วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

คลังปัญญา กระทู้ปักหมุดเดิม เรื่องสำคัญจัดเก็บที่นี่

วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby อิทรายุธ » Tue Nov 17, 2009 12:46 pm

กระทู้หมายเลข 1
viewtopic.php?f=2&t=14900

ทำไมคนเสื้อแดงจึงเต็มไปด้วยความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง และกล่าวความเท็จด้วยความหยาบคายอยู่ตลอดเวลา

ข้อสังเกตก่อนเข้าสู่เนื้อหา
1.ในเวทีปราศรัยของเสื้อแดงจะเต็มไปด้วความหยาบคาย ดิบเถื่อนทางภาษาอันสะท้อนจิตใจผู้พูด (ยิ่งไม่ต้องพูดถึงภาษาในเวบสีแดง) เมื่อพิจารณาเนื้อหาก็จะพบว่าเป็นความเท็จมากว่า 90% ขึ้นไป คนที่ปกติไม่นิยมพูดเท็จก็พยายามพัฒนาตัวเองเป็นนักเท็จ เพื่อใได้โดนใจมวลชน มีอยู่บ้างบางคนเช่นจักรภพที่พยายามพูดความจริงตามทัศนะและความเชื่อส่วนตน แต่ก็หมดบทบาทไปแล้วเมื่อต้องอาญาแผ่นดินและหลบหนี ความน่าประหลาดใจนั้นอยู่ที่ว่าไม่เคยมีขบวนการต่อสู้ใดในโลกนี้ืั้จะชนะได้ด้วยความเท็จ และที่จริงแล้วเสื้อแดงสามารถสู้ได้ด้วยการพูดความจริงตามทัศนะตัวเอง (ทำนองเดียวกับที่จักรภพทำ) ขอหมายเหตุตรงนี้ว่า ทักษิณเองนั้นปีแรกๆเขาก็ยังเป็นคนพูดความจริงตามทัศนะตัวเอง ก่อนจะมากลายเป็นนักเท็จโดยสมบูรณ์ในปัจจุบัน
2.ความรุนแรงของเสื้อแดงที่อุดร
3.ความป่าเถื่อนของเสื้อแดงเชียงใหม่ เชียงราย
4.การเผาเมือง และไล่ฆ่าคนกลางเมืองหลวงช่วงสงกรานต์ที่ผ่านมา
ุ5.การลอบยิงพันธมิตรด้วยอาวุธสงครามจนเจ็บตายไปเป็นจำนวนมาก
6.ฯลฯ.....และยังไม่มีแนวโน้มเลยว่าเสื้อแดงจะเลิกเท็จ เลิกเกลียดชัง เลิกบ้าคลั่ง เลิกรุนแรง

ทำไมมวลชนแดงจึงเป็นเช่นนี้?????????

เหตุผลประการสำคัญคือความเชื่อและศรัทธา

ขบวนเสื้อแดงนั้นไม่ใช่ขบวนความรู้ ไม่ใช่ขบวนเรียนรู้ แต่เป็นขบวนความเชื่อและศรัทธา สิ่งที่พวกเขาศรัทธาในแง่ตัวบุคคลคือทักษิณ ซึ่งเป็นทรราชสมบูรณ์แบบ สิ่งที่เขาศรัทธาในแง่คุณค่า คือวัตุถุ เงินทอง ความร่ำรวยโดยไม่เลือกวิธี

เมื่อไม่มีความรู้และไม่เรียนรู้ จึงไม่อาจพัฒนาการมีเหตุผลภายในตน ยิ่งถูกกล่อมด้วยนักเท็จแกนนำ จึงยิ่งโงหัวไม่ขึ้น กลายเป็นขบวนลัทธิความเชื่อเข้มข้น ศรัทธาเข้มข้น อารมณ์แรงและโมโหร้าย เพราะไม่อาจใช้ข้อมูลและเหตุผลในการโต้แย้งได้

โดยปกติแล้วความเชื่อและความศรัทธานั้นไม่ใช่สิ่งที่ดี-ชั่ว หรือผิด-ถูก โดยตัวเอง การเข้าสู่การเรียนรู้นั้นตามธรรมชาติก็มักมีความเชื่อความศรัทธานำหน้าอยู่ก่อนเสมอ จากนั้นการเรียนรู้จึงค่อยเกิดขึ้น และเกิดสติปัญญาตามมา ในขบวนพันธมิตรเองก็มีกลุ่มมวลชนที่ขาดความรู้และใช้ศรัทธาความเชื่อนำหน้าอยู่ไม่น้อย เพียแต่ยังเอิญเชื่อและศรัทธาในคนดี ในข้อมูลที่ถูกต้อง เลยพาให้ดีไปด้วย (แต่ถ้าจมอยู่กับความเชื่อความศรัทธานานเกินไปก็อันตรายเหมือนกัน)

ปัญหาของคนเสื้อแดงเมื่อเชื่อผิดคนศรัทธาผิดทาง จึงพาพวกเขาดิ่งลงสู่ความมืดมนทางจิตใจ และไม่อาจก้าวต่อไปสู่การเรียนรู้ได้ การแสดงออกมาจึงเป็นควาหยาบคายและความรุนแรงที่ระบายออก เพราะเขาไม่อาจนั่งลงสนทนาด้วยสติ ข้อมูลความรู้และปัญญาได้

