รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

[saopao]

แปลกใจที่ จขกท. ยอมรับเอง ว่านายกออกมายอมรับทราบปัญหาเรื่องคอรัปชั่น

ถ้า คุณบอกว่าสื่อASTVประโคมเรื่องไม่จริง คุณก็เชิญตอบแย้งกระทู้ผมได้เลย เพราะข้อมูลมาจากนักธุรกิจทั่วประเทศ และนายกฯก็มากล่าวปิดงานและรับทราบปัญหาที่เขายื่นให้

แล้วนายกที่ออกมายอมรับทราบปัญหาแบบนี้ มันเลวตรงกับหัวข้อกระทู้ยังไง

[saopao]

เอ่อ แล้วตกลงท่านไฝ่เด๋อไปค้นเจอรึยัง ไอ้ที่ผมเคยถามไว้ ตกลงอะไรใหญ่กว่ากัน

ผมตอบไปนานแล้ว แต่คุณคงไม่เห็น

ผมตอบว่า

ถ้าผมตอบว่าอะไรใหญ่กว่า แล้วคำตอบที่ผมให้

คุณสามารถเอามาตอบคำถามผมทั้ง5ข้อใหญ่ได้หรือครับ

ไปดูทีวีตั้งนาน ยังไม่มีอะไรคืบหน้า

แหะ ช่วยตอบอีกทีได้ไหมครับ พอดีผมหาไม่เจอจริงๆ เขียนตรงนี้เลย
เพราะท่านเล่น flood ซะเละไปหมด ขอคำตอบชัดๆนะครับ

ผมตอบอย่างที่พิมพ์ไว้ที่นี่นั่นแหละ หรือถ้าคุณไม่ชอบใจคำตอบนี้

ก็จะตอบให้ชัดลงไปเลยว่า

สนธสัญญาใหญ่กว่าแผนที่ครับ

ผมตอบอย่างนี้แล้ว คุณลองเอาเงื่อนไขของคำตอบนี้

ไปตอบคำถามทั้งหมดของผมสิครับ ดูว่าจะตอบได้หมดไหม

เพราะถ้าตอบไม่ไหมด แสดงว่าเสียดินแดนครับ

งั้นแปลว่ารัฐบาลบอกว่ายึดถือสนธิสัญญาแปลว่าเราจะได้เขาพระวิหารคืนมาครับ

[Robert De Niro]

ก็จะตอบให้ชัดลงไปเลยว่า
สนธสัญญาใหญ่กว่าแผนที่ครับ...

กว่าจะตอบได้ รออยู่เดือนกว่า วนหาอยู่นานเลยนะท่าน

ก็ในเมื่อสนธิสัญญาใหญ่กว่าแผนที่แล้ว ใครหน้าที่ไหนมันถือ 1:200,000 อ้างโน่นอ้างนี่
มันก็มั่วส่งเดชดิครับ

[finder]

เหนื่อยเราไม่เหนื่อย
เมื่อยเราไม่เมื่อย
เราจะประท้วงไปเรื่อยๆ
เราไม่เมื่อย เราไม่เหนื่อย

เพราะเราคือนักไล่นายกมืออาชีพพพพ (ตบมือๆๆๆ)

ถูกต้องแล้วครับ แต่จะให้ถูก100% ต้องบอกว่า

เราคือนักไล่นายกฯเลวมืออาชีพพพพ (ตบมือๆๆๆ)

เอ้าบิวด์ติดแล้ว 1 เร็วเข้าๆๆ เต็มออกๆๆ

คุณเป็นพธม.เก๊ครับ ของจริงต้อง

เต็มออกๆๆ ไม่อั้น

[nontee]

ท่าทางคุณใฝ่เด๋อจะเกิดไม่ทันรัฐบาลชวน 1

หรือไม่ก็คงใส่ขาสั้น คอซอง ช่วงรัฐบาลชวน 1.
ผมใส่ขายาวครับ ตอนนั้น

มันเป็นปรากฏการทางการเมืองที่เหมือนอย่างโคดๆ กับที่เกิดกับรัฐบาลอภิสิทธิ์ในตอนนี้

ทั้งๆที่รัฐบาลที่ได้รับการกล่าวขานว่าซื่อสัตย์สุจริตกว่าที่เคยมีมา แต่พอเมื่อเปรตทางการเมืองมันหาเรื่องอะไรมาโจมตีไม่ได้ ก็เอาเรื่องครอบครัวนายกบ้าง เรื่อง สปก.บ้าง โหมประโคมกันอย่างกับว่าคุณชวนกำลังทำให้ประเทศชาติชิบหายภายในวันสองวันนี้แล้ว
ถ้าคุณหมายถึงที่สนธิพูดในคืนนี้ ขอบอกว่า สนธิด่า เทพเทือกครับ

แล้วเกิดอะไรขึ้นหลังจากไล่รัฐบาลคุณชวนออกไปได้ ไม่เห็นจะมีอ้ายขี้ครอกตัวไหน หาความผิดรัฐบาลให้ศาลตัดสินว่าความผิดได้ซักคดี
คุณผิดแล้วครับ คดีสปก.ผมพอจำได้ คดีนี้ศาลให้คนที่ได้ที่ดินไป ให้คืนที่ดินครับ

แต่ที่เสียหายที่สุดจริงๆก็คือประเทศชาติที่พวกผีเปรตสัมภเวสีทางการเมืองมันเข้ามารุมแทะทึ้งจนในที่สุดก็ต้องเข้าโครงการไอเอ็มเอฟ แล้วยังสัน.ดานเสียโทษคุณชวน ทั้งๆที่ไอ้อ้วนอัลไซล์เมอร์เป็นคนเซ็นต์ชื่อเอาไปเทศไปจำนำกับไอเอ็มเอฟ
ถ้าคุณพูดตัดตอนอย่างนี้ก็ไม่ถูกครับ
ตอนรัฐบาลชวน รมต.คลังชื่ออะไรครับ ใครจำได้บ้าง5555
ถ้าจำไม่ได้ ผมจะบอกให้

ธารินทร์ นิมมานเหมินต์ ไงครับ

สถานะการณ์ตอนนั้นคือ คุณชวนซึ่งภาพดี แต่ไม่มีความรู้ทางเศรษฐกิจ จึงเอาธารินทร์มาดูคลัง ซึ่งก็ไม่มีใครว่าอะไร แต่ปัญหาคือ ธารินทร์ มีแนวคิดตามแบบตะวันตก จึงยอมรับเงื่อนBIBFของกองทุนการเงินระหว่างประเทศ ยอมให้เงินไหลเข้าออกอย่างอิสร

นับเป็นความผิดพลาดครั้งใหญ่

เพราะหลังจากนั้น เงินก็เริ่มไหลเข้าอย่างไร้ระเบียบ มีการกู้มาเพื่อเก็งกำไรที่ดินอย่างต่อเนื่อง และมาเกิดฟองสบู่แตกในสมัยชวลิต แต่ไม่ใช่ว่าชวลิตไม่ควรถูกตำหนิ แต่เป็นเรื่องอื่นครับ

และหลังจากชวลิตออกไป ชวนเข้ามาใหม่ ก็ธารินทร์อีกนั่นแหละที่ตั้ง อมเรศ สิลาอ่อนมาคุมปรส.แล้วเอาทรัพย์สินเหล่านี้ขายให้ฝรั่งถูกๆ จนคนด่ากันทั้งเมือง

นี่ต่างหากที่สนธิต้องการบอกให้ทราบ ที่สนธิเล่ามาทั้งหมด ผมจำได้ครับ ไม่ผิดเพี้ยนเลย ดูเหมือนสนธิไม่ได้พูดถึงอมเรศ แต่ผมพูดครับ เพราะผมจำได้ไงครับ

ที่จริงแล้วในสมัยชวน 1.ถ้าไม่มีไอ้จำลองหัวเกรียน(อดีตขี้ข้านั่งซักกางเกงในในบ้านคุณนาย) ถ้าไม่มีสัมภเวสีผีเปรตทางการเมืองแบบไอ้อ้วนอัลไซล์เมอร์ และถ้าไม่มีอ้ายควายโง่หลงเป็นเหยื่ออ้ายพวกสื่อชั่ว ช่วยกันประโคมเรื่องไม่จริงคล้ายๆแบบที่เจ้าของกระทู้ทำอยู่ตอนนี้ ป่านนี้ประเทศไทยร่ำรวยกลายเป็นชาติมหาอำนาจไปก่อนเกาหลีแล้วครับ
ถ้าข้อมูลคุณยังผิด กรุณาอย่าด่าคนอื่น ผมเห็นด้วยกับพลังธรรมในตอนนั้น ที่ถอนตัวจากรัฐบาล เพราะเขาทีจุดยืนคือคุณธรรมทางการเมือง เมื่อปชป.ตอบไม่ได้เรื่องสปก. ก็ควรถอนตัวจากปชป. ไม่เช่นนั้นจะตอบประชาชนที่เลือกพรรคพลังธรรมได้อย่างไร

ถ้าคุณบอกว่าสื่อASTVประโคมเรื่องไม่จริง คุณก็เชิญตอบแย้งกระทู้ผมได้เลย เพราะข้อมูลมาจากนักธุรกิจทั่วประเทศ และนายกฯก็มากล่าวปิดงานและรับทราบปัญหาที่เขายื่นให้

