เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby finder » Mon Aug 02, 2010 11:23 pm

55555 wrote:กระทวงต่างประเทศในยุคไหนให้การรับรอง....

คุณคำนูญ มีเอกสารมาแสดงมั๊ยครับ....

แล้ว ไอ้ MOU 43 มันไปเกี่ยวอะไร กับการรับรอง แผนที่ 1 ต่อ สองแสนครับ...


ลิ้งค์ที่ผมให้ไว้เป็นของวิทยุ ใช้ฟังเท่านั้น ถ้าจะดูภาพ ให้ไปที่

http://www.manager.co.th/vdo/

เมื่อเข้าไปแล้วต้องรอให้โฆษณษจบก่อน ,แล้วดูที่คอลัมน์ซ้าย,มองหา สภาท่าพระอาทิตย์
แล้วคลิก
จากนั้ดูที่จอด้านล่างสุด จะมีรายการของสภาท่าพระอาทิตย์ขึ้นมาทั้งหมด

ให้คลิกที่ลูกศรด้านขวาสุด เพื่อเลื่อนหารายการณ.วันที่24-7-53 ช่วงที่2

คลิกแล้วต้องรอให้โฆษณาจบก่อน จึงจะได้ดู (ก็คนจนนี่ครับ ต้องเห็นใจกันหน่อย)
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby คนเล็กของเล่นใหญ่ » Tue Aug 03, 2010 1:23 am

คือผมว่า

เรื่องนี้ พอเหอะครับ

คือผมหมายถึง เบื่อเต็มที ด่ากันไปด่ากันมา ประชุมกันอยู่นั้น ประท้วงกันอยู่นั่น

แต่ละฝ่ายว่ามาเลยดีกว่าว่าจะเอาอะไร

พวกพันธมิตรจะหาข้อสรุปอะไร ...เอาปราสาทคืน? หรือว่าเอาพื้นที่4.6 ตร.ม.อย่างเดียว ไม่เอาปราสาท ถ้าจะเอาสองอย่างนี้ก็แสดงว่าเตรียมพร้อมที่จะรบ โอเคมั้ย?

รัฐบาลจะสรุปยังงัย ...จะทำเขตแดนที่แน่นอนกับเขมร ก็บอกมาเสียทีว่าเมื่อไหร่พวกมิงจะลงมือสักที รอชาติหน้าเหรอ? หรือว่าจะรักษาพื้นที่พิพาท ก็กรุณาไล่พวกเขมรออกไปจากพื้นที่เสียที กล้ามั้ย? หรือว่าจะเอื่อยเฉื่อย เพราะปีหน้าก็ไม่รู้จะยังอยู่มั้ย อย่ากระนั้นเลยให้รัฐบาลหน้าแมะร่งแก้ปัญหาไปเหอะ

เขมรจะเอาไง ...มิงจะเอาพื้นที่ทับซ้อนกับปราสาทอื่นๆเช่นตาเมือนธมกับตาควายด้วยใช่มั้ย ถ้าจะเอางั้นก็บอกมา พวกกรูจะได้เตรียมรบกับมิง บอกมาเลยทีเดียวดีกว่า

ยูเนสโก้จะเอาไง ...พวกมิงจะขายอาวุธด้วยเลยมั้ย จะได้เอาเงินเหิ้ยๆนี่ไปเลี้ยงเด็กอดข้าวอดน้ำของพวกมิงไง ไม่ต้องเม้มแล้ว เปิดตัวมาเลย เบื่อแล้วนะโว้ย


ประเด็นของผมคือ จะทำห่าทำเหวอะไรก็รีบๆทำสักที ผมเลิกตามข่าวนี้แล้วนะ แต่จะทำอะไรข่าวนี้ก็ลอยเข้าหูตลอด เบื่อโคดๆ
User avatar
คนเล็กของเล่นใหญ่
 
Posts: 2134
Joined: Mon Oct 13, 2008 11:52 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby เสือยิ้มยาก » Tue Aug 03, 2010 1:38 am

^
^
ผมก็ว่างั้น ลากไว้นานๆก็มีแต่เสียเปรียบ เพราะถ้าเป็นตามข่าว เขมรล้ำเข้ามาปักหลักทำมาหากินในเขตบ้านเราแล้ว
ว่าแต่เขารออะไรกันอยู่ จะปักปันเขตแดน จะเอาปราสาทคืน อีกฝั่งจะเอาดินแดนไปด้วย ทำอะไรก็เร่งๆเถอะ
ส่วนเรื่องมรดกโลก เก็บเข้าลิ้นชักไว้ก่อนเหอะ มาคุยกันให้จบซะทีเดียวค่อยไปยื่นเขา จะได้ไม่เสียเวลากันทุกฝ่าย

หรือว่าเขารอรัฐบาลที่มันเซ็นต์ง่ายๆ ไปตีกอล์ฟวันเดียว จบข่าว :lol:
Image
User avatar
เสือยิ้มยาก
 
Posts: 3340
Joined: Sat Oct 18, 2008 2:33 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby SpeedDeVa » Tue Aug 03, 2010 6:32 am

finder wrote:
55555 wrote:กระทวงต่างประเทศในยุคไหนให้การรับรอง....

คุณคำนูญ มีเอกสารมาแสดงมั๊ยครับ....

แล้ว ไอ้ MOU 43 มันไปเกี่ยวอะไร กับการรับรอง แผนที่ 1 ต่อ สองแสนครับ...


ลิ้งค์ที่ผมให้ไว้เป็นของวิทยุ ใช้ฟังเท่านั้น ถ้าจะดูภาพ ให้ไปที่

http://www.manager.co.th/vdo/

เมื่อเข้าไปแล้วต้องรอให้โฆษณษจบก่อน ,แล้วดูที่คอลัมน์ซ้าย,มองหา สภาท่าพระอาทิตย์
แล้วคลิก
จากนั้ดูที่จอด้านล่างสุด จะมีรายการของสภาท่าพระอาทิตย์ขึ้นมาทั้งหมด

ให้คลิกที่ลูกศรด้านขวาสุด เพื่อเลื่อนหารายการณ.วันที่24-7-53 ช่วงที่2

คลิกแล้วต้องรอให้โฆษณาจบก่อน จึงจะได้ดู (ก็คนจนนี่ครับ ต้องเห็นใจกันหน่อย)



VDOที่ว่า

http://www.youtube.com/user/SpeedDeVa#p ... z3KeGjQAWE
http://www.youtube.com/user/SpeedDeVa#p ... C0Eev60knQ
http://www.youtube.com/user/SpeedDeVa#p ... Xou2TkUQRI
User avatar
SpeedDeVa
 
Posts: 1126
Joined: Sat Jul 31, 2010 6:54 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby 55555 » Tue Aug 03, 2010 9:32 am

ยังมีอีกหลายกระทู้ จะไปแปะด้วยป่าวครับ...
55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby SpeedDeVa » Tue Aug 03, 2010 9:42 am

55555 wrote:ยังมีอีกหลายกระทู้ จะไปแปะด้วยป่าวครับ...


ถ้าเจอก็แปะ แต่ผมไม่ได้อ่านทุกกระทู้นะ
User avatar
SpeedDeVa
 
Posts: 1126
Joined: Sat Jul 31, 2010 6:54 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby 55555 » Tue Aug 03, 2010 9:46 am

SpeedDeVa wrote:
55555 wrote:ยังมีอีกหลายกระทู้ จะไปแปะด้วยป่าวครับ...