เมื่อมีอคติ จึงขาดข้อมูล(ไม่เปิดรับ)
เมื่อขาดข้อมูล จึงขาดความรู้
เมื่อขาดความรู้ จึงใช้ความเชื่อไม่ใช้เหตุผล
เมื่อขาดเหตุผล จึงใช้ความหยาบคาย ขาดสสติ
เมื่อขาดสติ จึงใช้ความรุนแรง (ในขบวนเสื้อแดงก็มีพระนำเมหือนกันแต่เป็นพระแบบมหาโช และพระกระโดดถีบรถนายก)
จึงนำไปสู่ขบวนแห่งความเกลียดชังคลั่งแค้น

แม้จนบัดนี้สภาพโดยรวมของเสื้อแดงก็ยังไม่ดีขึ้น แม้จะมีบางส่วนในระดับปัจเจกบุคคล เริ่มตระหนักว่า ความเชื่อ ความศรัทธา ความบ้าคลั่ง ความรุนแรง และความเท็จ ไม่ใช่หนทางสู่้เป้าหมาย แต่ก็ยังเป็นจำนวนน้อยเกินไป

เราจึงจะยังได้เห็นฝูงชนสีแดงที่บ้าคลั่งต่อไปอีกพอสมควร จนกว่าพวกเขาจะอกหัก พ่ายแพ้สลายตัวไป เพราะขบวนเช่นนี้จะไม่มีวันคว้าความสำเร็จใดๆได้เลย
User avatar
อิทรายุธ
 
Posts: 314
Joined: Fri Nov 13, 2009 12:05 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby อิทรายุธ » Tue Nov 17, 2009 12:50 pm

โปรดติดตามชิ้นที่สาม วิเคราะห์มวลชนแดง/ในฐานะกลุ่มพลังทางการเมือง
User avatar
อิทรายุธ
 
Posts: 314
Joined: Fri Nov 13, 2009 12:05 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby จูล่ง_j » Tue Nov 17, 2009 1:02 pm

ผมชอบอ่านบทความแบบเจ้าของกระทู้ครับ
คือทำนายว่าเสื้อแดงจะพ่ายแพ้
เหมือน บทความ เปลวสีเงิน มักจะบอกให้สบายใจ ทักษินจะล่มสลายแน่นอน
ถึงแม้จะไม่เชื่อ 100% แต่อ่านแล้วมันลดความเครียดได้
ที่กลัวก็คือ เสื้อแดง มันจะอาละวาด หนักยิ่งกว่า แดงเมษา จราจล
ตอนนี้กัมพูชา กลายเป็นฐานที่ตั้งทำสงครามกบฎให้ทักษินไปแล้ว
ก็หวังว่า ก่อนทักษินล่ม สลายนั้น ประเทศไทยจะเสียหายน้อยที่สุด
User avatar
จูล่ง_j
 
Posts: 573
Joined: Sat Oct 18, 2008 4:32 pm

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby Bookmarks » Tue Nov 17, 2009 1:11 pm

ความเชื่อ และการถูกปั่นหัวของพวกเสื้อแดง ทำให้ขาดสติปัญญาในการพิจารณาเหตุและผล ดังจะเห็นได้จาก พวกเสื้อแดงที่ออกมาจะพูดว่า เลวยังไง ก็จะรัก นี่แหละคือปัญหา

เวลาที่ให้ข้อมูลกับเสื้อแดง แม้รู้ทั้งรู้ หลักฐานชัดเจนว่า ไอแม้วโกงอย่างไร คนที่ออกมาให้ข้อมูลเหล่านั้น ก็จะถูกพวกเสื้อแดง บอกว่า ที่คิดแบบนั้นแบบนี้ คือ เป็นพวกมองโลกในแง่ร้าย

ได้คุยกับ เพื่อนที่เป็นเสื้อแดงมา ได้ถามมันว่า ทำไมไม่หาข้อมูลรอบด้าน มันบอกว่า มันก็ดูทั้ง เอเอสทีวี และ ดีสเตชั่น มันบอกว่า เวลา ที่เอเอสทีวี นำข้อมูลอะไรมาปั๊บ ทาง ดีสเตชั่น ก็จะนำข้อมูลมาแย้งทันที ทำให้คนที่ดู จะเอียงไปทางเสื้อแดงทันที ถ้าทางเอเอสทีวี จะดึงมวลชนที่ดู ทั้งสองช่อง ให้รู้ข้อเท็จจริง ควรศึกษา ดีสเตชั่นด้วย เพราะเมื่อ ดีสเตชั่นแย้ง เอเอสทีวี ทางเอเอสทีวีไม่ได้โต้กลับ นั่นจึงเป็นสิ่งที่มวลชน จะเชื่อ ดีสเตชั่นมากกว่า พวกเค้าไม่ได้หาข้อมูลจากแหล่งอื่นเลย เพราะไม่ได้เล่นเนต ได้แต่ดูทีวี ระบบความคิด ต่อมของเหตุและผล ไม่ต้องพูดถึง กับพวกเสื้อแดง เพราะไม่มีแน่นอน ดูอย่างที่เข้าข้างได้แม้กระทั่ง ฮุนเซน
User avatar
Bookmarks
 
