ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby คนไทยคนหนึ่ง » Thu May 14, 2009 9:21 pm

Image
แผนผัง สนามกีฬากลาง (Main Stadium)ศูนย์กีฬา มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ รังสิตครับ
(หมายเลข 40 ในแผนผัง)เข้าทางถนนเชียงรากจะสะดวกกว่าด้านถนนพหลโยธินครับ
ประชาธิปไตย คือการที่ฟังเสียงส่วนน้อย แต่ทำเพื่อคนส่วนใหญ่
ประชาธิปไตยต้องมีศีลธรรมเป็นรากฐาน ไม่อย่างนั้นจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้
เมื่อไม่มีศีลธรรมเป็นพื้นฐานแล้ว ระบบประชาธิปไตยนั่นแหละ จะเป็นระบบที่เลวร้ายที่สุด
User avatar
คนไทยคนหนึ่ง
 
Posts: 1884
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:51 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Vihok_Asnii » Thu May 14, 2009 9:45 pm

เรื่องสื่อผมมีความเห็นตรงนี้นิดนึงครับว่า

ASTV และผู้จัดการนั้น ชาวบ้านเขารับรู้กันหมดทั้งประเทศแล้วว่า เป็นกระบอกเสียงของฝ่ายพันธมิตร มีจุดยืนอยู่ข้างพันธมิตร โดยไม่มีใครมาปิดบังซ่อนเร้นอะไรกันในประเด็นนี้

ถ้าเทียบกับสื่อกระแสหลักหลายๆ เจ้า ที่เข้าถึงชาวบ้านทุกระดับ และมักจะวางตัวในฐานะที่ "เป็นกลาง" หรือทำเหมือนเป็นเสียงที่สะท้อน "พลังเงียบ" ส่วนใหญ่ของประเทศ ทั้งที่จริงๆ เป็นอีแอบ มีจุดยืนเอนเีอียงเข้าข้างสีแดงและระบบทุนสามานย์ หรือมีจุดยืนโจมตีพันธมิตรด้วยอคติต่างๆ นานา

...ผมว่าอย่างหลังน่าจะเป็นปัญหามากกว่า
ชาติหนอนย่อมเสพส้อง .... อาจม
อิ่มหนำก็ชื่นชม .... แซ่ซร้อง
มินำพาครรลอง .... ถูกผิด
อ้างความสุขที่ต้อง .... หมักหมมอมมูล


REMEMBER, O BEAST! THAT STARTED THY BLOODY HISTORY ON 14th OF JULY,
REMEMBER, HE WHO INVENTED GUILLOTINES WAS HIMSELF BEHEADED BY A GUILLOTINE!
User avatar
Vihok_Asnii
 
Posts: 2133
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:54 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby bangkaa » Thu May 14, 2009 10:30 pm

จริงๆแล้ว ผมว่า ตรรกะ ในการห้ามใช้สื่อในทางการเมือง มันออกจะไม่สมเหตุสมผล มาตั้งแต่นแล้วล่ะ ในความเห็นผม...

คนเราทุกคนมีปากมีเสียง มีสิทธิในการแสดงออก สื่อสิ่งต่างๆออกไป...
พรรคการเมือง ถ้าหากเป็น สถาบันทางการเมืองอย่างแท้จริง (เผอิญประเทศไทย มันไม่มีจริงๆ)
ย่อมมีสิทธิ ที่จะมี "สื่อ" ของตนเอง เพื่อจะได้ให้ข้อมูลแก่ประชาชน แสดงออกถึงแนวคิดทางการเมืองของตน...

มันก็เหมือน... ฝ่ายหนึ่งมี ASTV ฝ่ายหนึ่งมี Dstation.... ฝ่ายอื่นๆจะมีบ้างก็ไม่เห็นเป็นไร...
เอากันแบบ แฟร์ๆ... กลุ่มการเมืองไหนอยากมี สื่อ.. ก็มีไปสิ... บอกกันตรงๆไปเลย... ว่า อันนี้ เป็น สื่อ เฉพาะของพรรค นะ...
อันนี้ เป็น สื่อของฝ่ายรัฐบาล อันนี้เป็นของฝ่ายค้าน...
แต่ละฝ่ายก็พูดเข้าข้างตนเอง โจมตีคนอื่น ก็ไม่เห็นเป็นไร... ประชาชน เขาก็เลือกที่จะเชื่อใคร ด้วยตัวเอง...
เพียงแต่ ต้องสื่อสารอย่างมีเหตุมีผล... ไม่ใช่บิดเบือน ปลุกระดม เหมือนสื่อชั่วบางสื่อ....


*****************

ปัญหาเรื่องสื่อที่ผ่านมา... ประเด็นหลักมันอยู่ที่... สื่อหลัก อย่างเช่น ฟรีทีวี... มันติดที่ต้องมีอำนาจรัฐ ถึงจะมีโอกาสได้ใช้...
มันจึง ไม่แฟร์ สำหรับ คนอื่นๆทั่วไป ที่เขาไม่มีสิทธิ...


แต่ก็อย่างว่า เมื่อโครงสร้าง คลื่นสัมปทาน วางกันมาอย่างนี้... จะให้ทำไงได้... ก็ต้องยอมกันไป...
ดังนั้น กลุ่มการเมืองอื่นๆ ที่ไม่มีอำนาจรัฐที่จะได้มาซึ่งการใช้สื่อฟรีทีวี.... ก็ต้องหาทางดิ้นรนเอาเอง.... นั่นก็ เป็นสิทธิ ที่น่าจะทำได้....


******************

สรุป....

ถ้าประเทศเรา มีพรรคการเมืองหลายพรรค.... ก็น่าจะอนุญาต ให้พรรคนั้นๆ จัดตั้งสื่อของพรรคตนเองได้เลย แล้วแต่กำลัง ไม่ว่าจะเป็นทีวี วิทยุ อินเตอร์เนท....
แล้วก็ลงทะเบียนแจ้งไว้ ว่านี่เป็น สื่อของพรรคนะ... คนเขาจะได้รู้...

สมมุติว่า... พรรคการเมืองมี 2 ขั้ว ใหญ่จริงๆ เช่น แบ่งเป็นฝ่ายค้าน กับ รัฐบาล...
รัฐอาจจะออกกฎหมาย ให้สัมปทาน คลื่น... แก่รัฐบาล กับ ฝ่ายค้าน คนละคลื่นไปเลย........ (อันนี้สมมุติเป็นตัวอย่าง)


กลุ่มการเมืองไหน จะมีสื่อของตนเอง ก็ทำไป ให้เป็นกิจลักษณะ โปร่งใส....
ไม่ต้องมีข้อห้ามอะไร ที่ดูจะไม่สมเหตุสมผล เหมือนในปัจจุบัน...
แบบนี้.. น่าจะเวิร์คกว่านะครับ
มาทำหน้าที่ ใช้หนี้แผ่นดิน และมาทำบุญ...
User avatar
bangkaa
 
Posts: 1473
Joined: Sun Oct 19, 2008 12:22 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Caocao » Thu May 14, 2009 11:24 pm

ถ้าทำพรรคก็ทำได้ด้วยเหตุและผลมันก็ทำได้ แต่ภาคประชาชนคงต้องไปหาหัวใหม่ ต้องแยกกันอย่างสิ้นเชิง เพราะเป็นไปไม่ได้ที่จะมีนักการเมืองคนไหนสมควรมาทำการเมืองภาคประชาชน เพราะสถาณการณ์มันจะไม่ต่างกับ เพื่อไทยกับเสื้อแดง มันดูจะเป็นการนำมวลชนมาเป็นเกราะให้พรรค อีกทั้งยังมีความน่ากลัวไม่ต่างจาก ไทยรักไทยที่ชักนำรากหญ้ามาเป็นฐานเสียงสร้างความเข็มแข็งของตัวเอง แตกต่างแค่เปลี่ยนฐานจากรากหญ้ามาเป็นคนชั้นกลาง ช่องว่างในสังคมมันจะมากขึ้นด้วยซ้ำ กลายสภาพเป็นพรรคนี้ของรากหญ้า พรรคนี้ของชนชั้นกลาง ที่สำคัญความเข็มแข็งในภาคประชาชนที่เป็นเสียงของประชาชนจริงๆมันจะยังอยู่ไหม ถ้าไม่มีการเมืองภาคประชาชนที่เข้มแข็งสุดม้ายมันก็เปิดโอกาสให้นักการเมืองไม่ว่าฝ่ายไหนฮั้วกันได้อยู่ดี มันอาจไม่ต่างกับหัวข้อประเด็นที่ลุงแคนว่า เมื่อหมาสมคบคิดกับโจร ผมอยากบอกแค่ว่าไม่ต้องถึงกับสมคบคิดหรอกครับ แค่มันวางตัวดูดาย ไม่ปฎิบัติหน้าที่ โจรก็ปล้นบ้านสบายแล้ว
"เพราะชอบธรรม จึงเป็นธรรม"
User avatar
Caocao
 