เรื่องจริง แต่ก็นั่นแหละนะ โดยธรรมชาติแล้ว สังคมที่สมาชิกส่วนใหญ่เป็นควาย ที่ไหนจะเป็นมหาอำนาจได้

ผมเห็นด้วยว่าสังคมที่สมาชิกส่วนใหญ่เป็นควาย ที่ไหนจะเป็นมหาอำนาจได้ เพราะแค่ข้อมูลก็ผิด ยังจะเอามาแย้ง โดยคิดว่าตนเองคิดถูก คนเหล่านี้ต่างหากที่สร้างปัญหาให้ชาติ ไม่ผิดกับที่เสื้อแดงเชื่อทักษิณด้วยข้อมูลผิดๆ ไม่ใช่หรือ

ตกลงเรื่อง สปก.แต่มันโหมประโคมกันว่าประเทศชาติกำลังจะชิบหายในตอนนั้น มีใครในรัฐบาลชวนต้องติดคุกซักคนไหม

แล้วที่ไอ้ลองหัวเกรียน(อดีตขี้ข้านั่งซักกางในในบ้านคุณนาย) มันออกมาเห่าว่า "ที่งดออกเสียง ไม่ได้หมายความว่าไม่ใว้วางใจรัฐบาล" หน่ะ หมายความว่ายังงัย เค้าเรียกว่า "เสียมารยาททางการเมืองแบบบัดซบที่สุดครับ" ประมาณว่าถ้าคุณไม่ใว้วางใจรัฐบาลที่คุณนั่งเป็นรัฐบาลอยู่ด้วยนั้น คุณก็ต้องประกาศถอนตัวจากการร่วมรัฐบาล เพราะถ้าไม่อย่างนั้น ก็แปลว่าคุณไม่ใว้วางใจตัวคุณเอง ซึ่งไม่มีที่ไหนในโลกเค้าทำกัน

ไม่ใว้วางใจรัฐบาล แต่ยังกระสันจะนั่งเป็นรัฐบาลกับเค้าต่อไป เค้าเรียกว่า ไอ้จำลองหน้าด้านครับ

แล้วที่สำคัญถึงพลังธรรมจะงดออกเสียง แต่รัฐบาลก็ไม่ได้แพ้โหวต แต่ด้วยการยึดมั่นในหลักการปกครองในระบอบรัฐสภาของคุณชวนก็เลยประกาศยุบสภาคืนอำนาจให้กับประชาชน แต่เพียงแค่นี้พวกสัมภเวสีผีเปรตทางการเมืองกับลิ่วล้อสื่อชั่วของพวกมันก็ออกมาดีใจกระโดดโลดเต้น จนไอ้สื่อชั่วบางตัวถึงกับหลุดปากออกมาในช่วงนั้นว่า...

ทักษินคือนายกรัฐมนตรีที่ดีที่สุดที่เมืองไทยจะได้มี

จริงไม่จริง ใช่ไม่ใช่ครับ พี่น้องงงงง ....

[finder]

ก็จะตอบให้ชัดลงไปเลยว่า
สนธสัญญาใหญ่กว่าแผนที่ครับ...

กว่าจะตอบได้ รออยู่เดือนกว่า วนหาอยู่นานเลยนะท่าน

ก็ในเมื่อสนธิสัญญาใหญ่กว่าแผนที่แล้ว ใครหน้าที่ไหนมันถือ 1:200,000 อ้างโน่นอ้างนี่
มันก็มั่วส่งเดชดิครับ

เนื้อในสนธิสัญญา ยอมรับให้ใช้แผนที่1ต่อ200,000ได้และ

กรนอบเจรจาของJBC ก็ยอมให้เขมรใช้แผนที่เข้ามาอ้างอิงได้ กษิตพูดในสภาเอง

อย่างนี้แล้วแผนที่ก็คือส่วนหนึ่งของสนธิสัญญา แยกไม่ได้ เพราะสนธิสัญญาได้ยอมรับไว้

เข้าใจหรือยังครับ

[Robert De Niro]

ก็จะตอบให้ชัดลงไปเลยว่า
สนธสัญญาใหญ่กว่าแผนที่ครับ...

กว่าจะตอบได้ รออยู่เดือนกว่า วนหาอยู่นานเลยนะท่าน

ก็ในเมื่อสนธิสัญญาใหญ่กว่าแผนที่แล้ว ใครหน้าที่ไหนมันถือ 1:200,000 อ้างโน่นอ้างนี่
มันก็มั่วส่งเดชดิครับ

เนื้อในสนธิสัญญา ยอมรับให้ใช้แผนที่1ต่อ200,000ได้และ

กรนอบเจรจาของJBC ก็ยอมให้เขมรใช้แผนที่เข้ามาอ้างอิงได้ กษิตพูดในสภาเอง

อย่างนี้แล้วแผนที่ก็คือส่วนหนึ่งของสนธิสัญญา แยกไม่ได้ เพราะสนธิสัญญาได้ยอมรับไว้

เข้าใจหรือยังครับ

ช่วยหาสนธิสัญญาที่ยอมรับแผนที่ 1:200,000 มาให้ดูหน่อยสิครับ

[nontee]

ก็จะตอบให้ชัดลงไปเลยว่า
สนธสัญญาใหญ่กว่าแผนที่ครับ...

กว่าจะตอบได้ รออยู่เดือนกว่า วนหาอยู่นานเลยนะท่าน

ก็ในเมื่อสนธิสัญญาใหญ่กว่าแผนที่แล้ว ใครหน้าที่ไหนมันถือ 1:200,000 อ้างโน่นอ้างนี่
มันก็มั่วส่งเดชดิครับ

เนื้อในสนธิสัญญา ยอมรับให้ใช้แผนที่1ต่อ200,000ได้และ

กรนอบเจรจาของJBC ก็ยอมให้เขมรใช้แผนที่เข้ามาอ้างอิงได้ กษิตพูดในสภาเอง

อย่างนี้แล้วแผนที่ก็คือส่วนหนึ่งของสนธิสัญญา แยกไม่ได้ เพราะสนธิสัญญาได้ยอมรับไว้

เข้าใจหรือยังครับ

ตมสนธิสัญญามันชัดเจนว่าให้ใช้สันปันน้ำ ส่วนแผ่นที่ที่ใช้ในกรอบการเจรจานั้น เค้ามีอะโพสโตรฟี่ 's ด้วย เค้าหมายความถึงแผนที่ต่างๆ ไม่ใช่หมายความเจาะจงลงไปที่หนึ่งต่อสองแสนครับ

แต่ที่สื่อชั่วมันพยายามลากหนึ่งต่อสองแสนมาโหมประโคมก็เพื่อหวังจุดกระแสล้มรัฐบาล ก็แค่นั้น

[donkey kong]

คุณ ฟายเด้อ ตอบ ได้ดี....แน่นด้วยข้อมูล ครับ...
สาวกแมงสาบ พูดมาได้ไง ... หลัง ใบมีดโกนทื่อ ออกไป ไม่มีีใครฟ้องร้องเรื่องทุจริืต....
สปก . นี่ สำคัญที่สุด.. เจตนารมย์กฎหมายต้องการให้เกษตรกรที่ไม่มีที่ดินทำกิน หรือ มีที่ดินทำกินน้อย ไม่เพียงพอ ได้จับจองและใช้ที่ดินเพื่อดำรงชีวิต..แต่ ที่ดินสปก ยุคนั้น ได้แจกที่ดินให้กับใคร ประกอบอาชีพอะไร สนิทสนมกับพรรคเก่าแก่แค่ไหน...คงยังจำกันได้นะครับ

นายหัว แก้ตัวเรื่องนี้อย่่างมักง่ายว่า...เหมือน นักเรียนสอบชิงทุน..ใครทำคะแนนได้ดี ก็ได้ที่ดินไป...สาบานได้...ได้ิยินมาอย่างนี้ .. คงแค่สร้างภาพว่า ซื่อสัตย์สุจริต แต่ เบื้องหลังเป็นอีกเรื่อง
ยังไ่ม่นับเรื่อง ทุจริต ปรส. ทีสงสัึยจะเป็นการขายสมบัติชาติของจริง ( เสียหายนับแสนล้าน)
ทำไม สาวกแมงสาบ ลืมเรื่องพวกนี้ ง่ายจัง....

[Robert De Niro]

คุณ ฟายเด้อ ตอบ ได้ดี....แน่นด้วยข้อมูล ครับ...

