==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

คลังปัญญา กระทู้ปักหมุดเดิม เรื่องสำคัญจัดเก็บที่นี่

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby ริวมะคุง » Wed Dec 01, 2010 10:51 am

ความจริงเรื่องมันควรจะจบลงตั้งแต่ปี52ที่นายทะเบียนบอกว่าไม่ผิด แต่มีคนบางกลุ่มใช้อำนาจและกำลังเข้ากดดัน กกต ให้นำเรื่องนี้กลับเข้ามาพิจารณาอีกครั้ง

ส่วนตัวผมคิดว่า กกต ผลักภาระออกจากตัวให้ศาล ผมว่า กกต น่าจะรู้เรื่องระเบียบการส่งเรื่อง15วัน เลยทำตามน้ำไปงั้นๆแหละตีปิ้บให้หมาดีใจลดดรีกรีความร้อนแรงในเดือนเมษา ;)
ประเทศไทยต้องก้าวต่อไป
User avatar
ริวมะคุง
 
Posts: 1906
Joined: Thu Nov 26, 2009 8:28 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby eAT » Wed Dec 01, 2010 11:06 am

ถ้าใครตามข่าว ก็จะเข้าใจเรื่องเป็นอย่างดี เพราะนายทะเบียนยืนยันว่าไม่ผิดตั้งแต่แรก
แต่พรรคเพื่อไทย และ กกต. บางคน ไม่ยอม บีบให้มีการประชุมให้ใช้มติ กกต. สั่งฟ้อง
ผมเลยไม่แปลกใจ ที่จะโดนตีตกด้วยเหตุข้อกฏหมาย มันทำผิดขั้นตอนมาตั้งแต่ต้นแล้ว
เพียงแต่ฟังคำตัดสินแล้วเข้าใจว่าทั้ง 4 ท่านเห็นว่าผิดขั้นตอน และเลยกำหนด 15 วัน
เมื่อมีการอธิบาย คือผิดขั้นตอน 3 เลยกำหนดเวลา 1 ท่าน ก็ถือว่าน่าจะจบแล้ว ยิ่งมีคำอธิบาย
ว่าคำพิพากษาฉบับสมบูรณ์จะมีครบทุกประเด็น ถึงแม้ว่าจะไม่ผลทางกฏหมายแล้วก็ตาม
ก็รออ่าน ไม่ต้องมาดีดดิ้นอะไรกันโดยใช่เหตุ

ยิ่งอ่านความเห็นของ เสื้อเหลืองเสื้อแดงแล้ว มันคล้องจองกันเหมือนนัดกันมา แล้วจะไม่ให้มีคน
เชื่อว่าพวกเขาจับมือกันอย่างแนบแน่นแล้วหรือ? :o
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby jerasak » Wed Dec 01, 2010 11:13 am

mukdaharn wrote:สงสัยกรรมไปตกอยู่กับ กกต.
คุณ Jerasak คิดว่า ใครควรจะต้องมาอธิบายให้สังคมเข้าใจ กกต. หรือ ศาล


ผมไม่คิดว่าศาล รธน.ต้องอธิบายเพิ่มนะครับ เพราะทั้งหมดอยู่ในคำวินิจฉัยส่วนตน
ของตุลาการแต่ละท่านอยู่แล้ว รวมถึงกรณีที่ตั้งคำถามว่ามติอีก 3 ประเด็นเป็นอย่างไร
สามารถหาข้อสรุปได้จากคำวินิจฉัยส่วนตนครับ

ภาระจึงไปตกที่ กกต.ซึ่งต้องอธิบายใน 2 ประเด็น

1. เหตุใดจึงนายทะเบียนฯ จึงยื่นฟ้องเกินกำหนด
2. เหตุใดจึงมีมติเห็นชอบให้ฟ้องคดีข้ามขั้นตอน


...

ในประเด็นแรก จากการตรวจสอบข้อมูลผมสรุปได้ว่าเกิดจาก กกต.ตัดสินใจฟ้องคดี
ทั้งกรณี 29 ล้าน และ 258 ล้าน รวมกันตอนแรกตามมาตรา 95 ซึ่งไม่มีข้อกำหนด 15 วัน
กกต. จะตรวจสอบพยานหลักฐานนานแค่ไหนก็ได้ ก่อนส่งเรื่องให้อัยการสูงสุด

ต่อมาจากการตรวจสอบ กกต.มีความเห็นสรุปให้แยกฟ้องกรณี 29ล้าน ตามมาตรา 93
และตีความกฎหมายว่าให้เริ่มนับกำหนด 15 วันตั้งแต่ทราบแน่ว่าจะฟ้องตามมาตรา 93
นั่นคือเมื่อที่ประชุม กกต.มีมติแจ้งให้นายทะเบียนฯฟ้องคดี 29ล้าน ตามมาตรา 93

ประเด็นนี้ในที่สุด ตุลาการเสียงข้างมาก 1 ใน 4 เสียง วินิจฉัยว่าเป็นเหตุให้ ยกคำร้อง
เนื่องจาก นายทะเบียนฯ ต้องนับกำหนด 15 วันตั้งแต่ กกต.มีมติแจ้งให้ฟ้องคดี 29ล้าน
แม้ในตอนแรกจะฟ้องตามมาตรา 95 แล้วเปลี่ยนเป็นมาตรา 93 ในภายหลังก็ตาม


...

ในประเด็นที่ 2 จากการตรวจสอบข้อมูลผมสรุปได้ว่าเกิดจาก กกต. มีมติเห็นชอบ
การฟ้องคดี โดยตีความว่าความเห็นให้ฟ้องคดีของนายอภิชาต ในการประชุม กกต.
เป็นความเห็นให้ฟ้องคดีของนายทะเบียนฯ

ประเด็นนี้ในที่สุด ตุลาการเสียงข้างมาก 3 ใน 4 เสียง วินิจฉัยว่าเป็นเหตุให้ ยกคำร้อง
เนื่องจาก ความเห็นให้ฟ้องคดีของนายอภิชาต กระทำในฐานะประธาน กกต. ซึ่งตาม-
กฎหมายไม่ถือเป็นการกระทำของนายทะเบียนฯ

นอกจากนี้การนำเรื่องเข้าสู่ที่ประชุม กกต. นายอภิชาตในฐานะนายทะเบียนฯ ไ่ม่เคย
แสดงความประสงค์จะฟ้องคดี และนำเรื่องขอความเห็นชอบจากที่ประชุม กกต. เลย
มีเพียงการนำเรื่องเข้าหารือกับที่ประชุม กกต.เท่านั้น จึงถือว่ากระบวนการยื่นฟ้องคดี
ไม่ชอบด้วยกฎหมาย


...

