ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

ปัญหาเกี่ยวกับการใช้งาน หรือข้อเสนอแนะเพื่อการปรับปรุงเว็บบอร์ดของเรา
Forum rules
เพื่อให้ง่ายต่อการติดตามตรวจสอบ กรุณาโพส 1 ปัญหา/ข้อเสนอแนะ ต่อ 1 กระทู้นะครับ

ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby bot » Tue Oct 28, 2008 1:13 pm

ทำไมเว็บนี้ไม่มีวิสัยทัศน์เสียเลย ไม่มีการวางแผนเติบโตในอนาคตเลย เหมือนอยู่ไปวันๆ ยังไงไม่รู้

น่าจะลงทุนซื้อ โปรแกรมบอร์ดดีๆ เช่าโฮสต์ดีๆ เปิดหัวข้อ เปิดห้องเพิ่ม ผมเชื่อว่า หลายคนพร้อมที่จะแห่มาที่นี่ ถ้าเข้ามาแล้วบอร์ดไม่ล่ม

จุดหมายคืออะไรเหรอ ทักษิณตายแล้วปิดบอร์ด ต่างคนต่างไป หรือยังไง

เคยคิดกันบ้างหรือเปล่า

หา?
เกลียดคอมมิวนิสต์ จะตามล้าง ตามฆ่า มันตายแล้วก็จะขุดเอากระดูก เอาขี้เถ้ามันมาบดขยี้ ลูกหลานมันก็ต้องตายไปตามกัน
ใจ อึ๊งภากรณ์ (ผมไม่ใช่ "คนไทย" ภูมิใจเป็นจีนปนอังกฤษ)
User avatar
bot
 
Posts: 579
Joined: Tue Oct 28, 2008 1:08 pm

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby ridkun » Tue Oct 28, 2008 10:46 pm

bot wrote:ทำไมเว็บนี้ไม่มีวิสัยทัศน์เสียเลย ไม่มีการวางแผนเติบโตในอนาคตเลย เหมือนอยู่ไปวันๆ ยังไงไม่รู้

น่าจะลงทุนซื้อ โปรแกรมบอร์ดดีๆ เช่าโฮสต์ดีๆ เปิดหัวข้อ เปิดห้องเพิ่ม ผมเชื่อว่า หลายคนพร้อมที่จะแห่มาที่นี่ ถ้าเข้ามาแล้วบอร์ดไม่ล่ม

จุดหมายคืออะไรเหรอ ทักษิณตายแล้วปิดบอร์ด ต่างคนต่างไป หรือยังไง

เคยคิดกันบ้างหรือเปล่า

หา?


พอไม่ได้ทำเป็นอาชีพครับต้องขออภัยด้วย
ตอนนี้ก็ไม่ล่มแล้วนะครับ แล้วก็สามารถตรวจสอบความผิดพลาดได้
ส่วนโฮสที่ใช้อยู่ ก็สามารถ upgrade ได้หลายขั้น เพื่อให้รองรับการใช้งานที่มากขึ้นได้ครับ

ส่วนเรื่องวิสัยทัศน์ ก็ไม่มีหรอกครับ
แค่ทำให้สมาชิกมีบอร์ดไว้แสดงความคิดเห็นกัน ไม่ได้คิดมากไปกว่านั้นครับ

ส่วนถ้าสมมติทักษิณตายจริงๆ ก็อาจจะปิดบอร์ดจริงๆ ครับ
(ปิดฉลองน่ะ :lol: )

== ข้อความถูกระงับโดยผู้ดูแล ==

ridkun
Site Admin
 
Posts: 1815
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:08 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby นู๋เจ๋ง » Tue Oct 28, 2008 10:57 pm

เฮ้ยยย bot พูดเพราะหน่อยดิ

พูดไม่ดี เดี๋ยว webmaster เค้างอน ปิดเว็บ.. นู๋ก็อดคุยหรอก
เมื่อรู้ว่าอะไรชั่วแล้วยังทำ..คนนั้นก็จะต้องรับกรรม..เราเชื่อว่ากรรมนั้นมีอยู่จริง...คนไม่เห็น เทวดาย่อมเห็น
User avatar
นู๋เจ๋ง
 
Posts: 962
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:24 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby ridkun » Tue Oct 28, 2008 11:03 pm

นู๋เจ๋ง wrote:เฮ้ยยย bot พูดเพราะหน่อยดิ

พูดไม่ดี เดี๋ยว webmaster เค้างอน ปิดเว็บ.. นู๋ก็อดคุยหรอก


:lol: ที่คุณ bot พูดผมก็เข้าใจครับ เว็บเราก็ unique visitor วันละเป็นพันสองพัน
คุณ bot อาจจะเสียดายว่าทำไมเราถึงทำกันอยู่แค่นี้
แต่ก็อย่างที่บอกไปแล้วคือจุดมุ่งหมายตั้งแต่แรกคือมีเว็บบอร์ดให้สมาชิกใช้
ถึงตอนนี้ก็ยังคงมีจุดมุ่งหมายเดิมไม่ได้เปลี่ยนไป
แต่ก็ไม่แน่ถ้าเว็บเสถียรแล้ว เราอาจจะมีหน้าแรกเหมือนพวกเว็บหมิ่นฯ ทั้งหลายบ้างก็ได้
ตรงนี้ก็ต้องแล้วแต่จะเสนอกันมาครับ ส่วนผมขอทำหน้าที่ด้านเทคนิคอย่างเดียวละ

