราะเรามีวัฒนธรรมอย่างเรา แบบไทย แบบสุวรรณภูมิ

ต้องให้ฝรั่งที่เขาอยู่เมืองไทยนาน อธิบายฝรั่งด้วยกันเอง
ว่าความรู้สึกแบบนี้ มันสงบ ร่มเย็น งดงาม ซื้อหาไม่ได้
เพราะมันคือ การอยู่แบบพึ่งพาอาศัย มีน้ำใจ แบ่งปัน
บางหมู่บ้าน มีการใช้เงินน้อยมาก เพราะอยู่กันแบบแลกเปลี่ยน
พึ่งพาตนเอง ดำรงชีวิตด้วยปัจจัยที่ทำได้เอง โดยไม่ต้องซื้อหา
ซึ่งเป็นเรื่องที่ทุนนิยมรับไม่ค่อยได้ เพราะทำให้พ่อค้าคนกลางตาย
ทุนนิยมที่มีมูลค่ามหาศาล ส่วนหนึ่ง หมดไปกับการโฆษณา PR
ทำให้คนเชื่อ อยากได้ อยากมี ทั้งที่ มีสิ่งที่ทำเองได้ ทดแทนได้
นั่นต่างหาก ที่กำลังทำลาย วัฒนธรรมความเป็นอยู่สงบสุขแบบไทย

เราไม่ได้ปฏิเสธวิวัฒนาการ และการเปลี่ยนแปลงของโลก
แต่ที่เราปฏิเสธคือความโลภไม่รู้จบของคนที่เรียกตัวเองว่านายทุน
เราไม่ได้ปฏิเสธต่อสิ่งที่เขาเอามาขาย แต่เราปฏิเสธสิ่งที่เขาพยายามยัดเยียด
เราเลือกเฉพาะสิ่งที่เราต้องการ และขาดแคลน ในการดำรงชีวิต
แต่ไม่เลือกสิ่งที่คิดว่าฟุ่มเฟือย ฟุ้งเฟ้อ ซึ่งเป็นสิ่งที่นำมาซึ่งกำไรของนายทุน

นั่นเป็นสาเหตุที่นายทุนทั้งหลาย พยายามทำลายวัฒนธรรม วิถีชีวิตไทย
การแบ่งปัน การพึ่งพาอาศัย ความมีน้ำใจ การเห็นอกเห็นใจ
เพราะคืออุปสรรคสำคัญของการแสวงหากำไรของนายทุนในระบบทุนนิยม
Last edited by Ixora on Wed Oct 15, 2008 6:07 pm, edited 1 time in total.
...ความชอบธรรมต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นธรรม...
User avatar
Ixora
 
Posts: 2103
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:11 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby vorapoap » Wed Oct 15, 2008 1:51 pm

นี่ล่ะครับ ที่ต้องการ ขออนุญาตไปแปลเป็นภาษาอังกฤษ
เดี๋ยวให้เครดิต คุณ Ixora เว็บบอร์ดเสรีไทยนะครับ
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog
User avatar
vorapoap
Moderator
 
Posts: 1910
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby 不能说的事实 » Wed Oct 15, 2008 2:12 pm

คุณเอาคำว่า "ชาติ ศาสน์ กษัตริย์" ไปตอบ เจ๊งลูกเดียว

ฝรั่งมันได้รับอิทธิพลมากจากงานเขียนของ "ใจ อึ้งภากรณ์" ซึ่งมันเขียนบทความภาษาอังกฤษต่อเนื่องไปแพร่ในต่างประเทศมานานแล้ว ไอ้บ้านี่มีเป้าหมายอะไรก็รู้กันอยู่ ถึงได้ไปเลียไข่ทักษิณ ทั้งๆที่อุดมการณ์ไม่น่าไปกันได้เลย ฝรั่งมันนึกว่า 30 บาทรักษาทุกโรค, กองทุนหมู่บ้านก็ดีอยู่แล้ว เพื่อคนจนไม่เห็นเสียหาย ทักษิณมาจากการเลือกตั้ง ส่วน PAD คือ คนชั้นกลาง ขวาจัด เกลียดคนจน ชอบลัทธิเผด็จการ เป็น Bangkok elite ที่ไม่ต้องการให้คนจนมีอำนาจ ทั้งๆที่คนที่มาชุมนุม คนกทม.แทบไม่เห็นหัว มีแต่คนต่างจังหวัดทั้งนั้น และสิ่งที่ทำก็คือปกป้องสิทธิคนจนทั้งนั้น นี่คือสิ่งที่ฝรั่งคิด
เชิญท่านที่อยากสร้างอนาคตให้ลูกหลาน ห่างไกลจากความโหลยโท่ย ไร้ความยุติธรรม
ย้ายไปเิติบโตและได้รับโอกาสในสังคมที่มีความยุติธรรมอย่างแท้จริง ไปเว็บลิ้งค์นี้

CANADA | NEW ZEALAND | AUSTRALIA
User avatar
不能说的事实
 
Posts: 460
Joined: Tue Oct 14, 2008 8:45 am
Location: I'm gonna be where rule of law prevails

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby vorapoap » Wed Oct 15, 2008 3:01 pm

แปลแบบง่ายๆเสร็จแล้ว แล้วจะไปบอกให้ใครรู้ล่ะครับเนี่ย
ผมเอาขึ้นแค่ ทฤษฎีเศรษฐกิจพอเพียง ก็โดนลุมซะเละไปแล้ว ที่อีกเว็บ


What farangs don't understand about the foundation of Thai culture is that "Nation, Religions and the King" are what Thai people hold as the primary institutions, because they have collected and built the unity for Thai people.