ท่านครับ สนธิสัญญาฉบับไหนยอมรับแผนที่1ต่อ200,000 กันครับ ตอบผมได้ไหม

[finder]

ท่าทางคุณใฝ่เด๋อจะเกิดไม่ทันรัฐบาลชวน 1

หรือไม่ก็คงใส่ขาสั้น คอซอง ช่วงรัฐบาลชวน 1.
ผมใส่ขายาวครับ ตอนนั้น

มันเป็นปรากฏการทางการเมืองที่เหมือนอย่างโคดๆ กับที่เกิดกับรัฐบาลอภิสิทธิ์ในตอนนี้

ทั้งๆที่รัฐบาลที่ได้รับการกล่าวขานว่าซื่อสัตย์สุจริตกว่าที่เคยมีมา แต่พอเมื่อเปรตทางการเมืองมันหาเรื่องอะไรมาโจมตีไม่ได้ ก็เอาเรื่องครอบครัวนายกบ้าง เรื่อง สปก.บ้าง โหมประโคมกันอย่างกับว่าคุณชวนกำลังทำให้ประเทศชาติชิบหายภายในวันสองวันนี้แล้ว
ถ้าคุณหมายถึงที่สนธิพูดในคืนนี้ ขอบอกว่า สนธิด่า เทพเทือกครับ

แล้วเกิดอะไรขึ้นหลังจากไล่รัฐบาลคุณชวนออกไปได้ ไม่เห็นจะมีอ้ายขี้ครอกตัวไหน หาความผิดรัฐบาลให้ศาลตัดสินว่าความผิดได้ซักคดี
คุณผิดแล้วครับ คดีสปก.ผมพอจำได้ คดีนี้ศาลให้คนที่ได้ที่ดินไป ให้คืนที่ดินครับ

แต่ที่เสียหายที่สุดจริงๆก็คือประเทศชาติที่พวกผีเปรตสัมภเวสีทางการเมืองมันเข้ามารุมแทะทึ้งจนในที่สุดก็ต้องเข้าโครงการไอเอ็มเอฟ แล้วยังสัน.ดานเสียโทษคุณชวน ทั้งๆที่ไอ้อ้วนอัลไซล์เมอร์เป็นคนเซ็นต์ชื่อเอาไปเทศไปจำนำกับไอเอ็มเอฟ
ถ้าคุณพูดตัดตอนอย่างนี้ก็ไม่ถูกครับ
ตอนรัฐบาลชวน รมต.คลังชื่ออะไรครับ ใครจำได้บ้าง5555
ถ้าจำไม่ได้ ผมจะบอกให้

ธารินทร์ นิมมานเหมินต์ ไงครับ

สถานะการณ์ตอนนั้นคือ คุณชวนซึ่งภาพดี แต่ไม่มีความรู้ทางเศรษฐกิจ จึงเอาธารินทร์มาดูคลัง ซึ่งก็ไม่มีใครว่าอะไร แต่ปัญหาคือ ธารินทร์ มีแนวคิดตามแบบตะวันตก จึงยอมรับเงื่อนBIBFของกองทุนการเงินระหว่างประเทศ ยอมให้เงินไหลเข้าออกอย่างอิสร

นับเป็นความผิดพลาดครั้งใหญ่

เพราะหลังจากนั้น เงินก็เริ่มไหลเข้าอย่างไร้ระเบียบ มีการกู้มาเพื่อเก็งกำไรที่ดินอย่างต่อเนื่อง และมาเกิดฟองสบู่แตกในสมัยชวลิต แต่ไม่ใช่ว่าชวลิตไม่ควรถูกตำหนิ แต่เป็นเรื่องอื่นครับ

และหลังจากชวลิตออกไป ชวนเข้ามาใหม่ ก็ธารินทร์อีกนั่นแหละที่ตั้ง อมเรศ สิลาอ่อนมาคุมปรส.แล้วเอาทรัพย์สินเหล่านี้ขายให้ฝรั่งถูกๆ จนคนด่ากันทั้งเมือง

นี่ต่างหากที่สนธิต้องการบอกให้ทราบ ที่สนธิเล่ามาทั้งหมด ผมจำได้ครับ ไม่ผิดเพี้ยนเลย ดูเหมือนสนธิไม่ได้พูดถึงอมเรศ แต่ผมพูดครับ เพราะผมจำได้ไงครับ

ที่จริงแล้วในสมัยชวน 1.ถ้าไม่มีไอ้จำลองหัวเกรียน(อดีตขี้ข้านั่งซักกางเกงในในบ้านคุณนาย) ถ้าไม่มีสัมภเวสีผีเปรตทางการเมืองแบบไอ้อ้วนอัลไซล์เมอร์ และถ้าไม่มีอ้ายควายโง่หลงเป็นเหยื่ออ้ายพวกสื่อชั่ว ช่วยกันประโคมเรื่องไม่จริงคล้ายๆแบบที่เจ้าของกระทู้ทำอยู่ตอนนี้ ป่านนี้ประเทศไทยร่ำรวยกลายเป็นชาติมหาอำนาจไปก่อนเกาหลีแล้วครับ
ถ้าข้อมูลคุณยังผิด กรุณาอย่าด่าคนอื่น ผมเห็นด้วยกับพลังธรรมในตอนนั้น ที่ถอนตัวจากรัฐบาล เพราะเขาทีจุดยืนคือคุณธรรมทางการเมือง เมื่อปชป.ตอบไม่ได้เรื่องสปก. ก็ควรถอนตัวจากปชป. ไม่เช่นนั้นจะตอบประชาชนที่เลือกพรรคพลังธรรมได้อย่างไร

ถ้าคุณบอกว่าสื่อASTVประโคมเรื่องไม่จริง คุณก็เชิญตอบแย้งกระทู้ผมได้เลย เพราะข้อมูลมาจากนักธุรกิจทั่วประเทศ และนายกฯก็มากล่าวปิดงานและรับทราบปัญหาที่เขายื่นให้

เรื่องจริง แต่ก็นั่นแหละนะ โดยธรรมชาติแล้ว สังคมที่สมาชิกส่วนใหญ่เป็นควาย ที่ไหนจะเป็นมหาอำนาจได้

ผมเห็นด้วยว่าสังคมที่สมาชิกส่วนใหญ่เป็นควาย ที่ไหนจะเป็นมหาอำนาจได้ เพราะแค่ข้อมูลก็ผิด ยังจะเอามาแย้ง โดยคิดว่าตนเองคิดถูก คนเหล่านี้ต่างหากที่สร้างปัญหาให้ชาติ ไม่ผิดกับที่เสื้อแดงเชื่อทักษิณด้วยข้อมูลผิดๆ ไม่ใช่หรือ

ตกลงเรื่อง สปก.แต่มันโหมประโคมกันว่าประเทศชาติกำลังจะชิบหายในตอนนั้น มีใครในรัฐบาลชวนต้องติดคุกซักคนไหม
ผมฟังอยู่ เขาบอกแล้วว่าเพราะอะไรเทพเทือกจึงไม่โดน ผมว่าแค่ดูว่าศาลสั่งให้คืนก็ถือว่าผิดแล้ว ไม่เช่นนั้นจะให้คืนทำไม จริงไหม

แล้วที่ไอ้ลองหัวเกรียน(อดีตขี้ข้านั่งซักกางในในบ้านคุณนาย) มันออกมาเห่าว่า "ที่งดออกเสียง ไม่ได้หมายความว่าไม่ใว้วางใจรัฐบาล" หน่ะ หมายความว่ายังงัย เค้าเรียกว่า "เสียมารยาททางการเมืองแบบบัดซบที่สุดครับ" ประมาณว่าถ้าคุณไม่ใว้วางใจรัฐบาลที่คุณนั่งเป็นรัฐบาลอยู่ด้วยนั้น คุณก็ต้องประกาศถอนตัวจากการร่วมรัฐบาล เพราะถ้าไม่อย่างนั้น ก็แปลว่าคุณไม่ใว้วางใจตัวคุณเอง ซึ่งไม่มีที่ไหนในโลกเค้าทำกัน

ไม่ใว้วางใจรัฐบาล แต่ยังกระสันจะนั่งเป็นรัฐบาลกับเค้าต่อไป เค้าเรียกว่า ไอ้จำลองหน้าด้านครับ
เขาไม่หน้าด้านครับ เพราะเขาถอนตัวไงครับ ท่านชวนถึงต้องประกาศยุบสภา แล้วเลือกตั้งใหม่ เขาไม่ทนนั่งอยู่กับปชป.ที่โกงที่ดินหรอกครับ ไม่เหมือนพรรคร่วมปัจจุบันที่ ที่โกงกินร่วมกัน ไก่เห็นตีนงู งุเห็นนมไก่ จึงไม่ถอนตัว แม้จะรู้ว่าผิดตริง เพราะมันผิดกันหมด จึงไม่กล้าทำในสิ่งที่ถูกต้อง

แล้วที่สำคัญถึงพลังธรรมจะงดออกเสียง แต่รัฐบาลก็ไม่ได้แพ้โหวต แต่ด้วยการยึดมั่นในหลักการปกครองในระบอบรัฐสภาของคุณชวนก็เลยประกาศยุบสภาคืนอำนาจให้กับประชาชน
ผิดครับ ตอนนั้นพลังธรรมถอนตัว ก่อนโหวตในสภา ท่านชวนเห็นว่าเสียงโหวตในสภาไม่พอ จะแพ้โหวต จึงยุบสภา ก่อน

แต่เพียงแค่นี้พวกสัมภเวสีผีเปรตทางการเมืองกับลิ่วล้อสื่อชั่วของพวกมันก็ออกมาดีใจกระโดดโลดเต้น จนไอ้สื่อชั่วบางตัวถึงกับหลุดปากออกมาในช่วงนั้นว่า...

ทักษินคือนายกรัฐมนตรีที่ดีที่สุดที่เมืองไทยจะได้มี

จริงไม่จริง ใช่ไม่ใช่ครับ พี่น้องงงงง ....