== ข้อความถูกระงับโดยผู้ดูแล ==

ridkun
Site Admin
 
Posts: 1815
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:08 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby 8omuj » Tue Nov 25, 2008 5:04 am

PHP forum, เวปของที่นี้ใช้โครงเดียวกับ freeforum.org ซึ่งบอกได้ครับว่าไม่กระจอก หาก config เป็น ซึ่งผมว่า @dmin ที่นี้ก็ทยอยทำอยู่

หากคุณ bot ลองศึกษานิดหน่อย (ไม่ยากครับ) ก็เปิดบอร์ดฟรีๆ คุณภาพสูงได้ไม่ยาก

/me เป้าหมายของเวปบอร์ดคือพูดคุยครับ เห็น topic งี้แล้วมันเสียกำลังใจ wm ที่ทำเวปยังไงก็ไม่รู้ (งานไม่ได้มีแต่เฝ้าบอร์ดนา) ;)
User avatar
8omuj
 
Posts: 249
Joined: Tue Nov 25, 2008 2:39 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby criticalthinking » Fri Dec 05, 2008 5:35 pm

i think yr site is very conservative and u shouldn't use that name "Seri Thai' because it has nothing to do with 'being free' or 'critical minded'. So yr goal is to get rid of Taksin? ? So u are pro-PAD ?and couldn't care less if the Thai economy collaspse because of those savages who forced the closure of the airports? i read a number of posts here and they are incredibly violent, agressive and very very narrow-minded. 'Seri_Thai' was adopted by Pridi Panomyong, a highly respectable and great man who advocate true democracy and the improvement of all sections of Thai society, but for yr site, I can't imagine what make u people here feel this is the right name for u. Speechless and dumbfounded to find so many people here still blindedly advocate PAD's agressive and stupid strategies. And ys site's banner is just so unsuitable and contradicts with the hidden oppressive and mind-blogging ideology you obviously are promoting here.
User avatar
criticalthinking
 
Posts: 10
Joined: Fri Dec 05, 2008 7:21 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby loginofu » Fri Dec 05, 2008 5:58 pm

explain me "true democracy"
and tell me about "thai gov."

i think nothing u can tell me.
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby criticalthinking » Fri Dec 05, 2008 11:56 pm

first I want to thank u for yr calm response and yr willingness to discuss, after my provocative post. I do appreaciate that u do not respond by shouting angry words at me, and that's impressive. I do mean it. Thank you and soon I will answer yr questions in my next post.
User avatar
criticalthinking
 
Posts: 10
Joined: Fri Dec 05, 2008 7:21 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby criticalthinking » Sat Dec 06, 2008 12:15 am

I do not claim to be an expert about democracy. In fact, I'm a student of literature and culture but I think I have some knowledge of democracy. To me, true democracy can only take place when there is a strong civil society... by 'civil society', I mean the people's ability to participate and contribute in the setting up or building up of rule/laws/check and balance system in a peaceful and constructive way. Democracy cannot be be 'given' from 'high above'. It must be formulated from the grassroots level and it is a process which requires participation from people from all walks of life. In order to have a strong civil society, people must be encouraged to have criticial thinking (if possible from a very young age) and to know how to argue and defend their causes reasonably and peacefully with respect for other people's difference. What the PAD does is obviously non-democratic because they show complete lack of respect for laws, and they rely on 'higher institution' as a source of 'legitimacy'-- so to speak.Worse, they violate other people's rights to public services like airports .
Now, Taksin is by no means a democratic leader. he is in fact a dictator, disgused as a benevolent leader for the poor, and what he does to rural Thailand is rather superficial, and he got rich in the process. So he is self-serving and he is a far far far far far far less admirable figure compared with people like Pridi Panomyong.
So i hope i make my stance clear, I'm not pro-taksin and I'm not pro-PAD. I think Taksin's wrongdoings are the duty of the justice/court system and he must accept court verdict.If Thai court cannot make sure that justice is done, then the UN or World court might be a good option.
What is disappointing is that a great number of posters in yr site mostly convey their hatred of Taksin and reveal staunch support for the PAD, even after what they(the PAD) have done to Thailand.. so how come these posters claim to promote democracy? they are actually promoting fascism (look at the rhetoric of Jamlong and Sondhi: they are so close to fascist leaders like Hitler even..) That's why I wonder what exactly is the aim or goal of this site? if u just want to get rid of Taksin through whatever means, even with the help of fascist PAD, then you can't claim to be promoting democracy because the PAD has nothing to do with the promotion/enhancement of civic virtues which are the crucial must of a truly democratic state.
User avatar
criticalthinking
 
Posts: 10
Joined: Fri Dec 05, 2008 7:21 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby loginofu » Sat Dec 06, 2008 12:59 am

if u really mean that, i'm sorry to tell u thai don't have "anything" for true democracy,
real fascist are taksin+thai gov and pad is the first step to become true democracy.

taksin still someone and have more power in thailand than u think. we(pad and many members in this web) don't want un or world court make action. we only want to take him back and thai court can give him justice (but F_CK OFF thai police)

for more true please see http://pad.vfly.net/ or pm to mr. vorapoap


ps. i think u can read thai but english is better (but i can't to tell u in english)
ps.2 when u know about thai democracy+taksin+thai gov, u will know why there are many people hate mr.taksin like shit.
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby criticalthinking » Sat Dec 06, 2008 1:36 am

