รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby google » Mon Dec 06, 2010 6:17 pm

ไอเรื่อง 1:200000
ตอนนี้เป็นประมาณว่า
TOR2546 เน่า ศาลโลกไม่รับรองแผนที่
แต่ดันไปโผล่อยู่ในMOU2543เพราะ
ข้อ ค.บอกว่าใช้แผนที่ที่จัดทำขึ้นโดยคณะอินโดจีน
ซึ่งจขกทบอกว่าไม่ใช่อันนี้มันจะเป็นอันไหน
ป๊าด...แต่ไอ1:200000ไม่ได้มีฉบับเดียวนี่ซิ
โดยไอฉบับที่มีปัญหา เค้าไม่รับรองกันหมด
ดังนั้นมันเลยไม่ได้อยู่ในMOUละแต่กระโดดไปอยู่ในJBCละ
ต้องตามไปหาต่อว่าJBCฉบับไหนฟร้า...
User avatar
google
 
Posts: 1339
Joined: Sat Apr 03, 2010 11:36 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby dutchout » Mon Dec 06, 2010 7:40 pm

finder wrote:
dutchout wrote:
finder wrote:
saopao wrote:"ระหว่าง สนธิสัญญาที่ยอมรับกันทั้งสองประเทศ
กับแผนที่ที่จัดทำขึ้นมาเพียงฝ่ายเดียว ยอมรับฝ่ายเดียว
และศาลก็ไม่รับรองอีกต่างหาก
ถามว่าMOU2543ควรจะยึดตามอะไร"???????



:D :D :D :D :D :D :D


ผมถามง่ายๆ แล้วมันจะตอบคำถามคุณเอง

หลังปักปันเขตแดนเมื่อ1907

ไทยไม่เคยยอมรับ1ต่อ200,000

และไม่มีแผนที่อื่นอีก

ถ้าจะเริ่มทบทวนกันใหม่ตาม1907และ1904

ทำไมMOUจึงระบุให้ใช้แผนที่ ด้วย

หลัง1907 มีแผนที่ฉบับใดบ้างครับ

นอกจาก1ต่อ200,000

ตอบด่วน จะรีบไปนอน :mrgreen: :mrgreen:




ผมเบื่อตัวใหญ่ๆ เหมือนพวกโรคจิตใช้คุยกับเพื่อความสะใจ แบบถ้าเป็นการคุย ก็คุยด้วยระดับเสียงธรรมดาที่คนคุยกันไม่เป็น ต้องตะโกนคุย
คุณก็ต้องบอกพวกปชป.อย่าพยายามเอากระพี้ที่เป็นเรื่องที่ผมอธิบายไปแล้ว กลับมาเป็นประเด็นอีก ผมขี้เกียจตอบบ่อยๆครับ
ผมจึงทำตัวโตๆให้เห็น ขนาดนี้แล้วยังกลับมาถามคำเดิมตลอด ผมว่าคนที่ถามวนอยู่นี่ต่างหากที่เป็นโรคจิต ประเภทย้ำคิดย้ำทำ


ตอบด้านบน mou43 ก็ต้องยึดตามสนธิสัญญา มิช่ายยึดตามแผนที่
ถูกต้องแล้วครับ ผมก็ต้องการเช่นนั้น แต่มันระบุให้มีแผนที่ หลัง1907มันก็มีอยู่ฉบับเดียวคือ1ต่อ200,000 แล้วจะให้เข้าใจว่าไงครับ

ตอนนี้ คงจะมุงประเด็นไปที่แผนที่ 1 ต่อ สองแสน คือ มันคือมาตราส่วน จะแผนที่ 1ต่อ 1หมื่น หรือ 1 ต่อ 2 ล้านก็ดีเถอะ จะแผนที่กี่ฉบับก็ตามเถอะ ถ้าไม่ยึดตามสนธิสัญญา 1904 และ 1907 มันก็ไม่มีความหมาย หรือต่อให้มีแผนที่ 1 ต่อสองแสนอีกฉบับไม่รู้ระวางไหน แต่ถ้ามันยึดตามสันปันน้ำ ก็โอเค สิ่งที่ใหญ่กว่าแผนที่คือ คือสนธิสัญญา แผนที่เนี้ย จัดทำได้ตลอดเวลา ยิ่งเกิดภัยธรรมชาติ เกิดนู้นเกิดนี้ เปลือกโลกเคลื่อนที่ เขาก็ต้องจัดทำแผนที่กันใหม่ แต่ สนธิสัญญานี้ มันเกิดจากคน คนตกลงกันทำสองฝ่ายกัน ถ้าไปเปลี่ยนแปลง หรือไม่ทำตามที่สนธิสัญญาระบุ มันก็จะกลายเป็นความขัดแย้งของคนกับคน (มันคือสงคราม)

ก็ต้องตอบซิครับว่าระวางที่มีปัญหา จะแผนที่มาตราส่วนใดก็ตาม ถ้าไม่ได้ยึดตามข้อ ก ข และ ค ในmou43 ซึ่ง ค ก็ระบุชัดเจนว่า แผนที่นั้น (maps) ที่ได้มาจาก คณะกรรมการปักปันเขตแดนที่อิงกับ สนธิสัญญา 1904 และ 1907 ถ้าแผนที่นั้นๆ ไม่ได้ยึดตามนี้ ก็เขี่ยทิ้งไปซิครับผม จะมายัดใส่ทำไมมมม