แต่ กกต.อาจอธิบายเหมือนหรือแตกต่างจาก ความเห็นของผมก็ได้นะครับ :D
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby eAT » Wed Dec 01, 2010 11:31 am

วันนี้(30พ.ย.)นายสนธิ ลิ้มทองกุล แกนนำพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย กล่าวที่จังหวัดระยองถึงกรณีศาลรัฐธรรมนูญสั่งยกคำร้องดีพรรคประชาธิปัตย์ใช้เงินกองทุนสนับสนุนพรรคการเมืองโดยไม่ถูกต้อง ว่า ถือว่าตุลาการศาลรัฐธรรมนูญทำผิดพลาดอย่างมาก ซึ่งน่าจะชี้ประเด็นสาระของเนื้อหาว่าผิดหรือไม่ผิด แล้วค่อยยกคำร้องเนื่องจากคดีหมดอายุความ เพื่อให้ไม่มีข้อกังขา การทำเช่นนี้ทำให้พรรคประชาธิปัตย์นอนไม่หลับ เพราะเหมือนมีชะนักปักหลัง ขณะที่พรรคเพื่อไทยก็ยังมีข้อกังขาและทำไปโจมตี ซึ่งกรณีที่มีผู้ทำคลิปวิดิโอมาเผยแพร่จะทำให้คนหลงเชื่อว่าศาลยืนข้างพรรคประชาธิปัตย์ และมีอคติกับพรรคเพื่อไทย และ พ.ต.ท.ทักษิณ ทำให้สถานการณ์เลวร้ายขึ้นไปอีก

อ้ายนี่ก็โจมตีศาลมั่วๆ อีกล่ะ ก็เขาให้รอไปคัดคำพิพากษาฉบับเต็มที่จะออกมาทีหลัง
มันจะมีครบหมดทีหลัง มันก็ไม่สนใจ ยังจะมาโจมตีศาลเหมือนกับพวกเสื้อแดงเปี๊ยบเลย
แม่มันช่างชั่วช้าสามานย์จริงๆ อย่างที่ท่านนายกพูด "คนที่ไม่ยอมเข้าใจ อธิบายยังไงก็ไม่เข้าใจ"
http://www.oknation.net/blog/kcltv/2010/11/30/entry-3
จะมีใคแถว่าไม่ได้จับมือกับพรรคเผาไทยอีกไหม? :lol:
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby บุญปลีก » Wed Dec 01, 2010 11:45 am

ได้อ่านบทความของ ท่าน jerasak ยอมรับว่าเขียนได้ละเอียดและ ง่ายต่อความเข้าใจดีครับ
ผมไม่ค่อยสันทัดเรื่องข้อกฏหมาย ก็เลยถึงได้มีความเข้าใจ เกี่ยวกับคดีนี้มากยิ่งขึ้น ขอบคุณครับ
บุญปลีก
 
Posts: 7184
Joined: Mon May 03, 2010 12:23 pm

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby ooo » Wed Dec 01, 2010 12:16 pm

ผมไม่แน่ใจว่าประเด็นเรื่องล่าช้ามันจำเป็นที่จะต้องเอามาใส่ไว้ในคำวินิจฉัยกลางหรือไม่

จริงๆแล้วเรื่องนี้ประเด็นมันสำคัญอยู่ที่นายทะเบียนยังไม่มีความเห็นให้ยื่นคำร้องให้ยุบพรรคเลย

เมื่อข้ามขั้นตอนตรงนี้ไป มันก็ไม่ชอบตั้งแต่ตรงนี้แล้ว การจะยื่นช้าหรือไม่ช้า มันไม่ใช่ประเด็นสำคัญของคดีเลยจริงๆ

พูดง่ายๆ แม้จะยื่นภายในกำหนดเวลาศาลก็ต้องยกฟ้องอยู่ดี เพราะไม่ได้ทำตามขั้นตอน...
User avatar
ooo
 
Posts: 662
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:46 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby jerasak » Wed Dec 01, 2010 12:20 pm

ผมนำบทความนี้ไปลง Facebook แล้วนะครับ อยู่ที่ลิงค์ข้างล่างนี้ เผื่อจะช่วยกัน Share ครับ :D

http://www.facebook.com/note.php?saved& ... 3126112404
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby Limmy » Wed Dec 01, 2010 12:54 pm

ริวมะคุง wrote:ความจริงเรื่องมันควรจะจบลงตั้งแต่ปี52ที่นายทะเบียนบอกว่าไม่ผิด แต่มีคนบางกลุ่มใช้อำนาจและกำลังเข้ากดดัน กกต ให้นำเรื่องนี้กลับเข้ามาพิจารณาอีกครั้ง

ส่วนตัวผมคิดว่า กกต ผลักภาระออกจากตัวให้ศาล ผมว่า กกต น่าจะรู้เรื่องระเบียบการส่งเรื่อง15วัน เลยทำตามน้ำไปงั้นๆแหละตีปิ้บให้หมาดีใจลดดรีกรีความร้อนแรงในเดือนเมษา ;)


คุณริวมะคุงคิดตรงกับใจผม

เรื่องส่งเรื่อง 15 วัน กกต. รู้ครับ เพราะเป็นอดีตผู้พิพากษาทุกท่าน แต่ในเมื่อเสื้อแดงมาปิดล้อม กดดัน ให้ กกต. ฟ้อง ทั้ง ๆ ที่นายทะเบียนสั่งไม่ฟ้อง กกต. ก็จัดให้เสื้อแดงตามขู่

แบบนี้จะไปโทษ กกต. ก็คงไม่ถูกครับ แต่ต้องโทษความโง่ของเสื้อแดง ที่ไม่เคยอ่านกฎหมาย ระเบียบ ข้อบังคับใด ๆ เลย

ฟังแต่ ไอ้ตู่ ไอ้เต้น ก็จบลงด้วยสภาพแบบนี้ทุกครั้ง

อันที่จริงแล้ว ทีมกฎหมายของเพื่อไทยเองก็รู้ว่าคำฟ้องใช้ไม่ได้ แต่ตราบใดที่ยังเบิกค่าทนายจากไอ้แม้วได้ทุกเดือน เดือนละล้าน สองล้าน พวกนี้มันก็จะดันทุรังฟ้องไปเรื่อย ๆ ครับ ไอ้แม้วก็เสียค่าโง่ไปเรื่อย ๆ ครับ
User avatar
Limmy
 
Posts: 3466
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:15 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby ปุถุชน » Wed Dec 01, 2010 1:45 pm

Limmy wrote:
ริวมะคุง wrote:ความจริงเรื่องมันควรจะจบลงตั้งแต่ปี52ที่นายทะเบียนบอกว่าไม่ผิด แต่มีคนบางกลุ่มใช้อำนาจและกำลังเข้ากดดัน กกต ให้นำเรื่องนี้กลับเข้ามาพิจารณาอีกครั้ง

ส่วนตัวผมคิดว่า กกต ผลักภาระออกจากตัวให้ศาล ผมว่า กกต น่าจะรู้เรื่องระเบียบการส่งเรื่อง15วัน เลยทำตามน้ำไปงั้นๆแหละตีปิ้บให้หมาดีใจลดดรีกรีความร้อนแรงในเดือนเมษา ;)


คุณริวมะคุงคิดตรงกับใจผม

เรื่องส่งเรื่อง 15 วัน กกต. รู้ครับ เพราะเป็นอดีตผู้พิพากษาทุกท่าน แต่ในเมื่อเสื้อแดงมาปิดล้อม กดดัน ให้ กกต. ฟ้อง ทั้ง ๆ ที่นายทะเบียนสั่งไม่ฟ้อง กกต. ก็จัดให้เสื้อแดงตามขู่

แบบนี้จะไปโทษ กกต. ก็คงไม่ถูกครับ แต่ต้องโทษความโง่ของเสื้อแดง ที่ไม่เคยอ่านกฎหมาย ระเบียบ ข้อบังคับใด ๆ เลย

ฟังแต่ ไอ้ตู่ ไอ้เต้น ก็จบลงด้วยสภาพแบบนี้ทุกครั้ง

อันที่จริงแล้ว ทีมกฎหมายของเพื่อไทยเองก็รู้ว่าคำฟ้องใช้ไม่ได้ แต่ตราบใดที่ยังเบิกค่าทนายจากไอ้แม้วได้ทุกเดือน เดือนละล้าน สองล้าน พวกนี้มันก็จะดันทุรังฟ้องไปเรื่อย ๆ ครับ ไอ้แม้วก็เสียค่าโง่ไปเรื่อย ๆ ครับ



ข้อเท็จจริงมีอยู่ว่า....
ในฐานะ"นายทะเบียน" คุณอภิชาตไม่เคยสั่งให้ฟ้อง....
ที่ปรึกษากฏหมายของคุณอภิชาตวินิจฉัย 3 ครั้งก็บอกว่าพรรคประชาธิปัตย์ไม่มีความผิด....
ในฐานะประธานกลต.และกรรมการกลต.อื่นๆ จึงสั่งให้ฟ้อง......!


