คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

คุยกันสบายๆ ไม่ซีเรียส

คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby ppneer » Fri Jun 12, 2009 5:20 pm

พอดีไปอ่านที่หว้ากอ มา เห็นตั้งปะเด็นกันเยอะ

และตอนสมัยที่เรียนมาตั้งแต่เด็ก ก็ รู้มาแบบงูๆปลาๆ

ว่าคนเปลี่ยนแปลงหรือวิวัฒนาการมาจากลิง

แม้แต่ที่ท้องฟ้าจำลอง หรือ ที่ไหน ก็แล้วแต่ จะมีรูปปั้น ของ ลิง ตอนคลานและ ค่อยๆโตและเดินแบบตั้งฉากกับพื้นโลก

แล้วคุณคิดว่า จริงไม่ครับ คนวิวัฒนาการจาก ลิง หรือ ลิง วิวัฒนาการจาก คน กันแน่

หรือ คน ก็เป็น คนมาตั้ง ล้านปีที่แล้ว
ขวานทอง บรรพบุรุษ เป็นคนสร้างให้เราทุกวันนี้ ตัวกูจะปกปักรักษาเท่าชีวิตเพื่อ พ่อหลวง กูถวายชีวิต

ใอ้แม้ว ออกไปๆๆๆ กูเกลียดใอ้แม้ว
User avatar
ppneer
 
Posts: 3382
Joined: Mon Jan 19, 2009 2:59 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby ramboboy26 » Fri Jun 12, 2009 5:27 pm

ss

123.JPG
(39.31 KiB) Downloaded 2132 times
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...
User avatar
ramboboy26
 
Posts: 3081
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:52 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby cameronDZ » Fri Jun 12, 2009 5:29 pm

ถ้าใครยังเชื่อ ทฤษฎีวิวัฒนาการ ของ ชาร์ล ดาร์วิน

ก็น่าจะเชื่อได้ไม่เห็นแปลก ว่า คนมีวิวัฒนาการมาจากลิง
หรือ "คนสมัยก่อน ไม่เหมือนคนสมัยนี้" แหละครับ

ตอบได้แค่นี้แหละ
การปฏิวัติไม่ใช่งานเลี้ยง - เหมาเจ๋อตุง

ไม่มีงานเลี้ยงใดไม่เลิกรา - โกวเล้ง
User avatar
cameronDZ
 
Posts: 2658
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:59 am

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby An.mkII » Fri Jun 12, 2009 5:58 pm

แล้วคนบางพวก กำลัง เกิดการ วิวัฒนาการย้อนกลับ คล้ายๆกรณี เบนจามิน บัททอน ที่ขานั้นจากแก่ไปเด็ก..

แต่กรณี นี้ ที่จากคน เป็นควาย มีไหมฮับ.. :D :D :D
การกระทำโดยขาดสติยั้งคิด ขาดเหตุผล ความรู้จักถูกผิดนั้น เป็นเหตุให้เกิดความหลง ความลืมตัว ทำให้กระทำสิ่งที่ไม่ใช่หน้าที่โดยชอบได้ ซึ่งเป็นอันตรายมาก อาจจะนำความเสีย เสื่อมสลาย มาสู่ตนเอง ตลอดทั้งประเทศชาติได้

พระราชดำรัส ๕ ธันวาคม ๒๕๕๓
User avatar
An.mkII
 
Posts: 3228
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:15 am
Location: สยามประเทศ..

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby เพื่อนร่วมชาติ » Fri Jun 12, 2009 6:20 pm

ดูเหมือนแต่ละโต๊ะก็มักจะมีคำถามอมตะ ที่จะมีคนหยิบขึ้นมาถามทุก ๆ ครึ่งปีหรือหนึ่งปีเป็นอย่างน้อย

เรื่องวิวัฒนาการนี่ก็เป็นหนึ่งในคำถามอมตะของโต๊ะหว้ากอ

ส่วนโต๊ะศุภชลาสัย ห้องเทนนิส ก็จะเป็นคำถามว่า "ทำไมนาดาลต้องจกตูด"

เรื่องวิวัฒนาการนี่ ฝ่ายที่เชื่อวิวัฒนาการก็มีปัญหาตรงที่ว่า หลักฐานยืนยัน macro-evolution มันไม่ค่อยจะมี ที่มีก็มักจะเป็น micro-evolution เลยโดนค่อนขอดว่านักทฤษฎีวิวัฒนาการลัดขั้นตอนกระบวนการหาคำตอบทางวิทยาศาสตร์รึเปล่า (ประมาณว่าสรุปเกินหลักฐาน หรือสรุปทั้งที่ยังไม่เห็นหลักฐาน)

ส่วนฝ่ายที่เชื่อว่าสิ่งต่าง ๆ เกิดจากเชาวน์ปัญญา (โดยทั่วไปคือพระเจ้า) ก็ถูกโจมตีว่า เรื่องผู้มีเชาวน์ปัญญานั้นไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยวิทยาศาสตร์ พูดง่าย ๆ คือจับต้องพระเจ้าเป็นตัวเป็นตนไม่ได้