ถ้าเจอก็แปะ แต่ผมไม่ได้อ่านทุกกระทู้นะ


หนังสือ ทำปี 2547 มันไปเกี่ยวอะไรกับ MOU ปี 43...คำนูญ ก็โยงไปได้เน๊อะ....
55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby 55555 » Tue Aug 03, 2010 10:07 am

คนเล็กของเล่นใหญ่ wrote:คือผมว่า

เรื่องนี้ พอเหอะครับ

คือผมหมายถึง เบื่อเต็มที ด่ากันไปด่ากันมา ประชุมกันอยู่นั้น ประท้วงกันอยู่นั่น

แต่ละฝ่ายว่ามาเลยดีกว่าว่าจะเอาอะไร

พวกพันธมิตรจะหาข้อสรุปอะไร ...เอาปราสาทคืน? หรือว่าเอาพื้นที่4.6 ตร.ม.อย่างเดียว ไม่เอาปราสาท ถ้าจะเอาสองอย่างนี้ก็แสดงว่าเตรียมพร้อมที่จะรบ โอเคมั้ย?

รัฐบาลจะสรุปยังงัย ...จะทำเขตแดนที่แน่นอนกับเขมร ก็บอกมาเสียทีว่าเมื่อไหร่พวกมิงจะลงมือสักที รอชาติหน้าเหรอ? หรือว่าจะรักษาพื้นที่พิพาท ก็กรุณาไล่พวกเขมรออกไปจากพื้นที่เสียที กล้ามั้ย? หรือว่าจะเอื่อยเฉื่อย เพราะปีหน้าก็ไม่รู้จะยังอยู่มั้ย อย่ากระนั้นเลยให้รัฐบาลหน้าแมะร่งแก้ปัญหาไปเหอะ

เขมรจะเอาไง ...มิงจะเอาพื้นที่ทับซ้อนกับปราสาทอื่นๆเช่นตาเมือนธมกับตาควายด้วยใช่มั้ย ถ้าจะเอางั้นก็บอกมา พวกกรูจะได้เตรียมรบกับมิง บอกมาเลยทีเดียวดีกว่า

ยูเนสโก้จะเอาไง ...พวกมิงจะขายอาวุธด้วยเลยมั้ย จะได้เอาเงินเหิ้ยๆนี่ไปเลี้ยงเด็กอดข้าวอดน้ำของพวกมิงไง ไม่ต้องเม้มแล้ว เปิดตัวมาเลย เบื่อแล้วนะโว้ย


ประเด็นของผมคือ จะทำห่าทำเหวอะไรก็รีบๆทำสักที ผมเลิกตามข่าวนี้แล้วนะ แต่จะทำอะไรข่าวนี้ก็ลอยเข้าหูตลอด เบื่อโคดๆ


แหม๋ ผมก็เบื่อเหมือนกันแหละครับ....

รัฐบาลก็แสดงท่าทีชัดเจนว่าคัดค้าน การขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียว...นอกจากต้องเดินเก็บขยะที่ ผู้ก่อการร้าย ทำไว้ในสมัยเป็นรัฐบล...

ยังต้องมาตามแก้ไขประเด็นข้อกล่าวหาแบบนี้ ..

ผมว่า มันเหนื่อยน๊ะครับ....

ผมก็ไม่รู้มายุ่งกับไอ้กระทู้พวกนี้ทำไม.....ประเทศไทยมันจะเสียดินแดนไปอีก ล้านกว่าไร่ ...ผมก็ไม่ได้เดือดร้อนอะไรซักหน่อย..
55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby Tam-mic-ra » Tue Aug 03, 2010 3:36 pm

ถามว่า ไทยมีหลักฐานอะไรที่จะพิสูจน์ ต่อศาลโลกว่าพื้นที่รอบเขาพระวิหาร 4.6 ตร.กม.อยู่ในเขตแดนของไทย??

[url]หลักฐานสำคัญก็คือ แถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชาที่ “นพดล ปัทมะ” อดีต รมว. ต่างประเทศ ไปลงนามที่ฝรั่งเศส เมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม

แถลงการณ์ร่วมฉบับนี้มีข้อความระบุชัดเจนว่า กัมพูชาจะขึ้นทะเบียนมรดกโลก “เฉพาะตัวปราสาทอย่างเดียว” โดยไม่ ล่วงล้ำดินแดนไทย

และไม่เกี่ยวข้องกับพื้นที่ทับซ้อนที่ทั้งสองฝ่ายยังไม่ได้จัดทำหลักเขตแดนอย่างเป็นทางการ

นี่คือหลักฐานสำคัญที่ยืนยันว่าพื้นที่รอบปราสาทพระวิหาร ไม่ได้เป็นของเขมรแน่นอน!![/url]
เพราะถ้าพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตร.กม. อยู่ใน เขตกัมพูชาจริง กัมพูชาคงไม่ขอขึ้นทะเบียนมรดกโลกเฉพาะแค่ตัวปราสาทอย่างเดียว

แต่ต้องรวมพื้นที่รอบตัวปราสาททั้งกระบิขึ้นเป็นมรดกโลกพร้อมกัน!!

น่าเสียดาย ที่แถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชา ฉบับนี้ ต้องเป็น “โมฆะ” ไม่มีผลบังคับใช้อย่างเป็นทางการ

ก็เท่ากับไทยสูญเสียหลักฐานชิ้นสำคัญที่จะใช้สู้คดี

และถ้าหากประวัติศาสตร์ซํ้ารอย ไทยต้องเสียดินแดนแถมให้เขมรอีก 4.6 ตร.กม.ฟรีๆ

จะเจ็บปวดแค่ไหนโปรดใช้สะดือตรอง??

ความจริงปัญหาเขาพระวิหารอาจไม่ บานปลาย ถ้าไม่ถูกเอาไปขยายผลเป็นประเด็นการเมือง

แต่เมื่อประเด็นปราสาทพระวิหารกลาย เป็นปัญหาระดับอินเตอร์ ไทยกับกัมพูชาในฐานะคู่กรณีก็ต้องสู้กันยิบตา

ล่าสุด กัมพูชาพลิกลิ้นไม่ยอมรับว่าบริเวณรอบปราสาทพระวิหาร 4.6 ตร.กม. เป็นพื้นที่ทับซ้อนของไทย

โกหกหน้าด้านๆ ว่าพื้นที่ตรงนี้ เป็นของเขมรฝ่ายเดียว!!

“แม่ลูกจันทร์” เป็นห่วงว่าเมื่อต้องสู้กันเรื่องเขตแดนทีไร ไทยมักเสียเหลี่ยมเขมรทุกที

เพราะเขมรอ้างแผนที่ฝรั่งเศส-สยาม แต่ไทยอ้างแผนที่แอล 7017 ของ อเมริกา

ในบันทึกข้อตกลงปักปันเขตแดนไทย-กัมพูชา ฉบับล่าสุด พ.ศ. 2543 ซึ่ง ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ บริพัตร รมช.ต่างประเทศ เป็นผู้ลงนามฝ่ายไทย ได้ระบุว่าการจัดทำหลักเขตแดนให้ยึดตามแผนที่ฝรั่งเศส-สยาม (คศ.1904) เป็นแนวทาง

แต่ไม่ได้ระบุแผนที่แอล 7017 ของอเมริกาที่ไทยใช้อ้างอิง!!

ก็เท่ากับเราไปยอมรับแผนที่ฝรั่งเศสของเขมรฝ่ายเดียว

ถ้าเป็นอย่างนี้ ไทยก็เสียเปรียบเขมรตามเคย.