ถ้าจะบอกว่าคณะกรรมการกลต."สองมาตราฐาน"....
เพราะไปยอม"แรงกดดัน"จากพรรคเพื่อแม๊ว คนเสื้อแดง สะเด็ดผี และไอ้ตู่.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby ter162525 » Wed Dec 01, 2010 1:55 pm

ผมแปลกใจครับ จริงแล้วมติเสียงข้างมาก 3 ต่อ 1
ที่ว่าผิดเพราะกกต. ทำผิดขั้นตอน แต่ทำไม่สื่อถึงปั่น 15 วัน มาทั้งๆที่ มีความเห็นแค่ 1 เสียง ใน 4เสียง จนกลายเป็นว่า ยกฟ้องเพราะ เกิน 15 วัน ผมเห็นมาเยอะเลย ทำไมไม่คิดจะตีแผ่ความจริงกันมั้งก็ไม่รู้
3 ต่อ 1 ความเห็น 1 เป็นใหญ่หรือ สื่อที่อยากจริงขายแต่ข่าวคาว คนทำความดี เล็กเท่ามด เรื่องใครข่มขืนใคร ใหญ่เกือบครึ่งหน้า
บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป
User avatar
ter162525
 
Posts: 3030
Joined: Tue Mar 23, 2010 3:23 pm

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby eAT » Wed Dec 01, 2010 2:36 pm

ter162525 wrote:ผมแปลกใจครับ จริงแล้วมติเสียงข้างมาก 3 ต่อ 1
ที่ว่าผิดเพราะกกต. ทำผิดขั้นตอน แต่ทำไม่สื่อถึงปั่น 15 วัน มาทั้งๆที่ มีความเห็นแค่ 1 เสียง ใน 4เสียง จนกลายเป็นว่า ยกฟ้องเพราะ เกิน 15 วัน ผมเห็นมาเยอะเลย ทำไมไม่คิดจะตีแผ่ความจริงกันมั้งก็ไม่รู้
3 ต่อ 1 ความเห็น 1 เป็นใหญ่หรือ สื่อที่อยากจริงขายแต่ข่าวคาว คนทำความดี เล็กเท่ามด เรื่องใครข่มขืนใคร ใหญ่เกือบครึ่งหน้า

กรุณานาอย่าด่า ASSTV นะครับ ไม่อย่างนั้นเดี๋ยวสาวกมันตามจิกเอานะ
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby ter162525 » Wed Dec 01, 2010 3:22 pm

eAT wrote:
ter162525 wrote:ผมแปลกใจครับ จริงแล้วมติเสียงข้างมาก 3 ต่อ 1
ที่ว่าผิดเพราะกกต. ทำผิดขั้นตอน แต่ทำไม่สื่อถึงปั่น 15 วัน มาทั้งๆที่ มีความเห็นแค่ 1 เสียง ใน 4เสียง จนกลายเป็นว่า ยกฟ้องเพราะ เกิน 15 วัน ผมเห็นมาเยอะเลย ทำไมไม่คิดจะตีแผ่ความจริงกันมั้งก็ไม่รู้
3 ต่อ 1 ความเห็น 1 เป็นใหญ่หรือ สื่อที่อยากจริงขายแต่ข่าวคาว คนทำความดี เล็กเท่ามด เรื่องใครข่มขืนใคร ใหญ่เกือบครึ่งหน้า

กรุณานาอย่าด่า ASSTV นะครับ ไม่อย่างนั้นเดี๋ยวสาวกมันตามจิกเอานะ


อ้าวไปเข้า ASSTV หรือครับต้องขอโทษครับที่ไปโดนสื่อ คุณ ภาพ เข้า ต้องขอโทษครับ ชาบู ชาบู สื่อยอดเยี่ยว ชาบู ชาบู
บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป
User avatar
ter162525
 
Posts: 3030
Joined: Tue Mar 23, 2010 3:23 pm

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby jerasak » Wed Dec 01, 2010 3:32 pm

ter162525 wrote:ผมแปลกใจครับ จริงแล้วมติเสียงข้างมาก 3 ต่อ 1
ที่ว่าผิดเพราะกกต. ทำผิดขั้นตอน แต่ทำไม่สื่อถึงปั่น 15 วัน มาทั้งๆที่ มีความเห็นแค่ 1 เสียง ใน 4เสียง จนกลายเป็นว่า ยกฟ้องเพราะ เกิน 15 วัน ผมเห็นมาเยอะเลย ทำไมไม่คิดจะตีแผ่ความจริงกันมั้งก็ไม่รู้
3 ต่อ 1 ความเห็น 1 เป็นใหญ่หรือ สื่อที่อยากจริงขายแต่ข่าวคาว คนทำความดี เล็กเท่ามด เรื่องใครข่มขืนใคร ใหญ่เกือบครึ่งหน้า


ผมเข้าใจว่าเกิดจากการเรียงลำดับประเด็น "นายทะเบียนฯไม่ได้ยื่นขอความ-
เห้นชอบฟ้องคดี"
อยู่ในคำวินิจฉัยก่อนเรื่อง "ยื่นฟ้องเกินกำหนด 15 วัน"

คำวินิจฉัยคดีนี้ขนาด download มาอ่านรอบแรกยังงงต้องอ่านใหม่ คนที่ฟัง-
จากที่ศาลอ่านคำวินิจฉัยอย่างเดียว ก็เลยเก็บได้แต่ประเด็นสุดท้ายกันหมด
แล้วในคำวินิจฉัยก็ไม่ได้บอกว่า ยกคำร้อง จากประเด็นไหนกี่เสียง บอกแต่
มติรวม 4 ต่อ 2 ทำให้เข้าใจผิดกันทั้งประเทศครับ

หลังอ่านคำวินิจฉัย นักกฏหมายดังๆ+อ.นิติศาสตร์หลายๆคน ยังให้สัมภาษณ์
จับประเด็นกันได้แค่เรื่องเดียวคือ ยกคำร้องเพราะยื่นฟ้องเกินกำหนด 15 วัน
สื่อก็เอาจากบรรดานักกฎหมายนี่แหละครับมาสรุปเป็นข่าวด่วน
:D
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby NA-KORN » Wed Dec 01, 2010 4:35 pm

"13 ก.ค.53 อัยการสูงสุดยื่นฟ้องคดียุบพรรค ปชป. กรณีเงิน 29ล้านบาท ต่อศาลรัฐธรรมนูญ"

คุณจีครับ ช่วยดูวรรคนี้ในบทความหน่อยนะครับ คิดว่าคงคลาดเคลื่อน ในจำนวนเงิน 29 ล้านบาท
เพราะอัยการสูงสุดไม่ได้ยื่นฟ้องกรณีนี้ ผมไม่อยากให้บทความดี ๆ ถูกโจมตีจากผู้ไม่เห็นด้วย
ซุนหงอคง ปาง ปราบมารทุกทิศ
User avatar
NA-KORN
 
Posts: 221
Joined: Sun Oct 19, 2008 9:19 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby jerasak » Wed Dec 01, 2010 4:44 pm

NA-KORN wrote:"13 ก.ค.53 อัยการสูงสุดยื่นฟ้องคดียุบพรรค ปชป. กรณีเงิน 29ล้านบาท ต่อศาลรัฐธรรมนูญ"

คุณจีครับ ช่วยดูวรรคนี้ในบทความหน่อยนะครับ คิดว่าคงคลาดเคลื่อน ในจำนวนเงิน 29 ล้านบาท
เพราะอัยการสูงสุดไม่ได้ยื่นฟ้องกรณีนี้ ผมไม่อยากให้บทความดี ๆ ถูกโจมตีจากผู้ไม่เห็นด้วย


