อิจฉาอเมริกาจริงๆ

[Cherub Rock]

มีลิงค์ดีๆเรื่องนี้มาฝากครับผม
http://repentant.exteen.com/20081104/entry

สาเหตุก็เพราะการได้เสียงมากกว่าไม่ได้หมายถึงตำแหน่งตำแหน่งประธานาธิบดี เสมอไปเน้อ ทำไมถึงเป็นอย่างนั้น? และทำไมประเทศที่ชอบโม้ว่าตัวเองเป็นผู้ส่งออกประชาธิปไตยกลับมีกฏการเลือก ตั้งแทบไม่เหมือนที่ใดในโลก เราลองไปดูด้วยกันเลยครับ ^_^

บล็อกนี้น่าสนใจมากครับ
แต่รู้สึกว่าคนเขียนเชียร์โอบามา

[เพื่อนร่วมชาติ]

สนใจวิธีที่ไม่มีเบอร์ มีแต่ชื่อนะคะ อย่างน้อยคนเลือกควรจะต้องมีความรู้สักนิดก็ยังดี
เป็นหน้าที่อะนะ ที่ต้องศึกษาผู้สมัครก่อนจะเลือก ถ้ากะอีแค่ชื่อก็จำไม่ได้ ก็ไม่ไหวล่ะ
หรือเอาแบบญี่ปุ่นเลยมั้ยคะ รู้สึกจะไม่มีเบอร์ ไม่มีชื่อให้กา แต่ต้องเข้าไปเขียนชื่อคนที่เราจะเลือก
แต่ก็อย่างว่าอะนะ เดี๋ยวหัวคะแนนจำลายมือได้อีก จริงๆปัญหามันอยู่ที่ไอ้ระบบหัวคะแนนนี่แหละ

เป็นเรื่องยากจริง ๆ ที่จะเข้าใจว่า

ทำไมเรื่องที่มันสำคัญต่ออนาคตของประเทศชาติอย่างยิ่งยวด เรากลับพยายามให้มันง่ายเสียยิ่งกว่าข้อสอบเด็กอนุบาล จนแม้แต่คนวิกลจริตที่กากบาทเป็นก็สามารถมีส่วนตัดสินอนาคตของชาติได้

[เพื่อนร่วมชาติ]

บัตรเลือกตั้งนี่ก็เป็นเรื่องหนึ่งที่นำมาใช้กับเมืองไทยได้นะ ถ้า กกต. เข้าใจปัญหาและคิดจะแก้ปัญหาให้ตรงประเด็น

คราวหน้าไม่ต้องใส่เบอร์ให้มันยุ่งยากหรอก พวกผู้สมัครจะได้เลิกบ้าเบอร์กันซะที

ในบัตรเลือกตั้งก็พิมพ์แค่ชื่อนามสกุลผู้สมัครลงไปนั่นแหละ เรียงตามตัวอักษรไปเลย ไม่ต้องเขียนชื่อพรรคที่สังกัดด้วย

คนเราถ้าอยากจะมีส่วนตัดสินอนาคตประเทศชาติจริง มันก็ต้องหาข้อมูลกันหน่อย ไม่ใช่ถูกจูงจมูกกันไปกาเบอร์เป็นฝูง ๆ

กลัวปัญหา บัตรเสียฮะ กลั๊วกลัวกลั๊วกลัว

ปล ถ้าโง่นักก็ไม่ต้องเลือก แหม แค่กา เลือกไม่เลือก บัตรเสีย ยังชนะ ลีน่าจังได้เลย

ไม่รู้มันจะกลัวอะไรกันนักกันหนากับบัตรเสีย เหมือนกับว่าถ้าบัตรเสียเยอะก็เป็นความผิดของ กกต. แล้วเลือกตั้งทุกครั้ง ก็ต้องเสียเวลาโทรทัศน์มาให้ กกต. สอนกากบาท คนประเทศอื่นเห็นคงสงสัยว่า ผู้เลือกประเทศนี้มันปัญญาอ่อนรึไงฟระ อายุเลย 18 แล้ว ยังต้องให้คนมาสอนกากบาทอีก อนาถจริง ๆ