I know that Taksin has committed lots of mistakes and something must be done to bring him to justice. Now, put Taksin aside for a while, I don't think the problem with Thai society starts from taksin. In fact, there are lots of factors in Thai society(e.g the hero worship culture, patron-client relation, the people's lack of enthusiasm for reading, for learing etc) that contribute to the rise of people like Taskin and his likes (e.g Sarit Tanarat, who is not exactly the same as Taksin, but share certain things in common e.g the abuse of power, greed, corruption). Are u sure that getting rid of Taksin can start off the democratic process? I really doubt this.
In fact, i support civialian protest against Taskin and his proxy govs but the strategies of the PAD are just unacceptable .
I think the best approach to pave way for true democracy is to let true electoral process run its course. The PAD can continue to protest, but it must be done peacefully and with strict adherence to laws. There are things in Thai society which I don't think u and people here are willing to discuss, but this issue is now known almost worldwide.. in 1973 who was behind the killing of unarmed student? ? Who supported and condoned Sarit Tanarat's brutal authoritarianism simply to solicit help from him for the purpose of the image-making process?? Thailand is the only country in the word that still keeps that highly repressive laws which are often used to destroy polical enemies. Now there are a great many research on Thailand and this helps opening a number of Thais' eyes to the thing that is unspeakable in Thailand.
User avatar
criticalthinking
 
Posts: 10
Joined: Fri Dec 05, 2008 7:21 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby loginofu » Sat Dec 06, 2008 3:08 am

if u want to understand why pad take the airport, u must see in the long term how to become pad and how thai gov do with them.

first we still in thammasat u., nor-por-kor(red shirt) hurt us, police do nothing
then we move on the road, they hurt us again, police do nothing
again, and again,.......... police do nothing, the gov still break the laws and not answer the questions.
the last police bomb us, red shirt bomb us, shoot us.
i ask u, how can we do, let them do, kill us, hurt us, cut our hands, tear our legs, right....? is this democracy? how can u make "true electoral process" in gov like this?
now see, how pad take the airport. no gun, no bomb, we use our hands, our foots and 60percent old women-mob. is it violence? is it the way of democracy?

if i say "this gov controlled by taksin",do you know why we hate him?
we don't say, if taksin die in political(or something like that), democracy will come.
we say, if taksin not die in political(or something like that), democracy won't come.

ps. way for true democracy, you tell me. we discuss for years. but someone(red shirt) still believe the democracy is electoral. they explain everything (break/change the laws, violence, corup.,) with more vote, is it democracy?
ps.2 we don't use laws destroy polical enemies. but they break laws so they must destroy by laws.
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby Great Wall » Sat Dec 06, 2008 4:11 am

เข้ามาขอบคุณ ทั้งคุณ criticalthinking & คุณloginofu ที่ช่วยกันถามตอบเป็นภาษาอังกฤษอย่างมีเหตุผล
เพราะอย่างน้อยเพื่อนๆสมาชิกของเรา ที่ไม่ค่อยมีทักษะทางภาษาอังกฤษ จะได้นำไปชี้แจงกับเพื่อนต่างชาติอื่นๆได้
หวังว่าจะมีกระทู้ที่ ถกปัญหากันเป็นภาษาอังกฤษในเสรีไทยของพวกเราอีกหลายแง่หลายมุมนะครับ
User avatar
Great Wall
 
Posts: 153
Joined: Tue Oct 14, 2008 3:01 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby criticalthinking » Sat Dec 06, 2008 6:51 am

You raised interesting points, Thank you. And also many thanks for Great Wall for yr support of constructive discussion with the respect for difference. Abt the violence of some the red shirts, I have heard of that. And this is a difficult thing to handle with, especially when a number of (or many?) red shirts see Taksin as god whom they must defend. But again although I can't offer a solution to this problem, I need to raise another point. I don't think Yellow shirts are non-violent. They also physicall and verbally attack whom they percieve as on the opposite side. So both sides use violence (I'm not talking abt airport siege at this stage) and this will get uglier and uglier and eventually who suffer the most? ??it's the ordinary Thai, esp those who don't belong to both camps but are not indifferent to the Thai political tension. I often visit Prachathai and the New Mandalay , and in the beginning I furiously attacked those who are pro-taksin , but as I remain there long enough, I eventually find those who share the same ideology in Prachathai english version ((and if u care to join us there, we will really appreciate it . there are a number of us there, both Thais and foreigners and most or even all of us are against Taksin and do not belong to the red shirts, but Prachathai (English version) allows us the space to articulate our difference and I don't think this is available in site like ASTV. The new Mandalay is great too and u can visit this site via the link near the bottom of Prachathai English.)) i do not rely on only one or two news sources, of course. I believe that to keep yr view balanced and as little biased as possiblem , we need to access information from as various sources as possible to avoid being manipulated. Abt the question u raised abt the violence of the red shirts and the impossibility of peaceful protests against government, if u care to join us at Prachathai English, some of us maybe able to provide some solution to this. Right now I have to admit I don't know how to counter red shirt violence without help from police. But !!! the PAD clearly has the military on yr side. Now let me ask u one thing: are u people here support another military coup? it seems to me you guys here are from TU right? And i know the history of TU, and Pridi Panoyom is someone I really admire. But don't u think he will feel disappointed if Tu people nowadays support coup? ??Pridi's fight against military figures like Pibulsongkram is a fact that I suppose all TU students are aware of. And who destroy Pridi? Through what means?It's true using lese majeste laws !!! When I say certain laws in Thailand are used to get rid of political enemies, I'm referring to this particular laws. Who shouted in the theatre or (cinema?) that Pridi had committed the unthinkable crime against xxx???