ข้อตกลงJBCที่เกิดจากMOU43 ได้กำหนดให้เขมรยัดแผนที่1ต่อ200,00เข้ามาใช้อ้างอิงได้ ถ้ารัฐบาลคิดและทำอย่างคุณว่า มันต้องไม่มีแผนที่นี้เข้ามาเกี่ยวข้อง แต่เมื่อมี พธม.จึงไม่ยอมไงครับ

นอกจากนี้แล้วการที่คนไทยเข้าพื้นที่ทำกินของตนเองที่ทำมาแต่บรรพบุรุษไม่ได้ เพราะถูกเจ้าหน้าที่ของเราไล่ออกมา แต่ไม่ไล่คนเขมรที่เข้ามายึด ก็เป็นข้อสงสัยที่ไม่พูดถึงไม่ได้



ถ้าข้อตกลง ของ JBC ที่เกิดจาก mou43 ได้ยัดแผนที่เขมร 1 ต่อสองแสนเข้าไป แล้วไปเกี่ยวอะไรกับ mou43

mou43 คือเอกสาร
JBC คือ คน

ถ้าคนมีปัญหาในการทำงาน ก็ต้องนู้นไปไล่คน ไม่ใช่เริ่มต้นไล่ที่เอกสาร แต่ พธม เริ่มจาก mou43 ทำให้เสียดินแดน ก็เอกสาร มันไม่ได้ระบุ 1 ต่อสองแสน ของเขมรใน mou43 ก็จะยัดเยียดให้มันมี ก็แปลก (แต่ใน mou43 มีแผนที่ 1 ต่อสองแสน ที่ผ่านการรับรองจาก คกก ปักปันเขตแดนแล้ว ที่ยึดตามสันปันน้ำ ส่วน 1 ต่อ สองแสนไหน ที่ไม่ได้ผ่าน คกก ปักปันเขตแดน ก็ไม่เกี่ยวข้องแต่ประการใด)

ถึงถามไงครับ ทำไม แรกเริ่มเดิมที่ ตั้งแต่ต้นเลย พธม ออกมาเรียกร้องให้ยกเลิก mou43 ทุกวันนี้ก็ยังเรียกร้องอยู่ มันก็ชัดๆแล้ว mou43 ไม่ได้ผิดอะไร แสดงว่าตอนแรก พธม มั่วซินะ

---------------------------

โรงงานหนึ่งมีเอกสาร process ขั้นตอนในการทำงานที่ครบถ้วนแล้ว ว่าต้องใส่สาร A และ B ลงไปผสม แต่พนักงานดันทะลึ่งไปใส่สาร C ลงไป สิ่งที่ ควรกล่าวโทษคือ โทษพนักงาน ไล่พนักงานออก หรือจะหักงานเดือนพนักงาน แต่นี้ดันไปโทษเอกสาร process ที่เป็นเอกสารขั้นตอนในการทำงาน
Last edited by dutchout on Mon Dec 06, 2010 7:49 pm, edited 1 time in total.
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby Feverpitch7 » Mon Dec 06, 2010 7:43 pm

ตกลงว่า ไม่รู้จัก MOU จริงๆสินะ

คิดถึงราชดำเนินสมัยก่อนที่ถกกันด้วยข้อมูลแน่นๆจัง

กลับไปนั่งอ่านทู้เกาหลีเหนือ เกาหลีใต้ดีกว่า ได้ความรู้กว่าเยอะ
User avatar
Feverpitch7
 
Posts: 17
Joined: Mon Dec 07, 2009 5:17 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby 55555 » Mon Dec 06, 2010 8:02 pm

นอกจากไม่รู้จัก MOU แล้วยังไม่รู้จัก คำสั่งศาลปกครองอีกต่างหาก...

แบบนี้ก็คิดไปได้...จริง ๆ
finder wrote:ยังไม่ยกเลิกครับ แต่ระงับผลของมันไว้เท่านั้น อย่าเพิ่งเอามาใช้ตอนนี้ ตกลงอภิสิทธิ์แจ้งUNESCOว่าอย่างไร แจ้งยกเลิก หรือแจ้งระงับการใช้ครับ



ศาลปกครองสั่งว่าไม่ชอบด้วยกฏหมายจะยกเลิก หรือ ไม่ยกเลิก ผมไม่เห็นว่ามันจะมีอะไรน่าสนใจ... มันก็ผิดกฏหมายอยู่ในตัวมันแล้ว......อภิสิทธิ์ สติเสียถึงกับจะลักไก่เก็บไว้ใช้ทีหลังด้วย...คิดไปได้..

:lol:

นี่ขนาด เทพมนตรี เทพแห่งเขาพระวิหาร ที่บอกเป็นพวกเดียวกัน บอกว่า ยูเนสโก อนุมัติขึ้นทะเบียนเฉพาะตัวปราสาทน๊ะเนี่ย...ยังจินตนาการเขียนมาได้ถึงเพียงนี้...

ไม่เชื่อฟังท่านเทพเขาพระวิหารมั่งเลยจริง ๆ.....

55555
 
Posts: 5131
Joined: Mon Oct 13, 2008 8:29 am

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby finder » Mon Dec 06, 2010 8:24 pm

dutchout wrote:
finder wrote:
nontee wrote:ถ้าโดนของไอ้แป๊ะเข้าไปแล้วสะกดจิตตัวเองซ้ำเข้าไปอีกทีนึง

อาการจะประมาณนี้ละครับ อธิบายไปเดี๋ยวมันก็ฝลัดกระทู้หนีอีก ...

