คำพูดของกษิต ยืนยันว่า หลักฐานเรื่องMOU43ของพธม.ถูกต้อง

[finder]

ก่อนไปอ่าน โปรดอ่านเพื่อปูพื้นฐานก่อนนะครับ จะได้เข้าใจเร็วขึ้น

1.เมื่อทำการปักปันเขตแดนกับฝรั่งเศสเสร็จ เอกสารที่ใช้ประกอบการปักปันมีเพียงสัญญา2ฉบับคือฉบับปีค.ศ.1904และ1907โดยยึดสันปันน้ำ

2.จนเหตุการณ์เมื่อศาลโลกตัดสินให้เขมรได้ตัวปราสาทในปีพ.ศ.2505 แต่ไทยได้ยื่นข้อสงวนต่อศาลโลกไว้ และยังมีผลจนทุกวันนี้ เท่ากับยังอ้างสิทธิ์โดย2ประเทศ(อ้างคำพูดของอ.สมปอง สุจริตกูล) ดังนั้นพื้นที่ทับซ้อนจึงมีเพียงตัวปราสาทและการที่ไทยอยู่เฉยหรือสนับสนุนให้เขมรขึ้นทะเบียนมรดกโลก ก็เท่ากับสละสิทธิ์ในการอ้างสิทธิ์ปราสาทพระวิหารโดยสิ้นเชิง และเป็นการเสียดินแดนด้วย เพราะศาลโลกไม่ได้รับรองแผนที่1:200,000ของเขมร เท่ากับว่า

พื้นที่ที่ปราสาทตั้งอยู่เป็นของไทย ตามสนธิสัญญากับฝรั่งเศส ยึดสันปันน้ำ
ตัวปราสาทเขมรได้สิทธิ์ตามคำตัดสินของศาลโลก
ถ้าพื้นที่ของตัวปราสาทไม่ใช่ของเขมร เขมรจะขึ้นทะเบียนไม่ได้ และ
การขึ้นทะเบียนต้องมีพื้นที่บริวาร (อาคารจัดการ,ส้วม,ร้านอาหารเป็นต้น)

ให้จำข้อมูลเหล่านี้ไว้ครับ ต้องใช้ทำความเข้าใจ

เอามาจาก
http://www.mfa.go.th/web/200.php?id=25743
คำกล่าวตอบของรัฐมนตรีว่าการฯ
ในการประชุมของรัฐสภาเพื่อพิจารณาบันทึกการประชุม
คณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย–กัมพูชา รวม ๓ ฉบับ
๒ พฤศจิกายน ๒๕๕๓
................................................

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ
เรียน ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและสมาชิกวุฒิสภาผู้ทรงเกียรติ

กระผมนายกษิต ภิรมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ขอขอบพระคุณท่านสมาชิกรัฐสภาที่ได้อภิปรายให้ข้อคิดเห็นและข้อห่วงกังวล เกี่ยวกับบันทึกการประชุมคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย-กัมพูชา รวม ๓ ฉบับ ซึ่งได้มีการอภิปรายอย่างกว้างขวางเมื่อวันที่ ๒๖ ตุลาคม ๒๕๕๓
กระผมตระหนักดีว่าประเด็นปัญหาเขตแดนไทย-กัมพูชา เป็นเรื่องสำคัญและประชาชนให้ความสนใจอย่างมาก ขอเรียนว่า ส่วนราชการและเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องได้พยายามชี้แจง ให้ข้อมูลข่าวสารตามช่องทางต่าง ๆ แก่ประชาชน กรรมาธิการต่าง ๆ ทั้งของสภาผู้แทนราษฎร และวุฒิสภา สื่อมวลชน นักวิชาการ และภาคประชาสังคมมากที่สุดเท่าที่จะกระทำได้ เพื่อแสดงให้เห็นว่า การดำเนินการของรัฐบาลในเรื่องนี้ได้รับฟังความคิดเห็นของทุกภาคส่วน
กระผมขอเรียนว่าMOU ๒๕๔๓ เป็นเครื่องมือที่ไทยกับกัมพูชาใช้ในการดำเนินการเรื่องเขตแดนระหว่างทั้ง สองประเทศเพื่อหาว่า เส้นเขตแดนที่สยามกับฝรั่งเศสได้ตกลงกันไว้เรียบร้อยแล้วในอดีต ว่าอยู่ที่ใด[/b] กระผมหมายถึงตั้งแต่ปี ค.ศ. ๑๙๐๔ และปี ค.ศ. ๑๙๐๗ ดังนั้น MOU ๒๕๔๓ จึงไม่ใช่ความตกลงเพื่อปักปันเขตแดน หรือเพื่อกำหนดหรือแบ่งเขตแดนกันใหม่
ถ้าหาแล้วคนไทยจะรู้ได้ไงว่า ไม่มีการทำให้เราเสียดินแดน เพราะข้อสงสัยมีมากมาย
1.คนไทยถูกไล่ออกจากพื้นที่ของตนที่อยู่มาแต่บรรพบุรุษ
2.คนเขมรเข้าไปอยู่แทนในที่ของคนไทย
3.พื้นที่ทับซ้อนมีแต่ตัวปราสาท ทำไมจึงเกิดสิ่งปลูกสร้างของเขมรในพื้นที่4.6ตร.กม.
4.เมื่อเขมรล้ำเข้ามาเป็นการทำผิดกติกา ทำไมการเจรจาจึงยังเดินหน้า ทำไมไม่หยุดการเจรจาแล้วให้เขมรถอยออกไปก่อน
5.คำกล่าวของนายวา คิม ฮง ที่กล่าวหาไทยว่าไทยล้ำเข้าไปในดินแดนของเขมร และมีอยู่ในบันทึกของJBC โดยทางไทยไม่ได้โต้แย้ง จะถูกทางเขมรใช้เป็นข้ออ้างว่าพื้นที่ทั้งหมดที่เขากล่าวถึงเป็นของเขา เพราะไทยไม่ได้โต้แย้ง เช่นเดียวกับกฎหมายปิดปาก