แม่ลูกจันทร์
คำว่า "คนฉลาด" ด้วยเพราะคนอื่นเขายกย่อง มิใช่ ยกหางเน่าๆของตัวเอง โดยการโยนยัดใส่คนอื่นว่า โง่
มาดูกัน นักเรียนตลอดชีพแถว่าสมัยแม้วปล่อยเขมรมาสร้างวัด viewtopic.php?f=2&t=37916&p=708131#p707996
User avatar
Tam-mic-ra
 
Posts: 901
Joined: Mon Mar 02, 2009 4:03 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby -3- » Tue Aug 03, 2010 3:42 pm

แม่ลูกจันทร์ก็ยังแถไปได้อีกเนอะว่าให้ใช้ L7017 นู่นเลย :lol: :lol:
"คนไทยนี่โชคดีจริงๆนะ จะอยู่ที่ไหน จะทำอะไร มีในหลวงฯคอยติดตามเฝ้าดูอยู่อย่างใกล้ชิดตลอดเวลา...ก็ผมเห็นธนบัตรไทยมีรูปในหลวงฯของพวกคุณอยู่ ทุกๆใบแม้นกระทั่งในเหรียญที่มีค่าน้อยที่สุดถึงมีค่ามากที่สุดในธนบัตร ไม่เคยห่างกัน"
User avatar
-3-
Moderator
 
Posts: 6302
Joined: Thu Nov 27, 2008 11:34 am
Location: Gensokyo

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby babiejapan » Tue Aug 03, 2010 3:54 pm

-3- wrote:แม่ลูกจันทร์ก็ยังแถไปได้อีกเนอะว่าให้ใช้ L7017 นู่นเลย :lol: :lol:



L7017 ไม่ดียังไงหรอครับ

เทียบกับ 1:200000 อันไหนดีกว่ากันหรอครับ
"หากนักการเมืองยังพูดคำว่า ซื่อกับสัตย์ โดยแยกออกจากกัน ก็ไร้ความหมาย ส่วนตัวว่าสุนัขยังดีกว่าที่รักซื่อสัตย์ต่อเจ้าของ "
/
ชูวิทย์
User avatar
babiejapan
 
Posts: 322
Joined: Thu Nov 05, 2009 11:31 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby -3- » Tue Aug 03, 2010 4:03 pm

babiejapan wrote:
-3- wrote:แม่ลูกจันทร์ก็ยังแถไปได้อีกเนอะว่าให้ใช้ L7017 นู่นเลย :lol: :lol:



L7017 ไม่ดียังไงหรอครับ

เทียบกับ 1:200000 อันไหนดีกว่ากันหรอครับ


ใช้ L7017 ก็เตรียมตัวรบกันได้เลยครับ

ปล ผมนั่งเทียน อย่าเชื่อถ้าไม่ลบหลู่ :lol: :lol:
"คนไทยนี่โชคดีจริงๆนะ จะอยู่ที่ไหน จะทำอะไร มีในหลวงฯคอยติดตามเฝ้าดูอยู่อย่างใกล้ชิดตลอดเวลา...ก็ผมเห็นธนบัตรไทยมีรูปในหลวงฯของพวกคุณอยู่ ทุกๆใบแม้นกระทั่งในเหรียญที่มีค่าน้อยที่สุดถึงมีค่ามากที่สุดในธนบัตร ไม่เคยห่างกัน"
User avatar
-3-
Moderator
 
Posts: 6302
Joined: Thu Nov 27, 2008 11:34 am
Location: Gensokyo

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby babiejapan » Tue Aug 03, 2010 4:28 pm

-3- wrote:
babiejapan wrote:
-3- wrote:แม่ลูกจันทร์ก็ยังแถไปได้อีกเนอะว่าให้ใช้ L7017 นู่นเลย :lol: :lol:



L7017 ไม่ดียังไงหรอครับ

เทียบกับ 1:200000 อันไหนดีกว่ากันหรอครับ


ใช้ L7017 ก็เตรียมตัวรบกันได้เลยครับ

ปล ผมนั่งเทียน อย่าเชื่อถ้าไม่ลบหลู่ :lol: :lol:


แต่ตอนนพดลใช้ก็ไม่ได้รบกันนิครับ

หรือยังไงกัน
"หากนักการเมืองยังพูดคำว่า ซื่อกับสัตย์ โดยแยกออกจากกัน ก็ไร้ความหมาย ส่วนตัวว่าสุนัขยังดีกว่าที่รักซื่อสัตย์ต่อเจ้าของ "
/
ชูวิทย์
User avatar
babiejapan
 
Posts: 322
Joined: Thu Nov 05, 2009 11:31 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby -3- » Tue Aug 03, 2010 4:30 pm

^
^
ก็นพดลยินยอมให้ขึ้นทะเบียนฝั่งเดียวนี่ครับ

ถือแผนที่คนละฉบับ ยังไงก็ต้องรบกันอยู่ดีครับ นอกจากจะปักปันเขตแดนให้จบก่อน :lol: :lol:
"คนไทยนี่โชคดีจริงๆนะ จะอยู่ที่ไหน จะทำอะไร มีในหลวงฯคอยติดตามเฝ้าดูอยู่อย่างใกล้ชิดตลอดเวลา...ก็ผมเห็นธนบัตรไทยมีรูปในหลวงฯของพวกคุณอยู่ ทุกๆใบแม้นกระทั่งในเหรียญที่มีค่าน้อยที่สุดถึงมีค่ามากที่สุดในธนบัตร ไม่เคยห่างกัน"
User avatar
-3-
Moderator
 
Posts: 6302
Joined: Thu Nov 27, 2008 11:34 am
Location: Gensokyo

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby Tam-mic-ra » Tue Aug 03, 2010 5:01 pm

-3- wrote:^
^
ก็นพดลยินยอมให้ขึ้นทะเบียนฝั่งเดียวนี่ครับ

ถือแผนที่คนละฉบับ ยังไงก็ต้องรบกันอยู่ดีครับ นอกจากจะปักปันเขตแดนให้จบก่อน :lol: :lol:


ตัวปราสาทเป็นของเขมร มันอยากจะขึ้นทะเบียน
ไทยเป็นแค่ 1 เสียงในกรรมการ จะไปค้านอะไรได้ เขาเลยได้ขึ้นไง
แต่ถ้ามันเขมรเอาแผนที่ Dangrek ของมัน ยื่นเป็นเอกสารประกอบในการขอขึ้นทะเบียนนี่สิ่
จะทำให้อนาคตเมื่อมีการฟ้องกันเรื่องแผนที่ 2ฉบับ
อาจทำให้ ศาลโลกมองว่าไทยยอมรับแผนที่ของมัน

นพดลเลยให้เขมรตัดแผนที่เขมรออก ในการยื่นขอทะเบียนของเขมรมัน
แล้วในแถลงการณ์ ก็ระบุให้ พื้นที่ 4.6 ข้างๆ ต้องบริหารร่วมกัน 2 ประเทศ โดยไม่มีผลต่อ การปักปันของคณะ JBC ที่จัดตั้งกัน2ประเทศมาก่อนหน้านู้นๆ


และอีกอันนึง คุณ-3-
ทำความเข้าใจจุดนี้ก่อน


http://whc.unesco.org/archive/convention-en.pdf
Article 11

3. The inclusion of a property in the World Heritage List requires the consent of the State concerned. The inclusion of a property situated in a territory, sovereignty or jurisdiction over which is claimed by more than one State shall in no way prejudice the rights of the parties to the dispute.