Posts: 8298
Joined: Sun Feb 22, 2009 5:15 pm

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby แดง ขาว น้ำเงิน » Tue Nov 17, 2009 1:35 pm

ยอดเยี่ยมครับ :D
"ผู้ที่ใช้สติปัญญาไม่เป็น คือคนโง่ ผู้ที่ไม่กล้าใช้สติปัญญา คือทาส" เพลโต้
User avatar
แดง ขาว น้ำเงิน
Moderator
 
Posts: 4943
Joined: Thu Feb 12, 2009 4:07 pm
Location: Earth

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby Moon » Tue Nov 17, 2009 2:22 pm

ยังขาดไปข้อนึงครับ ความรัก ความศรัทธา ครับ
จันทร์เอ๋ย จันทร์เจ้า ขอข้าวขอแกง
User avatar
Moon
 
Posts: 6807
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:51 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby จีรนุช » Tue Nov 17, 2009 2:26 pm

วิเคราะห์ได้รู้เเจ้งเเทงจตลอดจริงๆเรยค่ะ ต่อไปอยากให้จขกทช่วยวิเคราะห์กลุ่มเสื้อเหลืองด้วยนะ
User avatar
จีรนุช
 
Posts: 5689
Joined: Sun Nov 30, 2008 7:34 pm

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby numdee » Tue Nov 17, 2009 2:30 pm

ผมเคยคุยกับคนเสื้อแดงกลุ่มนึง พวกเค้าบอกว่าไม่ได้รักทักษิณอะไรมากมายหรอก แต่เกลียดประชาธิปัตย์มากกว่า ก็เลยไปเข้ากับทักษิณ มันก็แค่นั้นเอง
"หนึ่งเสียงที่จริงใจ ดังกว่าเสียงมหาชน"
User avatar
numdee
 
Posts: 446
Joined: Tue Oct 14, 2008 12:46 pm

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby Huligan » Tue Nov 17, 2009 3:02 pm

numdee wrote:ผมเคยคุยกับคนเสื้อแดงกลุ่มนึง พวกเค้าบอกว่าไม่ได้รักทักษิณอะไรมากมายหรอก แต่เกลียดประชาธิปัตย์มากกว่า ก็เลยไปเข้ากับทักษิณ มันก็แค่นั้นเอง


แล้วน่าเสียดายที่ไอ้งั่งพวกนี้ ไม่สนใจเลยว่าไอ้เหลี่ยมมันจ้องโจมตีสถาบันหลักของชาติ น่าอดสูจริงๆ :|
ทำอย่างกับว่า พธม. ไม่เคยวิจารณ์ ปชป.เลยอย่างงั้นแหละ :ugeek:
ทฤษฎีของ เดล คาเนกี ใช้กับเหิ้ยหางแดงไม่ได้

การตัดหางลูกอ๊อด ไม่ได้ทำให้ลูกอ๊อดกลายเป็นกบได้!!!
User avatar
Huligan
 
Posts: 1203
Joined: Mon Jan 12, 2009 3:33 pm

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby dtonNA » Tue Nov 17, 2009 3:11 pm

มารอครับ
เราต้องการคนดีมาเป็นผู้ปกครองบ้านเมืองเท่านั้น
User avatar
dtonNA
 
Posts: 1493
Joined: Fri Nov 28, 2008 1:28 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby Huligan » Tue Nov 17, 2009 3:12 pm

แต่อย่างว่า...ไอ้เหลี่ยมมันปราศรัยด้วยภาษาอังกฤษ ชาวบ้านทั่วไปไม่เข้าใจลึกซึ้ง :geek:
พอมันออกมาแก้ตัว เลยง่ายมากที่คนพวกนั้นจะเชื่อตาม(ที่มันแก้ตัว) เพราะพวกนั้นก็แปลข้อความเองไม่ได้
ทฤษฎีของ เดล คาเนกี ใช้กับเหิ้ยหางแดงไม่ได้

การตัดหางลูกอ๊อด ไม่ได้ทำให้ลูกอ๊อดกลายเป็นกบได้!!!
User avatar
Huligan
 
Posts: 1203
Joined: Mon Jan 12, 2009 3:33 pm

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby อิทรายุธ » Tue Nov 17, 2009 3:16 pm