Posts: 1748
Joined: Mon Oct 13, 2008 4:17 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Aloha007 » Fri May 15, 2009 4:11 am

กาแฟดำ : พรรคการเมืองไม่อาจทดแทนขบวนการภาคประชาชน

ไม่ว่าพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย จะตัดสินใจในช่วงวันที่ 24-25 พฤษภาคม นี้ ที่จะแปรสภาพเป็นพรรคการเมือง (มีคนเสนอชื่อ "ประชาภิวัฒน์" ให้แล้วด้วยซ้ำ) หรือไม่ ผมเห็นว่าประเทศไทยจำเป็นต้องมี "ความเคลื่อนไหวภาคประชาชน" ที่ให้ข่าวสารข้อมูลและความรู้ทางการเมืองกับสาธารณชนอย่างต่อเนื่องโดยไม่มีสถานภาพของพรรคการเมือง

หลายกิจกรรมที่แกนนำ "คนเสื้อเหลือง" ได้ทำในช่วงเวลาที่ผ่านมาในแง่ของการกระตุ้นให้ประชาชนมีความตื่นตัวและสนใจความเป็นไปในบ้านเมือง เป็นปรากฏการณ์ที่น่าเลื่อมใสและสนับสนุน

ต้องกล่าวพร้อมกันไปด้วยว่าบางส่วนของ "คนเสื้อแดง" ที่เรียกร้องให้มีการตรวจสอบผลงานของคณะปฏิวัติ และความน่าสงสัยในการใช้มาตรฐานทางสังคม กฎหมายและการเมืองก็ต้องถือว่าเป็นกระบวนการของ "การเมืองภาคประชาชน" ที่ควรแก่การส่งเสริมเช่นกัน

การเปิดโปงความเลวร้ายของการโกงกิน และผลประโยชน์ทับซ้อนของระบอบทักษิณ ที่พันธมิตรได้ดำเนินการมาอย่างต่อเนื่องย่อมเป็นการทำหน้าที่ของ "ขบวนการการเมืองภาคประชาชน" ที่ควรจะได้รับการหนุนเนื่องต่อไป

และไม่จำกัดเฉพาะความไม่ชอบมาพากลของทักษิณ และพรรคพวกเท่านั้น ภาระหน้าที่ของขบวนการประชาชนเช่นนี้ จะต้องสร้างความแข็งแกร่งอย่างต่อเนื่องด้วยการเปิดโปงพฤติกรรมทำนองเดียวกันนี้ในแวดวงการเมืองและผู้มีอำนาจทั้งหลาย

บทเรียนความผิดพลาดของคนเสื้อเหลืองในบางเรื่องอาทิเช่น กรณียึดสนามบิน หรือแม้การยึดทำเนียบรัฐบาล อย่างยืดเยื้อยาวนานนั้น จะต้องเป็นประเด็นการวิเคราะห์ของพันธมิตรในการวางบทบาทของตนต่อไปวันข้างหน้า

เช่นเดียวกับที่ นปช. หรือกลุ่มแนวร่วมประชาธิปไตยต่อต้านเผด็จการแห่งชาติ ของ "คนเสื้อแดง" ก็ได้รับบทเรียนอันแสนสาหัสว่าด้วยการปล่อยให้เกิดความรุนแรง ปิดถนน บุกทลายโรงแรมจนการประชุมสุดยอดอาเซียนต้องล่มสลายไปต่อหน้าต่อตานั้น เป็นผลงานชิ้นโบดำที่ประชาชนคนไทยให้อภัยได้ยาก

ยิ่งมีภาพว่าการกระทำเกือบทุกอย่างไปเกี่ยวกับการสนับสนุนทักษิณ ชินวัตร คนเดียวด้วยแล้ว ความศักดิ์สิทธิ์แห่งการเป็นขบวนการภาคประชาชนก็หดหายลงไปทันที

แต่หากการทำหน้าที่เป็น "หูตาของประชาชน" และ "ตรวจสอบการทำงาน" ของรัฐบาล และกลุ่มผลประโยชน์ของสังคมเป็นไปอย่างตรงไปตรงมาและโปร่งใส การก่อตั้งคนกลุ่มต่างๆ เพื่อทำหน้าที่เช่นนี้ย่อมเป็นสิ่งที่สมควรจะเกิดขึ้น

โดยมีเงื่อนไขสำคัญว่าคนกลุ่มต่างๆ เหล่านี้ ไม่ว่าจะใช้เรียกตัวเองด้วยสีอะไรก็ตามที จะต้องยอมให้คนอื่นตรวจสอบการทำงานของตัวเองอย่างเข้มข้น เท่ากับที่ตัวเองต้องการสิทธิที่จะตรวจสอบคนอื่นเช่นกัน

เพราะทันทีที่กลุ่มใดกลุ่มหนึ่งที่อ้างว่าทำงานเพื่อผลประโยชน์ของประชาชน มิใช่เพื่อใครคนใดคนหนึ่งหรือกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง สร้างข่าวเท็จ บิดเบือนข้อมูลให้เพียงแค่สอดคล้องกับเป้าหมายของตน ไม่ยอมรับฟังเสียงวิจารณ์คนอื่น เมื่อนั้นพวกเขาย่อมไม่อาจจะเรียกตัวเองว่าเป็น "ขบวนการภาคประชาชน" ได้อีกต่อไป

เป็นได้ก็แค่ "กระบอกเสียง" ของฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งที่ไม่มีความน่าเชื่อถือ และไม่สมควรที่จะได้รับการยอมรับว่าเป็นปากเป็นเสียงของสาธารณชนแต่อย่างใด

เมื่อพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ขอความเห็นจากสมาชิกทั่วประเทศเพื่อตัดสินว่าจะเดินหน้าตั้งเป็นพรรคการเมืองหรือไม่ จึงเป็นหัวข้อที่น่าสนใจยิ่ง เพราะแม้ในหมู่แกนนำเองก็ย่อมมีมุมมองที่แตกต่างกันได้ ไม่ใช่เรื่องแปลกประหลาดอะไร

เพราะความเป็น "ขบวนการการเมืองภาคประชาชน" กับ "พรรคการเมือง" นั้น ย่อมมีพันธกรณีและเป้าประสงค์ที่แตกต่างกัน

มองในแง่หนึ่ง อาจกล่าวได้ว่าคน "เสื้อแดง" ที่มีบทบาทและลีลาละม้ายกับ "ขบวนการการเมืองภาคประชาชน" นั้น แตกหน่อมาจากพรรคการเมือง ไม่ว่าจะเป็นไทยรักไทย หรือพลังประชาชนในอดีต หรือพรรคเพื่อไทยในวันนี้

เป็นไปได้ไหมว่าคนเสื้อเหลืองมองย้อนกลับไปแล้วเห็นว่าหากจะต่อสู้ในเวทีการเมืองกันอย่างยืดเยื้อยาวนานแล้วไซร้ ก็จำเป็นที่จะต้องมีโครงการเป็นพรรคการเมืองเพื่อเข้าไปยึดฐานอำนาจรัฐได้เฉกเช่นกลุ่มที่ยืนอยู่อีกฝ่ายหนึ่ง