:แปล
การรวมเอาทรัพย์สินเข้าไปในรายการมรดกโลก จะต้องได้รับอนุญาตจากประเทศที่เกี่ยวข้อง การรวมเอาทรัพย์สินที่อยู่ในพื้นที่ อำนาจอธิปไตย ขอบเขตอำนาจศาล ที่มี่การอ้างสิทธิโดยมากกว่าหนึ่งรัฐ (ประเทศ) จะไม่ทำให้สิทธิของทุกฝ่ายในข้อขัดแย้งนั้นเสียไป


หมายความข้างบนคือว่า การขึ้นทะเบียน ไม่ส่งผลต่อการขัดแย้งของไทย-เขมร ที่มีมาก่อนหน้า
จะรบ-ไม่รบ ไม่เกี่ยวกับขึ้นทะเบียน
อันนี้เชื่อว่า ปชป. กับ กมม ก็รู้อยู่
แต่ในอดีต กลับจงใจ ทำให้เป็นเรื่องราวเอาขึ้นมาหวังผลคะแนนเสียง และโค่นรัฐบาลเสื้อแดง

ก็แค่นั้น
คำว่า "คนฉลาด" ด้วยเพราะคนอื่นเขายกย่อง มิใช่ ยกหางเน่าๆของตัวเอง โดยการโยนยัดใส่คนอื่นว่า โง่
มาดูกัน นักเรียนตลอดชีพแถว่าสมัยแม้วปล่อยเขมรมาสร้างวัด viewtopic.php?f=2&t=37916&p=708131#p707996
User avatar
Tam-mic-ra
 
Posts: 901
Joined: Mon Mar 02, 2009 4:03 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby รักน้องพิณ » Tue Aug 03, 2010 6:41 pm

ถ้าไม่อยากรบก็ยกดินแดนให้เค้าเลยครับ เพราะเจรจาหรือยื่นหนังสือประท้วงไม่สำเร็จแน่เพราะเค้ารุกล้ำเข้ามาแล้วไม่ยอมออกง่ายๆ
วิญญาณปู่จะร้องไอ้ลูกหลานจัญไร­!!
User avatar
รักน้องพิณ
 
Posts: 2710
Joined: Wed Feb 18, 2009 12:42 pm

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby 55555 » Tue Aug 03, 2010 7:50 pm

Tam-mic-ra wrote:ถามว่า ไทยมีหลักฐานอะไรที่จะพิสูจน์ ต่อศาลโลกว่าพื้นที่รอบเขาพระวิหาร 4.6 ตร.กม.อยู่ในเขตแดนของไทย??

[url]หลักฐานสำคัญก็คือ แถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชาที่ “นพดล ปัทมะ” อดีต รมว. ต่างประเทศ ไปลงนามที่ฝรั่งเศส เมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม

แถลงการณ์ร่วมฉบับนี้มีข้อความระบุชัดเจนว่า กัมพูชาจะขึ้นทะเบียนมรดกโลก “เฉพาะตัวปราสาทอย่างเดียว” โดยไม่ ล่วงล้ำดินแดนไทย

และไม่เกี่ยวข้องกับพื้นที่ทับซ้อนที่ทั้งสองฝ่ายยังไม่ได้จัดทำหลักเขตแดนอย่างเป็นทางการ

นี่คือหลักฐานสำคัญที่ยืนยันว่าพื้นที่รอบปราสาทพระวิหาร ไม่ได้เป็นของเขมรแน่นอน!![/url]
เพราะถ้าพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตร.กม. อยู่ใน เขตกัมพูชาจริง กัมพูชาคงไม่ขอขึ้นทะเบียนมรดกโลกเฉพาะแค่ตัวปราสาทอย่างเดียว

แต่ต้องรวมพื้นที่รอบตัวปราสาททั้งกระบิขึ้นเป็นมรดกโลกพร้อมกัน!!

น่าเสียดาย ที่แถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชา ฉบับนี้ ต้องเป็น “โมฆะ” ไม่มีผลบังคับใช้อย่างเป็นทางการ

ก็เท่ากับไทยสูญเสียหลักฐานชิ้นสำคัญที่จะใช้สู้คดี

และถ้าหากประวัติศาสตร์ซํ้ารอย ไทยต้องเสียดินแดนแถมให้เขมรอีก 4.6 ตร.กม.ฟรีๆ

จะเจ็บปวดแค่ไหนโปรดใช้สะดือตรอง??

ความจริงปัญหาเขาพระวิหารอาจไม่ บานปลาย ถ้าไม่ถูกเอาไปขยายผลเป็นประเด็นการเมือง

แต่เมื่อประเด็นปราสาทพระวิหารกลาย เป็นปัญหาระดับอินเตอร์ ไทยกับกัมพูชาในฐานะคู่กรณีก็ต้องสู้กันยิบตา

ล่าสุด กัมพูชาพลิกลิ้นไม่ยอมรับว่าบริเวณรอบปราสาทพระวิหาร 4.6 ตร.กม. เป็นพื้นที่ทับซ้อนของไทย

โกหกหน้าด้านๆ ว่าพื้นที่ตรงนี้ เป็นของเขมรฝ่ายเดียว!!

“แม่ลูกจันทร์” เป็นห่วงว่าเมื่อต้องสู้กันเรื่องเขตแดนทีไร ไทยมักเสียเหลี่ยมเขมรทุกที

เพราะเขมรอ้างแผนที่ฝรั่งเศส-สยาม แต่ไทยอ้างแผนที่แอล 7017 ของ อเมริกา

ในบันทึกข้อตกลงปักปันเขตแดนไทย-กัมพูชา ฉบับล่าสุด พ.ศ. 2543 ซึ่ง ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ บริพัตร รมช.ต่างประเทศ เป็นผู้ลงนามฝ่ายไทย ได้ระบุว่าการจัดทำหลักเขตแดนให้ยึดตามแผนที่ฝรั่งเศส-สยาม (คศ.1904) เป็นแนวทาง

แต่ไม่ได้ระบุแผนที่แอล 7017 ของอเมริกาที่ไทยใช้อ้างอิง!!

ก็เท่ากับเราไปยอมรับแผนที่ฝรั่งเศสของเขมรฝ่ายเดียว

ถ้าเป็นอย่างนี้ ไทยก็เสียเปรียบเขมรตามเคย.

แม่ลูกจันทร์


ปล่อยให้เขมรขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียว..แล้วมันดีกว่าขึ้นทะเบียนร่วมยังไง...

ถ้าให้มันขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียวแล้วพื้นที่รอบ ๆ ทำไง... ใครจัดการ ?

แน่ใจจริงอ่ะว่ายังเป็นของไทย....
55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby Tam-mic-ra » Tue Aug 03, 2010 9:01 pm

รักน้องพิณ wrote:ถ้าไม่อยากรบก็ยกดินแดนให้เค้าเลยครับ เพราะเจรจาหรือยื่นหนังสือประท้วงไม่สำเร็จแน่เพราะเค้ารุกล้ำเข้ามาแล้วไม่ยอมออกง่ายๆ


ถ้าจะรบ คงตอนนี้ไม่ได้ เพราะยังมี JBC อยู่ และเพราะมี JBC การลุกล้ำมาอยู่อาศัยของมันก็ทำให้ไม่มีผลในการตัดสินเขตแดนในอนาคต
แต่ส่วนของตัวปราสาทน่ะ ไทยยกให้เขมรไปตั้งนานแล้ว

ก็ต้องยกเลิกJBC แล้วรบให้ชนะ เพื่อเอาแผนที่ไทยเป็นหลัก
ก็จะได้พระวิหารกลับคืนมา(และหลังรบชนะศาลโลกต้องเอากะเราด้วยนะ)
คำว่า "คนฉลาด" ด้วยเพราะคนอื่นเขายกย่อง มิใช่ ยกหางเน่าๆของตัวเอง โดยการโยนยัดใส่คนอื่นว่า โง่
มาดูกัน นักเรียนตลอดชีพแถว่าสมัยแม้วปล่อยเขมรมาสร้างวัด viewtopic.php?f=2&t=37916&p=708131#p707996
User avatar
Tam-mic-ra
 
Posts: 901
Joined: Mon Mar 02, 2009 4:03 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby 55555 » Tue Aug 03, 2010 9:02 pm

ทีนี้ลองดู...ไอ้แบบที่บอกว่า นพเหล่ สนับสนุนเขมรขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียวแล้วไทยไม่เสียดินแดน


บางส่วนในบทสัมภาษณ์ ของ ปองพล หลังจากที่ไปประชุม ในครั้งที่กรรมการมรดกอนุมัติให้ขึ้นทะเบียน แต่ตั้งเงื่อนไขให้ไปทำแผนจัดการร่วม...