ขอบคุณที่ร่วมวิเคราะห์แสดงความเห็น

และสำหรับคุณจีรนุช ถ้ามีเวลาจากการชำแหละแดงผมก็ไม่รังเกียจแต่อย่างใดที่จะชำแหละเหลือง(ฮา) อย่างไรก็ตามในทุกบทวิเคราะห์ผมก็จะกล่าวถึงเหลืองไปด้วย อย่างเช่นในครั้งนี้ผมก็ได้บอกแล้วว่า มวลชนพื้นฐานที่ใช้ความเชื่อความศรัทธาในการนำร่องเข้าสู่ขบวนเหลืองก็มีไม่น้อย จึงอยากเตือนว่าอยู่อยู่กับมันนานนัก เพราะมันจะพาตัวเองให้ตกต่ำ และที่สุดอาจฉุดขบวนพันธมิตรให้เดินช้า เราใช้ความเชื่อและศรัทธาเป็นยาบำรุงกำลังนั่นได้อยู่ แต่อย่ายึดถือมันเป็นสารอาหารเสียเอง ต้องมุ่งเรียนรู้เป็นหลัก ยึดอยู่กับการมีสติและมีปัญญาให้มั่นคง ซึ่งเป็นทางเดียวที่จะปราบพญามาร เคี่ยวตัวตนให้เป็นดาวมีแสงในตัวเอง จะได้ไม่เป็นแค่เศษอุกาบาตดังที่มวลชนแดงเป็นอยู่
User avatar
อิทรายุธ
 
Posts: 314
Joined: Fri Nov 13, 2009 12:05 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby อิทรายุธ » Tue Nov 17, 2009 3:22 pm

เรียนคุณจูล่ง

คิดในเชิงมนุษยธรรม สงครามย่อมเป็นเรื่องร้าย

แต่คิดในเชิงสังคมวิทยา สงครามเป็นปรากฎการร์ปกติของสังคม ซึ่งมักปรากฎมีขึ้นเป็นช่วงๆ

ดังนั้นหากคราวนี้สังคมของเราจะถึงขั้นเกิดสงครามกลางเมืองจริงก็อย่าได้หวั่นไหว ปลุกใจตัวเองให้มั่น กระโจนเข้าสู่สนามรบ และกระทำสงครามที่เป็นธรรม

แม้นท่านตาย ท่านก็ได้ทำความดีบริบูรณ์แล้ว
หากท่านรอด ก็จะได้ร่วมกันสร้างชาติต่อไป

รบเถิดอรชุน....
User avatar
อิทรายุธ
 
Posts: 314
Joined: Fri Nov 13, 2009 12:05 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby phoosana » Tue Nov 17, 2009 3:41 pm

กองทัพแดง กองทัพเหลือง ปะทะกันเมื่อไร่ ถ้ารัฐเอาไม่อยู่
เสร็จกองทัพเขียวแน่ๆ :lol:
We love fender.
User avatar
phoosana
 
Posts: 2608
Joined: Tue Jan 27, 2009 11:13 am


Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby เจ้านายฝ่ายเหนือ » Tue Nov 17, 2009 4:52 pm

เสร็จจาก แดง เหลือง อย่าลืมวิเคราะห์พวกกลางกลวงด้วยนะครับ
ผมว่าคนกลุ่มนี้เป็นปัญหาสังคมไม่แพ้เสื้อแดง
ด่าทอคนที่เคลื่อนไหวทางการเมือง กราดไปหมด แต่ตนเองก็ไม่เคยทำอะไรให้เป็นชิ้นเป็นอัน
แถมเวลาฝุ่นจาง ก็ออกมาตีกินเสียอีก

ในเวปบอร์ดก็มีเยอะแยะ เห็นๆกันอยู่
User avatar
เจ้านายฝ่ายเหนือ
 
Posts: 1189
Joined: Fri Sep 25, 2009 9:36 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby pooyong » Tue Nov 17, 2009 5:12 pm

บางครั้ง มวลชนเสื้อแดง ยังไม่รู้ว่าที่ตัวเองเกลียดชังอยู่นั้น คืออะไรด้วยซ้ำ
การรับใช้แผ่นดิน คือความเบิกบาน
User avatar
pooyong
 
Posts: 1496
Joined: Mon Oct 19, 2009 9:55 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby Unnamable » Tue Nov 17, 2009 5:27 pm

ในความคิดของผมนั้น สิ่งที่ประกอบกันเป็นกลุ่มคนที่เรียกว่าคนเสื้อแดงน่าจะคล้ายๆกับกลุ่มคนที่เรียกว่าคนเสื้อเหลือง

ผมขอยกตัวอย่างกลุ่มคนเสื้อเหลืองเพื่อเปรียบเีทียบบ้าง ในกลุ่มคนเสื้อเหลืองในปัจจุบันจริงๆเริ่มเดิมทีมีหลายกลุ่ม เริ่มต้นจุดประสงค์เดียวกันคือต่อต้านทักษิณ แต่ไม่ได้หมายถึงว่าทั้งกลุ่มจะเป็นพันธมิตรฯทั้งหมด เพียงแต่พันธมิตรฯเป็นกลุ่มที่รวมตัวได้ใหญ่ที่สุดและมีประสิทธิผลมากที่สุด