ตรวจสอบแล้ว ผิดพลาดจริงๆ ครับ วันนั้นเป็นการยื่นฟ้องคดีกรณีเงิน 258ล้านบาท
ขอบคุณที่ช่วยตรวจสอบนะครับ ข้อมูลส่วนนั้นทำตอนดึกๆ เลยหลงหูหลงตาจริงๆ

ตอนนี้แก้ไขข้อมูลให้ถูกต้องเรียบร้อยแล้ว ขอบคุณมากครับ :D
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby Robert De Niro » Wed Dec 01, 2010 5:10 pm

เอามาฝากครับ สัมภาษณ์ท่าน อ.จรัญ จากคม ชัด ลึก นะครับ
=======================================================

(1ธ.ค.) นายจรัญ ภักดีธนากุล ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ ให้สัมภาษณ์รายการเก็บตาจากเนชั่นถึงกระ แสวิพากษ์วิจารณ์คำวินิจฉัยในคดียุบพรรค ที่คณะตุลาการศาลรัฐธรรมนูญเสียงข้างมากมีคำสั่งให้ยกคำร้อง เพราะมีปัญหาเรื่องระยะเวลา 15 วัน ว่า การวิพากษ์วิจารณ์เรื่องปัญหาระยะเวลา 15นั้น ถือเป็นความคลาดเคลื่อนของข้อมูลตรงนี้ถือว่าเป็นเรื่องที่มีความสำคัญ เพราะการวิเคาระห์วิพากษ์ของสังคมต้องตั้งอยู่บนฐานข้อมูลที่ถูกต้องก่อน แต่เมื่อฐานข้อมูลถุกเสนอออกไปรวดเร็วและไม่ครบถ้วน เรื่องนี้ตนต้องเรียนว่าตุลาการเสียงข้างมากทั้ง 4 คน ได้เห็นตรงกันว่าคำร้องที่ยื่นมา เราได้ดูจากพยาหลักฐาน และดูข้อเท็จจริงแล้วเห็นตรงกันว่าคำร้องยื่นมาไม่ถูกต้อง

จึงเห็นควรให้ยกคำร้อง แต่ว่าเหตุมีอยู่ 2 เหตุผล คือ 1.เป็๋นของตุลาการ 3 คน เห็นว่านายทะเบียนยังไม่ได้มีความเห็นในบษนะนายทะเบียนว่าการกระทำผิด และควรให้ยุบพรรค เพราะฉะนั้นกกต.ประชุมกันคล้ายกับว่าเป็นขั้นตอนของกฎหมายที่กฎหมายกำหนดไว้ ซึ่งมันก็ไม่ครบขั้นตอนและองค์ประกอบของกฎหมาย ส่วนเหตุผลเรื่อง 15 วัน เป็นเหตุผลของตุลาการคนเดียวใน 4 คน โดยให้เหตุว่า อันหนึ่งยังมีเหตุผลอยู่ทางหนึ่งว่า ซึ่งตรงนี้ไม่ได้ระบุว่าเป็นตุลาการคนเดียว ให้ถือว่าประชุมหรือมีมติมาตั้งแต่วันที่ 17 ธ.ค. 52 มาแล้ว ดังนั้นจึงเกินเวลา 15 วัน และเหตุผลของท่าเดียวไม่ใช่เป็นเหตุผลของฝ่ายข้างมาก หรือเหตุผลของทั้งหมด เพราะฉะนั้นจึงไม่สามารถที่จะสั่งไม่รับ หรือยกคำร้อง เพราะเหตุเกิน 15 วันมาตั้งแต่ต้น

เมื่อถามว่า อยากจะให้อธิบายความเห็นของตุลาการ 3 คนที่เป็นเสียงข้างมาก ที่เห็นว่าไม่ครบ โดยเฉพาะประเด็นที่นายทะเบียนยังไม่ได้ลงมติ เรื่องนี้เป็นอย่างไร นายจร้ญ กล่าวว่า เรื่งอนี้ในคำวินิจฉัยใน 10 หน้าแรก ได้ให้ความเห็นไว้อย่างชัดเจน ทั้งประเด็นข้อเท็จจริงที่ละเอียดลึกลงมา และข้อกฎหมาย โดยสรุปของข้อกฎหมายของตุลาการสามคนของเสียงข้างมาก ได้เห็นว่านายทะเบียนจะต้องมีความเห็นก่อนว่าควรจะต้องให้ยุบพรรค จากนั้นนายทะเบียนจึงมาขอความเห็นชอบจากประชุมกกต. ความเห็นของนายทะเบียนแยกออกต่างหากของความเห็นของกกต. และความเห็นของประะานกกต. ซึ่งอยู่ในฐานะสมาชิกท่านหนึ่งในกรรมการกกต. ด้วยเหตุนี้จะนำความเห็นของประธานกกต.มาเป็นความเห็นของนายทะเบียนนั้นไม่ถูกต้อง ตรงนี้เป็นเหตุของของตุลาการ 3 คนของเสียงข้างมาก

เมื่อถามว่า ดังนั้นความเห็นของตุลาการ 3 คนของเสียงข้างมาก ไม่ได้ดูเงื่อนไขเรื่องระยะเวลาเลย นายจรัญ กล่าวว่า " ไม่ใช่ครับ " เมื่อถามย้ำว่า ว่าจะเกินหรือไม่เกิน 15 วัน นายจรัญ กล่าวว่า ไม่ใช่ครับ แต่เห็นว่ายังไม่ได้เริ่มต้นนับ 15 วัน เมื่อถามต่อว่า วันที่ส่งมานั้นยังไม่ครบองค์ประกอบ นายจรัญ กล่าวว่า ใช่ครับ เมื่อถามว่า เพราะยังไม่ครบองค์ประกอบ เพราะไม่มีความเห็นของนายทะเบียนพรรคการเมือง นายจรัญ กล่าวว่า ใช่ครับ ตรงนี้ได้ปรากฎชัดในคำวินิจฉัย เพียงแต่ว่าตามรายงานข่าวไปเอาเหตุผลสุดท้ายของคำวินิจฉัย ซึ่งตรงนี้จะไปว่าคนที่รายงานก็ไม่ได้ เพราะว่าคำวินิจฉัยที่นำไปขึ้นในเวปชั่วคราวอย่างไม่เป็นทางการเราอาจจะเขียนไม่ชัดเจน ว่าตุลาการสามคนเป็นเหตุผลที่ 1 ส่วนหนึ่งคนเป็นเหตุผลที่ 2 แต่ไปเขียนว่า ยังมีเหตุผลอีกทางหนึ่งว่าตรงนี้อาจจะทำให้คนอ่านเกิดความไม่ชัดเจน

เมื่อถามว่า ในคำวินิจฉัยมีการะบุเหตุผลทั้งสององค์ประกอบ นายจรัญ กล่าวว่า มีทั้งหมด ดังนั้นหากไปอ่านคำวินิจฉัยก่อนหน้า ตนเชื่อว่าสังคมอาจจะมีความเข้าใจสมบูรณ์ เรื่องนี้ตนไม่สมควรจะต้องออกมาพูด เพราะคนที่ออกมาวิเคราะห์ วิจารณ์สมควรจะต้องอ่านคำวินิจฉัยให้ครบ ถึงค่อยออกมาวิเคราะห์ เพราะในคำวินิจฉัยพูดไว้ชัด ซึ่งโดยสรุปกฎหมายได้แยกภาระหน้าที่ของนายทะเบียน ประธานกกต. และกกต.ไว้ชัด ประธานกตต.ในฐานะที่เป็นองค์ประกอบส่วนหนึ่งของกกต. ออกเสียงลงมติในที่ประชุมกกต.ไม่ใช่ทำหน้าที่ในฐานะนายทะเบียนพรรคการเมือง เพียงแต่ว่ามันยาก เพราะสองตำแหน่งนี้ได้สวมอยู่ในคนๆเดียวกัน ในทางปฎิบัติเราก็แยกว่าในขณะนั้นได้สวมหมวกอะไร ทำหน้าที่อะไร ก็ถือว่าทำหน้าที่ในตำแหน่งนั้น