ไม่จริงครับ ตอนนั้นทักษิณยังไม่ได้มายุ่งในพลังธรรม จะเล่นจับแพะชนแกะ มั่วให้มันดูเป็นเรื่องเดียวกันหรือครับ

ตอบให้หน่อยก็ได้ ที่สนธิพูดประโยคนี้ ผมได้ตอบไปหลายครั้งแล้วว่า
แต่เดิมมาไม่ว่าเขาจะคบกับทักษิณ ซึ่งก็ไม่ได้มีเขาคนเดียวครับที่คบทักษิณ แต่เขาเป็นคนที่ออกมาสู้กับทักษิณอย่างได้ผล และสู้จริง
ขณะสู้เขาได้ขอโทษทุกคนในสิ่งที่เขาทำมา ซึ่งผมยอมรับได้ เพราะหลังจากนั้น เขาก็ทำอย่างที่เขาได้ปฏิญาณไว้ร่วมกับพธม.ทุกคน

แต่เทพเทือกล่ะ แอบคุยแอบช่วยทักษิณมาตลอด แม้ต่อหน้าก็ไม่เคยด่าทอหรือทำตัวเป็นฝ่ายตรงข้ามกับทักษิณเลย

คุณไม่พูดเรื่องนี้บ้างล่ะ

[nontee]

คุณ ฟายเด้อ ตอบ ได้ดี....แน่นด้วยข้อมูล ครับ...
สาวกแมงสาบ พูดมาได้ไง ... หลัง ใบมีดโกนทื่อ ออกไป ไม่มีีใครฟ้องร้องเรื่องทุจริืต....
สปก . นี่ สำคัญที่สุด.. เจตนารมย์กฎหมายต้องการให้เกษตรกรที่ไม่มีที่ดินทำกิน หรือ มีที่ดินทำกินน้อย ไม่เพียงพอ ได้จับจองและใช้ที่ดินเพื่อดำรงชีวิต..แต่ ที่ดินสปก ยุคนั้น ได้แจกที่ดินให้กับใคร ประกอบอาชีพอะไร สนิทสนมกับพรรคเก่าแก่แค่ไหน...คงยังจำกันได้นะครับ

นายหัว แก้ตัวเรื่องนี้อย่่างมักง่ายว่า...เหมือน นักเรียนสอบชิงทุน..ใครทำคะแนนได้ดี ก็ได้ที่ดินไป...สาบานได้...ได้ิยินมาอย่างนี้ .. คงแค่สร้างภาพว่า ซื่อสัตย์สุจริต แต่ เบื้องหลังเป็นอีกเรื่อง
ยังไ่ม่นับเรื่อง ทุจริต ปรส. ทีสงสัึยจะเป็นการขายสมบัติชาติของจริง ( เสียหายนับแสนล้าน)
ทำไม สาวกแมงสาบ ลืมเรื่องพวกนี้ ง่ายจัง....

แล้วถ้า สปก.มันไม่ดี ทำไมรัฐบาลต่อมาของพวกคุณไม่ล้มเลิก สปก.ไปเลย ที่เห็นก็มีแต่สื่อชั่วกับรัฐบาลชั่วต่อมาไล่จับจองที่ต่อจากชาวบ้านฮุบ สปก.กันมันส์ไปเลยแล้วเอามาออกเอกสารสิทธิ์ ยักษ์ใหญ่ทั้งนั้น

[finder]

คุณ ฟายเด้อ ตอบ ได้ดี....แน่นด้วยข้อมูล ครับ...

ท่านครับ สนธิสัญญาฉบับไหนยอมรับแผนที่1ต่อ200,000 กันครับ ตอบผมได้ไหม

คุณไปหากระทู้ของผมเรื่อง MOU43อีกที เห็นอยากนัก

คุณNOWAY2KNOWโพสท์ไว้ อยู่ตอนแรกๆ

[finder]

ก็จะตอบให้ชัดลงไปเลยว่า
สนธสัญญาใหญ่กว่าแผนที่ครับ...

กว่าจะตอบได้ รออยู่เดือนกว่า วนหาอยู่นานเลยนะท่าน

ก็ในเมื่อสนธิสัญญาใหญ่กว่าแผนที่แล้ว ใครหน้าที่ไหนมันถือ 1:200,000 อ้างโน่นอ้างนี่
มันก็มั่วส่งเดชดิครับ

เนื้อในสนธิสัญญา ยอมรับให้ใช้แผนที่1ต่อ200,000ได้และ

กรนอบเจรจาของJBC ก็ยอมให้เขมรใช้แผนที่เข้ามาอ้างอิงได้ กษิตพูดในสภาเอง

อย่างนี้แล้วแผนที่ก็คือส่วนหนึ่งของสนธิสัญญา แยกไม่ได้ เพราะสนธิสัญญาได้ยอมรับไว้

เข้าใจหรือยังครับ

ตมสนธิสัญญามันชัดเจนว่าให้ใช้สันปันน้ำ ส่วนแผ่นที่ที่ใช้ในกรอบการเจรจานั้น เค้ามีอะโพสโตรฟี่ 's ด้วย เค้าหมายความถึงแผนที่ต่างๆ ไม่ใช่หมายความเจาะจงลงไปที่หนึ่งต่อสองแสนครับ

แต่ที่สื่อชั่วมันพยายามลากหนึ่งต่อสองแสนมาโหมประโคมก็เพื่อหวังจุดกระแสล้มรัฐบาล ก็แค่นั้น

ไปหาดูกระทู้ที่ผมบอกไว้ แล้วจะเห็น ไม่เช่นนั้นคำถาม5ข้อใหญ่ของผม พวกปชป.ในเวบนี้ คงตอบไปนานแล้ว

[nontee]

ไม่จริงครับ ตอนนั้นทักษิณยังไม่ได้มายุ่งในพลังธรรม จะเล่นจับแพะชนแกะ มั่วให้มันดูเป็นเรื่องเดียวกันหรือครับ

ตอบให้หน่อยก็ได้ ที่สนธิพูดประโยคนี้ ผมได้ตอบไปหลายครั้งแล้วว่า
แต่เดิมมาไม่ว่าเขาจะคบกับทักษิณ ซึ่งก็ไม่ได้มีเขาคนเดียวครับที่คบทักษิณ แต่เขาเป็นคนที่ออกมาสู้กับทักษิณอย่างได้ผล และสู้จริง
ขณะสู้เขาได้ขอโทษทุกคนในสิ่งที่เขาทำมา ซึ่งผมยอมรับได้ เพราะหลังจากนั้น เขาก็ทำอย่างที่เขาได้ปฏิญาณไว้ร่วมกับพธม.ทุกคน

แต่เทพเทือกล่ะ แอบคุยแอบช่วยทักษิณมาตลอด แม้ต่อหน้าก็ไม่เคยด่าทอหรือทำตัวเป็นฝ่ายตรงข้ามกับทักษิณเลย

นี่งัย จับได้แล้ว ไอ้เด็กเมื่อวานซืน...

แล้วหมาตัวไหนเข้าไปนั่งเป็นรัฐมนตรีต่างประเทศในรัฐบาลคุณชวนในโควต้าพรรคพลังธรรม ตอบผมหน่อย

นี่ก็เป็นอีกประเด็นที่ทำให้ผมรู้ว่าคุณเกิดไม่ทัน ทุกวันนี้ประสงค์ สุ่นศิริ แทบไม่อยากจะมองหน้า ไอ้ลอง(อดีตขี้ข้านั่งซักกางเกงในในบ้านคุณนาย) ก็เพราะไอ้จอมเผด็จการจำลองปลดรัฐมนตรีในโควต้าของตัวเองกลางอากาศ แล้วเอาไอ้เหลี่ยมกับคนของไอ้เหลี่ยมเข้าไปนั่งแทน

เกิดไม่ทันแล้วแค่นจะคุย ....

[Robert De Niro]

คุณ ฟายเด้อ ตอบ ได้ดี....แน่นด้วยข้อมูล ครับ...

ท่านครับ สนธิสัญญาฉบับไหนยอมรับแผนที่1ต่อ200,000 กันครับ ตอบผมได้ไหม

คุณไปหากระทู้ของผมเรื่อง MOU43อีกที เห็นอยากนัก

คุณNOWAY2KNOWโพสท์ไว้ อยู่ตอนแรกๆ

อ่าว เฮ้ย นี่เถียงกันตั้งนาน คุณคิดว่า MOU เป็นสนธิสัญญาหรือ ?