นอก จากนี้ MOU ๒๕๔๓ ยังเป็นกรอบของทั้งสองฝ่ายที่เสนอว่า จะใช้เอกสารใดบ้าง ดังนั้น เมื่อเป็นการเจรจาทวิภาคี ทั้งสองฝ่ายจึงเสนอเอกสารหลักฐานที่ฝ่ายตนเชื่อว่าเป็นหลักฐานสำคัญ แม้ MOU จะมีการกำหนดแผนที่ระวางดงรัก มาตราส่วน ๑:๒๐๐,๐๐๐ เป็นหนึ่งในเอกสารตามข้อ ๑ (ค) ใน MOU ๒๕๔๓ แต่ก็มิได้หมายความว่าเป็นการยอมรับว่าเอกสารดังกล่าวผูกพันฝ่ายไทยแต่อย่างใด ดังนั้น MOU ๒๕๔๓ จึงไม่ใช่การยอมรับแผนที่ระวางดงรักมาตราส่วน ๑: ๒๐๐,๐๐๐ แต่เป็นเพียงเอกสารหนึ่งในเอกสารหลาย ๆ ฉบับที่ต้องนำมาใช้ประกอบการพิจารณา ร่วมกับเอกสารสำคัญอีกสองฉบับ คือ อนุสัญญาสยาม-ฝรั่งเศส ๑๙๐๔ (๒๔๔๗) และสนธิสัญญาสยาม-ฝรั่งเศส ค.ศ. ๑๙๐๗ (๒๔๕๐)
ถ้าเขาเสนอเอกสารที่ไม่สมควรเสนอ และศาลโลกก็ไม่ได้รับรอง ทำไมไทยต้องยอมให้เขาเสนอตั้งแต่ต้น การที่บอกว่ามีเอกสารอะไรบ้างอยู่ในสัญญา เท่ากับยอมรับที่จะให้เขาใช้อ้างแล้วครับ เราจะมาไม่ยอมรับในภายหลังหรือขณะพิจารณาหลักเขตแดนก็ต้องเถียงกันอยู่ดี การยอมให้เขาเอาแผนที่ใส่เข้ามาเพื่อให้เขาใช้อ้างอิงก็ผิดแต่ต้นแล้ว

การปักปันกับฝรั่งเศสใช้เพียงสัญญา2ฉบับ และทั้ง2ฝ่ายก็มีอยู่ในมือ ไม่มีแผนที่มาเกี่ยวข้อง การมาหาเส้นเขตแดนเดิมจึงควรใช้เอกสารเดิมทุกอย่าง ให้ดูที่หนังสือสีแดงและขีดเส้นใต้สิครับ อ่านแล้วขัดกันในตัวไหมครับ

ซึ่งอาจเทียบเคียงได้กับกระบวนการในศาล กรณีการเสนอพยานหรือหลักฐานที่ทั้งสองฝ่ายสามารถเสนอได้ แต่มิได้หมายความว่า จะผูกมัดฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งให้ต้องยอมรับพยานหรือหลักฐานนั้น หรือยอมรับความถูกต้องของพยานหรือหลักฐานนั้น
แต่กระบวนการนี้ไม่ใช่ศาลครับ เอามาเทียบเสียน่านับถือ การยอมให้เขาเอาเอกสารที่ไม่ได้รับการยอมรับจากศาลโลกและไม่มีกำหนดอยู่ในสนธิสัญญาก็ผิดแต่ต้นแล้ว เพราะเท่ากับยอมให้เขาเอาหลักฐานที่ไม่เคยมีปรากฎในการปักปันครั้งก่อนมาใช้อ้างอิงได้ ต้องใช้สนธิสัญญาเพียงอย่างเดียวเหมือนเมื่อ1904และ1907 จึงจะไม่ผิดเพี้ยนจากเดิม

โดยในการดำเนินการตาม MOU ทั้งสองฝ่ายจะต้องมีการดำเนินการสำรวจภูมิประเทศจริง การใช้เทคโนโลยีสมัยใหม่คือภาพถ่ายทางอากาศมาตรวจสอบ ประกอบเอกสารต่าง ๆ เพื่อให้เกิดความถูกต้อง
ถ้าถูกต้องจริง สภาพต้องเหมือนเมื่อปี2505ที่ศาลโลกตัดสิน คือพื้นที่ที่ปราสาทตั้งอยู่เป็นของไทย แต่ตัวปราสาทเป็นของเขมร ตั้งแต่ตอนนั้นจนถึงก่อนทำTOR2546(อ้างอิงMOU43) เขมรไม่เคยสามารถทำอะไรกับปราสาทพระวิหารเลย จนหลังจากมีTOR2546 เขมรจึงเริ่มเดินเครื่อง และตอนนี้ พื้นที่แถบนั้นอยู่ภายใต้อิทธิพลของเขมรแล้วโดยพฤตินัย และการปล่อยให้มีพื้นที่บริวารให้เขมรไปขึ้นทะเบียนมรดกโลก ก็เท่ากับไทยเสียพื้นที่4.6ตร.กม.และพื้นที่ที่ตั้งของตัวปราสาทให้เป็นประโยชน์กับเขมร

ข้อโต้แย้งของผมทั้งหมด ยืนยันได้ด้วยข้อมูลพื้นฐานที่กษิตกล่าวเอาไว้ใน2ย่อหน้าถัดลงไป เชิญอ่าน