นักวิชาการออกมาวิพากษ์วิจารณ์เรื่องการแต่งตั้งคณะกรรมการจาก 7 ชาติ เพื่อมาบริหารจัดการพื้นที่ทับซ้อน


- นักวิชาการออกมาวิพากษ์วิจารณ์เรื่องการแต่งตั้งคณะกรรมการจาก 7 ชาติ เพื่อมาบริหารจัดการพื้นที่ทับซ้อน


คงทำอะไรไม่ได้แล้วเพราะคณะกรรมการมรดกโลกมีมติรับรองปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกแล้ว และเราก็ไม่มีอำนาจต่อรอง การตั้งคณะกรรมการจาก 7 ชาติ โดยมีประเทศไทยเป็นหนึ่งในคณะกรรมการร่วมซึ่งคณะกรรมการชุดดังกล่าวจะมีการแต่งตั้งในเดือนกุมภาพันธ์ 2552 เพื่อดูแลและจัดการพื้นที่ทับซ้อนนั้น เรื่องนี้ไม่มีอะไรเสียหาย ต้องยอมรับว่า 46 ปีที่ผ่านมา ประเทศไทยไม่เคยทำอะไรหรือแก้ปัญหาเรื่องพื้นที่ทับซ้อนได้เลย ซึ่งแนวทางที่จะบริหารจัดการบริเวณพื้นที่ทับซ้อน จะสร้างเป็น พีคพาร์ค คือการจัดสร้างสวนตรงพื้นที่ทับซ้อน โดยคณะกรรมการชุดดังกล่าวจะช่วยดูแลและบริหารจัดการ นอกจากนี้ผมก็จะเสนอให้คณะกรรมการ เคลื่อนย้ายคนหรือสิ่งปลูกสร้างที่รุกล้ำเข้ามาในพื้นที่ทับซ้อนออกไปด้วย ทั้งนี้ การแต่งตั้งคณะกรรมการขึ้นมาดูแลพื้นที่ทับซ้อนดังกล่าว ไม่ใช่เรื่องที่เพิ่งเกิดขึ้น



ไหนล่ะ นี่ปี 53 แล้ว คณะกรรมการ 7 ชาติ ตั้งเสร็จยัง...แล้วไหง ยังเลื่อนการพิจารณาออกไปอีก...

ถ้าเป็นแม่ทัพนายกอง...กลับจากศึก..ต้องตัดหัวทิ้งไปแล้ว....ยอมแพ้ตั้งแต่ยังไม่สู้....

หรือ มีคนสั่งไม่ให้สู้ก็ไม่รู้....

ไหนล่ะ..คนที่บอกว่าขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียวแล้วไม่เสียดินแดน....ไอ้ 5 ชาติที่เหลือ มันมาเกี่ยวอะไร กับพื้นที่ พิพาทไทย- เขมร...


:lol: :lol: :lol:

คุณ Tam-mic-ra เห็นแบบนี้แล้วยัง จะเชื่อว่า ใช้วิธีนพเหล่แล้วจะไม่เสียดินแดนอีกหรือปล่าวเนี่ย....
55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby finder » Tue Aug 03, 2010 9:05 pm

55555 wrote:
Tam-mic-ra wrote:ถามว่า ไทยมีหลักฐานอะไรที่จะพิสูจน์ ต่อศาลโลกว่าพื้นที่รอบเขาพระวิหาร 4.6 ตร.กม.อยู่ในเขตแดนของไทย??

[url]หลักฐานสำคัญก็คือ แถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชาที่ “นพดล ปัทมะ” อดีต รมว. ต่างประเทศ ไปลงนามที่ฝรั่งเศส เมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม

แถลงการณ์ร่วมฉบับนี้มีข้อความระบุชัดเจนว่า กัมพูชาจะขึ้นทะเบียนมรดกโลก “เฉพาะตัวปราสาทอย่างเดียว” โดยไม่ ล่วงล้ำดินแดนไทย

และไม่เกี่ยวข้องกับพื้นที่ทับซ้อนที่ทั้งสองฝ่ายยังไม่ได้จัดทำหลักเขตแดนอย่างเป็นทางการ

นี่คือหลักฐานสำคัญที่ยืนยันว่าพื้นที่รอบปราสาทพระวิหาร ไม่ได้เป็นของเขมรแน่นอน!![/url]
เพราะถ้าพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตร.กม. อยู่ใน เขตกัมพูชาจริง กัมพูชาคงไม่ขอขึ้นทะเบียนมรดกโลกเฉพาะแค่ตัวปราสาทอย่างเดียว

แต่ต้องรวมพื้นที่รอบตัวปราสาททั้งกระบิขึ้นเป็นมรดกโลกพร้อมกัน!!

น่าเสียดาย ที่แถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชา ฉบับนี้ ต้องเป็น “โมฆะ” ไม่มีผลบังคับใช้อย่างเป็นทางการ

ก็เท่ากับไทยสูญเสียหลักฐานชิ้นสำคัญที่จะใช้สู้คดี

และถ้าหากประวัติศาสตร์ซํ้ารอย ไทยต้องเสียดินแดนแถมให้เขมรอีก 4.6 ตร.กม.ฟรีๆ

จะเจ็บปวดแค่ไหนโปรดใช้สะดือตรอง??

ความจริงปัญหาเขาพระวิหารอาจไม่ บานปลาย ถ้าไม่ถูกเอาไปขยายผลเป็นประเด็นการเมือง

แต่เมื่อประเด็นปราสาทพระวิหารกลาย เป็นปัญหาระดับอินเตอร์ ไทยกับกัมพูชาในฐานะคู่กรณีก็ต้องสู้กันยิบตา

ล่าสุด กัมพูชาพลิกลิ้นไม่ยอมรับว่าบริเวณรอบปราสาทพระวิหาร 4.6 ตร.กม. เป็นพื้นที่ทับซ้อนของไทย

โกหกหน้าด้านๆ ว่าพื้นที่ตรงนี้ เป็นของเขมรฝ่ายเดียว!!

“แม่ลูกจันทร์” เป็นห่วงว่าเมื่อต้องสู้กันเรื่องเขตแดนทีไร ไทยมักเสียเหลี่ยมเขมรทุกที

เพราะเขมรอ้างแผนที่ฝรั่งเศส-สยาม แต่ไทยอ้างแผนที่แอล 7017 ของ อเมริกา

ในบันทึกข้อตกลงปักปันเขตแดนไทย-กัมพูชา ฉบับล่าสุด พ.ศ. 2543 ซึ่ง ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ บริพัตร รมช.ต่างประเทศ เป็นผู้ลงนามฝ่ายไทย ได้ระบุว่าการจัดทำหลักเขตแดนให้ยึดตามแผนที่ฝรั่งเศส-สยาม (คศ.1904) เป็นแนวทาง

แต่ไม่ได้ระบุแผนที่แอล 7017 ของอเมริกาที่ไทยใช้อ้างอิง!!