แน่นอนว่าฐานความคิด แนวร่วม และทิศทางการเมืองของสองกลุ่มนี้มีความแตกต่างกันอย่างมีนัยสำคัญไม่น้อย ดังนั้น สูตรสำเร็จของฝ่ายหนึ่งจึงไม่จำเป็นต้องเป็นเครื่องรับประกันความสำเร็จของอีกฝ่ายหนึ่งเสมอไป

แม้มองรอบๆ ด้านแล้วจะเห็นว่า ต่างฝ่ายต่างลอกเลียนรายละเอียดของกันและกันในเรื่องของรูปแบบ และกลยุทธ์การดำเนินการทางการเมืองอยู่ไม่น้อยเช่นกัน

การเป็นพรรคการเมืองหมายถึงการเข้าแข่งขันเพื่ออำนาจรัฐ เพื่อตำแหน่ง เพื่อผลประโยชน์ซึ่งมีพื้นฐานที่แปลกแยกไปจากความเป็น "ขบวนการประชาชน" อยู่หลายด้าน

แน่นอนว่าบางคนในแกนนำพันธมิตร เห็นว่าการต่อสู้ของประชาชนจะบรรลุเป้าหมายได้จริงๆ นั้นไม่อาจจะทำเพียงแค่การสร้างกระแสแห่งความตื่นตัวของประชาชนเท่านั้น แต่ยังจะต้องพร้อมที่จะแสดงความรับผิดชอบในการเข้าเสนอตัวบริหารประเทศชาติในรูปแบบของพรรคการเมืองด้วย

ไม่ว่าจะเป็นแนวคิดตั้งพรรค หรือการคงไว้ซึ่งบทบาทเดิมของพันธมิตร หรือการผสมผสานบทบาทสองอย่าง (ซึ่งอาจจะยากกว่าทางเลือกสองทางแรก) ล้วนแล้วแต่ถือได้ว่าอยู่ในครรลองแห่งประชาธิปไตยทั้งสิ้น

แต่ในฐานะหนึ่งในสมาชิกของสังคม ผมเห็นว่าการได้มาหรือเสียไปของพรรคการเมืองหนึ่งนั้น มิอาจจะทดแทนการสร้างและดำรงอยู่ของ "ขบวนการการเมืองภาคประชาชน" ที่ทำหน้าที่ให้ความรู้ กระตุ้นความสนใจ และกล้าหาญที่จะตรวจสอบกลุ่มอำนาจทั้งหลายอย่างเข้มแข็งและต่อเนื่องเป็นอันขาด

http://www.bangkokbiznews.com/2009/05/1 ... d=28747033
บล็อกส่วนตัว
http://www.oknation.net/blog/kittinunn
บ้านหลังใหม่
http://forum.serithai.org
User avatar
Aloha007
 
Posts: 1141
Joined: Tue Oct 14, 2008 12:14 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Canthai » Fri May 15, 2009 4:20 am

ตะนิ่นตาญี wrote:สวัสดีครับ พี่แคน สบายดีนะครับ

ขออนุญาตคิดด้วยคนครับ

เห็นด้วยกับ พี่แคน ครับ พธม. ไม่ควรทำการเมืองในสภา

หลายคนในนั้น ไม่ว่า จะเป็น คุณพิภพ ธงไชย คุณสมศักดิ์ โกศัยสุข ฯลฯ

เหมาะกับการเมืองภาคประชาชนมากกว่า

ทั้งนี้มิพักต้องพิจารณากันถึง เรื่องผลประโยช์ทับซ้อน

อันเป็นที่รู้กันดีว่า คุณสนธิ นั้นเธอต้องการ ช่อง ๑๑

อย่างไรก็ตามสิ่งที่ผมค่อนข้างสะดุดใจกับข้อเขียนของ พี่แคน

นั่นก็คือเรื่อง การเมืองใหม่ โดยส่วนตัวแล้วผมยังไม่เห็นใครให้

ความหมาย คำจำกัดความ และ/หรือสิ่งที่ทำให้เข้าใจได้ว่า การเมืองใหม่ คืออะไร

ยังไม่เห็นแนวความคิดอันเป็น รูปธรรม ที่อาจทำให้เชื่อได้ว่านี่คือ การเมืองใหม่

การเมืองใหม่ นั้นไม่น่าจะเป็นเพียงแค่ พรรคพันธมิตร

มีบ้างบางคนอาจพูดถึงรูปแบบของ พรรคพลังธรรม เดิม

แต่นั่นก็เป็นเพียงแค่เปลือกนอกเท่านั้น ยังไม่อาจพูดได้ว่านั่นคือ การเมืองใหม่ ได้อย่างเต็มปากเต็มคำนัก

หาก พี่แคน จะย้อนถามผมว่า แล้วเธอล่ะ นายตะนิ่นตาญี การเมืองใหม่ตามแนวความคิดของเธอคืออะไร

เรียน พี่แคน ตรงๆครับ ภาพที่ผมเห็น การเมืองใหม่ นั้นมันยังค่อนข้างเลือนรางนัก

แต่สิ่งที่ผมชัดเจนในสติปัญญาผมนั้น นั่นก็คือ

การเมืองใหม่ ไม่อาจเกิดได้ หากมนุษย์เรายังไม่สามารถพัฒนาจิตใจให้สูงขึ้นกว่าในปัจจุบันนี้ครับ

ตะนิ่นตาญี

วันพฤหัสบดีที่ ๑๔ พฤษภาคม ๒๕๕๒

เวลา ๑๘.๔๐ นาฬิกา


หายไปนานเลยนะครับคุณตะนิ่นตาญี

ผมมัวแต่ไปเล่นบล็อคที่โอเคเนชั่น เพิ่งเข้ามาตั้ง 2 กระทู้เพราะกระแสดี ปกติก็เข้ามาอ่านไม่ค่อยตอบครับ

ผมแค่เปิดประเด็นให้ถกกัน เพื่อเป็นข้อมูลให้พันธมิตรได้แง่คิดหลากหลาย เผื่อใครไปร่วมก็ติดกระทู้พวกนี้ไปด้วยก็ไม่เลว

ส่วนเรื่อง "การเมืองใหม่" ผมว่ามันเป็นวาทกรรมที่จุดชนวนชวนให้คิด ให้ช่วยกันปฏิรูปการเมืองนั่นแหละครับ

ยังไม่มีใครให้คำจำกัดความที่เด่นชัด แต่จริงๆ ก็คือ "การเมืองที่ดี" นั่นแหละครับ

การชูประเด็นทำการเมืองให้สะอาด ปชป.ก็เคยทำมาแล้ว ลักษณะ "มือดำ กับ มือขาว"

แต่ท้ายสุดก็มาได้ระยะหนึ่ง ผู้คนก็เหนื่อยหน่ายกับปัญหาการแก้ไขเศรษฐกิจ

การเมืองใหม่ ต้องกำหนดยุทธศาสตร์ ระยะสั้น ระยะกลาง ระยะยาว ไว้เลย

การมุ่งหวังที่จะเข้าไปเปลี่ยนแปลงการเมืองในปัจจุบัน ต้องอาศัยแรงผลักดันมหาศาล ค่อนประเทศ

ส่วนพรรคการเมืองจะตั้งหรือไม่ คงต้องขึ้นกับยุทธศาสตร์ด้วย

แต่ประเด็นสื่อกับพรรคการเมือง เป็นเรื่องที่ต้องหาชุดคำตอบที่สมเหตสมผลมาให้ได้

ไม่เช่นนั้น "การซื้อสื่อของทักษิณ หรือ ดี สเตชั่น" ก็จะพลอยถูกชำระให้สะอาดไปด้วย

กรณี สื่อแท้ สื่อเทียม เป็นประเด็นที่ได้รับการยอมรับกันมานานแล้วว่า อะไรดี อะไรไม่ดี

อย่าให้มี 2 มาตรฐานละกันครับ


ความงดงามของพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย เหมือนความงามของดอกไม้ป่า อยู่ตามลานหินหรือคบคาไม้สูง