ผมแนะนำว่าอย่าไปสนใจมันมากครับ อธิบายไปก็เสียเวลา


ไปขอบคุณ คุณ DUTCHOUT หรือยัง

ถ้าผมเป็นคุณ ผมจะไปเปลี่ยนชื่อเข้ามาใหม่ อายเด็กๆมัน

ขอแถมสักนิดนะครับ

ไอ้รูปขงเบ้งที่คุณเอามาใช้น่ะ มันไม่เหมาะกับคุณหรอก

เอาแค่"โลซก"ยังไม่รู้จะได้ไหมเลย

หรือจะเอา"บังทอง" ดี

ส่วนตัวนะ ผมว่า"บังทอง"เหมาะกับคุณที่สุด

เชื่อผมสิ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



ทำไมต้องให้ nontee มาขอบคุณผม ผมว่าไม่จำเป็นนะ ถ้าจะเป็นเรื่องตำแหน่งในพรรคพลังธรรมของทักกี้ ลองย้อนไปดูดีๆ nontee ตอบก่อนผมเสียอีก ว่ามันเกี่ยงข้อง หรือยุ่งกับพรรคการพลังธรรมแบบไหนอย่างไร

ประเด็นเริ่มแรก ก็คงไม่ยุ่งกับพรรคพลังธรรม nontee ตอบมาตั้งนานแล้วว่ายุ่ง ยุ่งแบบไหน ลองไปดู

ต่อมา มีการถามเรื่องตำแหน่ง ผมก็แค่หามาให้ก็เท่านั้น ตำแหน่งไหน แต่ไม่ว่าจะตำแหน่งไหน ผลก็ออกคือ ยุ่งพลังธรรม อยู่ดีตั้งแต่ ประเด็นแรกไปแล้ว

อย่างที่ผมบอก แค่อยากบอก(สั่งสอน)ผู้ใหญ่ปากเสีย จบแล้วครับ เพราะแกคงรู้ตัวแล้ว ถึงเงียบไป ไม่งั้นกักขฬะให้เห็นต่อแล้ว
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby dutchout » Mon Dec 06, 2010 8:41 pm

finder wrote:
dutchout wrote:
finder wrote:
nontee wrote:ถ้าโดนของไอ้แป๊ะเข้าไปแล้วสะกดจิตตัวเองซ้ำเข้าไปอีกทีนึง

อาการจะประมาณนี้ละครับ อธิบายไปเดี๋ยวมันก็ฝลัดกระทู้หนีอีก ...

ผมแนะนำว่าอย่าไปสนใจมันมากครับ อธิบายไปก็เสียเวลา


ไปขอบคุณ คุณ DUTCHOUT หรือยัง

ถ้าผมเป็นคุณ ผมจะไปเปลี่ยนชื่อเข้ามาใหม่ อายเด็กๆมัน

ขอแถมสักนิดนะครับ

ไอ้รูปขงเบ้งที่คุณเอามาใช้น่ะ มันไม่เหมาะกับคุณหรอก

เอาแค่"โลซก"ยังไม่รู้จะได้ไหมเลย

หรือจะเอา"บังทอง" ดี

ส่วนตัวนะ ผมว่า"บังทอง"เหมาะกับคุณที่สุด

เชื่อผมสิ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



ทำไมต้องให้ nontee มาขอบคุณผม ผมว่าไม่จำเป็นนะ ถ้าจะเป็นเรื่องตำแหน่งในพรรคพลังธรรมของทักกี้ ลองย้อนไปดูดีๆ nontee ตอบก่อนผมเสียอีก ว่ามันเกี่ยงข้อง หรือยุ่งกับพรรคการพลังธรรมแบบไหนอย่างไร

ประเด็นเริ่มแรก ก็คงไม่ยุ่งกับพรรคพลังธรรม nontee ตอบมาตั้งนานแล้วว่ายุ่ง ยุ่งแบบไหน ลองไปดู

ต่อมา มีการถามเรื่องตำแหน่ง ผมก็แค่หามาให้ก็เท่านั้น ตำแหน่งไหน แต่ไม่ว่าจะตำแหน่งไหน ผลก็ออกคือ ยุ่งพลังธรรม อยู่ดีตั้งแต่ ประเด็นแรกไปแล้ว

อย่างที่ผมบอก แค่อยากบอก(สั่งสอน)ผู้ใหญ่ปากเสีย จบแล้วครับ เพราะแกคงรู้ตัวแล้ว ถึงเงียบไป ไม่งั้นกักขฬะให้เห็นต่อแล้ว
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



อย่าไปคิดว่า คนที่เขาเงียบ เงียบเพราะไม่มีอะไรมาตอบ แต่คนที่คุณว่า เขาตอบไปแล้ว แล้ว คนบ้างคนที่เงียบ เพราะไม่อยากเสวนากับคนไร้สาระด้วย ก็มีเช่นกัน การเงียบไม่ได้บ่งบอกเพียงแค่ความหมายเดียว อย่างที่เข้าใจ

คนบ้างคนอาจจะเถียงไม่หยุด ผิดก็ยังเถียง
คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียง เพราะข้อมูลผิด
แต่คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียงด้วย เพราะอีกฝ่ายมันเหวง ก็มีเยอะแยะนะครับ พระพุทธเจ้าจึงทรงโปรดแสดงธรรม เฉพาะผู้ที่แสดงธรรมไปแล้ว จะบรรลุธรรม สมัยพุทธกาล จึงมีเรื่องเล่าว่า ทุกชาวพระพุทธเจ้าจะทรงนิมิต แล้วตรวจสอบดูว่า ใครที่สมควรแก่การเทศนาวันนี้ เพื่อให้บรรลุธรรมในวันนี้ หรือในวันข้างหน้า แต่สำหรับคนบ้างประเภทท่านเลือกที่จะไม่แสดงหรือเทศนาใดๆ
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby finder » Mon Dec 06, 2010 8:47 pm

55555 wrote:
ข้อ 5.1 และ 5.2 ....แถลงการนพดล เป็นแถลงการณ์ที่ผิด ม.190 และยกเลิกไปแล้วโดยคำสั่งศาลปกครอง...