ก็เท่ากับเราไปยอมรับแผนที่ฝรั่งเศสของเขมรฝ่ายเดียว

ถ้าเป็นอย่างนี้ ไทยก็เสียเปรียบเขมรตามเคย.

แม่ลูกจันทร์


ปล่อยให้เขมรขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียว..แล้วมันดีกว่าขึ้นทะเบียนร่วมยังไง...

ถ้าให้มันขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียวแล้วพื้นที่รอบ ๆ ทำไง... ใครจัดการ ?

แน่ใจจริงอ่ะว่ายังเป็นของไทย....


ทำไมจึงลืมจุดเริ่มต้นครับ

ตัวปราสาทคือพื้นที่ทับซ้อนหรือจะเรียกพื้นที่พิพาทก็แล้วแต่

เพราะอ้างสิทธิ์โดยสองประเทศ ส่วนพื้นที่รอบๆเป็นของไทย100% ไม่มีพื้นที่ทับซ้อนอื่นใดอีก แผ่นดินบริเวณนั้นก็เป็นของไทย เพราะศาลโลกไม่ได้รับรองแผนที่ของเขมร(1:200000) และ ไม่มีพื้นที่กันชนใดๆ(BUFFER ZONE)

ไทยจึงมีสิทธิ์เด็ดขาดในพื้นที่ดังกล่าว

แล้วไอ้พื้นที่ทับซ้อน4.6ตร.กม.นี่มาตอนไหนครับ มาจากสัญญาฉบับใด มันเป็นพื้นที่ของไทย ถ้าเอาไปเข้าร่วมให้เขมรขึ้นทะเบียน ไทยจะเอาไปร่วมทำไม ในเมื่อตัวปราสาทเป็นพื้นที่ทับซ้อนที่ไทยก็อ้างสิทธิ์อยู่ ถ้าเขมรได้ขึ้นทะเบียน เท่ากับไทยยอมยกให้เขมร100%แล้ว การสงวนสิทธิ์ที่ไทยทำไว้ที่ศาลโลกก้หมดสิทธิ์ไปเลย
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby 55555 » Tue Aug 03, 2010 9:07 pm

finder wrote:
55555 wrote:
Tam-mic-ra wrote:ถามว่า ไทยมีหลักฐานอะไรที่จะพิสูจน์ ต่อศาลโลกว่าพื้นที่รอบเขาพระวิหาร 4.6 ตร.กม.อยู่ในเขตแดนของไทย??

[url]หลักฐานสำคัญก็คือ แถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชาที่ “นพดล ปัทมะ” อดีต รมว. ต่างประเทศ ไปลงนามที่ฝรั่งเศส เมื่อวันที่ 22 พฤษภาคม

แถลงการณ์ร่วมฉบับนี้มีข้อความระบุชัดเจนว่า กัมพูชาจะขึ้นทะเบียนมรดกโลก “เฉพาะตัวปราสาทอย่างเดียว” โดยไม่ ล่วงล้ำดินแดนไทย

และไม่เกี่ยวข้องกับพื้นที่ทับซ้อนที่ทั้งสองฝ่ายยังไม่ได้จัดทำหลักเขตแดนอย่างเป็นทางการ

นี่คือหลักฐานสำคัญที่ยืนยันว่าพื้นที่รอบปราสาทพระวิหาร ไม่ได้เป็นของเขมรแน่นอน!![/url]
เพราะถ้าพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตร.กม. อยู่ใน เขตกัมพูชาจริง กัมพูชาคงไม่ขอขึ้นทะเบียนมรดกโลกเฉพาะแค่ตัวปราสาทอย่างเดียว

แต่ต้องรวมพื้นที่รอบตัวปราสาททั้งกระบิขึ้นเป็นมรดกโลกพร้อมกัน!!

น่าเสียดาย ที่แถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชา ฉบับนี้ ต้องเป็น “โมฆะ” ไม่มีผลบังคับใช้อย่างเป็นทางการ

ก็เท่ากับไทยสูญเสียหลักฐานชิ้นสำคัญที่จะใช้สู้คดี

และถ้าหากประวัติศาสตร์ซํ้ารอย ไทยต้องเสียดินแดนแถมให้เขมรอีก 4.6 ตร.กม.ฟรีๆ

จะเจ็บปวดแค่ไหนโปรดใช้สะดือตรอง??

ความจริงปัญหาเขาพระวิหารอาจไม่ บานปลาย ถ้าไม่ถูกเอาไปขยายผลเป็นประเด็นการเมือง

แต่เมื่อประเด็นปราสาทพระวิหารกลาย เป็นปัญหาระดับอินเตอร์ ไทยกับกัมพูชาในฐานะคู่กรณีก็ต้องสู้กันยิบตา

ล่าสุด กัมพูชาพลิกลิ้นไม่ยอมรับว่าบริเวณรอบปราสาทพระวิหาร 4.6 ตร.กม. เป็นพื้นที่ทับซ้อนของไทย

โกหกหน้าด้านๆ ว่าพื้นที่ตรงนี้ เป็นของเขมรฝ่ายเดียว!!

“แม่ลูกจันทร์” เป็นห่วงว่าเมื่อต้องสู้กันเรื่องเขตแดนทีไร ไทยมักเสียเหลี่ยมเขมรทุกที

เพราะเขมรอ้างแผนที่ฝรั่งเศส-สยาม แต่ไทยอ้างแผนที่แอล 7017 ของ อเมริกา

ในบันทึกข้อตกลงปักปันเขตแดนไทย-กัมพูชา ฉบับล่าสุด พ.ศ. 2543 ซึ่ง ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ บริพัตร รมช.ต่างประเทศ เป็นผู้ลงนามฝ่ายไทย ได้ระบุว่าการจัดทำหลักเขตแดนให้ยึดตามแผนที่ฝรั่งเศส-สยาม (คศ.1904) เป็นแนวทาง

แต่ไม่ได้ระบุแผนที่แอล 7017 ของอเมริกาที่ไทยใช้อ้างอิง!!

ก็เท่ากับเราไปยอมรับแผนที่ฝรั่งเศสของเขมรฝ่ายเดียว

ถ้าเป็นอย่างนี้ ไทยก็เสียเปรียบเขมรตามเคย.

แม่ลูกจันทร์


ปล่อยให้เขมรขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียว..แล้วมันดีกว่าขึ้นทะเบียนร่วมยังไง...

ถ้าให้มันขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียวแล้วพื้นที่รอบ ๆ ทำไง... ใครจัดการ ?

แน่ใจจริงอ่ะว่ายังเป็นของไทย....


ทำไมจึงลืมจุดเริ่มต้นครับ

ตัวปราสาทคือพื้นที่ทับซ้อนหรือจะเรียกพื้นที่พิพาทก็แล้วแต่

เพราะอ้างสิทธิ์โดยสองประเทศ ส่วนพื้นที่รอบๆเป็นของไทย100% ไม่มีพื้นที่ทับซ้อนอื่นใดอีก แผ่นดินบริเวณนั้นก็เป็นของไทย เพราะศาลโลกไม่ได้รับรองแผนที่ของเขมร(1:200000) และ ไม่มีพื้นที่กันชนใดๆ(BUFFER ZONE)

ไทยจึงมีสิทธิ์เด็ดขาดในพื้นที่ดังกล่าว

แล้วไอ้พื้นที่ร่วมบริหารนี่มาตอนไหนครับ มาจากสัญญาฉบับใด มันเป็นพื้นที่ของไทย ถ้าเอาไปเข้าร่วมให้เขมรขึ้นทะเบียน ไทยจะเอาไปร่วมทำไม ในเมื่อตัวปราสาทเป็นพื้นที่ทับซ้อนที่ไทยก็อ้างสิทธิ์อยู่ ถ้าเขมรได้ขึ้นทะเบียน เท่ากับไทยยอมยกให้เขมร100%แล้ว การสงวนสิทธิ์ที่ไทยทำไว้ที่ศาลโลกก้หมดสิทธิ์ไปเลย


ผมไม่ได้ลืมจุดเริ่มต้น.....