ที่ผ่านมา บัตรเสียไม่ใช่ความผิดของ กกต. เลยซักนิด เพราะเลือกตั้งเราง่ายโคตรมหาง่ายแล้ว บัตรเสียคือความผิดของผู้เลือกตั้งล้วน ๆ ถ้าปรับเงินพวกนี้ได้จะดีมาก ค่านิยมที่ถูกต้องคือ ถ้าง่าย ๆ แค่นี้ยังทำผิด ก็ควรจะนอนดูละครและเกมโชว์อยู่ที่บ้านซะ กกต. ไม่ควรบีบคั้นให้คนพวกนี้ออกมาเลือกตั้ง

ถ้าจำไม่ผิด กกต. สมัยไอ้แม้วใช่มั้ย ที่พยายามทำให้การเลือกตั้งของเราปัญญาอ่อนหนักไปกว่านี้อีก ด้วยการทำตรายางมาประทับ รั่วจริง ๆ

[MindStorm]

อิจฉาก็ตรงที่...ชาวสหรัฐฯไม่ถูกจูงจมูกได้แบบง่ายๆ แล้วก็ไม่การซื้อเสียงอีกต่างหาก แต่ทุกคนก็พูดเป็นเสียงกันหมด

"พวกนักการเมืองมันก็ ขี้โขมยแล้วก็ปลิ้นปล้อน"

[ดอกฟ้ากับหมาวัด]

ดอกฟ้าฯ ไม่คิดจะอิจฉา เมกาตอนนี้เลยค่ะ

สูงสุดกลับคืนสู่สามัญ...

กรรมใดใครก่อ....กรรมนั้นต้องตอบสนองแก่ตนเอง

[chaturant]

ผมอยากให้ เรา มีเลือกตั้ง ผู้ว่าทุกจังหวัด และให้ประชาชนเลือก ตัวผู้บริหารเองเลย ดีเบต เหมือน อเมริกาเลย และต้องเห็นโฉมหน้า ครม. เลย ครม. ต้องมา ดีเบตกันด้วย

แต่สรุป โครตอิจฉา อเมริกาเลย

[Cherub Rock]

เลือกตั้งประธานาธิบดีสหรัฐเขาทำกันยังไง?
posted on 04 Nov 2008 11:39 by repentant in History


พรุ่งนี้วันอังคารที่ 4 ก็ถึงเวลาเลือกตั้งประธานาธิบดีสหรัฐกันแล้วนะครับ ทุกคนค่อนข้างตื่นเต้นกันมาก และถึงตัวเลขโพลล์จะเทให้โอบาม่าขนาดไหนชาวเดโมแครตก็ยังกัดฟันลุ้นอยู่ดี เพราะพรรคตัวเองมีชื่อเสียงว่าเลือกตั้งกี่ครั้งก็พลิกชนะเป็นพ่ายแพ้ได้ เสมอ(ฮา) อาจารย์ภาควิชาสังคมผมเงี้ยต้องขอยานอนหลับมากินแก้เครียดเลยทีเดียว

สาเหตุก็เพราะการได้เสียงมากกว่าไม่ได้หมายถึงตำแหน่งตำแหน่งประธานาธิบดี เสมอไปเน้อ ทำไมถึงเป็นอย่างนั้น? และทำไมประเทศที่ชอบโม้ว่าตัวเองเป็นผู้ส่งออกประชาธิปไตยกลับมีกฏการเลือก ตั้งแทบไม่เหมือนที่ใดในโลก เราลองไปดูด้วยกันเลยครับ ^_^