ดังนั้นเราจึงถือว่ายังคงสงวนสิทธิ์ไว้...แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น...คุณจะไม่มีทางรู้หรอกครับ...จนกว่าจะยื่นศาลโลกอีกครั้ง..

ผมถือว่าเป็นคำถามที่ ไร้สติจริง ๆ ครับ...ก่อนหน้านั้นนพดล จะไปแสดงท่าที่เอา 4.6 เข้าไปร่วม ก็ไม่เกี่ยวแล้วครับตอนนี้...

แล้วคุณว่าข้อ5 จากUNESCOที่ผมแย้งไว้นี้ จริงอย่างคุณว่าไหม
(๕) ยอมรับว่าแถลงการณ์ร่วมลงวันที่ ๑๘ มิถุนายน ค.ศ.๒๐๐๘ โดยผู้แทนรัฐบาลกัมพูชาและไทยตลอดจนยูเนสโก รวมทั้งร่างแถลงการณ์ร่วมดังกล่าว ซึ่งได้มีการกล่าวถึงอย่างผิดพลาดว่าได้มีการลงนามเมื่อวันที่ ๒๒ และ ๒๓ พฤษภาคม ค.ศ.๒๐๐๘ ในเอกสาร WHC - 08/32. COM/INF. 8 B 1. ADD.2 นั้นจะต้องไม่นำมาพิจารณาอีกเป็นไปตามรัฐบาลไทยที่จะยกหรืองดเว้นผลของแถลงการณ์ร่วมนั้นไว้ก่อนตามมาตรการชั่วคราวของศาลปกครองของไทย
สังเกตุคำพูดนะครับ (ภาษาฑูตนี่ซ่อนความหมายได้ดีจริงๆ) ตามคำพิพากษาของไทยว่าแถลงการณ์ร่วมนี้ผิดกฎหมายไทย ซึ่งที่ถูก ต้องยกเลิกครับ แต่นี่ไม่ได้ยกเลิกนะครับ แต่ให้ยกหรืองดเว้นผลของแถลงการณ์ร่วมนั้นไว้ก่อน แล้วจะให้เข้าใจว่าไงครับ ตกลงอภิสิทธิ์บอกUNESCOอย่างไร เขาจึงไม่ยกเลิก

คำถามที่ 5.3 - 5.4 ....เมื่อ เขมรยืนยันจะยื่นฝ่ายเดียว...แล้ว ยูเอ็นรับ....มันไปเกี่ยวอะไรกับรัฐบาลไทยครับ...

สิ่งเดี่ยวที่รัฐบาลอภิสิทธิ์ต้องทำคือ ไปยื่นคัดไม่เห็นด้วย...และก็ทำไปแล้ว จนเป็นเหตุให้ต้องเลื่อนการอนุมัติแผนจัดการ....

ส่วน ยูเอ็นจะอนุมัติ แต่เฉพาะตัวปราสาทแบบ ทุเรศ ๆ แบบนั้น มันก็เป็นเรื่องของ ยูเอ็น กับ เขมรครับ..ต้องให้เค้ามาตอบ...

รัฐบาลอภิสิทธิ์ก็แสดงตนคัดค้านเต็มที่อย่างที่เป็นข่าวอยู่แล้ว...
การประชุมUNESCOล่าสุด ถ้าสุวิทย์ไม่เซ็นและออกจากการประชุม เขมรจะชงักอยู่แค่นั้น แต่สุวิทย์โทรถามอภิสิทธิ์ อภิสิทธิ์ให้เซ็น สุวิทย์พูดเองนะครับทั้งหมดนี้ ไอ้ที่เซ็นไปน่ะ ทำให้เขมรก้าวไปอีกขั้น แม้จะยังไม่จบ แต่มันก็เอาไปประกาศเป็นชัยชนะของมันไปทั่วโลก ทำให้การประชุมมรดกโลกปีหน้า มันสามารถเตรียมงานขั้นต่อไปได้เลย

ตกลงอภิสิทธิ์คัดค้านเต็มที่อย่างคุณว่าจริงหรือ


คำถาม 5.4 ...อันนี้ยิ่งตลกใหญ่. "หรือว่ายังมี4.6ตร.กม.สนับสนุนอยู่"
..รัฐบาลไปคัดค้านเต็มสูบ จนเลื่อนการอนุมัติแผนออกไป (ผมเอาข่าวมาแปะแล้ว แต่ไม่อ่านเอง) ยังจะมีคำถามแบบนี้อีกหรือ..สติ ครับ สติ..