เค้าอ้าง หนึ่ง ต่อ สองแสน...

เราอ้างสันปันน้ำ.....

เมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมานายก ก็ยังยืนคำเดียวว่า เราถือสันปันน้ำ....

ต่างคนต่างอ้าง...แล้วเมื่อไหร่..จะจบครับ..
55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby finder » Tue Aug 03, 2010 9:14 pm

55555 wrote:
SpeedDeVa wrote:
55555 wrote:ยังมีอีกหลายกระทู้ จะไปแปะด้วยป่าวครับ...


ถ้าเจอก็แปะ แต่ผมไม่ได้อ่านทุกกระทู้นะ


หนังสือ ทำปี 2547 มันไปเกี่ยวอะไรกับ MOU ปี 43...คำนูญ ก็โยงไปได้เน๊อะ....


ปัญหาเขตแดนที่เกิดขึ้นตอนนี้เกิดจากสัญญาที่อ้างอิงมาจากMOU2543นี้ครับ จากหนังสือที่ทำปี2547 ทางกระทรวงคงไม่ได้คิดทำขึ้นได้เองใช่ไหมครับ มันต้องมีข้อกฎหมายและสัญญาที่เขาใช้อ้างอิงประกอบการเขียนขึ้นมา แล้วเขาจะใช้อะไรอ้างอิงละ ในVDOเขาก็บอกไว้แล้วชัดเจน คุณฟังหรือเปล่า
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby 55555 » Tue Aug 03, 2010 9:22 pm

finder wrote:
55555 wrote:
SpeedDeVa wrote:
55555 wrote:ยังมีอีกหลายกระทู้ จะไปแปะด้วยป่าวครับ...


ถ้าเจอก็แปะ แต่ผมไม่ได้อ่านทุกกระทู้นะ


หนังสือ ทำปี 2547 มันไปเกี่ยวอะไรกับ MOU ปี 43...คำนูญ ก็โยงไปได้เน๊อะ....


ปัญหาเขตแดนที่เกิดขึ้นตอนนี้เกิดจากสัญญาที่อ้างอิงมาจากMOU2543นี้ครับ จากหนังสือที่ทำปี2547 ทางกระทรวงคงไม่ได้คิดทำขึ้นได้เองใช่ไหมครับ มันต้องมีข้อกฎหมายและสัญญาที่เขาใช้อ้างอิงประกอบการเขียนขึ้นมา แล้วเขาจะใช้อะไรอ้างอิงละ ในVDOเขาก็บอกไว้แล้วชัดเจน คุณฟังหรือเปล่า



ฟังสิครับ...หนังสือที่คุณว่า ทำในปี 47 (ยุคทักษิณ เรืองอำนาจ....รัฐมนตรี น่าจะชื่อ สุรเกียรติ)

เอกสารที่ สว.คำนูญ เอามาอ่าน...ก็เป็นเพียงบางส่วน...จะผิดหรือถูก..ไม่ใช่ประเด็นของผม...

ถ้าโดยสรุปแล้ว เอกสารในปี 47 มันเกิดไปรับรองเข้า..ก็ถือเป็นความซวยของประเทศไทยไป...

แต่คุณไปชี้เป้า MOU 43 ....ที่มันมีเจตนาในการปักปันเขตแดนหลังจากที่มีปัญหามา 40 กว่าปี....

MOU 43 เกิดก่อน..และไม่ได้รับรองแผนที่อย่างที่คุณว่า....คุณคงได้อ่านแล้ว...

มันการอ้างทั้ง แผนที่เขมร และ สนธิสัญญา ฝรั่งเศส อินโดจีน 1904 .....ซึ่ง เป็นการนับเขตแดนกันที่สันปันน้ำ...

ผมไม่เห็นว่า MOU ปี 43 ...มันไปรับรองแผนที ตรงไหน....

55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby finder » Tue Aug 03, 2010 9:24 pm

55555 wrote:ผมไม่ได้ลืมจุดเริ่มต้น.....

เค้าอ้าง หนึ่ง ต่อ สองแสน...

เราอ้างสันปันน้ำ.....

เมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมานายก ก็ยังยืนคำเดียวว่า เราถือสันปันน้ำ....

ต่างคนต่างอ้าง...แล้วเมื่อไหร่..จะจบครับ..


1.ถ้านายกฯพูดว่าท่านอ้างอิงสันปันน้ำ ทำไมเมื่อเกิดพื้นที่ทับซ้อน4.6ตร.กม.ท่านจึงไม่ทำอะไร กลับปล่อยให้พื้นที่นี้เกิดอยู่จนปัจจุบัน พื้นที่นี้เกิดขึ้นไม่ได้ ถ้าไทยไม่เห็นด้วย จริงไหมครับ

2.ศิริโชคเคยขอมาออกชี้แจงที่ASTV แต่ASTVเห็นว่ามันจะไม่รับรู้ในวงกว้าง จึงขอให้ศิริโชคไปคุยกันผ่านสื่อฟรีทีวี ซึ่งคนรับรู้ได้มากกว่า แต่สิริโชคและนายกฯไม่กล้าครับ อย่าอ้างว่าเพราะจะเสียเวลารายการปกติ ค่าใช้จ่ายแค่นี้ไม่มากหรอกครับ ทำไมรัฐบาลจะรับผิดชอบไม่ได้ เหตุผลเดียวที่ไม่ยอมก็เพราะกลัวคนจะรู้ในวงกว้างเท่านั้นว่า ใครพูดจริง ใครโกหก
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby katindork » Tue Aug 03, 2010 9:24 pm

อืมม์ เห็นมีคนถามว่า Mou 43 ไม่เห็นตรงไหนอ้างถึงแผนที่ ฝรั่งเศสเมือปี 1907-1908

ตอนนี้ผมว่าผมเห็นทั้งใน mou 43 และเห็นหนังสือของราชการไทยพูดถึงเรื่องแผนที่นี้ ใน mou 43 ด้วย

ผมว่า
ผมเชื่อตัวหนังสือ มากกว่าน้ำคำคนครับ
8-)

ที่จริงผมว่า ฮุนเซนมันอยากได้ดินแดนไทยจะตาย ไม่รู้มันไปได้ของดีมาจากไหน จึงมั่นอกมั่นใจหลายว่ามันปึ๊กแน่
เหลียวซ้ายมองขวาดีหมีดีงูก็ไม่เห็น ผมมองไม่เห็นหลักฐานอะไรเลยครับ นอกจาก....
Last edited by katindork on Tue Aug 03, 2010 9:29 pm, edited 1 time in total.
katindork
 
Posts: 995
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:00 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby บุญปลีก » Tue Aug 03, 2010 9:27 pm

ตามอ่านอยู่เรื่อยๆครับ แต่ไม่เห็นมีวิธีอะไรที่จะรักษาอธิปไตยของไทยได้อย่างเด็ดขาด เดี๋ยวถ้าเลือกตั้งครั้งหน้า