ในกลุ่มเสื้อแดงก็เช่นกัน เท่าที่ผมมองข้างในเขาก็แบ่งเป็นกลุ่มรักทักษิณ และกลุ่มไม่เอาอำมาตย์(และกลุ่มไม่เอาเจ้า) แม้ว่ากลุ่มรักทักษิณเป็นกลุ่มที่ใหญ่ที่สุด แต่ในแง่การต่อสู้ทางวิชาการกลับเป็นกลุ่มอื่นออกหน้าแทน ส่วนกลุ่มรักทักษิณ (ซึ่งก็คือทักษิณ) คือกลุ่มที่จะประนีประนอมกับฝ่ายตรงกันข้ามเท่าที่สถานการณ์จะอำนวยอย่างไร

ความรุนแรงในการชุมนุมของกลุ่มเสื้อแดง - ผมมองว่าหากไม่นับการเตรียมเผาทำลายบ้านเมืองของเสื้อแดงในช่วงสงกรานต์เลือดแล้ว กรณีอื่นๆความรุนแรงของกลุ่มเสื้อเหลืองและเสื้อแดงไม่ต่างกันทั้งในเรื่องการยึดทำเนียบและสนามบินของเสื้อเหลืองหรือการล้มการประชุมอาเซียนโดยการยกพวกบุกเข้าเพื่อประชิดตัวผู้นำต่างประเทศของกลุ่มเสื้อแดง

เพราะการวัดความรุนแรงดังกล่าวเราวัดกันที่ปลายของเหตุการณ์แล้ว การวิเคราะห์ความรุนแรงของเสื้อแดง(หรือหากจะมีใครคิดจะวิเคราะห์เสื้อเหลืองในระนาบเดียวกัน) จึงเป็นการวิเคราะห์ที่ยังไม่ไปถึงรากทีเดียวนัก

อย่างไรก็ดี ผมเห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งว่า หากจะต้องการสู้กับคนเสื้อแดง ควรโฟกัสไปที่ทักษิณ ซึ่งเป็นศูนย์กลางการขับเคลื่อนของกลุ่มใหญ่ที่สุดของเสื้อแดงครับ
Nothing to say,
see you in the battle.

;)
User avatar
Unnamable
 
Posts: 1289
Joined: Mon Oct 27, 2008 9:08 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby ridkun_user » Tue Nov 17, 2009 5:48 pm

รอวิเคราะห์มวลชนเสื้อเหลืองอยู่ครับ :lol:
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่
User avatar
ridkun_user
 
Posts: 5458
Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby Server Error » Tue Nov 17, 2009 5:59 pm

อิทรายุธ wrote:เรียนคุณจูล่ง

คิดในเชิงมนุษยธรรม สงครามย่อมเป็นเรื่องร้าย

แต่คิดในเชิงสังคมวิทยา สงครามเป็นปรากฎการร์ปกติของสังคม ซึ่งมักปรากฎมีขึ้นเป็นช่วงๆ

ดังนั้นหากคราวนี้สังคมของเราจะถึงขั้นเกิดสงครามกลางเมืองจริงก็อย่าได้หวั่นไหว ปลุกใจตัวเองให้มั่น กระโจนเข้าสู่สนามรบ และกระทำสงครามที่เป็นธรรม

แม้นท่านตาย ท่านก็ได้ทำความดีบริบูรณ์แล้ว
หากท่านรอด ก็จะได้ร่วมกันสร้างชาติต่อไป

รบเถิดอรชุน....


สงครามของเสื้อแดงที่ไม่มีทางชนะ
อรชุนพร้อมแล้วที่จะปล่อยลูกศร.....

== ข้อความถูกระงับโดยผู้ดูแล == viewtopic.php?f=14&t=14102 -->

User avatar
Server Error
 
Posts: 2462
Joined: Thu Oct 16, 2008 8:25 pm


Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby GuoJia » Tue Nov 17, 2009 6:19 pm

อิทรายุธ wrote:.......

รบเถิดอรชุน....


คุ้น ๆ นะประโยคนี้
กมม. เขาอยากได้อรชุนเป็นแบบอย่าง
ผมเคยโพสต์เตือนที่เวบผจก.ไปแล้วว่า
บรรพกษัตริย์ไม่นิยมนำเอาภารตยุทธมาเป็นแนวทางของบ้านเมือง
ไม่อยากมีทุ่งกุรุเกษตรที่เมืองไทย
ไอ้จ่อย : เอแบคโพลสำรวจพบคนบ้านเรา 69.9% ตั้งใจรับเงินขายเสียง...
...ผู้ใหญ่ส่งเสริมการปกครองระบอบประชาธิปไตยใช่ไหม?
ผู้ใหญ่มา : ใช่...แล้วไง?
ไอ้จ่อย : ในระบอบประชาธิปไตย เราต้องทำตามมติเสียงส่วนใหญ่

ผู้ใหญ่มากับทุ่งหมาเมิน ชัย ราชวัตร 21/01/2554
User avatar
GuoJia
 
Posts: 893
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:19 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby อิทรายุธ » Tue Nov 17, 2009 10:17 pm