Now this is what u wrote below :' "ps.2 we don't use laws destroy polical enemies. but they break laws so they must destroy by laws."
i think the pad leaders and the Democrats are of course trying to make use of lese majete laws to destroy political enemies. Think abt the democrats' attempt to change these laws and make legal punishment more severe to those who are accused of violating these laws. Now ,some of the red shirts and the gov itself are also trying to use these laws for political purposes!!! So these laws are really nothing more than political tools. They have been political tool since the day of Pridi panomyong or even before that if they existed before. Many people claim that the 1932 coup was led and carried out by a number of western educated military men and civilians (e.g Pibulsongkram and Pridi) but lots of books now (written by both Thai and foreigners) have argued very convincingly that ordinary people, small people in those days warmly welcomed this coup because they were so sick of absolutism!! Right now in Thailand, many people are just unable to think critically abt xxx anymore because of the strength of the image-making process during the 1980s and during the Sarit Era (). My concern is NOT exactly the PAD itself but 'the invisible hands' behind the PAD who are struggling real hard to maintain their control of Thai politics without having to partcipate in parliament or election. Those people preach 'sufficiency economy' but allow their family members to spend large amount of money esp when they go shopping overseas!!!!! Is this 'sufficient"? Sufficient for whom? Why is this double standard allowed? All Thai, born 'low' or 'high' must be subjected to the same laws and norms!!!! Have u read Jitr Pumisak, Kulad saipradit, Seni saowapong and his novel "Ghosts" (In thai ""pi- sard'" ) ???? Who or which institution had they attacked??? Are Thai students today no longer capable of such critical thinking????? Or are u all led on by the hatred against Taksin until you overlooked the deeply hierarchical structure of Thai society that existed long long long before Taskin????? Now , mind you, I have deep respect for Buddhadasa's Dharmic socialism and his teaching about not allowing materialism to determine our way of life, and I couldn't agree more with his philosohy. I also have deep respect for prof. prawase wasi and his consistent efforts to strengthen civil virtues among grassroots people. Have u read AJ Nithi Eawsriwong's writing? I think his is the political stance that I share ( I mean aj Nithi's ).
User avatar
criticalthinking
 
Posts: 10
Joined: Fri Dec 05, 2008 7:21 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby loginofu » Sat Dec 06, 2008 2:15 pm

thanks for interested in thai political and mr. pridi. and i so sad why thai people don't interested in thailand. this is the true of thailand.
1. many thai people don't learn and don't care about history or someone biography. many guy can buy by money. many tu student have never read book about pridi's biography. tu in gov said "gov must use violence to stop pad". in thai, pridi is history not important than u think.
2. taksin can form gov, PM. is someone he want to be, the leaders of red shirt who're pro-taksin are minister. (that why i say taksin have power)
3. many military leaders are friends of taksin that come from pre-solider school. PAD doesn't have the military on our side. if pad have military on our side, why military don't protect pad on 7 oct? (after one died, three coma, some lost their hands+leg, hundred wounded, military came and talked with police, after that police shot again one more died, hundreds wounded)
pad doesn't pro-military/coup. pad ask military to do their job, to protect kingdom from enemy from inside or outside but they don't. ex. military let Cambodia solider(with weapon in both hands) came into thai because gov tell military that gov will clear the problems, military must stay in base and shut up.
4. prachathai-thai is pro-taksin, they will post only pro-taksin articles. many posters can lie to protect him, so when you talk about information from prachathai, i must check source and attitude.
in prachathai always talk about AJ Nithi Eawsriwong writing and i read some, it's good looking but don't know real problem and don't have possible answer. i must tell u that he good in history but bad in political.
5. as u said "I don't think Yellow shirts are non-violent. They also physicall and verbally attack whom they percieve as on the opposite side." i accept that. but most violence from pad because protect ourself(remember, poilce can not help) and there are some come from other, it differcult to control thousands people(some time more than 100thousands). i think, we do the best to not use violence. if not, u will see many people die, many buildings burn.(especially on 7 oct.)
6. i don't believe in gov, police, military but i believe in court so if someone use laws to destroy political enemies, court can give them justice.
and thai can die for king. if someone force to change administrate, thai can take them down.
no invisible hand behind pad. we can fight for the king, even the king doesn't tell us do. king take care his people as son. if his people get risk, he is the first man know and get help. so we love the king because his good for 60years, not because he is the king, the "Ghosts" it's underestimate thai people so much.(i'm very angry when talk about this book)
if u do not blame bill gate use his money, do not believe this book.
if u do not blame rich help poors, do not believe this book.
if u do not blame us president spent money for white house, do not believe this book.
if u've not seen crop field, farm, factory in the palace, do not blame sufficient.
if sufficient is idea on paper that never proved before, the king don't tell us do.

for more information see http://kanchanapisek.or.th/index.en.html
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby criticalthinking » Sat Dec 06, 2008 5:45 pm