ท่านประธานที่เคารพ
เขตแดนไทย-กัมพูชาบริเวณปราสาทนี้ถูกกำหนดขึ้นโดยสนธิสัญญาสองฉบับคือ อนุสัญญา ค.ศ. ๑๙๐๔ และสนธิสัญญา ค.ศ. ๑๙๐๗ ซึ่งกำหนดให้เขตแดนในบริเวณปราสาทพระวิหารเป็นไปตามสันปันน้ำบนเทือกเขา ดงรัก และให้ตั้งคณะกรรมการผสมสยาม-อินโดจีนฝรั่งเศสร่วมปักปันเขตแดนที่แน่ชัด
ในคดีปราสาทพระวิหารศาลยุติธรรมระหว่างประเทศไม่ตัดสินในประเด็นเส้นเขตแดน ไทย–กัมพูชาบริเวณปราสาทพระวิหาร และโดยที่ศาลฯ ได้จำกัดขอบเขตของการพิจารณาคดีนี้ว่า ศาลฯ จะไม่พิจารณาพิพากษาในประเด็นเส้นเขตแดนและสถานะทางกฎหมายของแผนที่ ๑:๒๐๐,๐๐๐ ไทยจึงมีข้อโต้แย้งตามหลักกฎหมายระหว่างประเทศและทางเทคนิคที่สนับสนุนการ ใช้หลักสันปันน้ำเป็นเส้นเขตแดนตามตัวบทสนธิสัญญา ๑๙๐๔ ซึ่งรัฐบาลก็ได้ยึดถือการใช้สันปันน้ำเป็นแนวทางในการดำเนินการเรื่องเขตแดน และปฏิเสธไม่ยอมรับการใช้แผนที่ระวางดงรักซึ่งเป็นหนึ่งในชุดแผนที่ระวาง ๑:๒๐๐,๐๐๐ มาโดยตลอด เนื่องจากแผนที่ดังกล่าวมีความคลาดเคลื่อนจากข้อเท็จจริง คือไม่เป็นไปตามสันปันน้ำและไม่สามารถนำมาปรับใช้กับภูมิประเทศจริงได้
แล้วทำไมยอมให้เขมรยัดเข้ามาในMOU438ครับท่าน พูดกับทำ ไม่เห็นตรงกันเลยนะครับ

(ต่อคำถามเรื่องการไม่คงกำลังทหารเป็นผลเสียกับไทยหรือไม่)

ข้อตกลงชั่วคราวฯ เป็นมาตราการลดความตึงเครียดบริเวณปราสาทพระวิหาร โดยหลีกเลี่ยงการปะทะกันและการใช้กำลัง คืนความปกติสุขให้แก่ประชาชนตามแนวชายแดน และใช้การปรึกษาหารือระหว่างคู่ ภาคีในระหว่างการรอการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนทางบกภายใต้คณะกรรมาธิการเขต แดนร่วมไทย–กัมพูชาให้แล้วเสร็จ หากร่างข้อตกลงชั่วคราวฯ มีผลใช้บังคับ การไม่คงกำลังทหารดังกล่าวเป็นการแสดงให้เห็นว่า กลไกการเจรจาระดับทวิภาคีระหว่างไทยกับกัมพูชาเป็นไปด้วยดี และบรรลุวัตถุประสงค์ของรัฐบาลที่มุ่งมั่นจะแก้ปัญหาข้อพิพาทเขตแดนในบริเวณ ปราสาทพระวิหารโดยสันติวิธีและเป็นไปอย่างฉันท์มิตร ดังนั้นการที่ทั้งสองฝ่ายคือฝ่ายไทยและกัมพูชาไม่คงกำลังไว้ในพื้นที่ไม่ได้ เป็นการทำให้เสียดินแดนหรืออธิปไตยแต่อย่างใดในพื้นที่ที่ประชิดปราสาท
[b]ตรงนั้นเป็นพื้นที่ของเราทั้งหมด ยกเว้นตัวปราสาท การให้เขามีกำลังทหารอยู่เท่ากับเสียอธิปไตยแล้วครับท่าน อย่ามาแถ เพียงแค่ยังไม่เสียถาวรเท่านั้น

และฝ่ายไทยก็ไม่ได้สูญเสียความสามารถในการปกป้องดินแดนภายใต้อธิปไตยของไทย และไทยก็ได้ประท้วงกิจกรรมต่าง ๆ ของกัมพูชาบริเวณพื้นที่ประชิดปราสาทเพื่อยืนยันอธิปไตยของไทย ทั้งนี้ ผลของการประท้วงในทางกฎหมายระหว่างประเทศ มีนัยแสดงถึงการไม่ยอมรับอำนาจอธิปไตยของกัมพูชา[/b]
แล้วจะประท้วงถึงเมื่อไร จนอภิสิทธิ์แก่ตายไปเลยหรือครับ ถ้าเป็นชาวบ้านเขาเรียกว่าครอบครองปรปักษ์ครับหรือจนปักปันเสร็จ คนไทยทั้งชาติจึงได้รู้ความจริงว่า เราถูกรัฐบาลตัวเองหลอก้หมือนที่รัฐบาลอาร์เจนติน่าทำกับประชาชนของตน

สำหรับการถอนชุมนุมนั้น ขอเรียนว่า เมื่อร่างข้อตกลงชั่วคราวฯ มีผลบังคับใช้ ข้อ ๔ ของร่างข้อตกลงชั่วคราวฯ กำหนดพื้นที่ให้อยู่ในสภาพพร้อมสำหรับการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดน ซึ่งหมายถึงให้รื้อถอนชุมชนและสิ่งปลูกสร้างออกไปพร้อมกับการไม่คงกำลังทหาร จึงขอยืนยันว่าข้อตกลงชั่วคราวนี้จะต้องรวมเงื่อนไขเกี่ยวกับการถอนชุมนุม และสิ่งปลูกสร้างออกไปด้วย
และถ้ามีผลบังคับใช้แล้วเขาไม่ถอน แต่อยู่ตลอดไป ไทยจะทำอย่างไรครับ ทำไมไม่มีคำตอบนี้ด้วย และเมื่อเขาไม่ยอมปฏิบัติตามสัญญา ทำไมไม่หยุดการเจรจา จนกว่าเขาจะปฏิบัติตาม

(ต่อคำถามเรื่องการไม่คงกำลังทหารในพื้นที่เป็นผลดีกับกัมพูชาในการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก)

