An.mkII wrote:แล้วคนบางพวก กำลัง เกิดการ วิวัฒนาการย้อนกลับ คล้ายๆกรณี เบนจามิน บัททอน ที่ขานั้นจากแก่ไปเด็ก..
แต่กรณี นี้ ที่จากคน เป็นควาย มีไหมฮับ..
ที่มันไม่ค่อยมีเพราะโอกาสเกิดฟอสซิลมันยากมากไงครับ ยังไม่นับเรื่องโอกาสคงอยู่รอดจนมาพบอีก ถ้าจะเล่นเฉพาะเรื่องฟอสซิลล่ะก็ ลองหาฟอสซิลบรรพบุรุษร่วมของมองโกลอยด์ คอเคซอยด์ นิกรอยด์ ให้ได้ก่อนละกัน หวังว่าคงไม่เอาเรื่อง SNPs มาอธิบายนะเพื่อนร่วมชาติ wrote:ดูเหมือนแต่ละโต๊ะก็มักจะมีคำถามอมตะ ที่จะมีคนหยิบขึ้นมาถามทุก ๆ ครึ่งปีหรือหนึ่งปีเป็นอย่างน้อย
เรื่องวิวัฒนาการนี่ก็เป็นหนึ่งในคำถามอมตะของโต๊ะหว้ากอ
ส่วนโต๊ะศุภชลาสัย ห้องเทนนิส ก็จะเป็นคำถามว่า "ทำไมนาดาลต้องจกตูด"
เรื่องวิวัฒนาการนี่ ฝ่ายที่เชื่อวิวัฒนาการก็มีปัญหาตรงที่ว่า หลักฐานยืนยัน macro-evolution มันไม่ค่อยจะมี ที่มีก็มักจะเป็น micro-evolution เลยโดนค่อนขอดว่านักทฤษฎีวิวัฒนาการลัดขั้นตอนกระบวนการหาคำตอบทางวิทยาศาสตร์รึเปล่า (ประมาณว่าสรุปเกินหลักฐาน หรือสรุปทั้งที่ยังไม่เห็นหลักฐาน)
ส่วนฝ่ายที่เชื่อว่าสิ่งต่าง ๆ เกิดจากเชาวน์ปัญญา (โดยทั่วไปคือพระเจ้า) ก็ถูกโจมตีว่า เรื่องผู้มีเชาวน์ปัญญานั้นไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยวิทยาศาสตร์ พูดง่าย ๆ คือจับต้องพระเจ้าเป็นตัวเป็นตนไม่ได้
สำหรับผม ผมมองว่าทั้งสองแนวคิดต่างก็เหลือช่องว่างที่ไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยกระบวนการทางวิทยาศาสตร์ คือไม่สามารถหาหลักฐานมาฟาดฟันกันให้น็อคได้ ไม่อย่างนั้นเรื่องนี้ก็คงไม่ต้องมาถกกันแล้ว (ต่างจากอีกหลาย ๆ เรื่องในวิทยาศาสตร์ที่ชี้ขาดกันจนไม่ต้องมาโต้แย้งอะไรกันแล้ว) ดังนั้นจะเชื่อตามแนวคิดไหน ก็ขึ้นอยู่กับการฟังเหตุผลของแต่ละฝ่าย และชั่งน้ำหนักหลักฐานต่าง ๆ ว่าทางไหนมีความเป็นไปได้มากกว่า
ใครบอกล่ะครับ พระเจ้าเอาลิงเมื่อหลายล้านปีก่อนไปตัดต่อพันธุกรรมต่างหากhalfmoon wrote:อาจเป็นได้หากพระเจ้าส่ง้นอมินีมาอึ๊บกับลิง
Cherub Rock wrote:เรื่องแบบนี้ต้องถามนักประวัติศาสตร์มั้งครับ
จารย์หงอกอยู่ไหน
halfmoon wrote:"มนุษย์พัฒนาการมาจากลิงแบบผิดปรกติจากธรรมดา ใช่หรือไม" หรือ "มนุษย์วัฒนาการมาจากลิงแบบผิดปรกตจากธรรมชาติิ ใช่หรือไม่"
อย่างนี้อาจจะหาคำได้ถูกต้องกว่า
หากไม่ตีโจทย์ให้แตกตามนี้ เดี๋ยวจะมีคนตีความไปถึงพัฒนการพรรคการเมือง กับวิวัฒนาการทางการเมือง โดยเฉพาะจากกลุ่มมาเป็นพรรค
ถึงเป็นด้านภาษาศาสตร์ก็ไม่ได้แปลแบบพจนานุกรมฉบับ halfmoon นะครับ ไปเปิดพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตยสถานดูก็ได้ครับว่าแปลเหมือนอย่างพจนานุกรมฉบับ halfmoon หรือไม่ แต่ที่แน่ ๆ คือความหมายไม่ตรงกับทฤษฏี ถูกแค่บางส่วนเท่านั้นeAT wrote:halfmoon wrote:"มนุษย์พัฒนาการมาจากลิงแบบผิดปรกติจากธรรมดา ใช่หรือไม" หรือ "มนุษย์วัฒนาการมาจากลิงแบบผิดปรกตจากธรรมชาติิ ใช่หรือไม่"
อย่างนี้อาจจะหาคำได้ถูกต้องกว่า
หากไม่ตีโจทย์ให้แตกตามนี้ เดี๋ยวจะมีคนตีความไปถึงพัฒนการพรรคการเมือง กับวิวัฒนาการทางการเมือง โดยเฉพาะจากกลุ่มมาเป็นพรรค
ดาร์วินเป็นชาวอังกฤษครับ ดังนั้นมันต้องเป็น Evolution ครับ
แต่คนไทยแปลว่า "วิวัฒนาการ" ดังนั้นถ้าอยากรู้ว่ามันคืออะไร
ต้องไปอ่านทฤษฎี ไม่ใช่วิเคราะห์ภาษา โดยเฉพาะภาษาไทย
มันมั่วมากเกินไป นักวิทยาศาสตร์ ไม่ใช่นักภาษาศาสตร์
คนที่ไม่เชื่อทฤษฎี ส่วนใหญ่ไม่เคยอ่านตัวทฤษฎีมาแน่ๆ
ประมาณเดียวกับคนที่บอกว่า 0.333... ไม่ใช่จำนวนอตรรกยะ
ทั้งๆ ที่มันเป็น!!
จีรนุช wrote:คนตั้งกระทู้ก็น่าจะให้เรื่องมันอยู่ในรูหว้ากอต่อไป เด็กของเเรงมันควรจะกระจุกตัวในนั้นเเหละ ไม่น่าส่งมันมาทะเลาะกันที่นี่ต่อ
ให้มันชาคว่ำถ้อยกันในนั้นก็พอเเล้ว เอาเศษกระดูกมาอธิบายบิกเเบงก็ได้ ไม่รู้จะว่ายังไง
จีรนุช wrote:คนตั้งกระทู้ก็น่าจะให้เรื่องมันอยู่ในรูหว้ากอต่อไป เด็กของเเรงมันควรจะกระจุกตัวในนั้นเเหละ ไม่น่าส่งมันมาทะเลาะกันที่นี่ต่อ
ให้มันชาคว่ำถ้อยกันในนั้นก็พอเเล้ว เอาเศษกระดูกมาอธิบายบิกเเบงก็ได้ ไม่รู้จะว่ายังไง