Many democracy countries have only "Nation" but not the other two, so they don't understand that it is the way of our life. Many even insult us and call it a illusion principal which Thai people admire, respect, and concentrate on for a very long time. They feel that the king is just an ordinary man. This misunderstanding combine with the basic belief of democracy stating that "everyone is equal". But for Thai people, everyone is equal under the laws of Thailand and the main institution which Thai commonly accept together.

Some investors have everything ready including power, money, and treasures but what they don't have is a fore father (family) which is the root culture of Thai society, so they thought it is their inferiority that whatever they do can't be matched, can't be compared. Therefore if they can't get higher, so they tried to pull something they wish to be down to the same level with them.

They forgot the reason that Thailand is so firm and strong right now come form the hearted unity which is the center institution for Thai people

Don't be surprised, that many farangs can live anywhere, move frequently, often move from one country to another, because they don't bind up with what Thai people call the "Mother Land"

While Thai people almost say the same words even some used to live in a foreign country that "No place we live happily like our home" because we have the culture which is especially for Thai people. "The Thai Type", "The Suwannabhumi Type"

Only farangs who live in Thailand long enough can explain other farangs that the feeling like this is so peaceful, secure, and beautiful which can't be bought from anywhere. Because they kindly live, and share in a commensal community. Some villagers use very little money because they live by exchanging goods, depend on themselves, live by factors of what can be self-made, without needing to buy. The whole concept is what capitalism hardly accept, because it brings death to a middle sellman. One part of capitalism that make it so valuable spent in a PR campaign, trying to motivate people to believe, to want, to need eventhough some goods can be replaced by what they can make themselves. This is a problem which is destroying Thai peaceful culture right now.

We don't deny any evolution and changes of the world.
What we deny is the infinite greedy of whoever called themselves as "an investor"
We don't deny what they have to sell, but we deny when they try to overstuff
We choose only what we want or lack for our living, but
We don't choose what we think is extravangant and luxury which is the source of investor's profit.

These are the reasons why an investor try to destroy our culture, the way of Thai live. These sharing, commensality, kindness, and sympathy are the main obstacles for investor to seek high profit in the capitalism

ถ้าผมเอาไปแปะใน บล็อกผมเอง จะใส่ subject ว้่าไงดีเนี่ย...
วันนี้คุณรักษาศีล ให้ทาน และภาวนาแล้วหรือยัง?

อัพเดทข่าว 24 ชม. ทางทวิตเตอร์ @thaiquicknews - The girl who silenced the world for 5 minutes - PAD Blog
User avatar
vorapoap
Moderator
 
Posts: 1910
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:10 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby นู๋เจ๋ง » Wed Oct 15, 2008 6:01 pm

ประเทศไทย ปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข มายาวนาน
คนไทยรักพระมหากษัตริย์ จนใส่เสื้อเหลืองไปทั้งประเทศ

ไอ้ทักษิณ ชักศึกเข้าบ้าน ..... เพราะมันคิดล้างแค้น
ถ้าเค้าอยู่ไทยไม่ได้ ประเทศไทยก็จะต้องวายวอด ทุกด้าน ...มันประกาศไว้ก่อนออกจากไทย
ต่อให้ตายกี่ศพ ..หรือการยุให้เขมรรุก ให้ไทยเสียดินแดน ไม่เสียดินแดนก็เสียเลือดเนื้อ
มันเป็นหมาบ้าอาละวาด เป็นการล้างแค้นให้ประเทศไทยบาดเจ็บทั้งนั้น

บุชมาเมืองไทย..มีงบลับจำนวนมากผ่าน เพื่อนร่วมห้อง..ให้ล้มสถาบัน...
และชูประชาธิปไตยแบบอเมริกาด้วย ....

ดังนั้น พี่น้องไทย อย่ารอ...แล้วแก้ไข ..ต้องรุก ให้จบโดยเร็ว ทุกวิถีทาง
ประหาร 7 ชั่วโคตร ... ในทางลับ ก็ต้องกำจัด โดยเร็ว
เมื่อรู้ว่าอะไรชั่วแล้วยังทำ..คนนั้นก็จะต้องรับกรรม..เราเชื่อว่ากรรมนั้นมีอยู่จริง...คนไม่เห็น เทวดาย่อมเห็น
User avatar
นู๋เจ๋ง
 
Posts: 962
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:24 am

Re: ฝรั่งบางคนคิดว่า PAD = คอมมิวนิสต์ บ้างก็ ฟาสซิสด์

Postby boykool » Wed Oct 15, 2008 6:42 pm

เป็นกำลังใจ ผมอ่อนอังกฤษ และวีคไทย อธิบายและอ่านอะไรยากมากๆไม่ได้

แต่เชื่อว่า ฝรั่งโง่ๆมีมากมายเหมือนกันนะคับ
“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา..."
ส่วนหนึ่งของคำวินิจฉัยคดีซุกหุ้นภาค 1
ประเสริฐ นาสกุล
User avatar
boykool
 
Posts: 3324
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:06 pm


Return to สภากาแฟ



cron