เมื่อถามว่า เหตุผลข้อหนึ่งที่ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญชี้ว่ามีองค์ประกอบไม่ครบ เพราะไม่มีความเห็นของนายทะเบียนพรรคการเมือง นายจรัญ กล่าวว่า เราดู และดูกันลงไปถึงในรายละเอียด ตนอยากจะให้ไปอ่านวิเคาระห์ในตัวคำวินิจฉัยในเวปไซด์ของศาลรัฐธรรมนูญดู

เมื่อถามต่อว่า นางสดศรี หนึ่งในกกต.ได้ออกมาระบุว่า วันที่ 17 ธ.ค. 53 นั้นความยังไม่ปรากฎ แต่มาวันที่ 12 เม.ย. 53 ตรงนี้มีความเห็นที่ครบถ้วนในฐานะนายทะเบียนพรรคการ ประธานกกต. และกกต. ซึ่งสามองค์ประกอบนี้ จึงได้มีมติให้ส่งเรื่องไปในวันที่ 12 เม.ย. และหากนับตั้งแต่วันที่ 12 ไปถึงวันที่ 26 เม.ย. ซึ่งหากจะนับก็ไม่เกิน 15 วัน นายจรัญ กล่าวว่า เรื่องนี้ตน และตุลาการศาลรัฐธรรมนูญไม่ควรจะไปโต้แย้ง เพราะหลักการเมื่อตุลาการศาลรัฐธรรมนูญได้ทำความวินิจฉัยแล้ว เราก็ควรจะเปิดโอกาสให้สังคมสามารถวิพากษ์วิจารณ์ได้ ดังนั้นหากเราจะลงไปโต้แย้งกับคุณสดศรี มันก็คงจะไม่แฟร์ ซึ่งจะกลายเป็นว่าเราไปพูดแล้วพูดเล่าไม่รู้จักจบ และไม่ยอมฟังคนอื่น แต่ว่าครั้งนี้ที่ตนออกมาพูด เพราะมีความจำเป็นจะต้องชี้แจง เนื่องจากตัวข้อมูลพื้นฐานได้มีการคลาดเคลื่อนไป แต่ส่วนความเห็นของแต่ฝ่ายที่มีการวิเคราะห์วิจารณ์กันออกมานั้น เราในฐานะที่เป็นคนตัดสินคดีจำเป็นที่จะต้องรับฟังและนำไปวิเคราะห์วิจัยกันต่อไป ไม่ใช่จะต้องออกมาโต้เถียงกันทุกเรื่อง แต่ถ้าหากฐานข้อมูลมันคลายเคลื่อนเราจำเป็นจะต้องออกมาชี้แจง ดังนั้นหากสังคมต้องการฟ้องฟังความคิดเห็นขององค์คณะ ตนอยากจะแนะนำให้ไปอ่านในตัวคำวินิจฉัยของตุลาการศาลรัฐธรรมนูญเอง

เมื่อถามว่า ที่มีเสียงวิพากษ์วิจารณ์ว่า ในการตัดสินคดีในครั้งนี้ของตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ ได้มองเรื่องของเทนิคมากว่าข้อเท็จจริง นายจรัญ กล่าว ในเรื่องนี้เราก็มีความจำเป็นที่จะต้องเรียน ว่าข้อมูลที่ออกมาจากสาธารณะได้มีความคลาดเคลื่อนไปมาก เพราะความเป็นจริงแล้วการพิจารณาคดีนี้คณะตุลาการทั้ง 6 คน ได้มีการทำการบ้านมากันทุกประเด็น แต่ตัวตุลาการทั้ง 6 คน ไม่มีใครรู้ธงคำตอบของตุลาการแต่ละคนมาก่อนล่วงหน้า และมาเปิดกันครั้งแรกก็ตอนที่มีการมาลงมติในวันตัดสินคดีประมาณบ่ายโมงเศษๆ และเมื่อลงมติกันก็ไดัมีการลงมติกันในทีละประเด็น และเมื่อประเด็นข้อกฎหมายไม่ผ่าน การลงมติในข้ออื่นๆ ในทางปฎิบัติไม่ทำ เพราะฉะนั้นในคำวินิจฉัยกลางมันจึงจบแค่นั้น แต่ถ้าเห็นคำวิเคราะห์รายละเอียดในเนื้อหาเป็นอย่างไร ข้อนี้จะต้องอ่านคำวินิจฉัยหรือความเห็นส่วนตนของตุลาการทั้ง 6 คน ซึ่งคำวินิจฉัยตรงนี้ตุลาการได้มีการทำมา แต่เมื่อไม่มีการรลงมติจึงไม่ได้มีการนำออกมาเผยแพร่เข้าไปอยู่ในคำวินิจฉัยกลาง

เมื่อถามว่า จะมีการรเปิดเผยคำวินิจฉัยส่วนตนของตุลาการแต่ละคนหรือไม่ นายจรัญ กล่าวว่า ตนคิดว่าควรจะต้องมีการเปิดเผย ซึ่งหลักแล้วกว่าจะนำไปลงพิมพ์ในราชกิจจานุเษกษา อาจจะต้องใช้เวลาอีกระยะหนึ่ง เพราะจะต้องใช้เวลาในการตรวจคำถูกผิด และการเว้นวรรคตอน ดังนั้นตนอาจจะหารือกับที่ประชุมคณะตุลาการ เพื่อขอให้มีการนำคำวินิจฉัยดังกล่าวนำมาลงไปในเวปไซด์ของศาลรัฐธรรมนูญอย่างไม่เป็นทางการไปก่อน เนื่องจากคำวินิจฉัยในเรื่องนี้เป็นเรื่องที่กำลังอยู่ในความสนใจของสังคม

เมื่อถามว่า ในคดี 258 ล้านบาทของพรรคประชาธิปัตย์ ที่กำลังรอการพิจารณาของคณะตุลาการ องค์คณะยังเป็น 6 คนชุดเดิมนี้หรือเปล่า นายจรัญ กล่าวว่า เรื่องนี้อย่าเพิ่งให้ตนพูดไปก่อน เพราะดดยแล้วตนไม่สมควรที่จะออกมาให้ความเห้นในเรื่องคดีเลย แต่ในครั้งนี้มีความจำเป็น

http://www.komchadluek.net/detail/20101201/81403/จรัญชี้อ่านคำวินิจฉัยก่อนวิจารย์คดีปชป..html
Last edited by Robert De Niro on Wed Dec 01, 2010 5:19 pm, edited 1 time in total.
กองกำลังไม่ฝักไฝ่ฝ่ายใด (...ใส่แว่นสีฟ้า)
User avatar
Robert De Niro
 
Posts: 6093
Joined: Sat Nov 08, 2008 11:27 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby Robert De Niro » Wed Dec 01, 2010 5:18 pm

มาดูอีกด้านนึงนะครับ

ยัน12เม.ย.'อภิชาต'ให้ความเห็นไม่เกิน15วัน
"สดศรี" ระบุ 12 เม.ย.53 วันที่นายทะเบียนพรรคการเมืองให้ความเห็น เข้าเงื่อนไขเวลา 15วัน ยันกกต. 5คนไม่ลาออก ย้ำคดีไม่ขาดอายุความ

อ่านต่อที่นี่ครับ quote มาอีกเดี๋ยวจะยาวไป
http://www.bangkokbiznews.com/home/deta ... 01/365589/ยัน12เม.ย.อภิชาตให้ความเห็นไม่เกิน15วัน.html
Last edited by Robert De Niro on Wed Dec 01, 2010 5:26 pm, edited 1 time in total.
กองกำลังไม่ฝักไฝ่ฝ่ายใด (...ใส่แว่นสีฟ้า)
User avatar
Robert De Niro
 
Posts: 6093
Joined: Sat Nov 08, 2008 11:27 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Wed Dec 01, 2010 5:25 pm

ชอบข้อมูล ของพี่จีรศักดิ์ มากครับ ติดตาม หลายๆเรื่อง มานานแล้ว ...
ขออนุญาติ นำไปเผยแพร่ต่อ นะ ครับ ..