[finder]

ขออนุญาติคุณโนเวย์2โนว์ครับ

[Robert De Niro]

MOU ย่อมาจากอะไร แปลว่าอะไรครับ ท่านไฝ่เด๋อ

[Alien007]

สถานการณ์การทุจริตคอรัปชันของประเทศปัจจุบันเพิ่มขึ้นกว่าช่วง 3 ปีก่อน

ปีนี้ปี 2553 เปรียบกับเมื่อ 3 ปีก่อน ก็น่าจะอยู่ราวๆ ปี 2550 รัฐบาลพลเอกสุรยุทธ์เป็นต้นมา
แน่จริงทำไมไม่เปรียบกับเมื่อ 5 หรือ 6 หรือ เจ็ด แปด ปีก่อนล่ะจ๊ะ กล้าๆ หน่อย

หรือกลัวว่าจะแพ้คนหน้าเหลี่ยมแบบ ตัวเลขปัจจุบันน่ะ ดูเด็กๆ จิ๊บๆไปเลย

[Robert De Niro]

นี่ตรูหลงถกกับคนที่แยกสนธิสัญญา กับ MOU ไม่ออกมาตั้งนานเหรอวะเนี่ย กำ

[finder]

ไม่จริงครับ ตอนนั้นทักษิณยังไม่ได้มายุ่งในพลังธรรม จะเล่นจับแพะชนแกะ มั่วให้มันดูเป็นเรื่องเดียวกันหรือครับ

ตอบให้หน่อยก็ได้ ที่สนธิพูดประโยคนี้ ผมได้ตอบไปหลายครั้งแล้วว่า
แต่เดิมมาไม่ว่าเขาจะคบกับทักษิณ ซึ่งก็ไม่ได้มีเขาคนเดียวครับที่คบทักษิณ แต่เขาเป็นคนที่ออกมาสู้กับทักษิณอย่างได้ผล และสู้จริง
ขณะสู้เขาได้ขอโทษทุกคนในสิ่งที่เขาทำมา ซึ่งผมยอมรับได้ เพราะหลังจากนั้น เขาก็ทำอย่างที่เขาได้ปฏิญาณไว้ร่วมกับพธม.ทุกคน

แต่เทพเทือกล่ะ แอบคุยแอบช่วยทักษิณมาตลอด แม้ต่อหน้าก็ไม่เคยด่าทอหรือทำตัวเป็นฝ่ายตรงข้ามกับทักษิณเลย

นี่งัย จับได้แล้ว ไอ้เด็กเมื่อวานซืน...

แล้วหมาตัวไหนเข้าไปนั่งเป็นรัฐมนตรีต่างประเทศในรัฐบาลคุณชวนในโควต้าพรรคพลังธรรม ตอบผมหน่อย

นี่ก็เป็นอีกประเด็นที่ทำให้ผมรู้ว่าคุณเกิดไม่ทัน ทุกวันนี้ประสงค์ สุ่นศิริ แทบไม่อยากจะมองหน้า ไอ้ลอง(อดีตขี้ข้านั่งซักกางเกงในในบ้านคุณนาย) ก็เพราะไอ้จอมเผด็จการจำลองปลดรัฐมนตรีในโควต้าของตัวเองกลางอากาศ แล้วเอาไอ้เหลี่ยมกับคนของไอ้เหลี่ยมเข้าไปนั่งแทน

เกิดไม่ทันแล้วแค่นจะคุย ....

ขอโทษ การที่คุณดูถูกว่าเป็นเด็ดเมื่อวานซืน คุณแน่แค่ไหนครับ ข้อมูลคุณผิดมาตลอด ผมจับได้ ก็ไม่เคยดูถูกคุณอย่างนี้ ถ้าผมผิดในสาระสำคัญก็ว่าไปอย่าง ที่ผมต้องการชี้คือ สนธิชมทักษิณ มันเป็นคนละยุคกัน แล้วทักษิณมาเป็นอย่างคุณว่า ตอนนั้นใครเป็นหัวหน้าพรรคครับ ตอบ

[nontee]

ผมว่าเจ้าของกระทู้กลับไปปรึกษาไอ้แป๊ะขี้เรื้อนมาใหม่ดีกว่า ว่าจะเอาตัวให้รอดยังงัยดี

ถ้ายังแยกแยะ บันทึกความเข้าใจ กับ สนธิสัญญาไม่ออก ก็ปิดมันไปซะ ทั้งหนังสือพิมพ์ ทั้งทีวี ประชาชนคงไม่อยากดูควายออกอากาศที่ยังแยกแยะ บันทึกความเข้าใจ กับ สนธิสัญญาไม่ออก หรอกนะครับ

[flyingdutchman]

ทุจริตคอรัปชั่นเค้าวัดกันจากโพลแล้วเหรอ

[คนไกล]

นี่ตรูหลงถกกับคนที่แยกสนธิสัญญา กับ MOU ไม่ออกมาตั้งนานเหรอวะเนี่ย กำ

ม่ายช่ายหรอก เพียงแต่ต้องปีนบันไดขึ้นไปคุยกะเขาแค่นั้นเอง

[finder]

คุณ ฟายเด้อ ตอบ ได้ดี....แน่นด้วยข้อมูล ครับ...

ท่านครับ สนธิสัญญาฉบับไหนยอมรับแผนที่1ต่อ200,000 กันครับ ตอบผมได้ไหม

คุณไปหากระทู้ของผมเรื่อง MOU43อีกที เห็นอยากนัก

คุณNOWAY2KNOWโพสท์ไว้ อยู่ตอนแรกๆ

อ่าว เฮ้ย นี่เถียงกันตั้งนาน คุณคิดว่า MOU เป็นสนธิสัญญาหรือ ?

ถ้าผมเรียกผิดก็ขออภัย แต่ไม่ว่าจะเรียกอะไร มันมีผลแตกต่างอย่างไรครับ ในเมื่อในนั้นรับรองแผนที่1ต่อ200,000

[Robert De Niro]

นี่ตรูหลงถกกับคนที่แยกสนธิสัญญา กับ MOU ไม่ออกมาตั้งนานเหรอวะเนี่ย กำ

ม่ายช่ายหรอก เพียงแต่ต้องปีนบันไดขึ้นไปคุยกะเขาแค่นั้นเอง

ตอนเค้าเขียนว่า "เนื้อในสนธิสัญญา ยอมรับให้ใช้แผนที่1ต่อ200,000ได้"
แทบจะร้องไห้เลยอ่ะ โคตะระจะเศร้าเลย...รอมาเป็นเดือน จบหัวทิ่มแบบนี้

[finder]

ผมว่าเจ้าของกระทู้กลับไปปรึกษาไอ้แป๊ะขี้เรื้อนมาใหม่ดีกว่า ว่าจะเอาตัวให้รอดยังงัยดี

ถ้ายังแยกแยะ บันทึกความเข้าใจ กับ สนธิสัญญาไม่ออก ก็ปิดมันไปซะ ทั้งหนังสือพิมพ์ ทั้งทีวี ประชาชนคงไม่อยากดูควายออกอากาศที่ยังแยกแยะ บันทึกความเข้าใจ กับ สนธิสัญญาไม่ออก หรอกนะครับ

แค่เรียกผิด ได้ช่องขึ้นมา เล่นเชียวนะครับ โอกาสอย่างนี้หายากสินะ
ถ้าแน่จริงลองตอบดู จะได้รู้ว่าปากเสียเป็นอย่างเดียวหรือเปล่า

ทำไมคิดว่าไทยมีสิทธิ์เด็ดขาดแต่เพียงฝ่ายเดียว

มาร์คมั่นใจ ไทยไม่เสียดินแดน

แค่พูดไม่พอเสียแล้วครับท่านนายกฯมาร์ค ก็หลักฐานมันชัดตั้งแต่2505

อ่านข้อความข้างล่าง แล้วคิดตามครับ

ผมคิดแบบง่ายๆเลย ไม่ต้องใช้หลักฐานอะไรให้วุ่นวาย

สิ่งที่เขมรได้ตามศาลโลกมีแค่ตัวปราสาท

พื้นที่ที่เหลือแม้แต่บันไดทางขึ้นก็ยังเป็นของไทย

แต่ทำไมตอนนี้อยู่ในความดูแลของเขมรไปแล้วทั้งหมด

จากคำตัดสินของศาลโลก ให้เขมรได้สิทธิ์ตัวปราสาท
แต่พื้นที่โดยรอบยังเป็นของไทยแม้แต่บันไดทางขึ้น ตามที่จอมพลสฤษดิ์เอารั้ว
ไปกั้นไว้ และไทยได้ขอสงวนสิทธิ์ตามกฎของศาลโลกว่าถ้าวันหนึ่งข้างหน้า
ไทยมีหลักฐานเพิ่มเติมก็จะขอนำมาใช้อ้างสิทธิ์ได้อีก

จากผลการยื่นของไทยดังกล่าว ทำให้ไทยยังสามารถอ้างสิทธิ์ในตัวปราสาทได้อีก เท่ากับว่า

ตัวปราสาทคือพื้นที่ทับซ้อน

เพราะอ้างสิทธิ์โดยสองประเทศ ส่วนพื้นที่รอบๆเป็นของไทย100% ไม่มีพื้นที่ทับซ้อนอื่นใดอีก

ไทยจึงมีสิทธิ์เด็ดขาดในพื้นที่ดังกล่าว

ผมแถมให้อีก ผลที่เกิดขึ้นในปัจจุบัน

จาก http://www.komchadluek.net/detail/20100 ... B8%B3.html

คมชัดลึก : ถึงแม้จะมีเอกสารชี้แจงจากกระทรวงการต่างประเทศ เกี่ยวกับหมุดปริศนาที่เข้ามาโผล่อยู่ตามแนวชายแดนไทย-กัมพูชา 73 หมุด รุกล้ำเข้ามาในเขตไทย 12.5 กิโลเมตร โดยกระทรวงการต่างประเทศปฏิเสธว่า หมุดนี้ไม่ใช่หมุดที่แบ่งอาณาเขตไทยกับกัมพูชา แต่เป็นหมุดขยายโครงข่ายจีพีเอส (GPS) ซึ่งหมุดดังกล่าวจะฝังไว้ทั้งฝั่งไทยและกัมพูชา ทว่าก็ยังเป็นข้อกังขาของชาวบ้านว่า เหตุใดเจ้าหน้าที่ภาครัฐจึงไม่สามารถให้คำตอบที่กระจ่างชัดแก่พวกเขา ?!!