แรกเริ่มเดิมทีอเมริกาไม่มีหัวหน้าฝ่ายบริหาร พอผู้ก่อตั้งประเทศเริ่มคิดว่าต้องมีประธานาธิบดีกันแล้วพวกเขาก็แบ่งเป็นสองฝ่าย

พวกแรกอยากให้ประธานาธิบดีมาจากเสียงประชาชนโดยตรงตามแบบฉบับประชาธิปไตยแท้ๆ

พวกสองต้องการให้สมาชิกสภาคองเกรสเลือก ประธานาธิบดีด้วยเหตุผลว่าคนหมู่มากเมื่อมีอำนาจอาจออกกฏหมายละเมิดคนหลุ่ม น้อยได้เข้าทำนอง Tyranny of the majority ฉะนั้นเพื่อปกป้องผลประโยชน์คนส่วนน้อยควรให้ผู้แทนประชาขนเป็นคนเลือกโดย คำนึงถึงประโยชน์ของทุกคนในรัฐตัวเองจะดีกว่า

เถียงไปเถียงมาสุดท้ายเลยพบกันครึ่งทางว่าประชาชนจะเลือกคณะผู้แทน(Elector) แล้วให้ Elector เป็นผู้เลือกประธานาธิบดีต่ออีกที โดยแต่ละรัฐจะได้จำนวน Elector ขึ้นกับจำนวนผู้แทนในสภาล่างและบนรวมกัน ฉะนั้นรัฐพี่เบิ้มอย่าง California จะได้ Elector ทั้งหมด 55 คน ขณะที่รัฐผู้แทนน้อยอย่างNew Hampshire จะได้แค่ 4 คนเท่านั้น


แผนที่เลือกตั้งปี 1789

พอ ได้ Elector แล้วก็ถึงเวลาประชุมกันและโยนคะแนนที่มีกันคนละสองแต้มให้ผู้สมัครคนใดก็ได้ (แบ่งได้นะครับ) ซึ่งในสมัยแรกก็มีกฏน่ารักมากๆคือคนที่ได้คะแนนเยอะสุดก็เป็นประธานาธิบดี ส่วนคนแพ้ก็มีรางวัลปลอบใจเป็นตำแหน่งรองประธานาธิบดีด้วยเหตุผลว่าผู้นำจะ ได้มีความคิดหลายมุมมองและไม่ถูกรายล้อมด้วยขุนพลอยพยักเพียงอย่างเดียว

ถ้าคิดสมัยนี้ก็ บุชเป็นประธานาธิบดี จอห์น แครี่ ผู้สมัครเดโมแครตปี 2004 ได้เป็นรองนั่นแหละครับ

ถึงจะฟังดูดีแต่เอาเข้าจริงก็มีปัญหาอยู่เช่นว่าความคิดต่างกันสุดขั้วจนทำ งานด้วยกันลำบาก(อย่าง Jefferson กับ Adams ที่ตอนหาเสียงสาดโคลนใส่กันจนมองหน้าไม่ติด) หรือบางทีหากคะแนนจาก Elector ดันเท่ากันเด๊ะก็ต้องให้สภาผู้แทนเป็นคนตัดสิน ซึ่งก็ขึ้นกับว่าใครมีอิทธิพลในสภาผู้แทนมากกว่ากันเล่นเอาฝ่ายแพ้ตาเขียว ว่าโดนเล่นพวก เรื่องนี้มีถึงขั้นดวลปืนโป้งป้างกันมาแล้ว


Aaron Burr กับ Alexander hamilton ดวลปืนกันเพราะ Burr หาว่าฝ่ายหลังช่วยล็อบบี้ให้สภาเลือกคู่แข่งที่คะแนนเท่ากันเป็น ประธานาธิบดี!!