ขอเรียนว่า พื้นที่กันชนสำหรับการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก (buffer zone) ที่กัมพูชาเสนอ ไม่รวมพื้นที่ซึ่งเป็นข้อพิพาทด้านเขตแดนกับไทย และระบุด้วยว่า การกำหนดเขตกันชนจะกำหนดตามผลของการจัดทำหลักเขตแดนของคณะกรรมาธิการเขตแดน ร่วมไทย-กัมพูชา และขณะนี้อยู่ระหว่างรอผลการสำรวจจัดทำหลักเขตแดนภายใต้การดำเนินการของคณะ กรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย-กัมพูชา ส่งผลให้ประเทศสมาชิกคณะกรรมการมรดกโลกต้องรอผลการสำรวจจัดทำหลักเขตแดนภาย ใต้การดำเนินการของคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วม ไทย-กัมพูชา เพื่อประกอบการพิจรณาขึ้นทะเบียนมรดกโลก
นี่ไงครับ โผล่มาแล้ว
อย่างที่ผมบอก พื้นที่ทั้งหมดเป็นของไทย ตามสนธิสัญญา เฉพาะตัวปราสาทเป็นของเขมรตามคำตัดสินของศาลโลก ไอ้พื้นที่กันชนโผล่มาจากไหนครับพี่ มันลอยขึ้นมาจากฝั่งเขมรหรืออย่างไรครับ และที่มาเร่งเข้าสภานี่น่ะ กลัวเขมรไปขึ้นทะเบียนมรดกโลกล่าช้าหรือครับ อภิสิทธิ์เคยให้สัมภาษณ์นักข่าวว่า ถ้ามีปัญหาชายแดนกลัวว่าเขมรจะขึ้นทะเบียนไม่ได้และล่าสุดยังให้สัมภาษณ์หลังไม่สามารผ่านสภา จนต้องตั้งกรรมาธิการร่วมว่า ผมได้รายงานให้เขมรทราบแล้วในเรื่องที่เกิดขึ้น แม่เจ้าโว้ย ต้องราบงานเขมรทันที กลัวเขมรโกรธหรือครับท่าน

(ประเด็นมรดกโลก ต่อคำถามเกี่ยวกับ ICC จะสามารถเข้ามาจัดการพื้นที่ 4.6 ตร.กม.)


ขอเรียนยืนยันว่า การดำเนินการใด ๆ ของกัมพูชา และยูเนสโก รวมทั้ง ICC หากจะออกมานอกตัวปราสาท หรือเข้ามาในพื้นที่ของไทยจะต้องได้รับอนุญาตจากประเทศไทยก่อน ดังนั้น จึงวางใจได้ว่า การดำเนินการของ ICC จะไม่ล่วงล้ำเข้ามาในพื้นที่ ๔.๖ ตร.กม. ซึ่งแนวทางดังกล่าวเป็นไปตามมติของคณะรัฐมนตรี
เฉพาะตัวปราสาทมันมีส้วม,ตัวอาคารดำเนินการและอื่นๆหรือครับ คำตอบของกษิต ไม่ได้บอกว่าเราจะไม่เอา4.6ตร.กม.ไปร่วมกับเขมรเลยนะครับ จะเห็นว่าเขาพูดว่า "หากจะออกมานอกตัวปราสาท หรือเข้ามาในพื้นที่ของไทยจะต้องได้รับอนุญาตจากประเทศไทยก่อน" ดังนั้นถ้าเขาขอเราก็สามารถให้ได้ใช่ไหม ถ้าเราไม่ให้ คนมามรดกโลกก็ไม่มีส้วมเข้าใช่ไหม มันก็จะขึ้นทะเบียนไม่ได้ใช่ไหม นับว่าเป็นการซ่อนคำตามหลักภาษาทางการฑูตที่เลวจริงๆ
และการปล่อยให้เขมรขึ้นทะเบียนได้ก็เท่ากับว่าเราเสียดินแดนแล้วครับท่าน


(กรณีความ สัมพันธ์ระหว่างประเทศ ต่อคำถามที่ว่า ท่าทีของตัวกระผมไม่เป็นมิตรกับประเทศเพื่อนบ้านซึ่งทำให้เกิดปัญหาในการ ดำเนินความสัมพันธ์)

ท่านประธานที่เคารพ

ตามที่สมาชิกรัฐสภาได้แสดงความกังวลเกี่ยวกับการดำเนินความสัมพันธ์กับ ประเทศเพื่อนบ้าน กระผมขอยืนยันว่า รัฐบาลไทยและกระทรวงการต่างประเทศให้ความสำคัญเสมอมากับการเสริมสร้างความ สัมพันธ์กับประเทศเพื่อนบ้านบนพื้นฐานของการบรรลุผลประโยชน์ร่วมกัน และในการพิทักษ์รักษาผลประโยชน์แห่งชาติของไทย อันได้แก่ อธิปไตย บูรณภาพแห่งดินแดน ศักดิ์ศรีเกียรติภูมิของประเทศ ตลอดจนความมั่นคงทางการเมือง เศรษฐกิจ และสังคมของไทย ที่ผ่านมารัฐบาลและกระทรวงการต่างประเทศได้ดำเนินการด้วยความระมัดระวังที่ จะรักษาความสัมพันธ์อันดีกับประเทศเพื่อนบ้าน หากในขณะเดียวกันก็ปกป้องมิให้ไทยต้องเสียประโยชน์ทั้งที่เป็นรูปธรรมและ นามธรรม โดยผลที่เกิดขึ้นอยู่ในระดับที่น่าพอใจ กล่าวคือความสัมพันธ์กับประเทศเพื่อนบ้านอยู่ในระดับปกติหรือดียิ่งขึ้น ในบางส่วนที่เคยเป็นปัญหาก็มีการปรับตัวในเชิงบวก ซึ่งสะท้อนว่าการดำเนินการของรัฐบาลและกระทรวงการต่างประเทศดำเนินการมาใน ทิศทางที่ถูกต้องและมีประสิทธิผล