Hi there, thank u for yr detailed answer. There are a number of points that I'm not so sure if I agree with u, but i feel that it's better to ask u further questions rather than reject your ideas outright now or contradict them.
May I ask what PAD plans to do if it succeeds in getting rid of Taksin and the so-called his 'gang'? do PAD want only the Democrat Party to form a goverment?
Do all PAD supporters agree with the 70/30 proposal? (well, not sure if I call it correctly )
Is it true that PAD believe middle-class urban voters are better equipped to cast their vote (choose an MP) than people in the rural areas ?
What is PAD's plan to promote civic virtues among Thai from all walks of life to ensure that the electoral process is not damaged by fraud or vote-buying?
I guess that's all i want to ask for now. BTW, if there are already some links that provide such answers, you can also just recommeded me the links.
Thanks!
User avatar
criticalthinking
 
Posts: 10
Joined: Fri Dec 05, 2008 7:21 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby loginofu » Sat Dec 06, 2008 7:27 pm

criticalthinking wrote:Hi there, thank u for yr detailed answer. There are a number of points that I'm not so sure if I agree with u, but i feel that it's better to ask u further questions rather than reject your ideas outright now or contradict them.
May I ask what PAD plans to do if it succeeds in getting rid of Taksin and the so-called his 'gang'? do PAD want only the Democrat Party to form a goverment?
u must ask people. pad can not plan everything, can not control anything. pad try to tell that if gov break the law, gov must go. it's the way of true democracy, democracy for people and moral, not for someone.
Do all PAD supporters agree with the 70/30 proposal? (well, not sure if I call it correctly )
70/30 is model. when u start to talk about something u've never think about it before. u must get model and talk "is it good or bad? what should apply or reform something?". now 70/30 is over, after talk for many time, there are many way to true democracy but newspaper or media never present to the public. they alway tell people "pad try to change administrate", that's not true.
Is it true that PAD believe middle-class urban voters are better equipped to cast their vote (choose an MP) than people in the rural areas ?
no. in democracy every vote are equip. but as the first ques. if gov break the law or corrupt, anyone can fire the gov.
What is PAD's plan to promote civic virtues among Thai from all walks of life to ensure that the electoral process is not damaged by fraud or vote-buying?
as first ques. pad want to but pad can not control anything. pad will give people in formation, keep an eye on and pad will go to the road again if puppet gov or corrupt return.
I guess that's all i want to ask for now. BTW, if there are already some links that provide such answers, you can also just recommeded me the links.
Thanks!


now, democrat party and some party from old gov announce to set the new gov.
i think, it's not the good way but i must accept this step of thai democracy....... for now. (now means today not tomorow :mrgreen: )


ps. there are some words to present how about thailand
"this is thailand" everything can happen in thailand.
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby criticalthinking » Sun Dec 07, 2008 4:47 am

Again thank u for yr reply.
:P You know what my ultimate wish is that people who have different political ideology try to find a way to reach out to each other, to nogotiate and compromise peacefully and constructively (rather than labelling those who disgree with them as totally wrong) I do want all the corrupt politicians to leave Thai politics/sent to jail and that 'real election' takes place very soon. By 'real election', i mean election in which only people's votes count, and no "appointed' MP. I believe that if if democracy is allowed to run its course, things will be great for Thailand. Corruption is of course a big problem, but the other really crucial issue is to "how to make ordinary realize that they can make a change to the whole country via their votes, and that they should vote carefully, and not swayed by 'bribe'. This will only be possible when civic virtures are promoted through education of course. The kind of education that encourages people to believe that 'freedom' does not simply mean 'free to do anything' but ' freedom to help set up rules/laws and norm that the majority agree on so that it can be a basis for a better society, for the benefits of everyone in our society, be they born 'high' or 'low'.
User avatar
criticalthinking
 
Posts: 10
Joined: Fri Dec 05, 2008 7:21 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby คนไทยคนหนึ่ง » Sun Dec 07, 2008 6:32 am

"Yellow shirts are non-violent"
If yellow shirts are violent they will create riot for 2 times.
They had a good reason to make riot.
First at Mugkavan as police clean up, Second at 7 October.
ประชาธิปไตย คือการที่ฟังเสียงส่วนน้อย แต่ทำเพื่อคนส่วนใหญ่
ประชาธิปไตยต้องมีศีลธรรมเป็นรากฐาน ไม่อย่างนั้นจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้
เมื่อไม่มีศีลธรรมเป็นพื้นฐานแล้ว ระบบประชาธิปไตยนั่นแหละ จะเป็นระบบที่เลวร้ายที่สุด
User avatar
คนไทยคนหนึ่ง
 
Posts: 1884
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:51 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby criticalthinking » Sun Dec 07, 2008 7:13 am

Points taken. Of course democracy should not dismiss the voice(s) of the minorities. Democracy is about peaceful negotiation and discussion until we reach the best compromise and no group felt being left out or forced to shut up. Of course corruption is a social evil, and tyranny of the majority is not true democracy. All this is what I agree. I will refrain from pointing out what I disagree with the PAD at this stage but will just comment on the things that I share, so that this can lead to a contructive discussion, not a war of hatred.
BTW, you talk about morality as crucial to democracy: may I ask what's yr opinion about the late Buddhadasa's teaching? He is the monk that I highly respect.
How about S. Sivialk and his writing on the PAD movement? I think S. Sivilak sympathizes with yr cause and so does Dr Prawese Wasi(this is just my sujective view and thus it is open to counter-argument) I have read a number of works from both of them, and I''m keen to know what people here think about them, especially their recent stance toward the PAD.
User avatar
criticalthinking
 
Posts: 10
Joined: Fri Dec 05, 2008 7:21 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby MindStorm » Mon Dec 08, 2008 5:13 am

With all of my respects, and lets get straight to the point. It's just too long for me to read.