ตรรกของคุณ Unamable ต่อไปนี้ผมไม่เห็นด้วย

"ความรุนแรงในการชุมนุมของกลุ่มเสื้อแดง - ผมมองว่าหากไม่นับการเตรียมเผาทำลายบ้านเมืองของเสื้อแดงในช่วงสงกรานต์ เลือดแล้ว กรณีอื่นๆความรุนแรงของกลุ่มเสื้อเหลืองและเสื้อแดงไม่ต่างกันทั้งในเรื่อง การยึดทำเนียบและสนามบินของเสื้อเหลืองหรือการล้มการประชุมอาเซียนโดยการยก พวกบุกเข้าเพื่อประชิดตัวผู้นำต่างประเทศของกลุ่มเสื้อแดง"

สงสัยผมต้องวิเคราะห์เหลืองเร็วกว่าที่ตั้งใจไว้เสียแล้ว แต่ขอให้จบเรื่องมวลชนแดงก่อนนะครับ มีอีกสองสามตอน

ตอนนี้ขอบอกว่าทำไมไม่เห็นด้วยกับข้อความข้างต้น

การยึดสนามบินของพันธมิตรสืบเนื่องมาจากการยึดทำเนียบ ที่มาของมันคือพันธมิตรประท้วงต่อเนื่องยาวนาน มากทั้งคนมากทั้งเวลาแต่ระบอบทักษิณนั้นแสนจะดื้อด้าน ประท้วงมาราทอนก็ไม่ออก ยึดทำเนียบก็ไม่ออก ที่สุดกลายเป็นพันธมิตรจนแต้มเสียเอง หมดมุขที่จะไล่นอมินีทักษิณ จึงเกิดปฏิบัติการ "บีบจมูกประเทศไทย" การยึดสนามบินเป็นเรื่องใหญ่แน่นอน แต่ไม่ใช่ความรุนแรงแบบที่เสื้อแดงทำ คือ ไม่เผา ไม่ฆ่า ไม่กระทำต่อเพื่อนมนุษย์ เหมือนดังที่มวลชนแดงทำ ดังตัวอย่างที่ผมยกในบทวิเคราะห์เรื่อง ความป่าเถื่อนซ้ำซากที่เชียงใหม่ ที่มากจนกระทั่งรุ่มฆ่าคน หรือที่อุดร หรือที่กระทำต่อขบวนรถ สส. รถนายก ความป่าเถื่อนในระนาบนี้ไม่เคยปรากฎอย่างเป็นกระบวนการในหมู่เสื้อเหลือง (มีบ้างเป็นกรณีปัจเจก)

ผมหวังว่าเราจะพิจารณาตามเนื้อผ้า ไม่ใช่ปลอบใจตัวเองด้วยการบอกว่า "มันก็พอๆกันทั้งแดงทั้งเหลือง"
User avatar
อิทรายุธ
 
Posts: 314
Joined: Fri Nov 13, 2009 12:05 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby KniGhtzZ » Tue Nov 17, 2009 10:45 pm

ชอบข้อความด้านบน แบบว่าโดนใจ
แล้วพวกที่ว่าคนอื่นว่าเลว รู้ว่าเลว แต่เสือกทำซะเอง แล้วบอกว่าก็ทำเลวเหมือนพวกนายไง นายยังทำได้เลย
พวกนี้เรียกว่า *** เลว......
ไม่มีใครเข้าไปในบ้านของคนเข้มแข็ง และปล้นทรัพย์ของเขาได้
หากไม่มัดคนเข้มแข็งนั้นไว้ก่อน เมื่อนั้นแหละจึงจะเข้าปล้นบ้านได้
มก.3:27
User avatar
KniGhtzZ
 
Posts: 95
Joined: Sat Nov 07, 2009 11:41 pm

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby ริวเซย์ » Wed Nov 18, 2009 12:02 am

เป็นบทความที่ยอดเยี่ยมครับ

ถือโอกาสขุดเพื่อรอติดตามผลงานชิ้นต่อไป
หากดอกไม้แย้มบานในใจแห่งผู้คนที่ทุกข์ทน
ความสว่างส่องทางสับสนด้วยความรักที่มอบแก่กัน
ให้ดอกไม้นั้นแทนความงามแห่งน้ำใจ ยิ่งใหญ่
เมฆหมอกก็คงสลาย ด้วยดอกไม้คือความสดใสในแสงตะวัน
คือดอกไม้อันดีงาม คงอยู่ด้วยความสดใส
คือดอกไม้ของน้ำใจ งดงามเพียงใดให้แก่กัน
User avatar
ริวเซย์
Site Admin
 
Posts: 3386
Joined: Fri Oct 17, 2008 12:34 pm

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby คนเล็กของเล่นใหญ่ » Wed Nov 18, 2009 12:19 am

พูดกันถึงเรื่องอรชุน เรื่องภารตยุทธกันแล้ว

ผมนึกถึงภควัทคีตา

ถ้าคนไทยเราศึกษาเรื่องภควัทคีตาให้เข้าใจ ผมว่าเหตุการณ์อย่างทุกวันนี้จะไม่มี

ไม่เห็นด้วยกับท่านGuojai ที่บอกว่าบรรพกษัตริย์ไม่ควรศึกษาเรื่องภารตยุทธ

จริงๆแล้ว ถ้าเราได้ศึกษาเรื่องมหาภารตะกันอย่างลึกซึ้งจริงๆ เรื่องสงครามที่ทุ่งกุรุเกษตร มันเป็นสัญลักษณ์ของการต่อสู้ระหว่างธรรมะ กับอธรรม