เคยนำข้อมูล เรื่อง การใช้หนี้ IMF ไปเผยแพร่ไว้หลายที่ ก็มาขอทีหลัง ณที่นี้ และ ขออภัยไว้ด้วย ครับ ..
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby ริวเซย์ » Wed Dec 01, 2010 5:41 pm

ตามเข้ามาอ่านแล้วนะครับ คุณจี ข้อมูลแน่น สุดยอดเหมือนเคยนะครับ

ผมหวังว่าคนที่ไม่เข้าใจในคำพิพากษาของศาลว่าทำไมถึงยกคำร้อง
จะได้คำตอบที่ชัดเจนแล้วในกระทู้นี้
หากดอกไม้แย้มบานในใจแห่งผู้คนที่ทุกข์ทน
ความสว่างส่องทางสับสนด้วยความรักที่มอบแก่กัน
ให้ดอกไม้นั้นแทนความงามแห่งน้ำใจ ยิ่งใหญ่
เมฆหมอกก็คงสลาย ด้วยดอกไม้คือความสดใสในแสงตะวัน
คือดอกไม้อันดีงาม คงอยู่ด้วยความสดใส
คือดอกไม้ของน้ำใจ งดงามเพียงใดให้แก่กัน
User avatar
ริวเซย์
Site Admin
 
Posts: 3386
Joined: Fri Oct 17, 2008 12:34 pm

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby saopao » Wed Dec 01, 2010 6:43 pm

ต้องปักหมุดให้แล้วมั้งครับ ท่าน WM
Image
User avatar
saopao
Moderator
 
Posts: 2593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:21 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby jerasak » Thu Dec 02, 2010 2:08 am

ไม่น่าเชื่อว่า จาตุรนต์ ฉายแสง จะอ่านคำวินิจฉัยไม่รู้เรื่อง ถึงขนาดเข้าใจว่า ศาล รธน.วินิจฉัยให้ยกคำร้อง
โดยอ้างอิงประเด็น "ข้อกำหนด 15 วัน" เพียงข้อเดียว..

แย่กว่านั้นคือ อ่านคำวินิจฉัยไม่รู้เรื่องเอง แล้วสรุปจะให้ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญรับผิดชอบลาออก!!! :shock:

http://thaiinsider.info/2009news/the-ne ... 0211--4-15

---

“จาตุรนต์” ชี้ช่องประชาชนเข้าชื่อถอดถอน ตุลาการศาล รธน. ยกเว้น 2 เสียงข้างน้อย ป้อง “อภิชาต” ทำตามหน้าที่ เรียกร้อง กกต. แสดงความกล้าหาญ แจงความจริงต่อสังคม ทีมก.ม.พท. แย้ง 7 ประเด็นคำวินิจฉัย “พร้อมพงศ์” ยันไม่ถอดถอนตลก.

วันที่ 1 ธ.ค.2553 เวลา 11.00 น. ที่โรงแรมสยามซิตี้ นายจาตุรนต์ ฉายแสง อดีตรักษาการหัวหน้าพรรคไทยรักไทย ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีที่ปรากฏรายงานข่าวจากคณะกรรมการการเลือกตั้ง (กกต.) กดดันให้นายอภิชาต สุ ขัคคานนท์ ประธานกกต.ในฐานะนายทะเบียนพรรคการเมืองลาออกจากตำแหน่งประธาน กกต. หลังจากที่ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยยกคำร้องยุบพรรคประชาธิปัตย์ เนื่องจากคดีขาดอายุความว่า เรื่องนี้ความผิดไม่ได้อยู่ที่ กกต. และนายอภิชาตแต่อย่างใด แต่ฝ่ายที่ผิดคือศาลรัฐธรรมนูญอย่างชัดเจน โดยเฉพาะกรณีที่มีปรากฏว่าตุลาการศาลรัฐธรรมนูญยกคำร้องเนื่องจากวินิจฉัย เรื่องเงื่อนระยะเวลาเกิน 15 วันมีเพียง 1 ราย ขณะที่ตุลาการอีก 3 คนวินิจฉัยให้ยกคำร้อง เนื่องจากนายทะเบียนยังไม่ได้ให้ความเห็นมีถึง 3 คน แต่ท้ายที่สุดเมื่อมีการรวมคำวินิจฉัยกลางกลับระบุว่ายกคำร้องเนื่องจาก เงื่อนระยะเวลาเกิน 15 วัน ถามว่าเป็นเช่นนี้ได้อย่างไร

“คำวินิจฉัย กลางศาลรัฐธรรมนูญเอามาจากไหน ทำไมถึงให้เหตุผลตามเสียงข้างน้อยคือตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ 1 ราย ทั้งที่เสียงส่วนใหญ่ 3 คน ระบุว่านายทะเบียนยังไม่ได้ให้ความเห็น แสดงให้เห็นว่าคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญไม่ได้อยู่กับร่องกับรอย ขัดต่อข้อเท็จจริง และหลักการของกฎหมาย รวมไปถึงคำวินิจฉัยเดิมของตุลาการรัฐธรรมนูญด้วย” นายจาตุรนต์กล่าว

นาย จาตุรนต์ กล่าวว่า ที่ผ่านมาตนวิพากษ์วิจารณ์ กกต.อย่างรุนแรง แต่ครั้งนี้จะขอชี้แจงแทน โดยเฉพาะกรณีของนายอภิชาตนั้นมองว่าได้ทำหน้าที่ตามคำวินิจฉัยเดิมของศาลรัฐ ธรรมนูญในคดียุบพรรคพลังธรรม ซึ่งในขณะนั้นนายอภิชาตก็เป็นหนึ่งใน กกต.ที่พิจารณาคดีดังกล่าว ดังนั้นเมื่อนายอภิชาตจะทำคดีอะไรต่อมา นายอภิชาตย่อมที่จะยึดเอากรณีดังกล่าวเป็นบรรทัดฐานการทำงานต่อไป ทั้งนี้เห็นว่า กกต.ชุดนี้ไม่ควรที่จะลาออกตามแรงกดดัน แต่ควรที่จะชี้แจงต่อสังคมด้วยความกล้าหาญว่าอะไรถูกต้องหรือไม่ถูก ต้องอย่างไร พูดไปเลยถ้าเห็นว่าไม่ชอบธรรม เพื่อรักษาหลักนิติธรรมของประเทศ

วันนี้ สังคมควรเรียกร้องให้ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญทั้งคณะลาออก เพื่อแสดงความรับผิดชอบ เนื่องจากตุลาการศาลรัฐธรรมนูญชุดนี้ไม่มีความชอบธรรมในการพิจารณาคดี 258 ล้านบาท หรือคดีอื่นๆอีกแม้แต่น้อย ศาลรัฐธรรมนูญมีผลต่อการล้มรัฐบาล ปลดนายกฯโดยการเปิดพจนานุกรม ยุบพรรคการเมือง รวมไปถึงกรณีคลิปฉาว คนในสังคมก็ยังเคลือบแคลงสงสัย”นายจาตุรนต์ กล่าว

เมื่อถามว่า หากตุลาการศาลรัฐธรรมไม่ลาออกจะดำเนินการถอนถอนออกจากตำแหน่งได้หรือไม่ นายจาตุรนต์ กล่าวว่า มีช่องทางที่จะสามารถถอดถอนได้ โดยการเข้าชื่อของประชาชนหรือสมาชิกรัฐสภา ทากศาลรัฐธรรมนูญชุดนี้ยังทำหน้าที่ต่อไป จะเกิดวิกฤติของประเทศขึ้น และคนในสังคมจะเชื่อถือต่อศาลรัฐธรรมนูญลดลง