สวยทั้งรูป จูบหรือดอมดมก็หอมชื่นใจในความบริสุทธิ์ตามธรรมชาติ

หากนำมาปักในแจกันหรูในเมือง คงประเทืองความงามไว้ไม่ได้นานซักเท่าไหร่

ใยไม่เก็บความงามของ "พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย" เหมือนปลูกดอกไม้ในใจคนตลอดกาลนาน

การเมืองภาคประชาชน กับการเมืองในสภา มันมีเส้นแบ่งจริง ๆ ครับ...
Last edited by Canthai on Fri May 15, 2009 4:29 am, edited 1 time in total.
User avatar
Canthai
 
Posts: 14925
Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby คนไทยคนหนึ่ง » Fri May 15, 2009 4:27 am

การเมืองเก่า มวลชนเป็นเครื่องมือของพรรค พรรคคุมมวลชน
การเมืองใหม่ พรรคเป็นเครื่องมือของมวลชน มวลชนคุมพรรค
พันธมิตรก็ประกาศชัด ไม่ทิ้งการเมืองภาคประชาชน จะยิ่งทำให้เข้มข้นขึ้นไปอีก

สองมาตรฐานอยู่แล้ว เพราะมาตรฐานของการเมืองใหม่สูงกว่าการเมืองเก่า มากมายเทียบกันไม่ได้
ดังนั้นอย่าเอามาตราฐานการเมืองเก่ามาวัดการเมืองใหม่
ถ้าพรรคการเมืองใหม่ ทำไม่ได้อย่างที่มวลชนตั้งความหวังไว้ ก็จะฝ่อไปเอง
แต่ยังไง การเมืองภาคประชาชนไม่ตายอยู่แล้ว เพราะเวลา193วัน ทำให้ประชาชนกลุ่มนี้ตื่นแล้ว

อย่ามองพันธมิตรแค่แกนนำ ที่ออกมาด้านหน้าไม่กี่สิบคน ต้องมองมวลชนที่อยู่ข้างหลัง
ซึ่งต่างจากการเมืองเก่า ที่มีนักการเมืองไม่กี่คนที่เคลื่อนไหว

พันธมิตร คือประชาชนที่ตื่นตัวทางการเมือง การเคลื่อนไหวต่างๆ ก็คือการเมืองภาคประชาชน
พรรคที่จะตั้งขึ้นมาใหม่เพื่อที่จะรับใช้ประชาชนกลุ่มนี้ ถ้าทำไม่ได้อย่างที่ประชาชนต้องการ ประชาชนก็ไม่เอาเองแหละ
Last edited by คนไทยคนหนึ่ง on Fri May 15, 2009 5:55 am, edited 8 times in total.
ประชาธิปไตย คือการที่ฟังเสียงส่วนน้อย แต่ทำเพื่อคนส่วนใหญ่
ประชาธิปไตยต้องมีศีลธรรมเป็นรากฐาน ไม่อย่างนั้นจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้
เมื่อไม่มีศีลธรรมเป็นพื้นฐานแล้ว ระบบประชาธิปไตยนั่นแหละ จะเป็นระบบที่เลวร้ายที่สุด
User avatar
คนไทยคนหนึ่ง
 
Posts: 1884
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:51 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Canthai » Fri May 15, 2009 4:42 am

การเมืองภาคประชาชนนั้น ประชาชนใช้สิทธิ์เป็น "นาย" นักการเมือง

การเมืองแบบพรรคการเมือง ต้องทำตัวเป็น "ขี้ข้า ผู้รับใช้ประชาชน"
User avatar
Canthai
 
Posts: 14925
Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Canthai » Fri May 15, 2009 4:46 am

กาแฟดำ : พรรคการเมืองไม่อาจทดแทนขบวนการภาคประชาชน

ไม่ว่าพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย จะตัดสินใจในช่วงวันที่ 24-25 พฤษภาคม นี้ ที่จะแปรสภาพเป็นพรรคการเมือง (มีคนเสนอชื่อ "ประชาภิวัฒน์" ให้แล้วด้วยซ้ำ) หรือไม่ ผมเห็นว่าประเทศไทยจำเป็นต้องมี "ความเคลื่อนไหวภาคประชาชน" ที่ให้ข่าวสารข้อมูลและความรู้ทางการเมืองกับสาธารณชนอย่างต่อเนื่องโดยไม่มีสถานภาพของพรรคการเมือง

..........ฯลฯ...........

ทันทีที่กลุ่มใดกลุ่มหนึ่งที่อ้างว่าทำงานเพื่อผลประโยชน์ของประชาชน มิใช่เพื่อใครคนใดคนหนึ่งหรือกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง สร้างข่าวเท็จ บิดเบือนข้อมูลให้เพียงแค่สอดคล้องกับเป้าหมายของตน ไม่ยอมรับฟังเสียงวิจารณ์คนอื่น เมื่อนั้นพวกเขาย่อมไม่อาจจะเรียกตัวเองว่าเป็น "ขบวนการภาคประชาชน" ได้อีกต่อไป

เป็นได้ก็แค่ "กระบอกเสียง" ของฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งที่ไม่มีความน่าเชื่อถือ และไม่สมควรที่จะได้รับการยอมรับว่าเป็นปากเป็นเสียงของสาธารณชนแต่อย่างใด

..........ฯลฯ..........

การเป็นพรรคการเมืองหมายถึงการเข้าแข่งขันเพื่ออำนาจรัฐ เพื่อตำแหน่ง เพื่อผลประโยชน์ซึ่งมีพื้นฐานที่แปลกแยกไปจากความเป็น "ขบวนการประชาชน" อยู่หลายด้าน

แน่นอนว่าบางคนในแกนนำพันธมิตร เห็นว่าการต่อสู้ของประชาชนจะบรรลุเป้าหมายได้จริงๆ นั้นไม่อาจจะทำเพียงแค่การสร้างกระแสแห่งความตื่นตัวของประชาชนเท่านั้น แต่ยังจะต้องพร้อมที่จะแสดงความรับผิดชอบในการเข้าเสนอตัวบริหารประเทศชาติในรูปแบบของพรรคการเมืองด้วย

ไม่ว่าจะเป็นแนวคิดตั้งพรรค หรือการคงไว้ซึ่งบทบาทเดิมของพันธมิตร หรือการผสมผสานบทบาทสองอย่าง (ซึ่งอาจจะยากกว่าทางเลือกสองทางแรก) ล้วนแล้วแต่ถือได้ว่าอยู่ในครรลองแห่งประชาธิปไตยทั้งสิ้น

แต่ในฐานะหนึ่งในสมาชิกของสังคม ผมเห็นว่าการได้มาหรือเสียไปของพรรคการเมืองหนึ่งนั้น มิอาจจะทดแทนการสร้างและดำรงอยู่ของ "ขบวนการการเมืองภาคประชาชน" ที่ทำหน้าที่ให้ความรู้ กระตุ้นความสนใจ และกล้าหาญที่จะตรวจสอบกลุ่มอำนาจทั้งหลายอย่างเข้มแข็งและต่อเนื่องเป็นอันขาด

"กาแฟดำ"
Last edited by Canthai on Fri May 15, 2009 4:51 am, edited 1 time in total.
User avatar
Canthai
 
Posts: 14925
Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Aloha007 » Fri May 15, 2009 4:50 am

ในความคิดผม อย่าเพิ่งไปมองว่าการที่พันธมิตรฯ เข้าสู่การเมืองจะเป็นเรื่องสวยงามเสมอไป ผมเองยังนึกเสียดาย ถ้าหากจะเอาการเมืองภาคประชาชนมาผูกติดกับพรรคการเมือง ซึ่งคำว่าพรรคการเมืองนั้นเป็นการต่อสู้ระบบตัวแทน ต่อให้ตั้งพรรคเลิศเลอเพียงใด แต่ถ้าคนไม่ดีมันก็หมดความหมาย