นอมินีทักกี้ เป็นรัฐบาลก็จะเอาไปประเคนให้เขมรอีก ผมเห็นว่ามีอยู่ทางคือ ลาออกจาก มรดกโลก แล้วเอารถไปไถ

ตัวปราสาท กับ หมู่บ้านคนเขมรที่ปลูกสร้างเอาไว้ ลงหน้าผาไปให้เขมรเลย ด้วยความปราถณาดีของพี่ไทย แค่นี้ก็ไม่มีใครมาอ้างสิทธิ

เหนือดินแดนของไทยแล้ว :mrgreen:
บุญปลีก
 
Posts: 7184
Joined: Mon May 03, 2010 12:23 pm

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby ปุถุชน » Tue Aug 03, 2010 9:29 pm

นายเวร wrote:ขอบคุณท่านเจ้าของกระทู้ที่ทำให้ผมเข้าใจง่ายเพิ่มขึ้น

แต่ที่เข้าใจอย่าง "ถ่องแท้" ก็คือศาลโลกตัดสินกับเราตอนนั้น

มีการเมืองหนุนหลัง อย่างนี้คงต้องพึ่ง ศาลจักวาลแล้ว

หาความเป็นธรรมบนโลกใบนี้ไม่มีจริง 8-) :lol: :lol:



"นักโทษหนีคุก"ของ"นายเวร"ก็คิด กรรมการ คตส. กรรมการ ปปช. คณะกรรมการดีเอสไอ คณะผู้พิพากษาศาลฏีกาฯที่มี"ผู้พิพากษาเกือบสามร้อยคน"เป็น"ศัตรู"กับเขาทั้งหมด.....!
และได้รับคำสั่งจาก"อำมาตย์"ไม่ใช่เหรอ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby finder » Tue Aug 03, 2010 9:33 pm

55555 wrote:
finder wrote:
55555 wrote:
SpeedDeVa wrote:
55555 wrote:ยังมีอีกหลายกระทู้ จะไปแปะด้วยป่าวครับ...


ถ้าเจอก็แปะ แต่ผมไม่ได้อ่านทุกกระทู้นะ


หนังสือ ทำปี 2547 มันไปเกี่ยวอะไรกับ MOU ปี 43...คำนูญ ก็โยงไปได้เน๊อะ....


ปัญหาเขตแดนที่เกิดขึ้นตอนนี้เกิดจากสัญญาที่อ้างอิงมาจากMOU2543นี้ครับ จากหนังสือที่ทำปี2547 ทางกระทรวงคงไม่ได้คิดทำขึ้นได้เองใช่ไหมครับ มันต้องมีข้อกฎหมายและสัญญาที่เขาใช้อ้างอิงประกอบการเขียนขึ้นมา แล้วเขาจะใช้อะไรอ้างอิงละ ในVDOเขาก็บอกไว้แล้วชัดเจน คุณฟังหรือเปล่า



ฟังสิครับ...หนังสือที่คุณว่า ทำในปี 47 (ยุคทักษิณ เรืองอำนาจ....รัฐมนตรี น่าจะชื่อ สุรเกียรติ)

เอกสารที่ สว.คำนูญ เอามาอ่าน...ก็เป็นเพียงบางส่วน...จะผิดหรือถูก..ไม่ใช่ประเด็นของผม...

ถ้าโดยสรุปแล้ว เอกสารในปี 47 มันเกิดไปรับรองเข้า..ก็ถือเป็นความซวยของประเทศไทยไป...

แต่คุณไปชี้เป้า MOU 43 ....ที่มันมีเจตนาในการปักปันเขตแดนหลังจากที่มีปัญหามา 40 กว่าปี....

MOU 43 เกิดก่อน..และไม่ได้รับรองแผนที่อย่างที่คุณว่า....คุณคงได้อ่านแล้ว...

มันการอ้างทั้ง แผนที่เขมร และ สนธิสัญญา ฝรั่งเศส อินโดจีน 1904 .....ซึ่ง เป็นการนับเขตแดนกันที่สันปันน้ำ...

ผมไม่เห็นว่า MOU ปี 43 ...มันไปรับรองแผนที ตรงไหน....


หนังสือของกระทรวงต่างประเทศเล่มนี้ พูดถึงผลของการปักปันเขตแดน คณะกรรมการปักปันเขตแดนเกิดจากMOU43ครับ ดังนั้น เมื่อหนังสือเล่มนี้มีข้อมูลอะไรออกมาในทางที่เป็นผลเสียต่อไทย มันก็มีสาเหตุจากMOU43

เหมือนMOU43เป็นแม่ ทำให้เกิดคณะกรรมการปักปันเขตแดน

คณะกรรมการปักปันเขตแดน ทำให้เกิด การยอมรับแผนที่1:200000
(ตามที่หนังสือของกระทรวงต่างประเทศเล่มนี้กล่าวไว้)

แล้วอย่างนี้มันเกี่ยวกับMOU43ไหมครับ


User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby 55555 » Tue Aug 03, 2010 9:34 pm

katindork wrote:อืมม์ เห็นมีคนถามว่า Mou 43 ไม่เห็นตรงไหนอ้างถึงแผนที่ ฝรั่งเศสเมือปี 1907-1908

ตอนนี้ผมว่าผมเห็นทั้งใน mou 43 และเห็นหนังสือของราชการไทยพูดถึงเรื่องแผนที่นี้ ใน mou 43 ด้วย

ผมว่า
ผมเชื่อตัวหนังสือ มากกว่าน้ำคำคนครับ
8-)


มันเป็น 1904 กับ 1907 ครับ....

ถ้ามีใน MOU 43 ต้องเชื่อผมน๊ะครับ.....

ลองไปดูกระทู้แนวนี้ ช่วง 4-5 วันที่ ผ่านมา...ผมว่ามีคนเอามาแปะให้แล้ว.....
55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: เข้าใจกรณีเขาพระวิหารอย่างง่ายๆ เชิญทางนี้

Postby ปุถุชน » Tue Aug 03, 2010 9:36 pm

บุญปลีก wrote:ตามอ่านอยู่เรื่อยๆครับ แต่ไม่เห็นมีวิธีอะไรที่จะรักษาอธิปไตยของไทยได้อย่างเด็ดขาด เดี๋ยวถ้าเลือกตั้งครั้งหน้า

นอมินีทักกี้ เป็นรัฐบาลก็จะเอาไปประเคนให้เขมรอีก ผมเห็นว่ามีอยู่ทางคือ ลาออกจาก มรดกโลก แล้วเอารถไปไถ

ตัวปราสาท กับ หมู่บ้านคนเขมรที่ปลูกสร้างเอาไว้ ลงหน้าผาไปให้เขมรเลย ด้วยความปราถณาดีของพี่ไทย แค่นี้ก็ไม่มีใครมาอ้างสิทธิ

เหนือดินแดนของไทยแล้ว :mrgreen:


นายกฯฮวย เซงระบุว่า"นายกฯอภิสิทธิ์เป็น"ศัตรูส่วนตัว"ของเขา....
เพื่อเป็นข้ออ้างหนึ่งว่านายกฯอภิสิทธิ์"ไม่ตามใจ"เขา
ไม่ยอมรับปราสาทเขาพระวิหารและบริเวณเป็นของนายกฯฮวย เซง(เขมร)เพราะเป็น"ศัตรูส่วนตัว" เอา"เรื่องส่วนตัว"มากกว่า"ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ".....
ไม่เหมือนอดีตนายกทักษิณ บิ๊กจิ๋ว และอดีตรมว.ต่างประเทศนพดล......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

PreviousNext

Return to สภากาแฟ



cron