สำหรับผม ผมมองว่าทั้งสองแนวคิดต่างก็เหลือช่องว่างที่ไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยกระบวนการทางวิทยาศาสตร์ คือไม่สามารถหาหลักฐานมาฟาดฟันกันให้น็อคได้ ไม่อย่างนั้นเรื่องนี้ก็คงไม่ต้องมาถกกันแล้ว (ต่างจากอีกหลาย ๆ เรื่องในวิทยาศาสตร์ที่ชี้ขาดกันจนไม่ต้องมาโต้แย้งอะไรกันแล้ว) ดังนั้นจะเชื่อตามแนวคิดไหน ก็ขึ้นอยู่กับการฟังเหตุผลของแต่ละฝ่าย และชั่งน้ำหนักหลักฐานต่าง ๆ ว่าทางไหนมีความเป็นไปได้มากกว่า
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด คนไทยใช้แล้วเลอะเทอะชิบเป๋ง
User avatar
เพื่อนร่วมชาติ
 
Posts: 3541
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:40 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby Solidus » Fri Jun 12, 2009 6:34 pm

ไปกำหนดสิ่งมีชีวิตที่เรียกว่ามนุษย์ให้ได้ก่อนครับ ว่าสิ่งมีชีวิตชนิดใดที่เรียกว่ามนุษย์
H. habilis
H. erectus
H. rudolfensis
H. georgicus
H. ergaster
H. antecessor
H. cepranensis
H. heidelbergensis
H. neanderthalensis
H. rhodesiensis
H. sapiens
H. floresiensis


และถ้ากำหนดได้แล้วว่าชนิดใดเป้นมนุษย์ก็จะมาถกกันต่อ :lol: :lol: ความจริงถึงกำหนดไม่ได้ก็จะบอกให้ว่าสัตว์ในอันดับไพรเมต โดยเฉพาะอันดับย่อย Haplorrhini ก็เรียกว่าลิงกัน แล้วมนุษย์อยู่ในอันดับย่อยนี้รึเปล่า ถ้าอยู่มันก็ยังเป็นลิงอยุ่ดี เพียงแต่ว่าลิงชนิดไหนเท่านั้นเอง และคำกล่าวว่าคนเปลี่ยนแปลงหรือวิวัฒนาการมาจากลิง นั้นจะถูกหรือจะผิดขึ้นอยู่ว่าลิงนั้นเป็นลิงชนิดไหน ถ้าเป็นลิงที่เห็นในปัจจุบันล่ะก็คนที่กล่าวนั้นไม่มีความรู้ความเข้าใจเรื่องวิวัฒนาการเลยสักแต่จำคนอื่นเขามาแบบผิด ๆ แล้วก็บอกไปอย่างผิด ๆ และถ้าบอกว่ามนุษย์มีมาตั้งล้านปีแล้วก็ต้องย้อนกลับไปที่ว่าสัตว์ชนิดใดที่เรียกว่ามนุษย์ เพราะ H. sapiens นั้นก็แค่หลักแสนปีเท่านั้นเอง
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby 1ktip » Fri Jun 12, 2009 6:46 pm

Image

ถึงวันนี้ ทฤษฎีการคัดสรรโดยธรรมชาติของดาร์วิน น่าจะมีความเป็นไปได้สูงกว่าทฤษฎีอื่น


An.mkII wrote:แล้วคนบางพวก กำลัง เกิดการ วิวัฒนาการย้อนกลับ คล้ายๆกรณี เบนจามิน บัททอน ที่ขานั้นจากแก่ไปเด็ก..

แต่กรณี นี้ ที่จากคน เป็นควาย มีไหมฮับ.. :D :D :D


ถ้าจับตรวจ DNA วัดปริมาตรสมอง เขาอาจเป็นทายาทสายตรงของ Homo Erectus ที่ยังไม่สูญพันธุ์ก็ได้นะครับ :lol:
User avatar
1ktip
Global Moderator
 
Posts: 3919
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:20 am

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby eAT » Fri Jun 12, 2009 6:52 pm

macro evolution
มีหลักฐานเพียบครับ อย่าง "ม้า"
พบครบหมดแล้วครับ
Image

ปีนี้ครบรอบ 200 ปี ชาร์ลส์ ดาร์วิน หนังสือวรสารออกมาเพียบครับ
ตอนต้นมีปี "สารคดี" ก็ออกมา

Image
http://www.sarakadee.com/web/modules.ph ... s&secid=65

scientific american
Darwin Day Special: Bicentennial of the Birth of Charles Darwin

http://www.scientificamerican.com/podca ... f-09-02-11
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby Solidus » Fri Jun 12, 2009 6:58 pm

เพื่อนร่วมชาติ wrote:ดูเหมือนแต่ละโต๊ะก็มักจะมีคำถามอมตะ ที่จะมีคนหยิบขึ้นมาถามทุก ๆ ครึ่งปีหรือหนึ่งปีเป็นอย่างน้อย