ท่านประธานที่เคารพ
จากปัญหาข้อพิพาทเขตแดนที่ผ่าน ๆ มา แสดงให้เห็นว่าการมีเส้นเขตแดนที่ชัดเจน ผู้ที่ได้รับประโยชน์ คือประชาชนชาวไทยผู้เป็นเจ้าของประเทศ
เส้นเขตแดนที่ชัดเจนจะช่วยป้องกันและระงับความขัดแย้งตามชายแดนที่เกิดจาก ปัญหาเขตแดน ลดปัญหาสภาพการณ์ความตึงเครียดระหว่างประเทศทั้งสอง ส่งเสริมให้สาธารณชนไทยโดยเฉพาะประชาชนในพื้นที่สามารถได้รับประโยชน์ทาง เศรษฐกิจและอื่น ๆ จากเสถียรภาพและความปลอดภัย และความสัมพันธ์ที่ดีระหว่างทั้งสองประเทศในบริเวณแนวชายแดนได้อย่างเต็มที่ โดยไม่ต้องหวาดระแวงว่าที่ดินจะถูกรุกราน หรือตกอยู่ในข้อจำกัดใด ๆ ที่มีสาเหตุจากข้อขัดแย้งระหว่างประเทศ
จริงอ้ะ แล้วคนไทยที่อยู่มาแต่เดิมไหงต้องระเห็จออกมาครับ กลายเป็นว่าคนไทยได้ผลตรงข้ามกับที่ท่านพูดมานะครับ

การมีเส้นเขตแดนที่ชัดเจน จะเพิ่มประสิทธิภาพในการบังคับใช้กฎหมายว่าด้วยคนเข้าเมือง และมาตรการควบคุมและป้องกันอาชญากรรมระหว่างประเทศ เช่น การป้องกันและปราบปรามการค้ามนุษย์ และการปราบปรามการลักลอบขนค้ายาเสพติด อีกทั้งยังสร้างความชัดเจนในการปฏิบัติงานของหน่วยงานราชการต่าง ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งฝ่ายทหาร ที่จะดำเนินการป้องกันและรักษาสิทธิประโยชน์ของประชาชนชาวไทยตามแนวชายแดน และผลประโยชน์ของชาติในด้านต่าง ๆ

ท่านประธานที่เคารพ
บันทึกการประชุมคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย-กัมพูชา จำนวน ๓ ฉบับ ที่เรียนเสนอขอความเห็นชอบของรัฐสภา หากได้รับความเห็นชอบของรัฐสภา กระทรวงต่างประเทศก็จะแจ้งยืนยันฝ่ายกัมพูชาโดยช่องทางการทูตให้บันทึกการ ประชุมทั้ง ๓ ฉบับดังกล่าวมีผลเพื่อให้กระบวนการเจรจาเรื่องเขตแดน และการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนในกรอบคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย-กัมพูชา ดำเนินต่อไปได้ อันเป็นไปตามเจตนารมณ์ร่วมกันของทั้งไทยและกัมพูชาที่จะระงับข้อพิพาทเขตแดน ที่มีอยู่อย่างสันติวิธี
เราไม่เคยมีปัญหารุนแรงกับเขมรเลยหลังสงครามอินโดจีนสงบลง จนมามีไอ้ข้อตกลงเฮงซวยพวกนี้และมาหนักในสมัยแม้ว

และเพื่อที่จะให้การดำเนินงานสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนในกรอบของคณะ กรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย-กัมพูชา สามารถดำเนินการอย่างต่อเนื่อง อีกทั้งยังเป็นการปรับเปลี่ยนให้พื้นที่ชายแดนเป็นพื้นที่แห่งความร่วมมือบน พื้นฐานของประโยชน์ร่วมกันระหว่างไทยกับกัมพูชา อีกทั้งยังช่วยกระตุ้นและเสริมสร้างความร่วมมือในระดับภูมิภาค หรืออาเซียน ให้บรรลุวัตถุประสงค์เพื่อความร่วมมือในการเพิ่มอัตราการเจริญเติบโตทาง เศรษฐกิจ การพัฒนาสังคม วัฒนธรรมในกลุ่มประเทศสมาชิก และการธำรงรักษาไว้ซึ่งสันติภาพและความมั่นคงในภูมิภาค

ท่านประธานที่เคารพ
โดยที่ยังมีพี่น้องประชาชนชาวไทยที่ยังมีความห่วงใยและข้อกังวลในเรื่องดัง กล่าว ซึ่งรัฐบาลตระหนักความห่วงใยดังกล่าว รัฐบาลได้พิจารณาแล้วเห็นควรให้มีการตั้งคณะกรรมาธิการร่วมของรัฐสภา จำนวน ๓๐ คน โดยมีสัดส่วนของวุฒิสภาจำนวน ๑๕ คน และสภาผู้แทนราษฎร ๑๕ คน เพื่อพิจารณาและศึกษาประเด็นที่ยังมีความเห็นไม่ตรงกันเพื่อทำความเข้าใจกับ พี่น้องประชาชนทั้งประเทศให้เกิดความเข้าใจร่วมกัน
จะคอยดูว่าจะมีลูกเล่นอะไรอีก

ขอกราบขอบพระคุณครับท่านประธานครับ

สรุปได้ว่ากษิตสารภาพข้อมูลและความจริงออกมาเป็นเครื่องยืนยันได้ว่าข้อมูลพธม.ถูกต้องแล้ว

[ฉลาม]

ข้อมูลทุกอย่าง ต้องนำขึ้นโต๊ะเจรจา...เข้าใจคำว่า "เจรจา" มั๊ย

[pochi]

ไม่เข้าใจหรอก ถนัดคิดเองเออเองมากก่า

[finder]

ข้อมูลทุกอย่าง ต้องนำขึ้นโต๊ะเจรจา...เข้าใจคำว่า "เจรจา" มั๊ย

เข้าใจ แต่ไม่เข้าใจว่า ทำไมตอบเร็วนัก ยาวขนาดนี้ กระพริบตาก็อ่านเสร็จหรือครับ

เล่นอ่านไม่กี่บรรทัดแล้วรีบตอบ ถึงต้องแย้งคนอื่นแบบแถๆตลอดมา

5555555555555555555555555555555555555555555

[ฉลาม]