"คม ชัด ลึก" ลงพื้นที่พิสูจน์ข้อเท็จจริงใน 4 จังหวัดชายแดน ได้แก่ อุบลราชธานี สุรินทร์ ศรีสะเกษ บุรีรัมย์ เกี่ยวกับหมุดปริศนา โดยมุ่งหน้าไปที่บ้านภูมิชลอน จ.ศรีสะเกษ ที่ตั้งปราสาทเขาพระวิหาร มี กำลังทหารกองทัพภาคที่ 2 ตั้งด่านสกัดทางขึ้นปราสาทบริเวณผามออีแดงอย่างเคร่งครัด จากการตรวจสอบกับทหารและชาวบ้านภูมิชลอนได้รับคำตอบว่า ขณะนี้บริเวณปราสาทเขาพระวิหารและบริเวณรอบๆ รวมถึงบันไดทางขึ้น คนไทยไม่สามารถเข้าไปในบริเวณนี้ได้อีกต่อไป

ปัจจุบันมีกำลังทหารและชาวกัมพูชาเข้ามายึดครองพื้นที่ดังกล่าว และระหว่างวันที่ 7-25 กรกฎาคมนี้ จะมีการฉลองชัยชนะที่ยูเนสโกตัดสินเรื่องการครอบครองปราสาทเขาพระวิหารให้ เป็นของกัมพูชาด้วย !?!

[color=#800000] ปัญหาที่เกิดขึ้นกับชาว บ้านในพื้นที่ชายแดนไทย-กัมพูชา ไม่ได้มีแค่ชาวบ้านภูมิชลอนถูกผลักดันไม่ให้เข้าไปทำกินในพื้นที่รอบๆ ปราสาทเขาพระวิหารเท่านั้น แต่พื้นที่กว่า 750 กิโลเมตรตลอดแนวชายแดนไทย-กัมพูชา คนไทยชายขอบถูกผลักดันออกจากแนวสันปันน้ำ ซึ่งเป็นแนวชายแดนเดิมแทบทั้งหมด

"สิงห์สุวรรณภร สาครไพรสนณ์" เลขาธิการเครือข่ายทวงคืนแผ่นดินแม่ เล่าว่า ราวเดือนสิงหาคม 2552 มีชาวบ้านพบหมุดปริศนาบริเวณสันเขื่อนห้วยเมฆา บ้านสายตรี 4 ใต้ หมู่ 7 ต.บึงเจริญ อ.บ้านกรวด จ.บุรีรัมย์ ห่างจากแนวเขตเดิม 12.5 กิโลเมตร ชาวบ้านรู้สึกแปลกใจอย่างมาก เพราะหมุดดังกล่าวระบุว่าเป็นแนวเขตแบ่งดินแดนไทยและกัมพูชา ชาวบ้านพยายามตรวจสอบว่ามีหมุดลักษณะนี้ที่ไหนอีกหรือไม่ก็พบหมุดลักษณะดัง กล่าวอีกหลายจุด เครือข่ายทวงคืนแผ่นดินแม่พยายามตรวจสอบว่าหมุดเหล่านี้มีที่มาที่ไปอย่างไร โดยตรวจสอบกับชาวบ้านประมาณปี 2550 มีเจ้าหน้าที่กรมแผนที่ทหารเป็นผู้เอาหมุดดังกล่าวมาฝังไว้ ชาวบ้านสอบถามก็ได้รับคำตอบว่า เป็นภารกิจลับของทางการทหารจึงไม่ได้สนใจอะไร

ต่อมามีความผิดปกติเกิดขึ้น โดยปี 2552 เจ้าหน้าที่ท้องถิ่นเริ่มผลักดันชาวบ้านไม่ให้เข้าไปหลังแนวหมุด พร้อมกับเพิ่มเจ้าหน้าที่ในส่วนอื่นๆ ลงไปในพื้นที่ เช่น เจ้าหน้าที่ป่าไม้ กรมการปกครอง โดยเคร่งครัดกับคำสั่งข้างต้นมาก มีการจับกุมชาวบ้านที่เข้าไปทำมาหากินในพื้นที่ต้องห้าม ตรงกันข้ามกับชาวกัมพูชาที่เริ่มขยับเข้ามาปักหลักทำกินติดแนวชายแดนมากขึ้น สิงห์สุวรรณภรบอกว่า ถ้าจะพูดให้ถูกก็คือมีการล่วงล้ำเข้ามาในเขตไทยตลอดแนวชายแดน 7 จังหวัด ตั้งแต่อุบลราชธานี สุรินทร์ ศรีสะเกษ บุรีรัมย์ สระแก้ว จันทบุรี และตราด

"เครือข่ายทวงคืนแผ่นดินแม่พยายามตรวจสอบความผิดปกติที่เกิดขึ้นก็ทราบ ว่า หมุดทั้งหมดที่โผล่มามีความเกี่ยวพันกับข้อสัญญาเอ็มโอยู (MOU) ปี 2543 ทั้งไทยกับกัมพูชามีข้อสัญญาใช้ชายแดนร่วมกัน แต่ทั้งสองประเทศถือแผนที่กันคนละฉบับ ถ้าใช้แผนที่ของกัมพูชาในสัญญา พื้นที่หลังแนวสันปันน้ำของไทยจะตกเป็นของกัมพูชา ดังนั้น เพื่อความสบายใจรัฐบาลจะต้องออกมายืนยันว่า หมุดเหล่านี้เป็นอะไรกันแน่ และจะมีผลสืบเนื่องอย่างไรหลังจากนี้ไป" สิงห์สุวรรณภรกล่าว

เลขาธิการเครือข่ายทวงคืนแผ่นดินแม่บอกว่า ข้อกังขาของชาวบ้านตลอด 1 ปีที่ผ่านมา ยังไมได้รับคำตอบที่ชัดเจน และรัฐไม่สามารถให้ความกระจ่างได้ในสิ่งที่ประชาชนสงสัย จะมีก็แต่เพียงหลังการเข้าไปสอบถามแต่ละครั้งทางทหารก็จะเข้ามาเปลี่ยนชื่อ หมุด เช่น หมุดที่ห้วยเมฆาครั้งแรกที่เจอระบุว่า เป็นเขตแดนไทย-กัมพูชา พอมีการทวงถามก็เปลี่ยนเป็นหมุดขยายโครงข่าย เมื่อเข้าไปถามซ้ำอีกว่าเป็นโครงข่ายอะไรก็ไม่ได้รับคำตอบ แถมยังมีการลบชื่อหมุดออก ไม่นานหมุดก็ถูกกลบด้วยยางมะตอยแทน

"บุญมี ศีลศิริ" ชาวบ้านภูมิชลอนวัย 45 ปี ที่หาเลี้ยงชีพด้วยการหาของป่าขายมาตั้งแต่สมัยปู่ย่าตาทวด ได้รับความเดือดร้อนอย่างหนัก ตั้งแต่มีการปิดกั้นไม่ให้ชาวบ้านเข้าไปในพื้นที่ทับซ้อน เขาและนายพรานคนอื่นๆ ไม่สามารถเข้าไปหาของป่าได้เหมือนอย่างเคย

บุญมีบอกว่า คนชายแดนอย่างเขาไม่มีที่ดินทำกินเป็นของตัวเอง และที่ดินที่ใช้ทำกินก็ไม่สามารถออกเอกสารสิทธิได้ จึงต้องอาศัยอยู่ตามป่าเขาตลอดแนวชายแดน หาเลี้ยงชีพด้วยการหาของป่าเล็กๆ น้อยๆ มาขาย แต่วันนี้ทุกอย่างเปลี่ยนไป เขากับเพื่อนร่วมอาชีพไม่สามารถเข้าไปในป่าได้อีกต่อไป เจ้าหน้าที่ทหาร ป่าไม้ รวมถึงเจ้าหน้าที่ส่วนอื่นๆ สกัดกั้นไว้ทั้งหมด ที่ผ่านมามีชาวบ้านหลายคนฝ่าฝืนถูกจับดำเนินคดี เพราะไม่รู้จะทำมาหากินอะไร จึงเข้าไปในพื้นที่ทับซ้อน บางคนหนักถึงขั้นถูกจับในพื้นที่ของตัวเองด้วยซ้ำไป

"ใครทนอยู่ได้ก็อยู่ต่อไป ส่วนที่ทนไม่ไหวก็ออกนอกพื้นที่ไปหางานต่างถิ่นทำ" บุญมีกล่าวปลงๆ ถึงชีวิตที่เปลี่ยนไป

หนึ่งในคนที่ผันตัวเองจากแม่ค้าขายของริมบันไดทางขึ้นปราสาทเขาพระวิหาร มาเป็นพนักงานบัญชีในตัวเมืองศรีสะเกษ คือ "สินิตรา" ชาวบ้านภูมิชลอนโดยกำเนิด ก่อนหน้านี้เธอกับครอบครัวค้าขายอยู่เชิงปราสาทเขาพระวิหาร แต่พอเกิดเรื่องพิพาทขึ้น เธอและแม่ค้าคนไทยถูกผลักดันออกจากพื้นที่ จึงต้องออกมาหางานทำเป็นลูกจ้างบริษัทเอกชนแทน