เรื่องวิวัฒนาการนี่ก็เป็นหนึ่งในคำถามอมตะของโต๊ะหว้ากอ

ส่วนโต๊ะศุภชลาสัย ห้องเทนนิส ก็จะเป็นคำถามว่า "ทำไมนาดาลต้องจกตูด"

เรื่องวิวัฒนาการนี่ ฝ่ายที่เชื่อวิวัฒนาการก็มีปัญหาตรงที่ว่า หลักฐานยืนยัน macro-evolution มันไม่ค่อยจะมี ที่มีก็มักจะเป็น micro-evolution เลยโดนค่อนขอดว่านักทฤษฎีวิวัฒนาการลัดขั้นตอนกระบวนการหาคำตอบทางวิทยาศาสตร์รึเปล่า (ประมาณว่าสรุปเกินหลักฐาน หรือสรุปทั้งที่ยังไม่เห็นหลักฐาน)

ส่วนฝ่ายที่เชื่อว่าสิ่งต่าง ๆ เกิดจากเชาวน์ปัญญา (โดยทั่วไปคือพระเจ้า) ก็ถูกโจมตีว่า เรื่องผู้มีเชาวน์ปัญญานั้นไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยวิทยาศาสตร์ พูดง่าย ๆ คือจับต้องพระเจ้าเป็นตัวเป็นตนไม่ได้

สำหรับผม ผมมองว่าทั้งสองแนวคิดต่างก็เหลือช่องว่างที่ไม่สามารถพิสูจน์ได้ด้วยกระบวนการทางวิทยาศาสตร์ คือไม่สามารถหาหลักฐานมาฟาดฟันกันให้น็อคได้ ไม่อย่างนั้นเรื่องนี้ก็คงไม่ต้องมาถกกันแล้ว (ต่างจากอีกหลาย ๆ เรื่องในวิทยาศาสตร์ที่ชี้ขาดกันจนไม่ต้องมาโต้แย้งอะไรกันแล้ว) ดังนั้นจะเชื่อตามแนวคิดไหน ก็ขึ้นอยู่กับการฟังเหตุผลของแต่ละฝ่าย และชั่งน้ำหนักหลักฐานต่าง ๆ ว่าทางไหนมีความเป็นไปได้มากกว่า
ที่มันไม่ค่อยมีเพราะโอกาสเกิดฟอสซิลมันยากมากไงครับ ยังไม่นับเรื่องโอกาสคงอยู่รอดจนมาพบอีก ถ้าจะเล่นเฉพาะเรื่องฟอสซิลล่ะก็ ลองหาฟอสซิลบรรพบุรุษร่วมของมองโกลอยด์ คอเคซอยด์ นิกรอยด์ ให้ได้ก่อนละกัน หวังว่าคงไม่เอาเรื่อง SNPs มาอธิบายนะ :lol: :lol: :lol:

มีเรื่องตลกอยู่ว่าฝ่ายที่เชื่อในวิวัฒนาการบอกว่า A กับ B มีบรรพบุรุษร่วมกัน ฝ่ายที่ไม่เชื่อวิวัฒนาการก็บอกว่าตัวเชื่อมต่อ (Transitional fossil) คือตัวอะไร ฝ่ายที่เชื่อก็หา C มาให้ดู ฝ่ายที่ไม่เชื่อก็ถามต่อว่าแล้วตัวเชื่อมต่อของ A กับ C และ B กับ C คือตัวอะไร พอเจอ D กับ E ฝ่ายที่ไม่เชื่อก็ถามว่าแล้วตัวเชื่อมต่อของ A กับ D, D กับ C, B กับ E และ E กับ C คือตัวอะไร บลา ๆ ๆ :lol: :lol: :lol:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby cameronDZ » Fri Jun 12, 2009 7:04 pm

ผมไม่เชื่อในเรื่องทฤษฎีวิวัฒนาการโดยสิ้นเชิง

ก็เลยขี้เกียจเถียงกับคนเชื่อ
เหมือนบ้าน้ำลายกันไปมา
(ทั้งที่เชื่อร้อยเปอร์เซ็นต์เต็ม หรือเชื่อครึ่งไม่เชื่อครึ่ง แต่เอาไว้โยงให้เข้ากับความคิดของตัวเอง เวลาเถียงกัน)

ก็เลย
ต่างคนต่างอยู่ ไปดีกว่า

คนที่เก่งกว่าเรา
ภูมิรู้แน่นกว่าเรา
สองฝักฝ่าย มันก็ "เถียง" กันในระดับโลก ไม่ยอมกัน
มาไม่รู้กี่ทศวรรษแล้ว
การปฏิวัติไม่ใช่งานเลี้ยง - เหมาเจ๋อตุง

ไม่มีงานเลี้ยงใดไม่เลิกรา - โกวเล้ง
User avatar
cameronDZ
 
Posts: 2658
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:59 am

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby เพื่อนร่วมชาติ » Fri Jun 12, 2009 7:07 pm