ทางออกที่เป็นคนละครึ่งทางในความคิดผมก็คือ แกนนำอย่างสุริยะใส พิภพ สมศักดิ์ จะไปตั้งพรรคการเมืองก็ตั้งไป แต่ไม่ควรเอาความเป็นพันธมิตรฯ ไปผูกมัด แล้วก็ให้อิสระมวลชนพันธมิตรฯ เลือกที่จะสนับสนุนพรรคการเมืองหรือไม่ก็ได้ เหมือนเคยให้อิสระกับ อ.สมเกียรติ ที่ไปอยู่พรรคประชาธิปัตย์ตอนนั้น
บล็อกส่วนตัว
http://www.oknation.net/blog/kittinunn
บ้านหลังใหม่
http://forum.serithai.org
User avatar
Aloha007
 
Posts: 1141
Joined: Tue Oct 14, 2008 12:14 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Canthai » Fri May 15, 2009 5:08 am

คุณประพันธ์ แกทำงานให้คุณหญิงกับพรรค ปชป. มานาน ตื้นลึกหนาบางแกรู้ครับ

ผมมองว่าต้องมองให้ลึก ๆ คุณประพันธ์ เข้าไปช่วยงานต่าง ๆ มีอะไรติดขัด หรือต่อรองอะไรกับในพรรคหรือเปล่า

ลองตาม ๆ ดูนะครับ...ความสัมพันธ์ของพันธมิตรฯ กับ ปชป. ไม่ใช่ธรรมดา

จะว่าไป พันธมิตรกับ ปชป. ก็คล้ายๆ เป็น แฟ็คชั่นของกันและกันอยู่แล้วมิใช่หรือ

ถ้าอ่านแบบผมอ่านเกมไว้ตอนแรก ๆ พรรคพันธมิตรอาจเป็นอีกหนึ่งทางเลือกของ ปชป. ในอีสาน/เหนือ

เอาไว้สู้กับพวกเนวิน และพวก สส. ลิ่วล้อทักษิณในแต่ละเขต แต่ละจังหวัด

แต่ที่สำคัญ พันธมิตรยังไม่มีเมืองหลวงในอีสาน ยังไม่มีเมืองหลวงในภาคเหนือ

ต้องสร้างความหนาแน่นของประชาชนคนพันธมิตรให้เข้มข้นแต่ละจังหวัด โหมบุกตีเป็นจุดๆ

ช่วงชิงมวลชนให้มาช่วยกันปฏิรูปการเมืองกันมาก ๆ

ต้องหาทางปักธงให้ได้เสียก่อน งานอื่นๆ ก็จะตามมาเอง
User avatar
Canthai
 
Posts: 14925
Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby คนไทยคนหนึ่ง » Fri May 15, 2009 5:42 am

พันธมิตรก็เคยบอกปชปแล้ว จับมือกับพันธมิตร ไม่ถูกพันธมิตรหักหลังอยู่แล้ว
มีแต่ปชปจะเป็นคนหักหลังซะเอง เพราะจับมือกับพันธมิตรแล้วอดอยาก

จับมือกับเนวิน โอกาสที่ปชปจะถูกเนวินหักหลังสูงมาก เพราะเนวินอยากจะใหญ่ซะเอง
เพราะอยู่กับปชป ชอบขัดคอ กินไม่สะดวก อยู่กับพรรคอื่นจับมือกันกินไม่มีขัดคอกัน
ประชาธิปไตย คือการที่ฟังเสียงส่วนน้อย แต่ทำเพื่อคนส่วนใหญ่
ประชาธิปไตยต้องมีศีลธรรมเป็นรากฐาน ไม่อย่างนั้นจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้
เมื่อไม่มีศีลธรรมเป็นพื้นฐานแล้ว ระบบประชาธิปไตยนั่นแหละ จะเป็นระบบที่เลวร้ายที่สุด
User avatar
คนไทยคนหนึ่ง
 
Posts: 1884
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:51 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Canthai » Fri May 15, 2009 6:01 am

คนไทยคนหนึ่ง wrote:พันธมิตรก็เคยบอกปชปแล้ว จับมือกับพันธมิตร ไม่ถูกพันธมิตรหักหลังอยู่แล้ว
มีแต่ปชปจะเป็นคนหักหลังซะเอง เพราะจับมือกับพันธมิตรแล้วอดอยาก

จับมือกับเนวิน โอกาสที่ปชปจะถูกเนวินหักหลังสูงมาก เพราะเนวินอยากจะใหญ่ซะเอง
เพราะอยู่กับปชป ชอบขัดคอ กินไม่สะดวก อยู่กับพรรคอื่นจับมือกันกินไม่มีขัดคอกัน


จับมือกับพันธมิตรแล้วจะเข้าไปเป็นรัฐบาลยังไง ในสภาพการแบบนี้

ในเมื่อ พันธมิตร ไม่มี สส. ซักหน่อเดียว

คงต้องรอเที่ยวหน้า..เผื่อว่าได้ สส. ซัก 5-6 ที่นั่ง ก็ขอเค้าซักกระทรวง

ถ้ามองว่าทั้งสภา หาคนดีไม่ได้เลย ต้องสร้างพรรคการเมืองใหม่

สงสัยคงต้องรอชาติหน้าตอนเพลๆ ถึงจะได้อำนาจรัฐ

ไม่ก็ต้องทุ่มเทเงินเหมือนทักษิณ ซื้อมันทุกอย่าง

พรรคพลังธรรมของมหาจำลอง เป็นบทเรียนที่ควรศึกษายิ่ง


แล้วอย่าลืมว่า คนของพลังธรรมเองมิใช่หรือ ที่เป็นฐานแรกให้ทักษิณ
User avatar
Canthai
 
Posts: 14925
Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby คนไทยคนหนึ่ง » Fri May 15, 2009 6:06 am

เพราะเหตุผลนี้ พันธมิตรถึงต้องตั้งพรรค เพราะแทนที่ปชปคิดจะเอามวลชนกลุ่มนี้เป็นฐานเสียง
กลับมองแค่จำนวนสสในสภา
เหมือนที่นายหัวชวนเคยพูด จะเอารัฐบาลชุดนี้ หรือจะเอาพรรค จะมองสั้นหรือจะมองยาว
ถ้าเอามวลชนกลุ่มนี้เป็นฐานเสียง ก็ไม่ใช่เรื่องยากที่ปชปจะเจาะภาคอีสานและภาคเหนือ
ประชาธิปไตย คือการที่ฟังเสียงส่วนน้อย แต่ทำเพื่อคนส่วนใหญ่
ประชาธิปไตยต้องมีศีลธรรมเป็นรากฐาน ไม่อย่างนั้นจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้
เมื่อไม่มีศีลธรรมเป็นพื้นฐานแล้ว ระบบประชาธิปไตยนั่นแหละ จะเป็นระบบที่เลวร้ายที่สุด
User avatar
คนไทยคนหนึ่ง
 
Posts: 1884
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:51 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Dog foam » Fri May 15, 2009 6:42 am

ตั้งไปเลยผมเป็นประชาชนคนไทยคนหนึ่งที่มีสิทธิ์ใช้เสียงผมจะได้มีช้อยเลือกมากขึ้น ไม่ว่าคุณจะเป็นคนมาจากพรรคไหนถ้าคุณเป็นคนดีจริงคุณก็จะได้เสียงจากผมไปหนึ่งเสียง แต่ถ้าคุณจะเข้ามาเล่นการเมืองแบบอีแอบไม่พ้นเอาคนที่มีอิทธิพลในพื้นที่ เข้ามาแสวงหาผลประโยชน์อำนาจทางการเมือง ส่วนมากก็เป็นเช่นนั้น..มันก็ยังเป็นกรรมของประเทศอีกต่อไป

ประเทศไทยในตอนนี้ต้องการนักการเมืองแบบคิดใหม่ทำใหม่มาพัฒนาประเทศ..อย่าให้ประเทศจุ่มจมอยู่กับนักการเมืองหน้าเดิมๆ ที่ไม่เคยทำอะไรให้ประเทศดีขึ้นเลย เราต้องมีการพัฒนา นำพาประเทศไปสู่ทิศทางที่ดีขึ้น ไม่ใช่เดินถอยหลังลงคลองอยู่อย่างทุกวันนี้ จนประชาชนทุกชนชั้นต้องมารับกรรมกับการกระทำบ้าอำนาจของพวกนักการเมืองโกงกินทั้งหลาย
User avatar
Dog foam
 