เค้าเรียกว่า กรอบเจรจา ก็คือ กรอบเจรจา

ส่วนผลการเจรจาจะเป็นยังไง มันก็ต้องขึ้นกับการเจรจาจะออกมาอย่างไร

สุดท้ายก็ต้องนำผลการเจรจา มาเข้าสภาเพื่อให้สัตยาบัน มันถึงจะจบเรื่องราว

ขนาดชายแดนไทย/มาเลย์ ยังใช้เวลากว่า 20 ปี ถึงจะจบ ไม่ง่ายหรอกครับ

แต่ประเด็นพวกนี้ พวกหากินกับการคลั่งชาติ คลั่งปราสาท ก็ใช้หากินได้อีกนาน

[finder]

ไม่เข้าใจหรอก ถนัดคิดเองเออเองมากก่า

อ้าว,เข้าถูกช่องอีกละ ตกลงใส่แว่นดำแบบยายสำอางค์หรือเปล่า

ออ้,ขอเตือนอีกที คนมีมรรยาทน่ะ ในบอร์ดสาธารณะ เขาไม่พูด "วะ" หรอกนะโว้ย

[finder]

เค้าเรียกว่า กรอบเจรจา ก็คือ กรอบเจรจา

ส่วนผลการเจรจาจะเป็นยังไง มันก็ต้องขึ้นกับการเจรจาจะออกมาอย่างไร

สุดท้ายก็ต้องนำผลการเจรจา มาเข้าสภาเพื่อให้สัตยาบัน มันถึงจะจบเรื่องราว

ก็ในกรอบมันมีมลภาวะอยู่ แน่ใจได้ไงว่า กรอบนี้ไม่เบี้ยว

ผลที่เกิดกับชาวบ้านในพื้นที่ ก็ชัดเจน แล้วจะให้เข้าใจไงล่ะ

[ฉลาม]

พวกอาจารย์ทั้งหลายก็เลอะเทอะ ศาลโลกบอกว่า ตัวปราสาทตั้งอยู่บนอธิปไตยของเขมร

แปลแค่นี้ยังไมถูกเลย ดันจะมาใช้วิชาบิดเบือน แถม รัฐบาลไทยก็เอารั้วลวดหนามไปกั้น ส่งคืนสมบัติบางอย่างให้เขมร ตั้งแต่ศาลโลกตัดสินใหม่ ๆ

ใครบอกว่าพื้นที่ทับซ้อนมีเฉพาะที่ตัวประสาทก็เข้าขั้นบ้าแล้ว ตัวปราสาทมันจะตั้งลอยๆ อยู่บนอากาศได้ยังไง ทะลึ่งจริง ๆ

[ฉลาม]

เค้าเรียกว่า กรอบเจรจา ก็คือ กรอบเจรจา

ส่วนผลการเจรจาจะเป็นยังไง มันก็ต้องขึ้นกับการเจรจาจะออกมาอย่างไร

สุดท้ายก็ต้องนำผลการเจรจา มาเข้าสภาเพื่อให้สัตยาบัน มันถึงจะจบเรื่องราว

ก็ในกรอบมันมีมลภาวะอยู่ แน่ใจได้ไงว่า กรอบนี้ไม่เบี้ยว

ผลที่เกิดกับชาวบ้านในพื้นที่ ก็ชัดเจน แล้วจะให้เข้าใจไงล่ะ

ก็เพราะมันมีปัญหา จึงต้องใช้การเจรจา หรือจะให้เอาปืนไปไล่ยิงกัน

[finder]

พวกอาจารย์ทั้งหลายก็เลอะเทอะ ศาลโลกบอกว่า ตัวปราสาทตั้งอยู่บนอธิปไตยของเขมร

แปลแค่นี้ยังไมถูกเลย ดันจะมาใช้วิชาบิดเบือน แถม รัฐบาลไทยก็เอารั้วลวดหนามไปกั้น ส่งคืนสมบัติบางอย่างให้เขมร ตั้งแต่ศาลโลกตัดสินใหม่ ๆ

ใครบอกว่าพื้นที่ทับซ้อนมีเฉพาะที่ตัวประสาทก็เข้าขั้นบ้าแล้ว ตัวปราสาทมันจะตั้งลอยๆ อยู่บนอากาศได้ยังไง ทะลึ่งจริง ๆ

ว่าอาจารย์เลอะเทอะ มีเหตุผลอะไรมาอ้าง คำพูดกษิตก็พูดออกมาเองว่า

หลักฐานมีอะไรบ้าง แล้วจะให้ตีความต่างจากนี้ได้อย่างไร คนที่บ้ามักบอกว่าคนอื่นบ้านะครับ

[finder]

เค้าเรียกว่า กรอบเจรจา ก็คือ กรอบเจรจา

ส่วนผลการเจรจาจะเป็นยังไง มันก็ต้องขึ้นกับการเจรจาจะออกมาอย่างไร

สุดท้ายก็ต้องนำผลการเจรจา มาเข้าสภาเพื่อให้สัตยาบัน มันถึงจะจบเรื่องราว

ก็ในกรอบมันมีมลภาวะอยู่ แน่ใจได้ไงว่า กรอบนี้ไม่เบี้ยว

ผลที่เกิดกับชาวบ้านในพื้นที่ ก็ชัดเจน แล้วจะให้เข้าใจไงล่ะ

ก็เพราะมันมีปัญหา จึงต้องใช้การเจรจา หรือจะให้เอาปืนไปไล่ยิงกัน

ปืนผาหน้าไม้โผล่มาอีกละ จะเล่นมุก พธม.บ้าเลือดอีกละสิ

[ฉลาม]

ก็ถ้าจะไม่ให้เขมร เข้ามาอาศัยในบริเวณนั้นก็มี 2 ทางเท่านั้นคือ

1. เจรจา

2. เอาปืนไปไล่ยิงขับไล่

จะเลือกเอาแบบไหน?

[finder]

ก็ถ้าจะไม่ให้เขมร เข้ามาอาศัยในบริเวณนั้นก็มี 2 ทางเท่านั้นคือ

1. เจรจา

2. เอาปืนไปไล่ยิงขับไล่

จะเลือกเอาแบบไหน?