ถ้าตัวอย่างม้าเป็น macro evolution ได้

สุนัขสายพันธุ์ต่าง ๆ ก็คงเข้าข่ายเดียวกัน

ความหมายที่ผมพูดถึงคือ กระบวนการเปลี่ยนแปลงอวัยวะให้ทำหน้าที่ใหม่ ๆ ไม่ปรากฏให้เห็นในธรรมชาติ ตลอดประวัติศาสตร์ของมนุษย์ เราเห็นแต่สิ่งที่เปลี่ยนแปลงไปแล้ว ปีกที่ใช้งานได้แล้ว กรงเล็บที่ขยุ้มได้แล้ว ครีบที่ว่ายน้ำได้แล้ว เต้านมที่เลี้ยงลูกได้แล้ว เรื่องตัวเชื่อมต่อมันเป็นการตีความ ซึ่งหลายครั้งแม้แต่คนที่เชื่อทฤษฎีวิวัฒนาการก็เห็นต่างกัน แต่กระบวนการที่ปรากฏให้เห็นต่างหาก ทำไมประวัติศาสตร์ของมนุษย์จึงไม่เห็นประจักษ์ถึงกระบวนการนั้น ฝ่ายที่เชื่ออาจจะบอกว่าเพราะประวัติศาสตร์ของมนุษย์นั้นสั้น และวิวัฒนาการต้องใช้เวลานาน แต่ทำไมสิ่งที่เราเห็นอยู่ก็คือ สัตว์ชนิดต่าง ๆ มีลักษณะค่อนข้างคงตัว และถ้าจะเปลี่ยนแปลงบ้างก็ยังคงอยู่ในกรอบของความเป็นสัตว์ชนิดนั้น หรือสกุลนั้น มากน้อยก็ขึ้นอยู่กับลักษณะของสายพันธุ์ว่ามันมีความแปรผันมากแค่ไหน
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด คนไทยใช้แล้วเลอะเทอะชิบเป๋ง
User avatar
เพื่อนร่วมชาติ
 
Posts: 3541
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:40 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby halfmoon » Fri Jun 12, 2009 8:10 pm

อาจเป็นได้หากพระเจ้าส่งนอมินีมาอึ๊บกับลิง :lol: :lol: :lol:
Last edited by halfmoon on Fri Jun 12, 2009 8:14 pm, edited 1 time in total.
  • อธิปัตย์ 5 : อิสรภาพ เสรีภาพ ภราดรภาพ มิตรภาพ สันติภาพ : คือแก่นแท้แห่งอำนาจประชาธิปไตย : ท่านมีหรือยัง ถ้าไม่ จงสร้างเอง
User avatar
halfmoon
 
Posts: 10731
Joined: Wed Nov 19, 2008 11:34 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby Solidus » Fri Jun 12, 2009 8:12 pm

halfmoon wrote:อาจเป็นได้หากพระเจ้าส่ง้นอมินีมาอึ๊บกับลิง :lol: :lol: :lol:
ใครบอกล่ะครับ พระเจ้าเอาลิงเมื่อหลายล้านปีก่อนไปตัดต่อพันธุกรรมต่างหาก :lol: :lol: :lol:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby klser » Fri Jun 12, 2009 8:39 pm

มันจะเป็นอย่างไรก็แค่เห็นตามที่มันเป็นจริง
User avatar
klser
 
Posts: 171
Joined: Tue Oct 14, 2008 6:18 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby Blue[bot] » Fri Jun 12, 2009 8:44 pm

มันจะเป็นอย่างไรก็ไม่รู้ มาจากไหนก็ช่างเหอะ

รู้แต่ว่าคนนี่แหละที่ฆ่าคน
Blue[bot]
 
Posts: 1773
Joined: Sun Apr 19, 2009 4:38 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby Cherub Rock » Fri Jun 12, 2009 8:58 pm

เรื่องแบบนี้ต้องถามนักประวัติศาสตร์มั้งครับ

จารย์หงอกอยู่ไหน :oops:
:idea: 1 ปีตุลาเลือด ฆาตรกรต้องไม่ลอยนวล
วันข้างหน้า ผู้มีอำนาจ จะไม่บังอาจฆ่าประชาชน
-->
User avatar
Cherub Rock
 
Posts: 2769
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:47 am

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby halfmoon » Fri Jun 12, 2009 9:09 pm

ก่อนอื่นเราต้องมาทำความเข้าใจ อย่างที่ไม่เคยทำความเข้าใจมาก่อน หรือมีแค่ในวงแคบ จึงทำให้คนส่วนมาเข้าใจผิด

คำว่า "วิวัฒนา" มันต่างกับ "วัฒนา" มันต่างกันตรงที่มี "วิ" แต่เราเคยเถียงเรื่องนี้มาโดยตลอดโดยตีความว่า คน"วัฒนา"มาจากลิง มามองอีกคำหนึ่ง "พิพัฒนา" "พิพัฒน์" มันต่างกับ "พัฒนา" ตรงที่มี "พิ" อ้าวงั้นเราก็มาว่ากันตรง "วิ กับ พิ" ซะก่อน มันแปลว่าไม่ปรกติ หรือไม่ธรรมดา หรือไม่ธรรมชาตินั่นเอง งั้นคำว่า "วิวัฒนา หรือพิพัฒนา" ก็คือวัฒนาการ หรือพัฒนาการที่ไม่เป็นไปแบบธรรมดาหรือตามธรรมชาติ