ลองอ่านดูสิครับ กษิตพูดเองเลยนะและผมแย้ง

ขอเรียนว่า พื้นที่กันชนสำหรับการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก (buffer zone) ที่กัมพูชาเสนอ ไม่รวมพื้นที่ซึ่งเป็นข้อพิพาทด้านเขตแดนกับไทย และระบุด้วยว่า การกำหนดเขตกันชนจะกำหนดตามผลของการจัดทำหลักเขตแดนของคณะกรรมาธิการเขตแดน ร่วมไทย-กัมพูชา และขณะนี้อยู่ระหว่างรอผลการสำรวจจัดทำหลักเขตแดนภายใต้การดำเนินการของคณะ กรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย-กัมพูชา ส่งผลให้ประเทศสมาชิกคณะกรรมการมรดกโลกต้องรอผลการสำรวจจัดทำหลักเขตแดนภาย ใต้การดำเนินการของคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วม ไทย-กัมพูชา เพื่อประกอบการพิจรณาขึ้นทะเบียนมรดกโลก
นี่ไงครับ โผล่มาแล้ว
อย่างที่ผมบอก พื้นที่ทั้งหมดเป็นของไทย ตามสนธิสัญญา เฉพาะตัวปราสาทเป็นของเขมรตามคำตัดสินของศาลโลก ไอ้พื้นที่กันชนโผล่มาจากไหนครับพี่ มันลอยขึ้นมาจากฝั่งเขมรหรืออย่างไรครับ และที่มาเร่งเข้าสภานี่น่ะ กลัวเขมรไปขึ้นทะเบียนมรดกโลกล่าช้าหรือครับ อภิสิทธิ์เคยให้สัมภาษณ์นักข่าวว่า ถ้ามีปัญหาชายแดนกลัวว่าเขมรจะขึ้นทะเบียนไม่ได้และล่าสุดยังให้สัมภาษณ์หลังไม่สามารผ่านสภา จนต้องตั้งกรรมาธิการร่วมว่า ผมได้รายงานให้เขมรทราบแล้วในเรื่องที่เกิดขึ้น แม่เจ้าโว้ย ต้องราบงานเขมรทันที กลัวเขมรโกรธหรือครับท่าน
Last edited by finder on Mon Dec 06, 2010 8:53 pm, edited 2 times in total.
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby finder » Mon Dec 06, 2010 8:51 pm

dutchout wrote:
finder wrote:
dutchout wrote:
finder wrote:
nontee wrote:ถ้าโดนของไอ้แป๊ะเข้าไปแล้วสะกดจิตตัวเองซ้ำเข้าไปอีกทีนึง

อาการจะประมาณนี้ละครับ อธิบายไปเดี๋ยวมันก็ฝลัดกระทู้หนีอีก ...

ผมแนะนำว่าอย่าไปสนใจมันมากครับ อธิบายไปก็เสียเวลา


ไปขอบคุณ คุณ DUTCHOUT หรือยัง

ถ้าผมเป็นคุณ ผมจะไปเปลี่ยนชื่อเข้ามาใหม่ อายเด็กๆมัน

ขอแถมสักนิดนะครับ

ไอ้รูปขงเบ้งที่คุณเอามาใช้น่ะ มันไม่เหมาะกับคุณหรอก

เอาแค่"โลซก"ยังไม่รู้จะได้ไหมเลย

หรือจะเอา"บังทอง" ดี

ส่วนตัวนะ ผมว่า"บังทอง"เหมาะกับคุณที่สุด

เชื่อผมสิ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



ทำไมต้องให้ nontee มาขอบคุณผม ผมว่าไม่จำเป็นนะ ถ้าจะเป็นเรื่องตำแหน่งในพรรคพลังธรรมของทักกี้ ลองย้อนไปดูดีๆ nontee ตอบก่อนผมเสียอีก ว่ามันเกี่ยงข้อง หรือยุ่งกับพรรคการพลังธรรมแบบไหนอย่างไร

ประเด็นเริ่มแรก ก็คงไม่ยุ่งกับพรรคพลังธรรม nontee ตอบมาตั้งนานแล้วว่ายุ่ง ยุ่งแบบไหน ลองไปดู

ต่อมา มีการถามเรื่องตำแหน่ง ผมก็แค่หามาให้ก็เท่านั้น ตำแหน่งไหน แต่ไม่ว่าจะตำแหน่งไหน ผลก็ออกคือ ยุ่งพลังธรรม อยู่ดีตั้งแต่ ประเด็นแรกไปแล้ว

อย่างที่ผมบอก แค่อยากบอก(สั่งสอน)ผู้ใหญ่ปากเสีย จบแล้วครับ เพราะแกคงรู้ตัวแล้ว ถึงเงียบไป ไม่งั้นกักขฬะให้เห็นต่อแล้ว
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



อย่าไปคิดว่า คนที่เขาเงียบ เงียบเพราะไม่มีอะไรมาตอบ แต่คนที่คุณว่า เขาตอบไปแล้ว แล้ว คนบ้างคนที่เงียบ เพราะไม่อยากเสวนากับคนไร้สาระด้วย ก็มีเช่นกัน การเงียบไม่ได้บ่งบอกเพียงแค่ความหมายเดียว อย่างที่เข้าใจ

คนบ้างคนอาจจะเถียงไม่หยุด ผิดก็ยังเถียง
คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียง เพราะข้อมูลผิด
แต่คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียงด้วย เพราะอีกฝ่ายมันเหวง ก็มีเยอะแยะนะครับ พระพุทธเจ้าจึงทรงโปรดแสดงธรรม เฉพาะผู้ที่แสดงธรรมไปแล้ว จะบรรลุธรรม สมัยพุทธกาล จึงมีเรื่องเล่าว่า ทุกชาวพระพุทธเจ้าจะทรงนิมิต แล้วตรวจสอบดูว่า ใครที่สมควรแก่การเทศนาวันนี้ เพื่อให้บรรลุธรรมในวันนี้ หรือในวันข้างหน้า แต่สำหรับคนบ้างประเภทท่านเลือกที่จะไม่แสดงหรือเทศนาใดๆ