What are your points here so we can discuss one by one not jumping back and forth?

Here is my simple example, if five of us vote that 1+1=3 is a correct answer, would you accept that our votes?

It is easier said than done.
User avatar
MindStorm
 
Posts: 773
Joined: Sat Nov 01, 2008 9:00 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby criticalthinking » Mon Dec 08, 2008 8:25 am

Well, that's so typical of a PAD supporter's answer!!! You don't want to discuss, you hate rational debate -- all u people want is mind-blogging, crazy preaching like the one u heard day in, day out by yr top leaders Sondhi and Jamlong!!!! I don't need yr anwers, in fact, I simply want to check how much u people here know abt Thai history and Thai intellectuals and now i'm convinced that u people here know next to nothing. if u are really from TU, I feel so sorry for Khun Pridi Panomyong that this generation of Tu students are so so so incredibly lacking in critical thinking--- I'm dumbfounded to find that Tu students have turned out to be facists right-wingers who virtually know nothing abt great thinkers like Buddhadasa and others!!!!!!!!!!
it's so sad how Thai education has produced such a stupid, narrow-minded, arrogant and so so so self-righteous groups of students or grown-ups who could refer to themselves as 'university students' or 'university graduates' !! Shame of Thai edcuation!! Shame on Thailand!! You are heading down the path of Burma and North Korea.. Stupid stupid mindless jerks!!!!!!!!!!!!
User avatar
criticalthinking
 
Posts: 10
Joined: Fri Dec 05, 2008 7:21 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby Mind_Storm » Mon Dec 08, 2008 2:51 pm

LMAO... Mr. Highly Educated, I was pretty surprised that you revealed the true color of urself too soon which is normal I guessed. First of all, I have not yet answered none of ur questions neither have you, and you started freaking out already? What you have said is just a boomerang, and you are not that CRITICAL THINKER as you pretended at all. May be, you should have studied harder and read more books.:lol:
Mind_Storm
 

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby Kalakalua » Tue Feb 10, 2009 10:57 pm

damn you donkey
The worst form of inequality is to try to make unequal things equal.
User avatar
Kalakalua
 
Posts: 217
Joined: Fri Nov 21, 2008 6:15 pm

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby Dog foam » Wed May 13, 2009 9:11 pm

แค่นี้ก็เห็นแล้วว่ามีพวกหางแดงลืมชาติลืมภาษาเข้ามา Show off เพื่ออยากให้เป็น Democracy แบบพวกพ้องของมัน
User avatar
Dog foam
 
Posts: 540
Joined: Sun Apr 12, 2009 8:39 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby beamking » Wed May 13, 2009 10:54 pm

OHW!!! my god
i cant translate it. i'm จบป.4
i think red shirt is only ควายจมปลัก bark bark go day day(เห่าหอนไปวันๆ)

i want nobody nobody but แม้ว! แปะๆ
i want nobody nobody but แม้ว! แปะๆ

:lol: :lol:
User avatar
beamking
 
Posts: 246
Joined: Sun Oct 26, 2008 5:55 pm

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby พายุ » Fri May 22, 2009 5:29 am

beamking wrote:OHW!!! my god
i cant translate it. i'm จบป.4
i think red shirt is only ควายจมปลัก bark bark go day day(เห่าหอนไปวันๆ)

i want nobody nobody but แม้ว! แปะๆ
i want nobody nobody but แม้ว! แปะๆ

:lol: :lol:


555555 อย่างฮาเลย วรรคสุดท้าย :lol: :lol:
" คนที่พูดคำว่า จงรักภักดี คำที่ดีที่สุดคือ สติ เหนือสิ่งอื่นใด ทุกวันนี้สติหด หาย ขาด ถ้ามีสติ มีศีล มีปัญญา ฉลาดรอบคอบ ก็ไม่ทำให้ใครเดือด ร้อน เพราะฉะนั้น คนในสังคมต้องมีสติ อย่าขาดสติ จะให้เราเข้าใจที่สุด"
ดร.สุเมธ ตันติเวชกุล
User avatar
พายุ
 
Posts: 3977
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:33 am

Re: ขอวิจารณ์เว็บเสรีไทยหน่อย

Postby ใครน๊อที่เคยพูดว่า 'คุณทักษิณเป็นนายกฯที่ดีที่สุดของประเทศไทย' » Fri May 22, 2009 10:29 am

ทักษิณ กับ 'บ่อทองคำ' : ขุมทรัพย์ล้ำค่าที่มีอยู่ใน 'มันสมอง' ของเขา

ที่มา เวบไซต์ บางกอกทูเดย์
22 พฤษภาคม 2552

พลิกวิกฤติ...เป็นโอกาส!