เป็นไงครับ ตลอดเวลา 30-40 ปี หรือ 50-60 ปีของเราท่านทั้งหลายในบอร์ดนี้ หรือคนไทยเกือบทั้งหมด เถียงกันผิดทางมาทั้งนั้นหรือเปล่าครับ เราเถียงกันว่า "คนเราพัตนา หรือวัฒนา มาจากลิงหรือไม่" ที่ผ่านมาเราหมายความคำถามว่าเช่นนี้ใช่มั๊ยครับ ก็เพราะเราตีโจทย์ผิด เราจึงไม่ได้คำตอบ และอาจจะเถียงกันในความหมายแห่งคำถามที่ผิดอย่างนี้ไปอีกไม่น้อยกว่าสองร้อยปี อาจเป็นได้ งั้นเราลองมาทำความเข้าใจกับโจทย์ที่แท้จริงสิครับ


"มนุษย์พัฒนาการมาจากลิงแบบผิดปรกติจากธรรมดา ใช่หรือไม" หรือ "มนุษย์วัฒนาการมาจากลิงแบบผิดปรกตจากธรรมชาติิ ใช่หรือไม่"
อย่างนี้อาจจะหาคำได้ถูกต้องกว่า :lol:


หากไม่ตีโจทย์ให้แตกตามนี้ เดี๋ยวจะมีคนตีความไปถึงพัฒนการพรรคการเมือง กับวิวัฒนาการทางการเมือง :lol: โดยเฉพาะจากกลุ่มมาเป็นพรรค :lol:
  • อธิปัตย์ 5 : อิสรภาพ เสรีภาพ ภราดรภาพ มิตรภาพ สันติภาพ : คือแก่นแท้แห่งอำนาจประชาธิปไตย : ท่านมีหรือยัง ถ้าไม่ จงสร้างเอง
User avatar
halfmoon
 
Posts: 10731
Joined: Wed Nov 19, 2008 11:34 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby ppneer » Fri Jun 12, 2009 9:24 pm

จำไม่ได้ว่า วิวัฒนาการมาจากไหน

มีอย่างหนึ่งบอกว่า มาจาก ทะเล

ใครรู้ช่วยบอกด้วย คล้าย แมวน้ำ
ขวานทอง บรรพบุรุษ เป็นคนสร้างให้เราทุกวันนี้ ตัวกูจะปกปักรักษาเท่าชีวิตเพื่อ พ่อหลวง กูถวายชีวิต

ใอ้แม้ว ออกไปๆๆๆ กูเกลียดใอ้แม้ว
User avatar
ppneer
 
Posts: 3382
Joined: Mon Jan 19, 2009 2:59 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby ppneer » Fri Jun 12, 2009 9:32 pm

Cherub Rock wrote:เรื่องแบบนี้ต้องถามนักประวัติศาสตร์มั้งครับ

จารย์หงอกอยู่ไหน :oops:


โถ ไอ้ตวายหงอก *** ดีแต่หลบอยู่ในผ้าถุง

ดร.ตวายๆแบบนี้ มธ.ยังเรียกอาจารย์ เบื่อวะ
ขวานทอง บรรพบุรุษ เป็นคนสร้างให้เราทุกวันนี้ ตัวกูจะปกปักรักษาเท่าชีวิตเพื่อ พ่อหลวง กูถวายชีวิต

ใอ้แม้ว ออกไปๆๆๆ กูเกลียดใอ้แม้ว
User avatar
ppneer
 
Posts: 3382
Joined: Mon Jan 19, 2009 2:59 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby halfmoon » Fri Jun 12, 2009 10:41 pm