"ตอนนี้พวกเราเดือดร้อนมาก คนไม่มีความรู้ก็ออกมาเป็นกรรมกรรับจ้างแบกหามรายวัน ไม่สามารถเข้าไปทำมาหากินได้ตามปกติ" สินิตรากล่าวทิ้งท้าย

[b]เอามาทั้งหมดโดยไม่ตัดทอน ให้เห็นว่าเขาลงพื้นที่แล้ว หัวใจหลักของข่าวมันตรงกับที่ASTV เคยเสนอไป ดังนั้นกรุณาอย่ามาแถว่า อภิสิทธิ์ไม่ทำให้เสียดินแดน เค้าลางมันก็บอกอยู่แล้ว

ไม่ว่าจะเอาหลักฐานมาจากไหน และหลักฐานจะบอกอย่างไร แต่ความจริงที่เกิดขึ้นณ.ขณะนี้คือ คนไทยที่ชายแดนด้านนี้ไม่สามารถเข้าสู่พื้นที่เดิมที่ตนอยู่มาตั้งแต่บรรพบุรุษ โดยถูกกีดกันจากเจ้าหน้าที่ของรัฐ แต่คนเขมรกลับสามารถเข้ามาตั้งบ้านเรือนในพื้นที่ของไทย โดยเจ้าหน้าที่ของรัฐไม่ยอมไล่ออกไป

นี่คือสิ่งที่รัฐบาลอภิสิทธิ์ต้องตอบ

ขณะที่นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี กล่าวว่า ไทยจะไม่เข้าร่วมในแผนบริหารจัดการปราสาทพระวิหาร ที่ฝ่ายกัมพูชาเสนอ จนกว่าปัญหาหลักเขตแดนไทย-กัมพูชาจะได้ข้อยุติ
แต่ทั้งนี้จะยังคงเข้าร่วมในการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก เพราะเห็นว่า ยังสามารถใช้เวทีดังกล่าว ในการให้ข้อมูลได้ ซึ่งดีกว่าปล่อยให้กัมพูชาเสนอข้อมูลด้านเดียว

นายกฯรับปากไม่ยอมเสียตาเมือนธมแม้ตารางนิ้วเดียวหลังกูเกิ้ลชี้ให้เป็นของเขมร
ดูวีดีโอประกอบจาก Manager Multimedia
โดย ASTVผู้จัดการออนไลน์ 14 กรกฎาคม 2553 20:45 น.


รวมทั้งดูท่าทีของนายกรัฐมนตรีต่อการประชุมคณะกรรมการมรดกโลก สมัยสามัญครั้งที่ 34 ในระหว่างวันที่ 25 กรกฎาคม - 3 สิงหาคม ที่ประเทศบราซิล โดยนายกรัฐมนตรี กล่าวแสดงท่าทีว่า “เราจะไม่ยอมเสียดินแดนแม้แต่ตารางนิ้ว เราจะทำทุกอย่างเพื่อรักษาดินแดนไว้”
ถ้าที่ผ่านมา ท่านพูดแล้วท่านทำได้อย่างพูด ประชาชนคงวางใจ แต่ความจริงมิได้เป็นเช่นนั้น ความน่าเชื่อถือในคำพูดของท่าน มีถึง50%หรือเปล่าครับ


นายปริญญา กล่าวต่อว่าทั้งนี้ตนได้รายงานถึงเรื่องนักวิชาการที่แย้งว่าตัวแทนที่จะไปประชุมคณะกรรมการ มรดกโลก ควรมีนักวิชาการไปด้วย เผื่อมีปัญหาจะได้ช่วยกันแก้ไข ซึ่งตรงนี้เราก็ชี้แจงว่า ถ้าคณะกรรมการที่จะให้ไปประชุมด้วย เราก็จะยินดี รวมทั้งนายกฯ ยังแสดงท่าทีต่อประเทศกัมพูชาว่า ปล่อยให้มีปัญหาความขัดแย้งดีกว่าที่จะให้ทหารออกไป เพราะถ้ามีความรุนแรงในพื้นที่ที่มีปัญหา ก็จะทำให้เกิดความรุนแรงและจะทำให้การขึ้นทะเบียนมรดกโลกทำได้ยาก
เวรกรรม,นายกฯเรากลัวเขมรไม่ได้ขึ้นทะเบียนมรดกโลก แน่ใจนะว่าใช้ปากพูด ฟังแล้วอยากจะอ้วก...

นายปริญญากล่าวถึงพื้นที่ตามแนวตามชายแดนจังหวัดสุรินทร์และบุรีรัมย์ ที่เป็นพื้นที่ของอุทยานแห่งชาติที่คนไทยไม่สามารถเข้าไปได้ แต่คนกัมพูชาเข้าไปอาศัยอยู่ได้ ซึ่งนายกฯกล่าวว่า ได้มีการทวงถามเป็นวาจาไปที่ประเทศกัมพูชาแล้ว ซึ่งก็ไม่ได้มีปฏิกิริยาอะไร
นั่นสิ,ใช้วาจาแล้ว เขมรก็เฉย แล้วจะเอาไงครับ ท่านนายกฯ คงไม่รอจนมันฮุบไปหมดก่อนนะถึงคิดออก แล้วจะมาทำสงสครามตอนนั้นยิ่งยากใหญ่ เหมือนตอนปล่อยให้ม๊อบโตที่ราชประสงค์ สุดท้ายก็ต้องปราบ แล้วง่ายไหมครับ

การที่เราเข้าดินแดนของเราไม่ได้ ก็เหมือนเสียดินแดนโดยพฤตินัย

ถ้าจะอ้างสนธิสัญญามาไล่ภายหลังแล้วเขาไม่ออก จะเกิดเป็นปัญหาชนกลุ่มน้อย

ถ้าตอนนั้นเกิดความรุนแรงเหมือนในหลายประเทศ อาจต้องให้สหประชาชาติเข้ามาถามว่า

พวกสูเจ้าจะอยู่กับใคร ถ้ามันตอบว่า อยากอยู่กับเขมร แล้วจะทำอย่างไรครับ

กลุ่มกบฎพยัคฆ์ทมิฬในศรีลังกาคือกรณีศึกษาเรื่องนี้ แต่โชคดีที่

รัฐบาลศรีลังกาปราบได้เสียก่อน แต่ก็เล่นเอาเหนื่อยมาเป็นสิบๆปี ทำลายเศรษฐกิจไปมหาศาล

จะรอให้เป็นอย่างนี้ก่อนใช่ไหมครับ

มาต่อสักหน่อยให้สมบูรณ์

1.ถ้ารัฐบาลรอจนคนเขมรเข้ามาตั้งบ้านเรือนจนเต็มไปหมด อย่าหวังว่าคนเหล่านี้

จะยอมถอนออกไปด้วยการเจรจา เพราะจุดประสงค์ของคนเขมรคือต้องการปราสาททั้งหมด

ตามแนวชายแดน เจ้าสีหนุเองก็สั่งลูกๆไว้เช่นนั้น โดยเฉพาะปราสาทพระวิหารต้องเอามาให้ได้

อีกหน่อยจะต้องเกิดปัญหาชนกลุ่มน้อยขึ้นแน่นอน เขมรเองเดินเกมนี้อยู่แล้ว ถ้ารอจนเขาพร้อม

จะยิ่งยุ่งยาก เพราะเขมรสามารถส่งอาวุธสนับสนุนคนกลุ่มนี้ รวมทั้งสามารถเข้าช่วยรบด้วย

เนื่องจากพื้นที่ต่อเนื่องกัน

2.อีกปัญหาหนึ่งที่ลืมไม่ได้คือ ฝรั่งเศสเจ้าอาณานิคมเดิมของเขมร ต้องช่วยเขมรในเวทีโลกอย่าง

แน่นอน ก็ดูยูเนสโก้เป็นตัวอย่างก็ได้ ปัญหานี้จะยิ่งแก้ยากมากขึ้น ตอนนั้นจะให้ใครมาหนุนไทยครับ

3. ปัญหาถัดมาคือเมื่อเขตแดนถูกกินลึกเข้ามาโดยพฤตินัย และหลักหมุดอัปรีย์ที่ไปฝังลึกเข้ามาใน

เขตไทย ผมมั่นใจว่าไทยต้องเสียดินแดนครับ เพราะถ้ายังไม่รู้ว่าเขตแดนอยู่ที่แนวสันปันน้ำใด

(ยังไม่กำหนดร่วมกันกับเขมร) การมาลงหมุดไว้ก่อน จะมีประโยชน์อะไรครับ รู้ได้ไงว่า

หมุดเหล่านี้อยู่ห่างจากแนวเขตแดนจริงเท่าไร ดังนั้น หมุดเหล่านี้จะมาใช่เพื่ออ้างอิงไปวาดแผนที่ได้ไงครับ

ในเมื่อยังไม่รู้แนวเขตแดนจริงเลย ทั้งหมดนี้คือคิดอย่างชาวบ้านธรรมดาที่ได้ข้อมูลมาเหมือนทุกๆท่าน