แล้วตอนแยกราชประสงค์ อภิสิทธิ์ใช้แบบไหนละ ขนาดเป็นคนไทยนะครับ

ผมไม่ตำหนิ เพราะเป็นปัญหาความมั่นคงภายใน

แต่นี่เป็นปัญหาภายนอก ทำไมไม่เด็ดขาดเหมือนแยกราชประสงค์

เห็นแก่เขมร แต่ไม่เห็นแก่คนไทยหรือครับ

[ฉลาม]

แก้ปัญหาแต่ละอย่าง ใช้กฎหมายคนละอย่าง

แก้ปัญหาม้อบราชประสงค์ ก็ใช้การเจรจานำร่องมาก่อนทั้งนั้น

[pochi]

ลุงหลามเถียงกันถึงเช้าก็ไม่จบหรอก เพราะเค้าถือคติอันนี้

ตลกดี โควทมาให้โปจิอ่านเยอะๆน๊า

โปจิเห็นวาทะประจำวันรึยัง

ผมชอบเก็บเป็นข้อเขียนของตัวเองมากกว่า เพราะหาข้อมูลไม่เก่ง ชอบสรุปเองมากกว่า

มิน่า...เนอะ

เรื่องทั้งหมดทั้งปวงที่เป็นอย่างทุกวันนี้ มันก็มาจากเหตุนี้แล

โปจิเตือนลุงหลามด้วยความหวังดีนะ เดี๋ยวนิ้วล๊อก

[ฉลาม]

เรื่องแบบนี้ ก็เจรจามาก่อน กำลังมาทีหลังทั้งนั้น

[grandmaster]

ข้อมูลทุกอย่าง ต้องนำขึ้นโต๊ะเจรจา...เข้าใจคำว่า "เจรจา" มั๊ย

เข้าใจ แต่ไม่เข้าใจว่า ทำไมตอบเร็วนัก ยาวขนาดนี้ กระพริบตาก็อ่านเสร็จหรือครับ

เล่นอ่านไม่กี่บรรทัดแล้วรีบตอบ ถึงต้องแย้งคนอื่นแบบแถๆตลอดมา

5555555555555555555555555555555555555555555

ผมเข้าใจว่าท่านหลามคงเบื่อคารมขี้ฟันของกษิตเลยอ่านแค่นั้นน่ะครับ

[grandmaster]

เรื่องแบบนี้ ก็เจรจามาก่อน กำลังมาทีหลังทั้งนั้น

ขนาดอยู่ในช่วงเจรจายังสร้างตลาด ปั๊มถนน กันไม่หยุดหย่อน เจรจาไปเรื่อย ๆ สงสัยเขมรสร้างฐานทัพอากาศเสร็จพอดี

[grandmaster]

ก็ถ้าจะไม่ให้เขมร เข้ามาอาศัยในบริเวณนั้นก็มี 2 ทางเท่านั้นคือ

1. เจรจา

2. เอาปืนไปไล่ยิงขับไล่

จะเลือกเอาแบบไหน?

เจรจา แล้วเขมรปั๊มถนน สร้างบ้านเรือน ขนคนเขมร เอาทหารเข้าไปอยู่เพิ่ม เจรจาเพื่อ ???

นอกจากเจรจา กับ เอาปืนไล่ยิง แล้วมันก็มีอีกหลายวิธี ที่จะกดดันเขมร

เริ่มตั้งแต่ระงับการอุดหนุนช่วยเหลือ สั่งลดจำนวนแรงงานคนเขมร ไปจนถึงขั้นกำหนดห้ามแรงงานเขมรเข้า

ประเทศไทย ถ้าต้องการแรงงานต่างด้าวจริงก็ให้กำหนดเพิ่มโควต้าให้กับคนลาวแทนก็ได้

ผมว่ารัฐบาลลองทำอะไรให้มันเห็นเป็นรูปธรรมดีกว่า ทำงานให้ชัดเจน เดี๋ยวก็ได้ใจคนเองแหละครับ :D

[ฉลาม]

รัฐบาลประเทศศิวิไลซ์ ก็แบบนี้ทั้งนั้น

เมื่อมีกรอบเจรจาก็ต้องเจรจา

เว้นแต่ประเทศป่าเถื่อนถึงจะชอบใช้กำลัง

จะว่าไปรัฐบาลทำแบบนี้ก็ได้ใจคนทั้งประเทศอยู่แล้ว

เว้นแต่พวกอยากได้เงินบริจาคมาเคลื่อนไหวเท่านั้นที่ไม่พอใจ

[grandmaster]

รัฐบาลประเทศศิวิไลซ์ ก็แบบนี้ทั้งนั้น

เมื่อมีกรอบเจรจาก็ต้องเจรจา

เว้นแต่ประเทศป่าเถื่อนถึงจะชอบใช้กำลัง

จะว่าไปรัฐบาลทำแบบนี้ก็ได้ใจคนทั้งประเทศอยู่แล้ว

เว้นแต่พวกอยากได้เงินบริจาคมาเคลื่อนไหวเท่านั้นที่ไม่พอใจ

หลังจากเหตุการณ์นี้สหรัฐ เดือนต่อมา สหรัฐทำยังไงท่านก็คงจะรู้อยู่นะครับ

แล้วใครบอกว่าให้รัฐบาลใช้กำลัง ขั้นตอนการกดดันมีก็ทำไปตามขั้นตอน 1-2-3-4-5

แต่นี่ก็นับหนึ่งอยู่นั่นแหละ ส่วนเรื่องเงินบริจาคเขาก็คงไม่ได้ต้องการเงินคุณ

และคุณก็คงไม่บริจาคให้เขาอยู่แล้ว ถ้ามันทำแล้วเป็นผลเสียต่อบ้านเมือง

หรือคนเริ่มเบื่อ คนก็เลิกบริจาคไปเอง คุณเดือดร้อนอะไรล่ะครับ แต่ในเมื่อ

มันยังมีอยู่ก็แสดงว่าคนยังพอเห็นความสำคัญอยู่บ้าง ส่วนตัวผมก็ไม่ได้บริจาค

และผมก็ไม่มีสิทธิอะไรไปวิจารณ์การเคลื่อนไหวของกลุ่มนั้นด้วย เพราะผมไม่ใช่

เจ้าของเงิน แต่ถ้าผมเป็นเจ้าของเงินผมก็มีสิทธิในการตรวจสอบได้เช่นกัน

[ฉลาม]