Posts: 540
Joined: Sun Apr 12, 2009 8:39 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby คนไทยคนหนึ่ง » Fri May 15, 2009 6:46 am

ใช่ครับ ถ้าเป็นอีแอบ ไม่ทำอย่างที่พูด ก็หลอกกันได้ครั้งเดียว และถ้ามีอีแอบแอบแฝงเข้ามาในพรรค
ถ้าหางโผล่ พรรคต้องมีความกล้าหาญที่จะขับออกจากพรรค เพื่อดำรงซึ่งอุดมการณ์ของพันธมิตร
แม้ว่าจำนวนสสจะลดลงก็ต้องทำ เพื่อรักษาอุดมการณ์ และคนที่จะเข้ามาทำงานในพรรคนี้ก็ต้องทำใจไว้ก่อน
ว่าจะต้องเสียสละทำงานเพื่อประชาชนอย่างแท้จริง ถ้าคิดเข้ามาหาผลประโยชน์แบบการเมืองเก่าเลิกคิดได้เลย
เพราะจะถูกมวลชนตรวจสอบอย่างเข้มขันยิ่งกว่าคนนอกพรรคซะอีก
ไม่อย่างงั้นการเมืองใหม่ไม่เกิด ถ้ายังทำตัวเองไม่ได้ ก็อย่าหวังว่าจะไปเปลี่ยนแปลงอะไรได้เลย
Last edited by คนไทยคนหนึ่ง on Fri May 15, 2009 7:00 am, edited 3 times in total.
ประชาธิปไตย คือการที่ฟังเสียงส่วนน้อย แต่ทำเพื่อคนส่วนใหญ่
ประชาธิปไตยต้องมีศีลธรรมเป็นรากฐาน ไม่อย่างนั้นจะเป็นประชาธิปไตยไม่ได้
เมื่อไม่มีศีลธรรมเป็นพื้นฐานแล้ว ระบบประชาธิปไตยนั่นแหละ จะเป็นระบบที่เลวร้ายที่สุด
User avatar
คนไทยคนหนึ่ง
 
Posts: 1884
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:51 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby นักรบมือตบ » Fri May 15, 2009 6:54 am

ขนาดยังไม่เป็นพรรคการเมือง สื่อของผจก ไม่เห็นจะเป็นสื่อการเมืองที่ดีและเป็นกลางเลย เพราะไม่ยอมเอาข้อความที่เห็นต่างขึ้น เอาแต่ข้อความเห็นด้วยกับสนธิขึ้น
ถ้าหลุดข้อความมา ไม่นานก็โดนลบ ไม่ต่างอะไรจากเว็บราชดำเนินของไอ้เหลี่ยม แล้วมันเป็นประชาธิปไตยตรงไหน มันไม่ต่างจากไอ้เหลี่ยมทำ ดูๆไป สิ่งที่พธมเคยด่าไอ้เหลี่ยม ตอนนี้นกลับมาทำตาม ป่านนี้ไอ้เหลี่ยมคงนั่งหัวเราะเยาะ เพราะตอนนี้เท่ากับพธมต่อสู้กับ ปชป ไม่ใช่ต่อสู้กับไอ้เหลี่ยม ท้ายสุดไอ้เหลี่ยมคงหวานหมู

ตัวเองเคยไปร่วมต่อสู้กับพธมหลายครั้ง อุดมการณ์เพื่อชาติ กษัตริย์ ไม่ใช่เพื่อตั้งพรรคการเมืองใหม่
ซึ่งต่อไปตัวเองคงต้องทบทวนตัวเองอีกครั้งในการจะตัดสินเข้าร่วมต่อสู้กับกลุ่มใด ไม่ให้โดนหลอกใช้อีก
เกลียดทักษิณยังกะขึ้
User avatar
นักรบมือตบ
 
Posts: 436
Joined: Wed Oct 22, 2008 3:44 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Dog foam » Fri May 15, 2009 7:00 am

ตอนพวกไอ้แม้วจนถึงนอมินีของมันเป็นรัฐบาล สื่อฟรีทีวีทุกช่องก็เป็นหมารับใช้ให้โจรอยู่แล้ว ไม่เห็นใครมากระซวกพวกรัฐบาลบ้าอำนาจโกงกินแผ่นดินบ้าง หรือตั้งข้อถกเถียงหรือมีการทำอะไรให้มันดีขึ้นต่อบ้านเมืองบ้าง จะเห็นก็แต่พวกเสื้อเหลืองหัวเดียวกระเทียมหลีบที่ออกมาต่อสู้และต้องเสียสละมากมาย ทุกวันนี้ก็ยังเห็นพวกเข็ญฆ่าประชาชน เดินลอยชายอยู่ในอำนาจบิดเบือนกฏหมายเอาตัวรอดได้อยู่เลย
User avatar
Dog foam
 
Posts: 540
Joined: Sun Apr 12, 2009 8:39 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Dog foam » Fri May 15, 2009 7:09 am

พวกหนังสือพิมพ์หัวสีมีฉบับไหนมั้งไม่เป็นหมารับใช้โจร+นักโทษชายทักษิณกับนอมินีของมันสมัยพวกนักการเมืองโกงกินชาติขายแผ่นดินมีอำนาจ

จนกระทั่งทุกวันนี้มันยังรับใช้กันอยู่เลย
User avatar
Dog foam
 
Posts: 540
Joined: Sun Apr 12, 2009 8:39 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby banana_dot » Fri May 15, 2009 7:50 am

ผมยินดีที่จะเป็นหมาที่มีตระกร้อครอบปากแบบเดิม ถึงเห่าไม่ได้ยืนขวางก็ยังดี
User avatar
banana_dot
 
Posts: 473
Joined: Mon Oct 13, 2008 9:42 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Canthai » Fri May 15, 2009 8:22 am

ผมมองว่าจุดแข็งที่สุดของพันธมิตร คือการไม่มีพรรค

เส้นทางของการเมืองไม่มีพรรค ก็มี 2 ทางคือ

ทำการเมืองภาคประชาชนแบบที่ทำอยู่ ต่อสู้เป็นประเด็น ๆไป มีเครือข่าย NGO ที่ดี ๆ

มี สว. ผู้คิดดีทำดี สนับสนุน

ส่วนกลุ่มพลังดีๆ จากองค์กรภาคแรงงานต่างๆ ก็สามารถขับเคลื่อนประเด็นสาธารณะได้ในนาม พันธมิตรฯ

พวกเรามีสื่อให้ภาคประชาชน ก็เสมือนจุดเทียนแห่งธรรม นำความรู้ให้ประชาชนไปเรื่อย ๆ

การสร้างการเมืองใหม่ คือการปลุกสำนึกให้ประชาชนตื่นขึ้น เมื่อตื่นแล้วก็จะไม่มีหลับไปตลอดกาล

แต่การสร้างพรรคการเมือง มีเกิด มีดับ ก็ต้องคิดกันให้ดี ๆ จะเลือกเดินทางไหน

แบบที่กาแฟดำบอก ทุกอย่างเป็นประชาธิปไตยทั้งนั้น แต่หากทำสองหน้าที่ ทั้งพรรคการเมือง ทั้งภาคประชาชนดูจะลำบากยากแสน

ลำบากกว่าทำพรรคการเมืองเพียวๆ หรือ การทำงานภาคประชาชนเพียว ๆ

ชื่อพันธมิตรฯ สามารถเป็นเพื่อนกับนักการเมืองน้ำดีได้อยู่แล้ว

การส่งผ่านความต้องการไปสู่รัฐบาล สามารถทำผ่านการรณรงค์โดยภาคประชาชน คือเรื่องการมีส่วนร่วม รัฐธรรมนูญก็ไม่ได้ขัดอะไร