ดูแผนที่ ระดับคอนทัวร์มีหมดแล้ว ทำไมจะไม่รู้ว่าสันปันน้ำอยู่ที่ใด

มันสำคัญว่าจะลากได้ตลอดเส้นทาง 750 กิโลเมตรหรือไม่

ถ้าเป็นที่ราบ จะใช้หลักอะไร มัวงมแต่ สันปันน้ำ ๆ ๆ ๆ ๆ

แล้วมันจบมั๊ย

ตามสัญญาไทย-ฝรั่งเศส ยึดแนวสันปันน้ำ ใครๆก็รู้ แม้จะไม่มีแนวสันปันน้ำอยู่ตลอดแนวชายแดนเพื่อให้ชี้แนวเขตแดนได้ แต่ก็ต้องใช้แนวสันปันน้ำทั้งหมดเท่าที่มีเพื่ออ้างอิง ส่วนที่ไม่ใช่สันปันน้ำก็ต้องคุยกันกับเขมรเพื่อกำหนดเขตแดนกัน ตอบแค่นี้คงชัดนะครับ

เมื่อยังคุยกับเขมรไม่จบในเรื่องเขตแดน ทำไมเขมรจึงยึดพื้นที่ที่ชาวบ้านฝั่งไทยใช้ทำมาหากินมาแต่บรรพบุรุษไป โดยเจ้าหน้าที่ของไทยสนับสนุนเขมรอยู่กลายๆ ตอบคำถามนี้สิครับ

ข้อความที่ผมนำมาแปะไว้ บ่งบอกด้วยข้อมูลของคนในพื้นที่
เป็นเรื่องที่นายกฯยังไม่ยอมตอบและยังไม่มีใครที่สนับสนุนข้อมูลของรัฐบาลในเวบนี้มาแย้งครับ
(จนถึงวันนี้4-11-53)

1. การปักปันเขตแดนของJBC ทำให้คนไทยถูกกันออกมาจากพื้นที่เดิมที่เขาอยู่มา แต่กลับให้คนเขมรเข้าไปอยู่
แทน อย่างนี้เรียกว่าเสียดินแดนโดยพฤตินัยใช่ไหมครับ แล้วJBCเกิดจากMOU43ไม่ใช่หรือครับ อย่าอ้างว่าแล้วเราจะเอา
คืนภายหลัง เพราะผมบอกไว้แล้วว่า เขมรไม่มีวันถอยอย่างสงบ

2.ในMOUคงไม่บอกตรงๆว่าทำให้ไทยเสียดินแดนหรอกครับ ไม่เช่นนั้น คนที่เกี่ยวข้องคงพังกันหมด แต่ผลจากการ
กระทำของJBCต่างหากที่ที่แสดงให้เห็นว่า

สัญญาจะทำให้เกิดผลออกมาเป็นอย่างไร

และผลก็เกิดขึ้นแล้วตามที่คม ชัด ลึก นำมาลงไว้ อย่างนี้ยังไม่ชัดหรือครับ อย่าพยายามหาข้อผิดในเอกสารดีกว่า
เพราะคงเถียงกันไม่จบ เอาผลที่เกิดขึ้นมาพิจารณาก็ชัดเจนแล้วครับ

ลองตอบคำถามผมบ้าง ยังไม่มีใครมีปัญญาตอบเลย ตอบได้ถูกหมดจะให้ไอติม


รัฐบาลลองตอบข้อข้องใจพื้นๆเหล่านี้ดูสิครับ

1.ทำไมต้องอพยพคนไทยมาอยู่หลังแนวหมุด แต่ให้คนเขมรเข้าไปอยู่แทน

2.ทำไมไม่ไล่เขมรที่เข้ามาสร้างบ้านและวัดออกไปเสียที่ ได้แต่ยื่นประท้วง จนเขมรได้ถนน2เส้นและสร้างเสร็จแล้ว

3.การปักปันเขตแดนทำเสร็จไปแล้วเมื่อ1907 (ตามที่อ.สมปอง สุจริตกูลพูดไว้)ทำไมต้องทำmOU เพื่อกลับมาปักปันกันอีก

4.พื้นที่ที่อ้างสิทธิ์โดย2ประเทศ(เขมรได้จากคำพิพากษาศาลโลก,แต่ไทยยังยื่นข้อสงวนไว้)คือตัวปราสาท ไม่มีพื้นที่ทับซ้อนใดๆอีก ทำไมจึงมีพื้นที่ทับซ้อน4.6ตร.กม.เกิดขึ้น

5.แถลงการณ์ร่วมที่นพดลไปทำกับเขมร และผิดกฎหมาย มีบางคนบอกว่าไทยแถลงยกเลิกแล้ว แต่บางคนบอกว่ายังไม่ยกเลิก ตกลงเป็นอย่างไร เพราะตัวปัญหาที่ทำให้เขมรขึ้นทะเบียนได้อยู่ที่แถลงการณ์นี้ด้วย

และนี่คือคำถามย่อยต่อกรณีแถลงการณ์ร่วมขอถามทุกท่านที่รู้

5.1.การกระทำของนพดล ทำให้ข้อสงวนสิทธิ์ของไทยที่ทำไว้ต่อศาลโลกเมื่อ2505 หมดสภาพด้วยใช่ไหม

5.2.การที่เรายื่นข้อสงวนไว้ ถือว่าเรายังอ้างสิทธิ์อยู่ใช่หรือไม่(ถ้าใช่ ไปตอบข้อ5.3)

5.3.ถ้าใช่ การที่เราปล่อยให้เขมรไปขึ้นทะเบียนก็ไม่ถูกต้อง(ไม่ว่าเราจะอยู่เฉยหรือสนับสนุนการขึ้นทะเบียนของเขมรก็ตาม)ใช่หรือไม่

5.4.เมื่อคัดค้านแถลงการณ์ร่วมที่นพดลไปทำไว้แล้ว ทำไมเขมรยังดำเนินการต่อไปได้ ในเมื่อข้อคัดค้านของเรากลับมามีผลอีก
แต่ ถ้าบอกว่าเขมรได้ปรับขนาดพื้นที่ลงแล้ว(ไม่เอา4.6ตร.กม.มาด้วย) จึงดำเนินการต่อไปได้ อย่างนั้นแล้ว แสดงว่านพดลเอาที่ดินของเราไปช่วยสนับสนุนเขมรใช่ไหม

5.5การขึ้นทะเบียนมรดกโลกเท่าที่ฟังมา ต้องมีพื้นที่บริวาร แต่เมื่อไม่มี4.6ตร.กม.แล้ว ทำไมยังขึ้นต่อไปได้ ในมุมกลับ หรือว่ายังมี4.6ตร.กม.สนับสนุนอยู่

นี่คือคำถามพื้นๆ แต่พยายามลงลึกและคิดมุมกลับด้วย ขอท่านผู้รู้ช่วยตอบที ขอบคุณครับ

ทั้งหมดเอามาจากที่ผมเคยโพสท์และแย้งไว้มาให้อ่าน ถ้าคิดว่ารู้ดีแล้ว ก็เชิญตอบ

[Robert De Niro]

คุณ ฟายเด้อ ตอบ ได้ดี....แน่นด้วยข้อมูล ครับ...

ท่านครับ สนธิสัญญาฉบับไหนยอมรับแผนที่1ต่อ200,000 กันครับ ตอบผมได้ไหม

คุณไปหากระทู้ของผมเรื่อง MOU43อีกที เห็นอยากนัก

คุณNOWAY2KNOWโพสท์ไว้ อยู่ตอนแรกๆ

อ่าว เฮ้ย นี่เถียงกันตั้งนาน คุณคิดว่า MOU เป็นสนธิสัญญาหรือ ?

ถ้าผมเรียกผิดก็ขออภัย แต่ไม่ว่าจะเรียกอะไร มันมีผลแตกต่างอย่างไรครับ ในเมื่อในนั้นรับรองแผนที่1ต่อ200,000

ต่างกันครับท่าน ต่างกันสุดขั้วเลยครับ MOU ในกฏหมายระหว่างประเทศ
มีสถานะแค่ไหน ท่านรู้ไหมครับ

ถ้าอยากรู้มากกว่านี้ เด๋วให้น้องหมวยเล็คเชอร์ให้ฟัง

[saopao]

นี่ จขกท. ทั้งฟังทั้งอ่านมาจาก manager มาอย่างดี แต่ไม่รู้จัก

อนุสัญญาระหว่างสยามกับฝรั่งเศสแก้ไขเพิ่มเติมข้อบทแห่งสนธิสัญญาฉบับลงวัน ที่ 3 ตุลาคม รัตนโกสินทรศก 112 (ปี ค.ศ.1893) ว่าด้วยดินแดนกับข้อตกลงอื่นๆ ฉบับลงนาม ณ กรุงปารีส เมื่อวันที่ 13 กุมภาพันธ์ รัตนโกสินทรศก 122 (ปี ค.ศ.1904)

และ

สนธิสัญญาระหว่างสมเด็จพระเจ้าแผ่นดินสยามกับประธานาธิบดีแห่งสาธารณรัฐ ฝรั่งเศส ฉบับลงนาม ณ กรุงเทพมหานคร เมื่อวันที่ 23 มีนาคม รัตนโกสินทรศก 125 (ปี ค.ศ.1907) กับพิธีสารว่าด้วยการปักปันเขตแดนแนบท้ายสนธิสัญญาฉบับลงวันที่ 23 มีนาคม รัตนโกสินทรศก 125 (ปี ค.ศ.1907)

manager เค้าให้ข้อมูลอะไรมานี่

[finder]

ทุจริตคอรัปชั่นเค้าวัดกันจากโพลแล้วเหรอ

ดูดีๆครับ เป็นผลจากการสัมนาของนักธุรกิจทั่วประเทศ