พิสูจน์ได้ครับ ถ้าคุณอยากพิสูจน์ ให้กลับไปอ่านทุกโพสท์ของเขา หลังจากโดนผมแย้งและสั่งสอนไปแล้ว แกเบาลงทันที ความจริงมันปรากฎอยู่ อยากพิสูจน์ก็เชิญ ผมบอกแล้วว่า จบแล้ว ไม่อยากเปลืองเวลาอีก ขอไปดูอันอื่นต่อ
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby คนไกล » Mon Dec 06, 2010 8:55 pm

เอามาฝากพี่ท่าน ไว้บำรุงสมอง :D :D

Image
“You now see complexity when you once saw simplicity; you see grays rather than black and white. But this is to the good because the world is in fact complicated.” ==>Dean Elena Kagan :Associate Justice of the Supreme Court of the United States
User avatar
คนไกล
 
Posts: 4327
Joined: Fri Oct 09, 2009 3:18 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby finder » Mon Dec 06, 2010 9:08 pm

55555 wrote:
finder wrote:
55555 wrote:ไม่เป็นไร ครับ...ผมรู้จักอาย....

ไม่รู้จัก MOU แล้ว วิพากษ์ MOU เนี่ยน๊ะ ไม่ใช่ประเด็น...ปล. ผมเอาบทความเทพมนตรี มาแปะ เพราะ คุณถามว่า " ทำไมยกเลิกแถลงการณ์นพดลไปแล้วเขมรยังขึ้นทะเบียนมรดกโลกต่อไปได้ "....

ผมเอามาให้ดูว่า UN อนุมัติการขึ้นทะเบียนโดยไม่ได้เกี่ยวกับพื้นทีโดยรอบแบบที่คุณกล่าวอ้าง...." คุณยังบอกว่าผมเอามาสนับสนุนคุณอีกหรือนี "....

เอา เทพมนตรี มา เพราะ คุณจะได้เชื่อว่า การขึ้นทะเบียนมันไม่ได้เกี่ยวกับพื้นที่โดยรอบ...

ไม่เป็นไรครับ...ผมรู้จักอาย....


:lol: :lol: :lol:

คุณรู้จักอายก็ดีครับ เพราะคุณกำลังจะอายตอนนี้แล้ว

การขึ้นทะเบียนมรดกโลก ต้องมีพื้นที่บริวาร เพื่อทำสำนักงาน,ส้วม(คนมาเที่ยวจะทำไง)และอื่นๆ ถ้าไม่เกี่ยวข้องกับพื้นที่โดยรอบ มันจะเอาพื้นที่บริวารมาจากไหน คงไม่ลอยขึ้นมาจากฝั่งเขมรนะครับ นี่คืดสิ่งที่อ.เทพพนมพูดในบทความนั้น ผมถึงถามไงว่าคุณจะเชียร์ผมหรือแย้งผม

ขอร้องนะครับ นิสัยคุณชอบเปลี่ยนประเด็น ขอให้ตอบว่า

ถ้าไม่เกี่ยวกับพื้นที่โดยรอบแล้ว เขมรจะเอาพื้นที่บริวารมาจากไหน

ตอบมาก่อนครับ


ประเด็นคือ ยูเอ็นอนุมัติขึ้นทะเบียนโดยไม่ได้เกี่ยวกับพื้นที่โดยรอบไปแล้ว.....(บอกอีกทีก็ได้..แปะให้อ่านแล้วก็ไม่อ่าน)
ไม่จริง อ่านต่อ เดี๋ยวคุณจะเห็นเอง

ประเด็นคือ เทพมนตรีบอก ยูเอ็นอนุมัติ เฉพาะตัวปราสาท....
..เอามาให้อ่านก็บอกว่าเอามาสนับสนุน...เอา หนุนก็หนุน
ประเด็นคือ...พื้นที่บริหารจัดการยังเป็นเป็นป้ญหาอยู่ จึงได้มีการเลื่อนการประชุมออกไปอีก 1 ปี...(เอาข่าวมาแปะให้แล้วก็ไม่อ่าน)
พื้นที่มีปัญหาอยู่จริง แต่ที่เลื่อนคือแผนการจัดการพื้นที่ครับ ตรงนี้คุณพลาดนะครับ

ประเด็นคือ...ยูเอ็นกับเขมร มันจะอนุมัติกันด้วยวิธีอะไร จะเอาพื้นทีรอบ ๆ จากที่ไหน..มันไม่เกี่ยวกับผม..เพราะรัฐบาลมาร์คคัดค้านแผนบริหารจัดการพื้นที่โดยรอบที่มี 4.6 ตร.กม เข้าไปเกี่ยวแล้ว

[color=#0000FF]ตอบตรงนี้แยกเป็น2ประเด็นคือ เมื่อมีแผนบริหารจัดการพื้นที่โดยรอบที่มี 4.6 ตร.กม เข้าไปเกี่ยวแล้ว
1.พื้นที่4.6ตร.กม.มาจากไหนครับ และ
2.จึงมีแผนจัดการพื้นที่ขึ้นมา
ถ้าไม่มีพื้นที่ แล้วจะเอาแผนจัดการพื้นที่มาทำไม
เห็นไหมครับ คุณตอบคำถามให้ผมไปในตัว


จนมีเหตุให้ต้องมีการเลื่อนแผนบริหารจัดการ......[/color]
ประเด็นคือ หลับหูหลับตาเถียง ....ไม่อ่านที่เอามาให้ดู..ไม่อ่านที่ คนอื่นเขียน...แล้วบอกว่า เบี่ยงประเด็น....
เห็นที่คุณตอบให้ผมแล้ว คุณคิดว่าใครล่ะครับที่หลับหูหลับตาเถียง และนี่ก็เป็นอีกครั้งที่คุณเอาข้อมูลมาสนับสนุนผมนะครับ

ประเด็นคือ...ไม่รู้จัก MOU แล้วจะวิพากษ์ จับประเด็นอะไรได้...