การตรวจสอบต่างๆ ก็ไม่ต้องไปเกรงใจกัน มีเรื่องไม่ดีก็ฟันกันไปเลย

เป็นยักษ์ถือกระบองอยู่หน้าบ้าน ดีกว่าคลานเข้าไปเป็นคนรับใช้ในบ้านนักการเมือง เพื่อขอแบ่งส่วนบุญ
User avatar
Canthai
 
Posts: 14925
Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Canthai » Fri May 15, 2009 8:37 am

ลองคิดดูเล่น ๆ คุณประพันธ์ เสนอ ตัวหัวหน้าต้องมีลักษณะแบบสนธิ

หากใช้พลังธรรมโมเดล ที่มี มหาจำลอง เป็นหัวหอก

ลองตอบใจตัวเองก่อน คนแบบสนธินำ กับ คนแบบมหาจำลองนำ อะไรจะได้ใจประชาชนมากกว่ากัน

ขนาดมหาจำลองนำในพรรคพลังธรรม บทบาทที่ทำการเมือง ในที่สุดก็ไปไม่รอด

"การเมืองใหม่" ก็แบบที่พลังธรรมเคยทำมาแล้วนั่นแหละครับ คือใช้คุณธรรมนำการเมือง


สส.สุธรรม แสงประทุม ยังไปยำงบ "ยุงลาย" ให้ขายหน้า

ที่ว่า "การเมืองใหม่" คิดว่าไม่น่าจะมีอะไรใหม่กว่านั้น

ถ้าคิดว่า สนธิ ยังไม่เหมาะเป็นหัวหน้าพรรค ลองคิดในใจเล่นๆ ตอนนี้มีใครเหมาะสมที่จะเป็นหัวหน้าพรรค

เราต้องไม่ลืมว่า การเมืองเมืองไทย ยังขายที่ตัวหัวหน้าพรรคเป็นหลัก ขายทีมเศรษฐกิจเป็นหลัก

ลองๆ หาทีม สส.สัดส่วนออกมาก่อนก็ได้ครับ...เผื่อจะเห็นดีเห็นงามด้วย
User avatar
Canthai
 
Posts: 14925
Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby loginofu » Fri May 15, 2009 11:47 am

ตกลงว่า พรรคเป็นแบบเดียวกับทุกพรรค ใช่ไหมครับ
ตกลงว่า พรรคใหม่เป็นโจรใช่ไหมครับ
ตกลงว่า นักการเมืองจะต้องเป็นโจรเท่านั้น ใช่ไหมครับ
ตกลงว่า สื่อ ASTV ไม่ได้ทำหน้าที่หมาแล้วใช่ไหมครับ
ตกลงว่า สื่อ ASTV เข้าข้างตะบี้ตะบันไม่สนใจประชาชนแล้วใช่ไหมครับ

ถ้าเป็นแบบนั้น ก็ไม่ควรมี
แต่...ถ้าไม่เป็นแบบนั้น แล้วบ่นทำไม
ถ้าไม่เป็นแบบนั้น ประชาชนเสียหายตรงไหน

เอาเถอะ ตอนนี้เสนออะำไรก็เสนอไป จะกลัวอะไรก็กลัวไป จะกลางจะกลวงแล้วหลอกตัวเองว่ากลางก็กลางไป จะอยู่สู้ต่อไปอย่างนี้แล้วให้นักการเมืองที่ไม่เคยเห็นหัวประชาชนหลอกแดกก็ทนไป
เอาเถอะไว้รู้เรื่องว่าจะตั้งหรือเปล่า ตั้งแล้วเป็นยังไง จะรุ่งหรือโดนไล่ หรือจะเหี่ยวแห้งตายไปเอง ถึงตอนนั้นก็รู้กันเอง

เออ...ก็แปลก ทั้งๆที่รู้ว่าพึ่งพาไม่ได้ ก็ยังจะพึ่งพา
ทั้งๆที่รู้ว่าไม่ทำมาหากินเองก็อดตาย ก็ยอมนอนตาย
เพราะกลัวที่จะออกไปแล้วผิดหวังไม่ได้กินสเต็กแล้วจะดิ้นตาย

เออ...ก็แปลก ผัดกะเพราสองจาน จานนึงกะเพราเนื้อ จานนึงกะเพราไก่
ก็ยังบอกว่าสองจานมันก็เหมือนๆกันแหละ กินๆไปเถอะอยู่ได้
เออ มันก็กะเพรา แต่ กรู..ไม่กินเนื้อ(เน่าๆ)จานนั้นโว๊ย
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Mz+ » Fri May 15, 2009 1:04 pm

ขอบอกให้ "เพื่อน พธม." หลายท่านสบายใจไว้หน่อยนึงว่า

การที่หลายคนออกมาแสดงความเห็นในมุมที่ต่างออกไป เค้าไม่ใช่กลางกลวง หรือกลางจริง แต่เค้าเป็น พธม. แท้ๆ
เค้าเป็นห่วง และปรารถนาดี เค้าแชร์ความคิดเห็นเพราะรู้สึก เป็นครอบครัวเดียวกัน
เป็นความเห็นจาก กัลยาณมิตร

ในแง่มุมที่หลายๆท่านเสนอ ก็ควรรับฟังไว้ และคิดต่อด้วย
ไม่ใช่ตั้งแง่ใช้วาทะ ใช้อารมณ์ ตอบโต้ หรือน้อยอกน้อยใจ

เพราะเราคือ พธม. ด้วยกันทั้งนั้น

ถึงเวลา ถ้าจะมีพรรค พธม.จริง ทุกคนก็ (น่าจะ) เลือกท่านๆอยู่ดีนั่นแหละ
Who Moved My Demo-Cheezieee ..
--------------------------------------
ใครเอา Demo-Cheezieee ของช้านไป (วะ)


คนที่ปรารถนาดีต่อบ้านเมือง ไม่ใช่ศัตรูของผม
User avatar
Mz+
 
Posts: 363
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:34 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby Canthai » Fri May 15, 2009 1:20 pm

ระวังยามใหญ่ จะไปเป็นใจกับโจร

เอาแน่ซะที่ไหน ทักษิณยังเป็นนายกที่ดีที่สุดเท่าที่เมืองไทยเคยมีมาแล้ว


ไม่รู้ว่าหมาหรือโจรพูดซะด้วยสิ
User avatar
Canthai
 
Posts: 14925
Joined: Fri Oct 24, 2008 3:47 pm

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby loginofu » Fri May 15, 2009 1:31 pm

หากเป็นการนำเสนอข้อมูลบนพื้นฐาน พธม.เป็นอย่างไรนั้น
ในหลายๆความเห็นผมก็เห็นด้วยนะครับว่ามีเรื่องที่น่าเป็นห่วงหลายเรื่อง
ทั้งเรื่องแกนนำ/หัวหน้า การดำเนินการของพรรค เสียงในสภา ฯลฯ
และสภาพของสื่อที่ASTVเป็น ซึ่งแน่นอนว่าต้องเป็นเรื่องที่จะมีคนเอามาโจมตีทั้งทางสื่อ ธุรกิจ และทางการเมือง
การนำเสนอปัญหาและแนวทางนั้นก็เป็นเรื่องที่ควรรับฟังไว้

แต่...การนำเสนอในรูปแบบการเมืองเก่า โดยไม่ได้ดูพื้นฐานของพธม.เลยนั้น
ดูเหมือนจะเป็นไปในทาง "กลางกลวง" เสียมากกว่า

อย่างไรก็ดี อยากให้ดูความชัดเจนมากกว่านี้ก่อนครับ
เพราะขนาดพรรคพธม. ที่ยื่นเรื่องไว้กับ กกต.ตอนนี้
แกนนำก็ชี้แจงแล้วว่าไม่ได้มาจากมติของพธม. เป็นพรรคของภาคส่วนไหนก็ยังไม่รู้
การออกมาวิจารณ์มากเกินไปโดยขาดข้อมูลนั้น จะกลายเป็นเสียเรื่องเสียเปล่า
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby loginofu » Fri May 15, 2009 1:35 pm

กรั๊กๆๆๆๆ กลวงโบ๋

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby loginofu » Fri May 15, 2009 1:40 pm