ปัจจุบัน ระบบการเลือกตั้งประธานาธิบดีสหรัฐเลยวิวัฒนาการมาเป็นว่า Elector จาก 50 รัฐต้องมีรวมกันทั้งหมด 538 คนโดยแบ่งกันตามสัดส่วนผู้แทนในสภา และการจะเป็นประธานาธิบดีต้องได้คะแนนเสียงจาก Elector รวม 270 เสียก่อน


ตัวอย่างบัตรเลือกตั้งของรัฐนิวยอร์กปีนี้(พิมพ์Obama ผิดเป็น Osama ด้วยนะ = =')ถึงจะมีผู้สมัครให้ติ๊กเหมือนกับเลือกตั้งโดยตรง แต่เอาเข้าจริงๆคือเขานับว่าคนทั้งรัฐลงคะแนนเสียงให้ใครมากกว่า แล้วคณะ Elector จำนวน 31คนจากนิวยอร์กก็ค่อยโหวตให้ผู้สมัครแบบยกทีม ไม่มีแยกเป็นเดี่ยวๆตัวใครตัวมันแบบสมัยก่อน

เหตุนี้รัฐที่มี Elector เยอะๆจึงได้รับการจีบเป็นพิเศษจากผู้ลงสมัคร เพราะชนะแค่อันเดียวก็อาจดันตัวเองให้ถึง 270 แต้มก่อนได้



California รัฐเดียวก็มี Elector เท่ากับรัฐเล็กๆสิบรัฐรวมกันแล้ว ฉะนั้นต่อให้ผู้สมัครแพ้จำนวนรัฐมากกว่า(เรียกว่าแพ้เสียงประชาชน) แต่ถ้ารัฐที่ชนะมีจำนวน Elector มากกว่าก็ยังสามารถพลิกชนะได้ เหมือนบุชปี 2000 ที่แพ้เสียงประชาชนไป 500,000 เสียงแต่ชนะอัล กอร์ในฟลอริด้า Elector 25 คนในรัฐนั้นเลยโปะคะแนนให้บุชขึ้นถึง 270 แต้ม


Electoral vote Bush : 271,Gore : 266 เหมือนจะต่างไม่มาก แต่ถ้า Gore ชนะ Florida ก็จะเป็น Bush : 246, Gore : 291 ดับฝันตาจอร์จทันที เห็นไหมครับว่าพลิกง่ายขนาดไหน

ยิ่งกฏว่า Elector ต้องโหวตยกทีมก็เท่ากับว่าต่อให้ในรัฐแพ้เชือดเฉือนกันแค่ 51%-49% Elector จากรัฐนั้นก็จะให้คะแนนเป็นเอกภาพกับผู้สมัครคนใดคนหนึ่ง ไม่มีแบ่งครึ่งให้แต่อย่างใด(เขาเลยว่ามันไม่ยุติธรรมไงครับ รัฐที่ใช้ระบบสัดส่วนก็มีแต่น้อยมากแถมรวมกันแล้วแล้วแค่ 6-7 เสียงไม่ได้เปลี่ยนอะไรเท่าไหร่)

เหตุนี้ Poll ระดับชาติจึงไม่สำคัญเท่า Poll ในรัฐซึ่งมีจำนวน Elector เยอะๆ หรือที่เขาเรียกว่า Battleground State ซึงในปีนี้ก็เห็นจะเป็น Florida,North Carolina, Ohio, Indiana, Missouri ซึ่งเป็นรัฐที่จำนวน Elector มากและโอบาม่ากับแมคเคนขับเคี่ยวกันมาติดๆ


สีเทาๆนี่แหละครับคือ Battleground state ส่วนสีแดงคือพวกที่น่าเทไปทางแมคเคน สีน้ำเงินไปทางโอบาม่า

ถ้าจากโพลล์ตอนนี้โอบาม่าก็มีทั้งหมด 287 เสียง แมคเคน 157 บวกกับใน Battleground อีก 95 เป็น 538 พอดี