ลักษณะ แมว 9 ชีวิต ของอดีตนายกรัฐมนตรี “ทักษิณ ชินวัตร” บทเรียนชีวิตอันแสน เจ็บปวด บนเส้นทางการเมือง... ที่ชีวิตต้อง ระหกระเหเร่ร่อน เป็นคนไกลบ้าน... ใช้ชีวิตอยู่ในต่างแดน

หลายคำถามเดิมๆ ที่ว่า ...ทักษิณจะอยู่อย่างไร?? กับการถูกยึดอิสรภาพในประเทศ บ้านเกิดเมืองนอน

คำตอบ คือ ยากลำบาก แต่ไม่ถึงกับทุกข์ทน หมดหนทาง เพราะอย่างน้อยๆ “ทักษิณ ชินวัตร” ก็เป็นบุคคลหนึ่งที่มีต้นทุนทางสังคมสูง และต้นทุนนี้ไม่ได้ สูง แค่เฉพาะภายในประเทศ ...แต่กับต่างประเทศ ก็ยังคงได้รับ การยอมรับ

บุคคลเหล่านั้นยอมรับทักษิณใน ความสามารถ และการดำรงตำแหน่งระดับ ผู้บริหาร ซึ่งเคยผ่านสังเวียนใหญ่ คือการขึ้น บริหารราชการแผ่นดิน ในตำแหน่ง “นายกรัฐมนตรี”

เงิน 76,000 ล้าน ที่ “อัยการสูงสุด” สั่งยึดทรัพย์ ...รวมถึงการถูกศาลพิพากษาสั่งจำคุก 2 ปี กรณีที่ดินรัชดา ดูแล้ว เป็นเรื่องที่ไม่ได้ทำให้ “ทักษิณ” หยุดนิ่ง ...สามารถปรับตัวปรับสภาพได้เข้ากับทุกๆ สถานการณ์ โดยเฉพาะ “ความถนัดเฉพาะด้าน” เรื่องการทำธุรกิจ ...ซึ่งน้อยคนนัก จะคิดและทำให้สำเร็จได้เห็นผล

วิสัยทัศน์ ...ชั้นเชิง ครบเครื่อง แพรวพราว

ไล่มาตั้งแต่การซื้อสโมสรฟุตบอลพรีเมียร์ ลีก “แมนเชสเตอร์ซิตี้” ที่ภายในระยะเวลาเพียง 1 ปี ...ทักษิณ สามารถค้าขายหากำไรได้จำนวนเงิน นับ พันล้านบาท

มาถึงกรณีล่าสุด ...ด้วยการประมูลซื้อเกาะ “สเวตตินิโคลา” หมู่เกาะในประเทศ “มอนเตเนโกร” เพื่อพัฒนาเป็นแหล่งท่องเที่ยวให้เหมือน เกาะฮาวายโดยร่วมมือกับนักธุรกิจ ...เน้น “ขายคฤหาสน์” ราคาแพง ให้กับมหาเศรษฐีแถบอาเซียนที่ร่ำรวยมีอันจะกิน ...หากโครงการนี้สำเร็จ คาดว่าจะได้กำไรประมาณ 10,000 ล้านบาท

อีกทั้ง สัมปทาน 5 เหมืองทอง แถบแอฟริกา ...ที่มี “แร่มหาศาล” ซึ่งขณะนี้ “ทักษิณ” ได้สัมปทานไปเป็นที่เรียบร้อย ถือเป็น “ขุมทรัพย์” ในต่างแดน ที่คิดเป็นเงินมูลค่ามากมายมหาศาล

ว่ากันว่า ...หากอดีตนายกฯ ทำธุรกิจตรงนี้ต่อเนื่อง ติดต่อเป็นระยะเวลา 5 ปี ...และได้มีการพัฒนาขึ้นเป็นรูปเป็นร่างจน ประสบความสำเร็จ เขาจะกลับมา “ร่ำรวย” เป็นมหาเศรษฐีของโลกอีกครั้ง

ลองนั่งนับนิ้ว ...กดเครื่องคิดเลขเวลานี้ อย่างต่ำมูลค่าทรัพย์สินที่เขาครอบครองทั้งสิ้น จะมีไม่ต่ำกว่า แสนล้านบาท

เวลานี้ “ทักษิณ” มีบ่อทองอยู่ในมือ ...แต่ไม่ใช่แค่ “บ่อทองคำ” ที่เขาถือกรรมสิทธิ์เป็นผู้ครอบครอง

บ่อทองที่ว่า ...คือ ขุมทรัพย์ล้ำค่าที่มีอยู่ใน “มันสมอง” หากขาดซึ่งสิ่งนี้ ...ชีวิตย่อมไม่สัมฤทธิผล

ท่ามกลางวิกฤติ ...คนที่มีศักยภาพ สามารถเปลี่ยนห้วงเวลา พลิกจากวิกฤติเป็นโอกาสได้เสมอ ถึงไม่มีเงิน ...เงินก็ยังวิ่งมาหา

เรื่องนี้ ...อาจดูว่า เป็นการ “ตัดไม้ข่มนาม” ข่มขวัญข้าศึกว่า “ทักษิณ” ยังมี “น้ำยา” หรือคลังเสบียงมหาศาล เป็นเงินที่หาได้ใน “ตลาดโลกที่ใหญ่กว่าประเทศไทยมาก” ขนาดของตลาดและบ่อเงินบ่อทองใหญ่กว่ามากมายหลายร้อยเท่า

ข่าวการซื้อเกาะใน “มอนเตเนโกร” และสัมปทานเหมืองในประเทศแอฟริกา ได้สร้างความหนาวสะท้านให้กับ ศัตรู ของ ทักษิณเป็นอย่างมาก เพราะประเมินได้ว่า ...การไล่บี้ทักษิณนั้น ไม่จน แถมไล่ให้ไปเจอบ่อทองมหึมากว่าเดิมอีกด้วย