ประเด็นคือ ไอ้ที่ คลิ๊กตัวหัวเราะเยอะ ๆ นั่นอ่ะ รู้ตัวป่าวว่าหัวเราะอะไร...

คุณรู้หรือยังล่ะว่า ทำไมผมถึงคลิ๊กตัวหัวเราะเยอะ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby finder » Mon Dec 06, 2010 9:13 pm

คนไกล wrote:เอามาฝากพี่ท่าน ไว้บำรุงสมอง :D :D

Image


เดี๋ยวคนแก่ปากเสียหาว่าผมเป็น หน้าขวด หรอก

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby nontee » Mon Dec 06, 2010 9:55 pm

finder wrote:
dutchout wrote:
finder wrote:



อย่าไปคิดว่า คนที่เขาเงียบ เงียบเพราะไม่มีอะไรมาตอบ แต่คนที่คุณว่า เขาตอบไปแล้ว แล้ว คนบ้างคนที่เงียบ เพราะไม่อยากเสวนากับคนไร้สาระด้วย ก็มีเช่นกัน การเงียบไม่ได้บ่งบอกเพียงแค่ความหมายเดียว อย่างที่เข้าใจ

คนบ้างคนอาจจะเถียงไม่หยุด ผิดก็ยังเถียง
คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียง เพราะข้อมูลผิด
แต่คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียงด้วย เพราะอีกฝ่ายมันเหวง ก็มีเยอะแยะนะครับ พระพุทธเจ้าจึงทรงโปรดแสดงธรรม เฉพาะผู้ที่แสดงธรรมไปแล้ว จะบรรลุธรรม สมัยพุทธกาล จึงมีเรื่องเล่าว่า ทุกชาวพระพุทธเจ้าจะทรงนิมิต แล้วตรวจสอบดูว่า ใครที่สมควรแก่การเทศนาวันนี้ เพื่อให้บรรลุธรรมในวันนี้ หรือในวันข้างหน้า แต่สำหรับคนบ้างประเภทท่านเลือกที่จะไม่แสดงหรือเทศนาใดๆ

พิสูจน์ได้ครับ ถ้าคุณอยากพิสูจน์ ให้กลับไปอ่านทุกโพสท์ของเขา หลังจากโดนผมแย้งและสั่งสอนไปแล้ว แกเบาลงทันที ความจริงมันปรากฎอยู่ อยากพิสูจน์ก็เชิญ ผมบอกแล้วว่า จบแล้ว ไม่อยากเปลืองเวลาอีก ขอไปดูอันอื่นต่อ


โอว์.. ได้อ่านโพสท์ของคุณแล้ว ถึงกับดวงตาเห็นธรรมเลยนะเนี่ย

ขอบคุณจริงๆ ที่ช่วยสั่งสอน เฮ้อ.. อกอีแป้นจะแตก :lol: :lol: :lol:

ปล.. การใส่ตัวหัวเราะเยอะๆ มันไม่ได้แปลว่าคนโพสท์จะขำเสมอไปนะครับ

บางทีมันก็เป็นแค่การคลิ้กๆๆๆ มันเข้าไป เพื่อระบายความโกรธ เช่นกัน ...

ความพอดี ทางสายกลาง ความพอเหมาะต่างหากที่จะแสดงตัวตนได้ชัดเจนกว่า

หรือที่พระท่านว่า ปฏิปทา ไงครับ :mrgreen: :mrgreen:

:lol: :lol: :lol:

ตกลงอภิสิทธิ์เอาเงินไปเก็บใว้ตรงไหนวุ้ยเนี่ย เนียนจริงๆ หาที่ซุกเงินอภิสิทธิ์ไม่เจอเลย
User avatar
nontee
 
Posts: 6598
Joined: Tue Jan 26, 2010 2:34 pm
Location: หว้ากอ

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby ไร้สีไร้กลิ่น » Mon Dec 06, 2010 9:59 pm

ขอบคุณทุกท่านที่ให้ข้อมูลครับ ผมคิดว่าตัวผมพอจะเข้าใจแล้ว และความเห็นของผมคือเขาพระวิหารเป็นศาสนถานซึ่งผู้ที่สร้างก็หวังให้เป็นศูนย์รวมจิตใจ เป็นที่ที่ให้ทุกคนได้มาทำความดี ก็เหมือนวัดใครอยากทำบุญก็มาไม่แยกเชื้อชาติ แม้ตอนนี้จะเป็นเพียงสถานที่ท่องเที่ยว ไม่ได้ใช้ประกอบพิธีกรรมใดอีกแต่ผมก็อยากเห็นทั้งคนไทยคนเขมรร่วมใจกันดูแลสถานที่แห่งนี้(อาจจะถือเป็นสัญลักษณ์ของมิตรภาพทั้ง 2 ประเทศ) แต่ยังไงก็ยืนยันว่าจะไม่ยอมให้เขมรเข้ามามีอำนาจเหนือไทยในดินแดนของเราแน่นอนครับ ซึ่งผมเองเชื่อว่ากฏหมายไม่ได้เอื้อประโยชน์ให้เขมรและไทยสามารถใช้สิทธิตามกฎหมายในการดูแลพื้นที่ส่วนนั้นได้ ก็คงเป็นเรื่องที่ต้องติดตามกันต่อไปในการบังคับใช้กฎหมายครับ แต่ถ้าอยู่บนพื้นฐานที่ไม่ไว้วางใจเพื่อนบ้านและต้องใช้อำนาจขั้นเด็ดขาดผมว่าก็คงไม่ต่างกับพม่าที่ปิดประเทศอยู่บ่อยๆ แต่ยังไงก็อย่าลืมดูความเห็นของชาวบ้านด้วยเพราะเป็นคนในพื้นที่น่าจะมีข้อมูลที่เป็นประโยชน์ครับ
User avatar
ไร้สีไร้กลิ่น
 