เมื่อถามว่า ที่เรียกร้องให้ลาออกรวมถึง 2 เสียงข้างน้อยด้วยหรือไม่ นายจาตุรนต์ กล่าวว่า 2 เสียงข้างน้อยน่าจะยกเว้นแต่ถ้ารวมไปถึงกรณีคลิปฉาว ตุลาการก็ควรที่จะลาออกทั้งหมดเพื่อแสดงความรับผิดชอบร่วมกัน
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby ปุถุชน » Thu Dec 02, 2010 7:18 am

จาตุรนต์น่าจะแสดงความคิดเห็นและเรียกร้องให้ทักษิณกลับมารับโทษตามคำพิพากษาของศาลยุติธรรมมากกว่าจะแสดงความคิดเห็นในเรืองนี้อย่างไม่ตรงไปตรงมา.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby ridkun_user » Thu Dec 02, 2010 8:18 am

จาตุรนต์ก็มั่วนิ่มไปเรื่อย การตัดสินแบบองค์คณะผู้พิพากษา
ผู้พิพากษาย่อมชี้แจงเหตุผลไม่เหมือนกันได้เป็นเรื่องธรรมดา เพราะเขาไม่ได้ลอกการบ้านกันมานะ
แต่เข้าใจว่าจาตุรนต์อาจจะไม่เข้าใจตรงจุดนี้ เพราะเวลาพรรคเผาไทยโหวตในสภา มีเหตุผลเดียวคือ แม้วสั่งมา :lol:
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่
User avatar
ridkun_user
 
Posts: 5458
Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby Robert De Niro » Thu Dec 02, 2010 8:52 am

ผมมองว่าใครๆให้ราคาจาตุรนต์เกินจริงไปรึเปล่า ยังไม่เคยเห็นเค้าแสดงความคิดเห็นที่ดูเข้าท่าเลย
ตอนยุบพรรคไทยรักไทยก็ออกอาการน๊อตหลุดมาแล้ว
กองกำลังไม่ฝักไฝ่ฝ่ายใด (...ใส่แว่นสีฟ้า)
User avatar
Robert De Niro
 
Posts: 6093
Joined: Sat Nov 08, 2008 11:27 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby ริวมะคุง » Thu Dec 02, 2010 9:01 am

ต่อให้ไม่มี15วันคะแนนเสียงก็จะเป็น 3:3 ยกฟ้องอยู่ดี โง่ซ้ำโงซากสสเพื่อทุย
ประเทศไทยต้องก้าวต่อไป
User avatar
ริวมะคุง
 
Posts: 1906
Joined: Thu Nov 26, 2009 8:28 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby Robert De Niro » Thu Dec 02, 2010 9:13 am

ก็น่าจะเป็น 4:2 อยู่ดีนะครับ เพราะว่าท่านที่มองเรื่อง 15 วันก็ไม่ได้หมายความว่า
ท่านไม่ได้ไม่มองประเด็นเรื่องนายทะเบียน เพียงแต่ท่านยกจุดนี้ขึ้นมาให้ความ
สำคัญมากกว่าเท่านั้น

สมมุติให้ตัดการวินิจฉัยของตุลาการท่านนี้ออกไป ก็เป็น 3:2 อยู่ดี เพราะความเห็น
ที่ว่าฟ้องได้และ ปชป.มีความผิด มีแค่ 2 เสียงเท่านั้น
กองกำลังไม่ฝักไฝ่ฝ่ายใด (...ใส่แว่นสีฟ้า)
User avatar
Robert De Niro
 
Posts: 6093
Joined: Sat Nov 08, 2008 11:27 am

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby แดง ขาว น้ำเงิน » Thu Dec 02, 2010 9:56 am

วลี "ความจริงครึ่งเดียว" ของคุณจีไม่เคยตกยุคตกสมัยครับ

แถมยังเอาอีกครึ่งไปบิดเบือนสังคมยิ่งแย่เข้าไปอีก
"ผู้ที่ใช้สติปัญญาไม่เป็น คือคนโง่ ผู้ที่ไม่กล้าใช้สติปัญญา คือทาส" เพลโต้
User avatar
แดง ขาว น้ำเงิน
Moderator
 
Posts: 4943
Joined: Thu Feb 12, 2009 4:07 pm
Location: Earth

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby บุญปลีก » Thu Dec 02, 2010 11:46 am

Robert De Niro wrote:ผมมองว่าใครๆให้ราคาจาตุรนต์เกินจริงไปรึเปล่า ยังไม่เคยเห็นเค้าแสดงความคิดเห็นที่ดูเข้าท่าเลย
ตอนยุบพรรคไทยรักไทยก็ออกอาการน๊อตหลุดมาแล้ว


มันเป็นการให้ราคาบนพื้นฐานของการไม่มีตัวเลือกหนะครับ ตอนนี้ พท จะชูใครมาพูดในเชิงวิชาการได้ครับ
จิ๋ว หรือ ก็โดนตอกหน้าหงายไปหลายครั้ง ล่าสุดก็หม่อมเจ้าองค์สุดท้าย
เฉลิม ปล่อยให้พี่ท่านไปพ่นภาษาปะกิดในสภาพอแล้วครับ
จตุพร ดูยังไงก็ไม่เหมาะสม อีกอย่างเอาตัวเองให้รอดก่อนดีกว่า
หนพรรคพท ภาวะผู้นำคืออะไร เขาให้ออกก็ออก พอออกเสร็จก็สมัครใหม่ตลกสิ้นดี
ณ ตอนนี้ที่พอจะให้ความเห็นเชิงวิชาการได้ก็มีแค่ จาตุรนต์ กับ สมชาย เท่านั้นแหละครับ
แต่ สมชาย อาจจะประหม่าสักนิด ก็เลยจำเป็นต้องชู จาตุรนต์ ก็คนเขาไม่มีนี่ครับทำไงได้
บุญปลีก
 
Posts: 7184
Joined: Mon May 03, 2010 12:23 pm

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby mukdaharn » Thu Dec 02, 2010 11:59 am

jerasak wrote:ไม่น่าเชื่อว่า จาตุรนต์ ฉายแสง จะอ่านคำวินิจฉัยไม่รู้เรื่อง ถึงขนาดเข้าใจว่า ศาล รธน.วินิจฉัยให้ยกคำร้อง
โดยอ้างอิงประเด็น "ข้อกำหนด 15 วัน" เพียงข้อเดียว..

แย่กว่านั้นคือ อ่านคำวินิจฉัยไม่รู้เรื่องเอง แล้วสรุปจะให้ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญรับผิดชอบลาออก!!! :shock:

http://thaiinsider.info/2009news/the-ne ... 0211--4-15

---

“จาตุรนต์” ชี้ช่องประชาชนเข้าชื่อถอดถอน ตุลาการศาล รธน. ยกเว้น 2 เสียงข้างน้อย ป้อง “อภิชาต” ทำตามหน้าที่ เรียกร้อง กกต. แสดงความกล้าหาญ แจงความจริงต่อสังคม ทีมก.ม.พท. แย้ง 7 ประเด็นคำวินิจฉัย “พร้อมพงศ์” ยันไม่ถอดถอนตลก.