และที่สำคัญเป็นสนามรบที่แสดงให้เราเห็นว่า การกระทำหน้าที่นั้น เราต้องไม่คำนึงถึงภาพมายา หรือเปลือกที่ห่อหุ้มเป็นบ่วงที่โยงเราไว้กับคนอื่นๆ

สิ่งที่เราต้องคำนึงถึงคือหน้าที่ หน้าที่ของมนุษย์นั้นยิ่งใหญ่กว่าจิตสำนึกและความศรัทธาต่อพระผู้เป็นเจ้าเสียอีก

แต่คนไทยเรา คำว่าหน้าที่ ดูเหมือนเป็นคำที่ถูกจัดลำดับไว้ท้ายๆในกมลสันดาน ทำให้เวลาจะทำอะไรก็ตาม คนไทยจึงมักจะทำอะไรที่ไม่ใช่หน้าที่ของตัวเอง หรือไม่ยอมทำตามหน้าที่ของตัวเองเสมอ

ลองหาอ่านกันดูนะครับ ทั้งเรื่องภควัทคีตาและมหาภารตะ (ซึ่งเป็นคนละเรื่องเดียวกัน เป็นบทย่อยของเนื้อเรื่องใหญ่)

ถ้าเราเอาเรื่องหน้าที่มาใส่ในเหตุการณปัจจุบันของไทยก็เหมือนกัน

อย่างน้อยที่สุด ถ้าพวกเสื้อแดงมีจิตสำนึกในหน้าที่ของความเป้นคนไทย เรื่องมันก้จะไม่เป็นอย่างที่เห็นนี้


ปกป้องผลประโยชน์ของประเทศชาติก่อน ไม่ใช่คิดแต่ผลประโยชน์ของตัวเอง
User avatar
คนเล็กของเล่นใหญ่
 
Posts: 2134
Joined: Mon Oct 13, 2008 11:52 am


Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby อิทรายุธ » Wed Nov 18, 2009 12:46 am

เข้ามาเพื่อจะบอกว่า ผมได้มาดูภาพที่คุณ Kalakaua โพสไว้แล้ว การตัดต่อภาพจากหลายเหตุการณ์มารวมไว้เป็นชุดเดียวแบบนี้ อาจโน้มน้าวให้ผู้ที่ "บริโภคข้อมูลไม่ครบชุด" คล้อยตามได้ว่าเหลืองก็รุนแรงไม่ต่างกับแดง

ก่อนอื่นต้องยอมรับว่าภาพเหล่านั้นฟ้องว่าในขบวนใหญ่ของพันธมิตรก็มีรอยด่าง ซึ่งต้องปรับปรุง หรือในกรณีที่เลี่ยงไม่ได้ก็ต้องยอมรับอย่างกล้าหาญ และกล้ารับผิดทางกฎหมาย

แต่.........

1.รอยด่างก็คือรอยด่าง หากจะเปรียบเทียบว่าเป็นรอยเปื้อนดำบนผ้าสีขาว ก็อาจดูเกินจริงไปหน่อย แต่ในความเป็นจริงก็คงประมาณนั้น
2.รอยด่างเหล่านั้นเกิดขึ้นในการต่อสู้มาราธอนร่วมสองร้อยวัน ไม่นับการประท้วงก่อนหน้านั้นอีกที่สู้มาสามสี่ปี

โดยรวมเราจึงต้องถือว่าขบวนเหลือง "รักษาความสะอาด" ในการทำการเมืองบนท้องถนนได้ดี ส่วนที่พลาดก็ต้องแก้ไขกันไป

หันมามองขบวนแดง การปรากฎตัวของพวกเขาบนท้องถนนนั้นนับเวลาน้อยกว่าพันธมิตรยิ่งนัก แต่ภาพความรุนแรงที่พวกเขาก่อ ทั้งระดับความรุนแรง ทั้งจำนวนเหตุการณ์ที่ก่อ ทั้งจำนวนผู้ที่โดนกระทำ นั้นมากมายเกินกว่าพันธมิตรจะไปเทียบได้ หากตัดต่อมาเรียงภาพคงกินพื้นที่มหาศาล

จึงไม่เกินเลยที่จะเปรียบว่าขบวนคนเสื้อแดงเปรียบเหมือนผืนผ้าสีดำ ไม่ใช่สีดำมาเปื้อนผ้า แต่เป็นผ้าพื้นดำ ที่มีแต้มขาวอยู่บ้างในระดับปัจเจกย่อยๆหรือกลุ่มเล็กๆที่ไม่ยอมดำไปด้วย ก็พอหาได้บ้าง
User avatar
อิทรายุธ
 
Posts: 314
Joined: Fri Nov 13, 2009 12:05 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby Kalakaua » Wed Nov 18, 2009 1:29 am

อิทรายุธ wrote:
ก่อนอื่นต้องยอมรับว่าภาพเหล่านั้นฟ้องว่าในขบวนใหญ่ของพันธมิตรก็มีรอยด่าง ซึ่งต้องปรับปรุง หรือในกรณีที่เลี่ยงไม่ได้ก็ต้องยอมรับอย่างกล้าหาญ และกล้ารับผิดทางกฎหมาย