ที่บ้านพ่อตายผม มีเป็ดเทศฝูงหนึ่งมีหัวหน้าโคตรฝ่ายพ่ออยู่ตัวหนึ่ง มีไก่หลายฝูงแต่หนึ่งในนั้นมีหัวหน้าโคตรฝ่ายพ่อสายพันธุ์โรสอยู่ตัวหนึ่งเช่นกัน สองตัวนี้เป็นไม้เบื่อไม้เมา เจอกันไม่ได้ต้องแตะต้องตีกันตลอด นอกจากสองตัวนี้แล้วก็ยังมีหัวหน้าฝ่ายไก่ชนอีกหลายตัว ที่รุมตีรุมจิกไอ้แก่เป็ดเทศตัวนี้ ไอ้แก่เป็ดเทศก็ชอบไล่ผสมพันธุ์เป็ดสาวและเป็ดรุ่นอยู่ประจำ คือถ้าเจอเมื่อไหร่ก็เป็นว่าไล่ปี้ตลอด บางวันไม่เจอฝูงเป็ดตัวเมียก็ล่อไก่ซะก็มี ไก่สาวโดนไอ้แก่นี่ปู้ยี่ปู้ยำเกือบทุกตัว แต่มันก็มีตัวชอบประจำ แถมอีนางไก่ตัวนี้ก็ชอบด้วย แน่นอนหลอนคงเซ็กซี่บาดใจมาก จึงมีขาประจำอีกหลายตัว มีทั้งไก่ชนจอมผงาดรวมไปถึงไอ้โรสโคตรพันธุ์ไก่เป็นผัวอีกตัวของนังนี่ด้วย มีครั้งหนึ่งไอ้ไก่ชนไล่ปี้นังสาวไก่มหาเสน่ห์ กำลังจะเป็นที่เรียบร้อย ไอ้เป็ดแก่เห็นเลยยั้ววิ่งเข้ามาจิกหัวแล้วไล่ป้ไอ้เจ้าไก่ชนตัวนั้นเป็นอันว่าเสียเชิงไก่ไปเลย นั้นไม่เท่าไหร่วันนึงไอ้แก่โรสกำลังมอบความเป็นชายให้นังไก่สาว ไอ้เป็ดแก่เห็น ทนไม่ได้ วิ่งเข้ามางาบหัวไอ้แก่โรสทำการข่มขืนไอ้ไก่โรสจนเสียหมา(ไก่) อับอายขายหน้า มองหน้าเพื่อนไก่ไม่ติด หลังจากวันนั้นไอ้แก่โรสเปลี่ยนไป พอมันเจอเป็ดสาวเป็ดรุ่นเป็นซะไม่ได้ ต้องไล่ปี้จนมอบซะทุกตัว พ่อไอ้เป็ดแก่เห็นมันก็เอาไก่คืน เป็นซะยังงี้ หลังจากนั้นไม่นาน สิ่งที่ไม่คาดคิดก็เกิดขึ้น ในรังไข่หมายถึงรังใข่ที่เป็นใบตะไคร้นะ รังไข่ไก่ตัวเมียมีทั้งไข่เป็ดและไข่ไก่ ส่วนในหลุมเป็ดตัวเมียก็มีทั้งไข่ไก่และไข่เป็ด เออ มันเป็นไปได้ไง เราก็สันนิฐานตามพฤติกรรมการข้ามเภทผสมพันธุ์ ก็ได้แต่หัวเหรอะ ไอ้นี่ยังไม่เท่าไหร่ครับ ที่หนักกว่านั่น ไข่ที่เป็นไข่ไก่ดันฝักออกมาเป็นเป็ด และไอ้ไข่ที่เป็นไข่เป็ดก็ฟักออกมาเป็นไก่ นี่ไงสิ่งที่ไม่ปรกติ มันก็เกิดขึ้นได้ แต่มันเป็นที่น่าเศร้า ปรากฏว่าเกือบทั้งหมดอายุสั้น ยังไม่เป็นหนุ่มเป็นสาว ก็ตายไปดื้อๆจะแล้ว ก็ก็อาจจะมีตัวที่แข็งแกร่งที่สุดอยู่อีกจำนวนหนึ่งก็ได้ ไม่ได้จัดทะทะเบียนเอาไว้ สุดท้ายเลยคิดว่ามันผิดธรรมชาติเลยให้ชาวบ้านเอาไปจัดการในงานบุญซะหมดเลย :lol: ไอ้แก่โรสกับไอ้เป็ดแก่ก็ได้ลงหม้อก๋วยเตี๊ยวกลายเป็นน้ำซุบเกือบสัปดาห์ หนังเหนียวพิเศษ :lol:
Last edited by halfmoon on Fri Feb 05, 2010 11:06 pm, edited 3 times in total.
  • อธิปัตย์ 5 : อิสรภาพ เสรีภาพ ภราดรภาพ มิตรภาพ สันติภาพ : คือแก่นแท้แห่งอำนาจประชาธิปไตย : ท่านมีหรือยัง ถ้าไม่ จงสร้างเอง
User avatar
halfmoon
 
Posts: 10731
Joined: Wed Nov 19, 2008 11:34 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby ปุถุชน » Fri Jun 12, 2009 11:04 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ...

กรณีนี้ไม่ขอแสดงความคิดเห็นร่วม...
เพราะไม่มีความรู้ความเข้าใจ...
แต่มั่นใจว่า"คนเสื้อแดง" "กระบือแดง" วิวัฒนาการจาก"แม๊ว"....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby eAT » Fri Jun 12, 2009 11:06 pm

halfmoon wrote:"มนุษย์พัฒนาการมาจากลิงแบบผิดปรกติจากธรรมดา ใช่หรือไม" หรือ "มนุษย์วัฒนาการมาจากลิงแบบผิดปรกตจากธรรมชาติิ ใช่หรือไม่"
อย่างนี้อาจจะหาคำได้ถูกต้องกว่า :lol:


หากไม่ตีโจทย์ให้แตกตามนี้ เดี๋ยวจะมีคนตีความไปถึงพัฒนการพรรคการเมือง กับวิวัฒนาการทางการเมือง :lol: โดยเฉพาะจากกลุ่มมาเป็นพรรค :lol:


ดาร์วินเป็นชาวอังกฤษครับ ดังนั้นมันต้องเป็น Evolution ครับ
แต่คนไทยแปลว่า "วิวัฒนาการ" ดังนั้นถ้าอยากรู้ว่ามันคืออะไร
ต้องไปอ่านทฤษฎี ไม่ใช่วิเคราะห์ภาษา โดยเฉพาะภาษาไทย
มันมั่วมากเกินไป นักวิทยาศาสตร์ ไม่ใช่นักภาษาศาสตร์


คนที่ไม่เชื่อทฤษฎี ส่วนใหญ่ไม่เคยอ่านตัวทฤษฎีมาแน่ๆ
ประมาณเดียวกับคนที่บอกว่า 0.333... ไม่ใช่จำนวนอตรรกยะ
ทั้งๆ ที่มันเป็น!!
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby Solidus » Fri Jun 12, 2009 11:21 pm

eAT wrote:
halfmoon wrote:"มนุษย์พัฒนาการมาจากลิงแบบผิดปรกติจากธรรมดา ใช่หรือไม" หรือ "มนุษย์วัฒนาการมาจากลิงแบบผิดปรกตจากธรรมชาติิ ใช่หรือไม่"
อย่างนี้อาจจะหาคำได้ถูกต้องกว่า :lol:


หากไม่ตีโจทย์ให้แตกตามนี้ เดี๋ยวจะมีคนตีความไปถึงพัฒนการพรรคการเมือง กับวิวัฒนาการทางการเมือง :lol: โดยเฉพาะจากกลุ่มมาเป็นพรรค :lol:


ดาร์วินเป็นชาวอังกฤษครับ ดังนั้นมันต้องเป็น Evolution ครับ
แต่คนไทยแปลว่า "วิวัฒนาการ" ดังนั้นถ้าอยากรู้ว่ามันคืออะไร
ต้องไปอ่านทฤษฎี ไม่ใช่วิเคราะห์ภาษา โดยเฉพาะภาษาไทย
มันมั่วมากเกินไป นักวิทยาศาสตร์ ไม่ใช่นักภาษาศาสตร์


คนที่ไม่เชื่อทฤษฎี ส่วนใหญ่ไม่เคยอ่านตัวทฤษฎีมาแน่ๆ
ประมาณเดียวกับคนที่บอกว่า 0.333... ไม่ใช่จำนวนอตรรกยะ
ทั้งๆ ที่มันเป็น!!
ถึงเป็นด้านภาษาศาสตร์ก็ไม่ได้แปลแบบพจนานุกรมฉบับ halfmoon นะครับ ไปเปิดพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตยสถานดูก็ได้ครับว่าแปลเหมือนอย่างพจนานุกรมฉบับ halfmoon หรือไม่ แต่ที่แน่ ๆ คือความหมายไม่ตรงกับทฤษฏี ถูกแค่บางส่วนเท่านั้น :lol: :lol:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby superager » Sat Jun 13, 2009 2:45 am

เอ่อ..ไม่ทราบว่าจะถกเอาฮาหรือถกกับแบบจริงๆจังๆครับ :lol: :lol:

มีใครเคยอ่านการ์ตูนเรื่องGuyverมะครับ อันนั้นก็ว่าด้วยเรื่องEvolutionนะครับ มนุษย์ต่างดาวมาทดลองสร้างสิ่งมีชีวิตบนโลกตั้งแต่4000กว่าล้านปีก่อนจนได้จนมาถึงมนุษย์ :lol: :lol: ผมละสงสัยว่ามันอดทนรอได้นานขนาดนั้นเลยเเหรอ :lol:
เสรีไทยพ้นภัย ด้วยใจสามัคคี
User avatar
superager
 
Posts: 2520
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:11 am

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby halfmoon » Sat Jun 13, 2009 3:58 am

อ้าวเริ่มจะมันส์ซะแล้ว :lol: เริ่มมีวิวัฒนาการ 0.333 แล้วก็เป็น 3.333 แล้วเป็น 9.999 สุดทัายวิวัฒนาการของผมก็เริ่มถดถอยมีนิ้ว 9.999 นิ้ว :lol: :lol:
Last edited by halfmoon on Sat Jun 13, 2009 2:44 pm, edited 1 time in total.
  • อธิปัตย์ 5 : อิสรภาพ เสรีภาพ ภราดรภาพ มิตรภาพ สันติภาพ : คือแก่นแท้แห่งอำนาจประชาธิปไตย : ท่านมีหรือยัง ถ้าไม่ จงสร้างเอง
User avatar
halfmoon
 
Posts: 10731
Joined: Wed Nov 19, 2008 11:34 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby จีรนุช » Sat Jun 13, 2009 9:16 am

คนตั้งกระทู้ก็น่าจะให้เรื่องมันอยู่ในรูหว้ากอต่อไป เด็กของเเรงมันควรจะกระจุกตัวในนั้นเเหละ ไม่น่าส่งมันมาทะเลาะกันที่นี่ต่อ

ให้มันชาคว่ำถ้อยกันในนั้นก็พอเเล้ว เอาเศษกระดูกมาอธิบายบิกเเบงก็ได้ ไม่รู้จะว่ายังไง
รักเเปะลิ้มมากค่ะ
User avatar
จีรนุช
 