วันที่ 1 ธ.ค.2553 เวลา 11.00 น. ที่โรงแรมสยามซิตี้ นายจาตุรนต์ ฉายแสง อดีตรักษาการหัวหน้าพรรคไทยรักไทย ให้สัมภาษณ์ถึงกรณีที่ปรากฏรายงานข่าวจากคณะกรรมการการเลือกตั้ง (กกต.) กดดันให้นายอภิชาต สุ ขัคคานนท์ ประธานกกต.ในฐานะนายทะเบียนพรรคการเมืองลาออกจากตำแหน่งประธาน กกต. หลังจากที่ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยยกคำร้องยุบพรรคประชาธิปัตย์ เนื่องจากคดีขาดอายุความว่า เรื่องนี้ความผิดไม่ได้อยู่ที่ กกต. และนายอภิชาตแต่อย่างใด แต่ฝ่ายที่ผิดคือศาลรัฐธรรมนูญอย่างชัดเจน โดยเฉพาะกรณีที่มีปรากฏว่าตุลาการศาลรัฐธรรมนูญยกคำร้องเนื่องจากวินิจฉัย เรื่องเงื่อนระยะเวลาเกิน 15 วันมีเพียง 1 ราย ขณะที่ตุลาการอีก 3 คนวินิจฉัยให้ยกคำร้อง เนื่องจากนายทะเบียนยังไม่ได้ให้ความเห็นมีถึง 3 คน แต่ท้ายที่สุดเมื่อมีการรวมคำวินิจฉัยกลางกลับระบุว่ายกคำร้องเนื่องจาก เงื่อนระยะเวลาเกิน 15 วัน ถามว่าเป็นเช่นนี้ได้อย่างไร

“คำวินิจฉัย กลางศาลรัฐธรรมนูญเอามาจากไหน ทำไมถึงให้เหตุผลตามเสียงข้างน้อยคือตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ 1 ราย ทั้งที่เสียงส่วนใหญ่ 3 คน ระบุว่านายทะเบียนยังไม่ได้ให้ความเห็น แสดงให้เห็นว่าคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญไม่ได้อยู่กับร่องกับรอย ขัดต่อข้อเท็จจริง และหลักการของกฎหมาย รวมไปถึงคำวินิจฉัยเดิมของตุลาการรัฐธรรมนูญด้วย” นายจาตุรนต์กล่าว

นาย จาตุรนต์ กล่าวว่า ที่ผ่านมาตนวิพากษ์วิจารณ์ กกต.อย่างรุนแรง แต่ครั้งนี้จะขอชี้แจงแทน โดยเฉพาะกรณีของนายอภิชาตนั้นมองว่าได้ทำหน้าที่ตามคำวินิจฉัยเดิมของศาลรัฐ ธรรมนูญในคดียุบพรรคพลังธรรม ซึ่งในขณะนั้นนายอภิชาตก็เป็นหนึ่งใน กกต.ที่พิจารณาคดีดังกล่าว ดังนั้นเมื่อนายอภิชาตจะทำคดีอะไรต่อมา นายอภิชาตย่อมที่จะยึดเอากรณีดังกล่าวเป็นบรรทัดฐานการทำงานต่อไป ทั้งนี้เห็นว่า กกต.ชุดนี้ไม่ควรที่จะลาออกตามแรงกดดัน แต่ควรที่จะชี้แจงต่อสังคมด้วยความกล้าหาญว่าอะไรถูกต้องหรือไม่ถูก ต้องอย่างไร พูดไปเลยถ้าเห็นว่าไม่ชอบธรรม เพื่อรักษาหลักนิติธรรมของประเทศ

วันนี้ สังคมควรเรียกร้องให้ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญทั้งคณะลาออก เพื่อแสดงความรับผิดชอบ เนื่องจากตุลาการศาลรัฐธรรมนูญชุดนี้ไม่มีความชอบธรรมในการพิจารณาคดี 258 ล้านบาท หรือคดีอื่นๆอีกแม้แต่น้อย ศาลรัฐธรรมนูญมีผลต่อการล้มรัฐบาล ปลดนายกฯโดยการเปิดพจนานุกรม ยุบพรรคการเมือง รวมไปถึงกรณีคลิปฉาว คนในสังคมก็ยังเคลือบแคลงสงสัย”นายจาตุรนต์ กล่าว

เมื่อถามว่า หากตุลาการศาลรัฐธรรมไม่ลาออกจะดำเนินการถอนถอนออกจากตำแหน่งได้หรือไม่ นายจาตุรนต์ กล่าวว่า มีช่องทางที่จะสามารถถอดถอนได้ โดยการเข้าชื่อของประชาชนหรือสมาชิกรัฐสภา ทากศาลรัฐธรรมนูญชุดนี้ยังทำหน้าที่ต่อไป จะเกิดวิกฤติของประเทศขึ้น และคนในสังคมจะเชื่อถือต่อศาลรัฐธรรมนูญลดลง

เมื่อถามว่า ที่เรียกร้องให้ลาออกรวมถึง 2 เสียงข้างน้อยด้วยหรือไม่ นายจาตุรนต์ กล่าวว่า 2 เสียงข้างน้อยน่าจะยกเว้นแต่ถ้ารวมไปถึงกรณีคลิปฉาว ตุลาการก็ควรที่จะลาออกทั้งหมดเพื่อแสดงความรับผิดชอบร่วมกัน


อาจเป็นเพราะการตีความกฏหมาย ไม่เหมือนกันรึเปล่าครับ คุณจาตุรนต์เขาก็พูดตาม"ภูมิรู้" ของเขา คุณอภิชาติ,คุณสดศรี ก็มี"ภูมิรู้"ส่วนตนตามประสบการณ์ที่เคยทำงานมา หรือเป็นที่ตัวกฏหมายเองที่ไม่ชัดเจน ทำให้ต้องเกิดปัญหายุ่งยากแบบนี้
User avatar
mukdaharn
 
Posts: 559
Joined: Thu Mar 12, 2009 2:37 pm

Re: ==สรุปประเด็นคำวินิจฉัยคดียุบพรรค ปชป.กรณีเงิน29ล.(แบบย่อ)==

Postby jerasak » Thu Dec 02, 2010 3:19 pm

mukdaharn wrote:
jerasak wrote:ไม่น่าเชื่อว่า จาตุรนต์ ฉายแสง จะอ่านคำวินิจฉัยไม่รู้เรื่อง ถึงขนาดเข้าใจว่า ศาล รธน.วินิจฉัยให้ยกคำร้อง
โดยอ้างอิงประเด็น "ข้อกำหนด 15 วัน" เพียงข้อเดียว..

แย่กว่านั้นคือ อ่านคำวินิจฉัยไม่รู้เรื่องเอง แล้วสรุปจะให้ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญรับผิดชอบลาออก!!! :shock:

http://thaiinsider.info/2009news/the-ne ... 0211--4-15


อาจเป็นเพราะการตีความกฏหมาย ไม่เหมือนกันรึเปล่าครับ คุณจาตุรนต์เขาก็พูดตาม"ภูมิรู้" ของเขา คุณอภิชาติ,คุณสดศรี ก็มี"ภูมิรู้"ส่วนตนตามประสบการณ์ที่เคยทำงานมา หรือเป็นที่ตัวกฏหมายเองที่ไม่ชัดเจน ทำให้ต้องเกิดปัญหายุ่งยากแบบนี้


คุณจาตุรนต์ไม่ได้ตีความกฎหมายผิดครับ แต่เข้าใจ "ข้อเท็จจริง" ของคำวินิจฉัยผิด
เพราะคำวินิจฉัยระบุเหตุในการยกคำร้อง 2 ประเด็น แต่แกเข้าใจว่ามีแค่ประเด็นเีดียว

มาถึงตอนนี้ผมคิดว่าน่าจะมาจากการด่วนให้ความเห็น โดยยังไม่ได้อ่านเอกสารตัวจริง
พอให้ความเห็นไปแล้วแบบนี้ก็เสียหายกับความน่าเชื่อถือของคุณจาตุรนต์เองครับ
:D
== นักฝันมีชิวิตเพื่อนิรันดร์กาล ==
User avatar
jerasak
 
Posts: 1803
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:22 am

PreviousNext

Return to ห้องสมุด



cron