ปีกว่าแล้ว ก็ยังเห็นลอยนวลกันอยู่ แถมส่งตัวแทนเข้าไปร่วมรัฐบาล ถือเป็นการรับความดีความชอบในพฤติกรรมบ้าคลั่งที่ก่อมาอีกต่างหาก

ต่างจากเสื้อแดงที่ถูกดำเนินคดีอย่างเร่งรีบ


Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image



Image
User avatar
Kalakaua
 
Posts: 1012
Joined: Mon Oct 13, 2008 12:54 am

Re: วิเคราะห์มวลชนเสื้อแดง/ความเกลียดชัง บ้าคลั่ง และรุนแรง

Postby อิทรายุธ » Wed Nov 18, 2009 1:53 am

นี่คือตัวอย่างการบูชาความเท็จของขบวนเสื้อแดง

ปีกว่าแล้ว ก็ยังเห็นลอยนวลกันอยู่ แถมส่งตัวแทนเข้าไปร่วมรัฐบาล ถือเป็นการรับความดีความชอบในพฤติกรรมบ้าคลั่งที่ก่อมาอีกต่างหาก

ต่างจากเสื้อแดงที่ถูกดำเนินคดีอย่างเร่งรีบ
[color=#FF0000][/color]


ลองมาดูตรรกความเท็จที่เสื้อแดงบูชากัน

ความเท็จ "ปีกว่าแล้ว ก็เห็นยังลอยนวลกันอยู่"
ความจริง คดีของพันธมิตรทุกคดีดำเนินไปตามครรลองของกระบวนการยุติธรรมตามปกติ และตามพยานหลักฐาน ไม่มีเร่งไม่มีช้า ตัดสินไปแล้วก็หลายคดี เช่น คดีคุณสนธิ

ความเท็จ แถมส่งตัวแทนเข้าไปเป็นรัฐบาล
ความจริง กรณีนี้นแน่นอนย่อหมายถึงคุณกษิต รมว.ต่างประเทศ ซึ่งการเข้าไปรับตำแหน่งเป็นเรื่องระหว่าง ปชป.กับกษิต เขาไม่มีฐานะเป็นตัวแทนใดๆของพันธมิตร

ความเท็จ ต่างจากเสื้อแดงที่ถูกดำเนินคดีอย่างเร่งรีบ
ความจริง คดีของเสื้อแดงก็ดำเนินไปตามครรลองกฎหมายเช่นเดียวกับคดีเสื้อเหลือง

ชุดความเท็จย่อยๆเหล่านี้ เป็นส่วนประกอบของชุดความเท็จใหญ่ที่ขบวนเสื้อแดงผลิตขึ้นเห่กล่อมพวกเดียวกันเองให้มัวเมาอยู่ในทะเลเท็จไม่ลืมหูลืมตา ซึ่งชุดความเท็จใหญ่ดังกล่าว คือ

1.คดีเสื้อเหลืองล่าช้า คดีเสื้อแดงเร่งรีบ (และความเท็จย่อยๆอื่นๆในทำนองเดียวกัน) นำไปสู่ความเท็จชุดใหญ่เรื่อง "กระบวนการยุติธรรมที่ไม่ยุติธรรม" เป้าหมายเพื่อทำลายความชอบธรรมของศาลและกระบวนการยุติธรรมไทย และเป้าหมายสืบต่อไปจากนั้น ก็คือการทำให้ทักษิณพ้นการรับผิดตามกระบวนการยุติธรรมนั่นเอง นี่คือสาเหตุที่เขาผลิตชุดความเท็จนี้ขึ้นมา

2.พันธมิตรส่งตัวแทนเข้าร่วมรัฐบาลรับความดีความชอบ (และความเท็จย่อยอื่นในทำนองเดียวกัน) นำไปสู่ความเท็จเรื่อง ปชป.กับพันธมิตรคือขบวนการเดียวกัน นำไปสู่ความเท็จชุดใหญ่ว่ารัฐบาลนี้ไม่ชอบธรรม และสมควรถูกล้มล้าง เสื้อแดงจึงมีความชอบธรรมที่จะก่อความรุนแรงต่อรัฐบาลนี้ เป้าหมายสืบต่อจากการล้มรัฐบาลก็คือนำทักษิณมาสู่อำนาจ

สรุป
ดังนั้นจะเห็นได้ว่าจุดหมายปลายทางของการผลิตชุดความเท็จของขบวนเสื้อแดงนั้น ยืนพื้นอยู่กับประเด็นสำคัญ 2 ประการเท่านั้นคือ
1.ช่วยทักษิณให้อยู่เหนือกฎหมายและกระบวนการยุติธรรม
2.นำทักษิณกลับสู่อำนาจ

ไม่มีอะไรอื่นยิ่งไปกว่านี้
User avatar
อิทรายุธ
 
Posts: 314
Joined: Fri Nov 13, 2009 12:05 am

Next

Return to ห้องสมุด



cron