ข่าวมาแล้วว่า พรรคพธม. เป็นพธม.โคราช
แกนนำส่วนกลางไม่ได้เป็นคนตั้ง และไม่มีชื่อเกี่ยวข้องด้วย
และแป๊ะลิ้มก็ยืนยันแล้วว่า ค่อยๆเป็นค่อยๆไป
ไว้วันที่ 24-25นี้ ให้ได้รู้เรื่องกันก่อนดีกว่าไหม
http://www.prachathon.org/forum/index.php
ทางเข้าบอร์ดสำรอง http://siamseri.orgfree.com/
ประชาทนธิปไตย : ทนได้ก็ทนไป
loginofu
 
Posts: 10316
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:22 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby katindork » Fri May 15, 2009 1:46 pm

ลงลายละเอียดกันมาก
แต่หัวใจก็คือ
ความตั้งใจ ที่จะมีวิถีการเมืองใหม่หรืออาจจะก้าวไปถึงระบอบการเมืองใหม่ แทนระบอบทักษิณและระบอบทหาร
8-)

แต่ใครเล่าในปัจจุบันที่พอฝากฝังกันได้ :|

พรรคการเมืองและนักการเมือง ที่มุ่งแก้มีการเมืองใหม่ก็เพราะเศษมนุษย์เหล่านี้
องค์กรทางการเมือง สภาฯต่างๆ เป็นเพียงแค่หัวโขน อีแอบ หรือไม่ก็ไม่มีอำนาจ แม้กระทั่งกระบอกเสียงขององค์กร ไม่มีประโยชน์
ข้าราชการทุกเหล่า เกือบทั้งหมดอยู่ใต้อาณัตของระบอบทักษิณ หากไม่สวมเสื้อแดง ก็มีแนวโน้มเรื่องเงินและหัวโขนเป็นใหญ่
สื่อมวลชนส่วนใหญ่ ลองนับตามจริงนะครับว่า สื่อที่พร้อมและอยู่ภายใต้ระบอบทักษิณ หรือมีแนวโน้มกับผลประโยชน์ที่ฝังรากลึกมานาน
พวกนี้เป็นมาเฟียตัวจริงครับ :evil:

ระบอบทักษิณ เป็นเพียงผู้ที่เข้ามาจัดการผลประโยชน์ และตั้งตัวเป็นผู้จัดการผลประโยชน์เท่านั้น
จึ่งเกิดคำว่าผลประโยชน์ทับซ้อนขึ้น เมื่อผลประโยชน์ของชาติต้องเจียดให้ผลประโยชน์ส่วนตัว

ทักษิณ จึงเป็นนักต่อรองระดับชาติ ความชั่วทุกฝ่ายที่กล่าวมา พร้อมยกให้ทักษิณเป็นตั้วเฮียผู้จัดการผลประโยชน์ :x

:arrow: :arrow: :arrow:
ถามว่า เมื่อพวกเหล่านี้ฝากฝังไม่ได้แล้ว
เราจะฝากความหวังใหม่ไว้กับใคร

คำถามลอยในสายลม

จนกระทั่งมี กลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ขึ้นมา พร้อมกับอำนาจมวลชนกลุ่มใหญ่ในมือ
แต่ไม่มีอำนาจรัฐ


เหตุการณ์หลายปีที่ผ่านมา สังคมไทยได้มีความเชื่อว่าอำนาจรัฐเท่านั้น จึงถูกต้องเป็นธรรม :cry:
ทักษิณจึงแอบอ้างอำนาจรัฐก่อกรรมทำเข็ญมากมาย
ตลอดจนใช้อำนาจรัฐก่อตั้งอำนาจมวลชนจอมปลอมอย่างเสื้อแดง คนรักทักษิณมาต่อกร
มาทำร้าย ฆ่า กลุ่มพันธมิตรประชาชนฯและประชาชนทั่วไปอย่างเมามัน

แล้วก็ใช้อำนาจรัฐอีก บิดเบือนให้สังคมเชื่อว่า
พันธมิตรประชาชนฯ เป็นแก๊งข้างถนน คนนอกกฏหมาย เลว


สิ่งเหล่านี้ มันจึงมีการตกผลึกกันว่า
ในสังคมไทยนั้นมีอำนาจมวลชนอย่างเดียวไม่เพียงพอ
เพราะ อาจถูกคนชั่วบิดเบือนโดยอำนาจรัฐได้

:arrow: :arrow: นักการเมืองหัวใจทักษิณ มีสื่ออยู่ในมืออยู่แล้ว
ไม่ต้องตั้งเอง ไม่ต้องเหนื่อยหาข่าว ไม่ต้องเหนื่อยวิเคราะห์
จ่ายเงิน แบ่งประโยชน์อย่างเดียว จบ พรรคการเมืองมีสื่อในมืออยู่แล้ว :arrow: :arrow:


ฉะนั้น จะเปน พรรค ASTV หรือพรรคพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย
ก็ไม่พ้นถูกพรรคการเมือง ใช้อำนาจผ่านสื่อมวลชนเลวที่เป็นส่วนใหญ่ มาบิดเบือนป้ายสีแน่นอน


พรรคการเมืองที่จะตั้งใหม่ย่อมไม่พ้นโคลนที่สาดมาได้
เหลือเพียงอุดมการณ์ และ ยุทธวิธีเท่านั้น ที่จะทำให้มีการเมืองใหม่ได้
ถึงแม้ พรรคพันธมิตรฯจะไม่ประสบความสำเร็จใดเลย แต่อย่างน้อยก็เป็นสัญญลักษณ์ความหวังให้ประชาชนศัรธาในความดีได้
หนทางนี้สั้นที่สุดแล้วครับ 8-)
katindork
 
Posts: 995
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:00 am

Re: ถ้าหมาเป็นใจกับโจร อะไรจะเกิดขึ้น ถ้าทุกพรรคทำสื่อเองล่ะ ?

Postby katindork » Fri May 15, 2009 2:09 pm

Canthai wrote:

ความงดงามของพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย เหมือนความงามของดอกไม้ป่า อยู่ตามลานหินหรือคบคาไม้สูง

สวยทั้งรูป จูบหรือดอมดมก็หอมชื่นใจในความบริสุทธิ์ตามธรรมชาติ

หากนำมาปักในแจกันหรูในเมือง คงประเทืองความงามไว้ไม่ได้นานซักเท่าไหร่

ใยไม่เก็บความงามของ "พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย" เหมือนปลูกดอกไม้ในใจคนตลอดกาลนาน

การเมืองภาคประชาชน กับการเมืองในสภา มันมีเส้นแบ่งจริง ๆ ครับ...


ความงามของดอกไม้ในป่าเขา สวยมีค่าชื่นใจ
แต่หากไม่มีใครไปเห็น จักรู้ได้อย่างไรครับว่า มีความดีงามอย่างนั้นอยู่

มนุษย์ไม่สามารถทำให้เหมือนดอกไม้ในป่าเขาได้ แต่ก็จัดสวนพรรณไม้ที่ใกล้เคียงธรรมชาติหรือความดีได้


ไม่จำเป็นต้องไปปักในแจกันเท่านั้น
นั่นเหมือน ประเพณีกินบ้านกินเมืองอันคร่ำครึของพรรคการเมืองเลวเหล่านั้นได้ :x

เราจักหลุดพ้นวังวนการเมืองเลวไม่ได้
หากเราจับดอกไม้เหล่านั้นขึ้นหิ้งบูชาไว้ สัักวันหนึ่งมันคงเหี่ยวเฉาสลาย จับต้องไม่ได้
เหมือนอย่าง 14 ตุลาฯ 6 ตุลาฯ พฤษภาทมิฬ ตลอดจน ปรากฏการณ์พันธมิตรฯ


ผ่านไปหลายสิบปีแล้ว ก็ยังเลวร้ายลึกซึ้งเหมือนหรือมากกว่าเดิม :|
katindork
 
Posts: 995
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:00 am

PreviousNext

Return to สภากาแฟ