Posts: 5689
Joined: Sun Nov 30, 2008 7:34 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby ppneer » Sat Jun 13, 2009 11:13 am

จีรนุช wrote:คนตั้งกระทู้ก็น่าจะให้เรื่องมันอยู่ในรูหว้ากอต่อไป เด็กของเเรงมันควรจะกระจุกตัวในนั้นเเหละ ไม่น่าส่งมันมาทะเลาะกันที่นี่ต่อ

ให้มันชาคว่ำถ้อยกันในนั้นก็พอเเล้ว เอาเศษกระดูกมาอธิบายบิกเเบงก็ได้ ไม่รู้จะว่ายังไง


ผมขอโทษด้วยครับ ไม่ได้ตั้งใจตั้งกระทู้นี้ให้สมาชิก สวมนวมมาเสวนากันนะครับ

ถกเถียงกันด้วยเหตุผล และ วิจารณญานมากกว่า ส่วนใครจะหมั่นใส้ใครนั้นอยู่ที่ดูลยพินิจของแต่ละบุคคลนะครับ
ขวานทอง บรรพบุรุษ เป็นคนสร้างให้เราทุกวันนี้ ตัวกูจะปกปักรักษาเท่าชีวิตเพื่อ พ่อหลวง กูถวายชีวิต

ใอ้แม้ว ออกไปๆๆๆ กูเกลียดใอ้แม้ว
User avatar
ppneer
 
Posts: 3382
Joined: Mon Jan 19, 2009 2:59 pm

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby cameronDZ » Sat Jun 13, 2009 2:26 pm

จีรนุช wrote:คนตั้งกระทู้ก็น่าจะให้เรื่องมันอยู่ในรูหว้ากอต่อไป เด็กของเเรงมันควรจะกระจุกตัวในนั้นเเหละ ไม่น่าส่งมันมาทะเลาะกันที่นี่ต่อ

ให้มันชาคว่ำถ้อยกันในนั้นก็พอเเล้ว เอาเศษกระดูกมาอธิบายบิกเเบงก็ได้ ไม่รู้จะว่ายังไง


อันนี้เห็นด้วย
ว่า หว้ากอ บางทีก็ไม่มีอะไรมากไปกว่า ที่ีรวมตัวของพวก "เกรียน-อย่างมีสมมุติฐาน"
:lol: :lol:
การปฏิวัติไม่ใช่งานเลี้ยง - เหมาเจ๋อตุง

ไม่มีงานเลี้ยงใดไม่เลิกรา - โกวเล้ง
User avatar
cameronDZ
 
Posts: 2658
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:59 am

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby eAT » Sat Jun 13, 2009 2:45 pm

ยากครับ ที่คิดจะถกด้วยเหตุผล เพราะว่า
ถ้าเรื่องทฤษฏีวิวัฒนาการ เขาก็ถามหาเหตุผล และหลักฐาน
ถ้าเป็นพระเจ้าสร้างมนุษย์ เขาก็บอกว่าแค่ความเชื่อก็พอ หลักฐานไม่ต้องมีก็ได้
เหมือนหนอนคลูฟีเวอร์นั่นแหล่ะ ไม่ต้องพิสูจน์บูชามันเข้าไป


หลายๆ คนไม่เคยอ่านทฤษฎี แถมยังมั่วว่าไม่มีหลักฐาน Macro-evoluition
ทั้งๆ ที่ความจริงมี คือ ปลาทอง (จีน) และ ข้าวโพด (อเมริกากลาง) รวมทั้ง
หมู หมา แมว ไก่ ...

http://en.citizendium.org/wiki/Crop_ori ... _evolution
Image

ปลาทองธรรมชาติ
Image

ปลาทองที่ถูกคัดเลือกโดยธรรมชาติ (ของมนุษย์-ชาวจีน)
Image
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: คนวิวัฒนาการจากลิง จริงหรือไม่ครับ

Postby sleepless » Sat Jun 13, 2009 3:40 pm

จากฟิสิกส์แตกเป็นคณิตศาสตร์ คราวนี้ถึงคราวนักชีววิทยาอีกแล้ว :D
พูดถึงเรื่องวิวัฒนาการนี่มันก็ตอบยากนะ
เคยดูสารคดีของ PBS ที่อเมริกาเขาเถียงกันแบบเอาเป็นเอาตาย
สำหรับชาวพุทธอย่างเรา ทฤษฎีวิวัฒนาการมันก็ไม่ได้ดูขัดแย้งกับความเชื่อเหมือนผู้ที่นับถือศาสนาคริสต์
จริงๆ ในพระไตรปิฎกยังมีเนื้อหาถึงการวิวัฒนาการของมนุษย์ (แต่ไม่ได้มาจากลิง) ตั้งแต่สัตว์ที่เรียกว่ามนุษย์ยังไม่แบ่งเป็นเพศชายหรือหญิง กินง้วนดิน จนวิวัฒนาการมาเรื่อยๆ จนเป็นนักการเมือง :D
User avatar
sleepless
 
Posts: 605
Joined: Mon Oct 13, 2008 7:22 am

Next

Return to ชายคาพักใจ



cron