เหมือน โอบาม่าจะชนะแล้วใช่ไหม? ยังขอรับ ถึงpoll ระดับประเทศจะนำแต่หากแมคเคนสามารถพลิก VA(13เสียง) หรือ PA(21เสียง) ให้เป็นสีแดงได้ โอกาสชนะของรีพับลิกันจะปรากฏขึ้นทันที! ซึ่งนี่แหละทำอาจารย์ผมหวาดวิตกขนาดข่มตาไม่หลับ ไหนจะกลัว Bradley Effect ที่บอกว่ากลุ่มคนขาวเหยียดผิวจะบอกคนทำโพลล์ว่าจะโหวตให้คนดำแต่ถึงเวลาแล้ว สับปลับอีก


Poll ก็ใช่จะเป็นทพยากรณ์ อย่างตอนเลือกตั้งช่วงสงครามโลกครั้งที่สอง ผลสำรวจบอกว่าประธานาธิบดี Truman จะแพ้ หนังสือพิมพ์พาดหัวแล้วแต่สุดท้ายก็พลิกล็อคจนได้(แต่สมัยนั้นระบบการสุ่ม ตัวอย่างทำไม่ดี และ Poll รอบสุดท้ายทำก่อนเลือกตั้ง 2 อาทิตย์ ซึ่งสองอาทิตย์ในฤดูเลือกตั้งนี่อะไรก็เกิดขึ้นได้มากมายละนะ)

ถึง poll ปัจจุบันจะถูกต้องขึ้นหลายเท่า Bradley Effect เริ่มถูกมองข้ามเพราะอเมริกาเริ่มเยียวยาความขัดแย้งทางสีผิว แต่โอกาสแม้ 1% สำหรับนักสถิติอย่างซือแป๋ก็ยังน่าห่วงอยู่ดีแล

อ่ะนา พรุ่งนี้คูหาปิดทุ่มหนึ่งก็รู้กันแล้วละว่าใครจะเป็นประธานาธิบดีคนที่ 44 ของสหรัฐอเมริกา

Yes we can!

SRC: CNN.Wikipedia

http://repentant.exteen.com/20081104/entry

อ่านจบแล้ว

[Disconnected]

บัตรเลือกตั้งนี่ก็เป็นเรื่องหนึ่งที่นำมาใช้กับเมืองไทยได้นะ ถ้า กกต. เข้าใจปัญหาและคิดจะแก้ปัญหาให้ตรงประเด็น

คราวหน้าไม่ต้องใส่เบอร์ให้มันยุ่งยากหรอก พวกผู้สมัครจะได้เลิกบ้าเบอร์กันซะที

ในบัตรเลือกตั้งก็พิมพ์แค่ชื่อนามสกุลผู้สมัครลงไปนั่นแหละ เรียงตามตัวอักษรไปเลย ไม่ต้องเขียนชื่อพรรคที่สังกัดด้วย

คนเราถ้าอยากจะมีส่วนตัดสินอนาคตประเทศชาติจริง มันก็ต้องหาข้อมูลกันหน่อย ไม่ใช่ถูกจูงจมูกกันไปกาเบอร์เป็นฝูง ๆ

กลัวปัญหา บัตรเสียฮะ กลั๊วกลัวกลั๊วกลัว

ปล ถ้าโง่นักก็ไม่ต้องเลือก แหม แค่กา เลือกไม่เลือก บัตรเสีย ยังชนะ ลีน่าจังได้เลย

ไม่รู้มันจะกลัวอะไรกันนักกันหนากับบัตรเสีย เหมือนกับว่าถ้าบัตรเสียเยอะก็เป็นความผิดของ กกต. แล้วเลือกตั้งทุกครั้ง ก็ต้องเสียเวลาโทรทัศน์มาให้ กกต. สอนกากบาท คนประเทศอื่นเห็นคงสงสัยว่า ผู้เลือกประเทศนี้มันปัญญาอ่อนรึไงฟระ อายุเลย 18 แล้ว ยังต้องให้คนมาสอนกากบาทอีก อนาถจริง ๆ