ทำไมคิดว่า คนไทยไม่มีสิทธิ์วิพากษ์วิจารณ์กลุ่มเคลื่อนไหวทางการเมือง

ผลการปฏิบัติการของสหรัฐ ปัจจุบันเป็นอย่างไร

[grandmaster]

จะวิจารณ์ก็วิจารณ์ไปมันเรื่องของคุณ แต่ผมก็บอกไว้แล้วว่าถ้ามันไร้สาระ

เรื่องนั้นมันก็ตายไปเอง คนก็เลิกบริจาคเอง

คุณห่วงอะไรหรือครับ

[ฉลาม]

การวิพากษ์วิจารณ์ ทำไมต้องคิดว่าห่วงอะไร

ทำไมพวกต่อต้าน ถึงกลัวการเจรจาตาม MOU 2543 หรือคิดว่ามีแต่พวกตัวเองเท่านั้นหรือที่รักชาติ

ตอบได้หรือยัง อเมริกาตัดสินใจทำอะไรหลังเหตุการณ์ แล้วผลลัพท์เป็นอย่างไร

หรือคิดว่าการใช้กำลังเท่านั้นคือการแก้ปัญหา?

[grandmaster]

หลังจากโดนก่อวินาศกรรม ทำไมสหรัฐไม่เจรจา กับกลุ่มตาลีบัน สัก 3-4 ปี ค่อยดำเนินการทางทหาร

หรือเหตุผล คือ สหรัฐไม่ใช่ประเทศศิวิไลซ์ เป็นพวกคลั่งชาติ เรี่ยไรเงินจากคนอเมริกัน

ถ้าจะพูดตรง ๆ ลำพังที่ดินไม่กี่ตารางกิโลเมตร มันไม่สำคัญเท่าไรหรอกครับ แต่สิ่งที่สำคัญคือศักดิ์ศรี

ของประเทศ ที่โดนประเทศที่ไม่มีแม้แต่กองทัพอากาศมาเบียดเบียนเอา

ผมขอพูดเป็นครั้งที่ 3 นะครับ ในกระทู้นี้ว่า ดำเนินการกดดันเป็นขั้นเป็นตอน

ไม่ได้ต้องการให้ใช้กำลัง แต่ใช้วิธีกดดัน

รายละเอียดผมเกริ่นไปแล้วในเรปข้างต้น

เพราะฉะนั้น อย่าแถว่าให้เอาปืนไปยิงคนตายอีก

[ฉลาม]

กดดันแบบไหน เสนอรัฐบาลไปสิ เค้าจะทำหรือไม่ทำก็เป็นวิจารณญาณของรัฐบาลมิใช่หรือ

หรือไม่ก็รอให้นายสนธิ ลิ้มทองกุลเป็นนายกรัฐมนตรี ค่อยกดดันก็ไม่สายหรอก เรื่องเขาพระวิหารยังหากินได้อีกนาน

[grandmaster]

ผมไม่ได้มาเถียงว่า MOU เป็นยังไง แต่ปัจจุบันเรื่องจริงก็คือ เขมรเข้ามาตั้งบ้านเรือน และ กองกำลัง

ในผืนแผ่นดินไทย หรือท่านคิดว่ามันเป็นพื้นที่ทับซ้อน

แบบที่เสื้อแดงคิดก็ได้

[ฉลาม]

กระทรวงการต่างประเทศประท้วงไป 8 ครั้งแล้ว

กฎระเบียบ ตามวิถีทางการทูต ก็ได้ทำไม่ขาดตกบกพร่องนี่ครับ

เพราะนี่คือหลักสันติวิธี หากจะใช้วิธีอื่นที่คิดว่าดีกว่า ก็ต้องหาทางเข้าไปเป็นนายกรัฐมนตรี หรือ รัฐมนตรีต่างประเทศ

เพื่อกำหนดนโยบายและวิธีการด้วยตนเอง

ลองใส่ในแนวนโยบายพรรคการเมืองใหม่ซีครับ แล้วนำเสนอต่อประชาชน

ถ้าเค้าเลือกมาเยอะๆ ก็แสดงว่าประชาชนส่วนใหญ่เห็นด้วยกับวิธีการของกลุ่มทวงคืนเขาพระวิหาร

[grandmaster]

กดดันแบบไหน เสนอรัฐบาลไปสิ เค้าจะทำหรือไม่ทำก็เป็นวิจารณญาณของรัฐบาลมิใช่หรือ

หรือไม่ก็รอให้นายสนธิ ลิ้มทองกุลเป็นนายกรัฐมนตรี ค่อยกดดันก็ไม่สายหรอก เรื่องเขาพระวิหารยังหากินได้อีกนาน

ถ้าลำพังคนอย่างผมคิดได้ ระดับที่ปรึกษานายกจะคิดไม่ได้เลยเหรอ

ผมมีสองคำถามนะครับ กรุณาตอบ ใช่ หรือ ไม่ใช่ อย่าแถ !!!

1. พื้นที่รอบปราสาทเป็นของไทยหรือไม่

2. เขมรเอากองกำลังมาไว้ในผืนแผ่นดินไทยหรือไม่

กรุณาอย่าเหน็บแนมครับ ผมต่อสู้ไม่ได้ต่อสู้ให้สนธิเป็นนายก เหมือนพวกคุณที่ต่อสู้ให้ ปชป จัดตั้งรัฐบาล

ผมไม่ชอบคนในพรรคการเมืองใหม่ก็หลายคน เรื่องไหนถูกก็ว่าไปตามถูก ผิดว่าไปตามผิด แล้วกรุณาตอบสองข้อ

ด้านบนด้วยนะครับ ถ้าตอบไม่ได้ก็ให้เอาไปคิดเป็นการบ้าน ขอบคุณครับ

[ฉลาม]

อ่านคำแถลงของ รมต.ต่างประเทศในรัฐสภาสิ ครบถ้วนทุกประเด็น