หากสู้กันด้วย “อำนาจ” ของความมั่งคั่ง ...ผู้มีอำนาจในประเทศ ศัตรูของทักษิณ มีแต่จะอ่อนแอลงจากภาวะเศรษฐกิจไทยที่ถดถอย ทำให้มูลค่าทรัพย์สินเสื่อมค่าลงอย่างมหาศาล

“การแก้แค้นจะหอมหวน เมื่อมันเย็นลงแล้วเท่านั้น”

เมื่อคิดทบทวนในมุมกลับ ...หาก “ทักษิณ” ยังอยู่ และทำงานในประเทศไทย เขาจะมีโอกาส “เปิดกว้าง” ด้วยการหลบจากปากเหยี่ยวปากกาเช่นนั้นหรือ มองแล้วแทบไม่มีโอกาสเป็นไปได้เลย!

หากผู้มีอำนาจตัดความ อิจฉาริษยา ออกไปเสียได้ ...คนไทยที่มีศักยภาพสูงเทียบเท่า “ทักษิณ ชินวัตร” ยังมีอยู่อีกมาก อยู่ที่ว่า ...ท่านจะให้โอกาสแก่บุคคลเหล่านั้นหรือไม่?!?

สร้างฐาน ...สร้างความมั่งคั่งให้ไหลกลับสู่ประเทศชาติ

แต่บังเอิญเป็นเรื่อง น่าเสียดาย ที่คนกลุ่มเล็กๆ ผู้ยึดครองอำนาจกลับ ใจแคบ เห็นแก่ตัว ทำลายคนเก่งเสียย่อยยับ ...ไม่เปิดโอกาสให้พวกเขามีส่วนร่วมพัฒนาประเทศ เอาแต่พวกพ้องตนขึ้น “เป็นใหญ่” เป็นมือ ...เป็นเท้า ในการแสวงหา “ผลประโยชน์”

วันนี้ประเทศชาติอยู่ใน อาการโคม่า กำลังถูกโรคร้ายรุมเร้า อยู่ได้ด้วยเครื่องช่วยหายใจ ซึ่งต้องการ หมอมือดี มาช่วยเหลือเยียวยารักษา แต่ขาดเพียงไม่มี “หมอมือดี” ที่ว่า ...กลับมีแต่ หมอมือใหม่ หรือไม่ก็ ผู้ช่วยหมอ ด้วยความรู้และประสบการณ์ที่ไม่สั่งสมเพียงพอ แถมยัง อวดรู้...อวดดี โชว์ความสามารถ นำพาประเทศย่อยยับ ถอยหลังเข้าคลอง

“รัฐบาลอภิสิทธิ์” วันนี้ พวกท่านได้ทำอะไรให้เกิดประโยชน์ต่อประเทศชาติแล้วบ้าง?

ไม่ใช่ความ “สงบนุ่มนวล” ในตัว นายกฯ อภิสิทธิ์ที่ประชาชนต้องการ ...แต่ความต้องการที่แท้จริงของประชาชน คือ ลืมตาอ้าปาก กินดีอยู่ดี 711,000 คน ...กับสถิติคนว่างงานแล้ว

ที่โดนก่นด่าแบบสาดเสียเทเสียอย่างไม่น่าให้อภัย คือ การขึ้นราคาน้ำมัน โดยไม่ออกประกาศเป็นทางการพรวดพราด ราคาปาเข้าไปจะ 40 บาทอยู่แล้ว ...นี่แหละคือ การไม่ “แสดงความจริงใจ” ต่อประชาชน

รัฐบาลคิดและทำเรื่องนี้ได้อย่างไร??

คิดจะขึ้นก็ขึ้น ...และบอกข่าวแก่ประชาชนก็ในช่วง ข่าวดึกตอนเที่ยงคืน แล้วใครเขาจะไปรู้เรื่องรู้ราว

กับรัฐบาล“อภิสิทธิ์” กำลังสวมหัวโขนของ นายกรัฐมนตรี แต่ไม่เคยช่วยเหลือ แบ่งเบาภาระ ให้ประชาชน ตามหน้าที่ของ ผู้รับใช้ ประชาชนแม้แต่น้อย

หัวโขน ...เป็นเพียงสมมติสัจจะ เป็นของเล่นอีกชิ้นที่โลกได้สร้างขึ้น เพื่อให้กลไกแห่งชีวิตได้ไหลเลื่อน คล่อง สะดวก และก้าวไกล

แต่บางคนกลับสำคัญว่า เป็น “หัวจริง” ไม่ยอมถอดออก ตอนนี้บ้านเมืองมีปัญหาหลายด้าน แต่กลับเห็นแต่การเพิ่มปัญหาให้หนักขึ้น ...ยังไม่เห็นแก้ปัญหาอะไรได้เลย

บ่อทองในไทยไม่ต้องขุด ...ใช้ขูดเอาแบบชิวๆ
ใครน๊อที่เคยพูดว่า 'คุณทักษิณเป็นนายกฯที่ดีที่สุดของประเทศไทย'
 

Hi125

Postby chdieawoy » Fri Jun 05, 2009 8:11 am

User avatar
chdieawoy
 
Posts: 1
Joined: Tue Jan 06, 2009 9:46 pm


Return to ปัญหา/ข้อเสนอแนะ



cron