ที่ผ่านมา บัตรเสียไม่ใช่ความผิดของ กกต. เลยซักนิด เพราะเลือกตั้งเราง่ายโคตรมหาง่ายแล้ว บัตรเสียคือความผิดของผู้เลือกตั้งล้วน ๆ ถ้าปรับเงินพวกนี้ได้จะดีมาก ค่านิยมที่ถูกต้องคือ ถ้าง่าย ๆ แค่นี้ยังทำผิด ก็ควรจะนอนดูละครและเกมโชว์อยู่ที่บ้านซะ กกต. ไม่ควรบีบคั้นให้คนพวกนี้ออกมาเลือกตั้ง

ถ้าจำไม่ผิด กกต. สมัยไอ้แม้วใช่มั้ย ที่พยายามทำให้การเลือกตั้งของเราปัญญาอ่อนหนักไปกว่านี้อีก ด้วยการทำตรายางมาประทับ รั่วจริง ๆ

ถูกต้องฮะ กกต ชุด3หนา นั่นแหละ แถมยัง เปลี่ยนรูปแบบการเลือกตั้ง โดยไม่บอกไม่กล่าว เลยโดนคุกไปซะ

[Boom unit]

กำพรืดของ ประเทศไทย เป็นแบบใหน เหมือนจะลืมกำพรืดกันหมด

ของเก่ายังเอาดีไม่ได้ ยังมีหน้าจะมาเรียกร้องการเมืองใหม่ หน้าตา

แต่หละตัวที่เรียกร้อง ประวัติแต่หละคนที่เรียกร้อง คอมมิวนิสต

ทั้งนั้น ไม่ได้ดังใจแล้วโวยวาย ว่ะ เหมือนเด็กๆเลย

[เพื่อนร่วมชาติ]

กำพรืดของ ประเทศไทย เป็นแบบใหน เหมือนจะลืมกำพรืดกันหมด

ของเก่ายังเอาดีไม่ได้ ยังมีหน้าจะมาเรียกร้องการเมืองใหม่ หน้าตา

แต่หละตัวที่เรียกร้อง ประวัติแต่หละคนที่เรียกร้อง คอมมิวนิสต

ทั้งนั้น ไม่ได้ดังใจแล้วโวยวาย ว่ะ เหมือนเด็กๆเลย

เอ็งสะกดภาษาไทยให้ถูกก่อนดีกว่าว่ะ แล้วค่อยมาคุยกันเรื่องความเป็นไทย

[不能说的事实]

กำพรืดของ ประเทศไทย เป็นแบบใหน เหมือนจะลืมกำพรืดกันหมด

ของเก่ายังเอาดีไม่ได้ ยังมีหน้าจะมาเรียกร้องการเมืองใหม่ หน้าตา

แต่หละตัวที่เรียกร้อง ประวัติแต่หละคนที่เรียกร้อง คอมมิวนิสต

ทั้งนั้น ไม่ได้ดังใจแล้วโวยวาย ว่ะ เหมือนเด็กๆเลย

"กำพืด" ไม่จำเป็นต้องควบกล้ำใดๆนะครับ
"แต่ละคน" ละ เป็นเสียงตรี แต่ภาษาพูด พูดเร็วๆฟังไม่ทันเลยได้ยินว่า หละ เสียงเอก จนเพี้ยนไปหมด
"คอมมิวนิสต์" มีการันต์

[katindork]

จริงด้วย ผมคิดไม่ถึงจริง
บัตรเลือกตั้งเมืองไทย ควรมีรายละเอียดการเลือกเพิ่มเติมขึ้นอีก

การเมืองเป็นเรื่องที่คนตั้งใจสนใจ มีเจตนาดีต่อชาติเท่านั้น
พวกกลางกลวง ไม่ค่อยสนใจ หรือเงินไม่มากาไม่เป็น ปล่อยให้มันเป็นบัตรเสียไป