Posts: 832
Joined: Tue Nov 23, 2010 1:49 am

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby finder » Mon Dec 06, 2010 10:21 pm

nontee wrote:
finder wrote:
dutchout wrote:
finder wrote:



อย่าไปคิดว่า คนที่เขาเงียบ เงียบเพราะไม่มีอะไรมาตอบ แต่คนที่คุณว่า เขาตอบไปแล้ว แล้ว คนบ้างคนที่เงียบ เพราะไม่อยากเสวนากับคนไร้สาระด้วย ก็มีเช่นกัน การเงียบไม่ได้บ่งบอกเพียงแค่ความหมายเดียว อย่างที่เข้าใจ

คนบ้างคนอาจจะเถียงไม่หยุด ผิดก็ยังเถียง
คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียง เพราะข้อมูลผิด
แต่คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียงด้วย เพราะอีกฝ่ายมันเหวง ก็มีเยอะแยะนะครับ พระพุทธเจ้าจึงทรงโปรดแสดงธรรม เฉพาะผู้ที่แสดงธรรมไปแล้ว จะบรรลุธรรม สมัยพุทธกาล จึงมีเรื่องเล่าว่า ทุกชาวพระพุทธเจ้าจะทรงนิมิต แล้วตรวจสอบดูว่า ใครที่สมควรแก่การเทศนาวันนี้ เพื่อให้บรรลุธรรมในวันนี้ หรือในวันข้างหน้า แต่สำหรับคนบ้างประเภทท่านเลือกที่จะไม่แสดงหรือเทศนาใดๆ

พิสูจน์ได้ครับ ถ้าคุณอยากพิสูจน์ ให้กลับไปอ่านทุกโพสท์ของเขา หลังจากโดนผมแย้งและสั่งสอนไปแล้ว แกเบาลงทันที ความจริงมันปรากฎอยู่ อยากพิสูจน์ก็เชิญ ผมบอกแล้วว่า จบแล้ว ไม่อยากเปลืองเวลาอีก ขอไปดูอันอื่นต่อ


โอว์.. ได้อ่านโพสท์ของคุณแล้ว ถึงกับดวงตาเห็นธรรมเลยนะเนี่ย

ขอบคุณจริงๆ ที่ช่วยสั่งสอน เฮ้อ.. อกอีแป้นจะแตก :lol: :lol: :lol:

ปล.. การใส่ตัวหัวเราะเยอะๆ มันไม่ได้แปลว่าคนโพสท์จะขำเสมอไปนะครับ

บางทีมันก็เป็นแค่การคลิ้กๆๆๆ มันเข้าไป เพื่อระบายความโกรธ เช่นกัน ...

ความพอดี ทางสายกลาง ความพอเหมาะต่างหากที่จะแสดงตัวตนได้ชัดเจนกว่า

หรือที่พระท่านว่า ปฏิปทา ไงครับ :mrgreen: :mrgreen:

:lol: :lol: :lol:

ตกลงอภิสิทธิ์เอาเงินไปเก็บใว้ตรงไหนวุ้ยเนี่ย เนียนจริงๆ หาที่ซุกเงินอภิสิทธิ์ไม่เจอเลย


นี่ไง เจอโอวาท4ของท่านเหลี่ยวฝ๋านเข้าให้ เปลี่ยนเป็นคนละคนเลย
ใช้ภาษาอย่างนี้ค่อยน่าคุยกันแบบปกติหน่อย

บอกตามตรงนะครับ เกือบ90%ที่ผมใส่ตัวหัวเราะ ผมขำจริงๆ จะไม่ขำได้ไงครับ
อย่าว่าผมดูถูก พวกปชป.ในนี้เลยนะ เพราะพวกคุณ ทำตัวพวกคุณเองให้ผมหัวเราะ
- มีสักกี่คนที่ตามความคิดผมทัน
-มีสักกี่คนที่แย้งตรงๆด้วยข้อมูล
-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช้วิธีกระแนะกระแหน
-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช่วิธีเบี่ยงเบนประเด็น
-มีสักกี่คน ที่ถามแล้วผมตอบ แต่พอผมถามแล้วยอมตอบมา
คุณไปดูได้ แค่ในกระทู้ผม ก็มีให้เห็นดาษดื่น นี่แหละปชป.ละ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby nontee » Mon Dec 06, 2010 10:25 pm

antiseptic wrote:ที่เห็นๆก็มีอยู่ 4-5 สเต็ปแหละ

1. mou 43 ทำให้เสียดินแดน?
2. แล้ว 1:200000 จะว่าไง
3. ถ้างั้นเขมรยื่นจดทะเบียนได้ไง?
4. แล้วทำไมทหารไทยไม่ให้คนไทยเข้าไปหากิน?
5. มาร์คขายชาติ?
6. กลับไปเริ่มสเต็ป 1 ใหม่

เป็นงี้มาหลายเดือนแล้ว :D


เอาแล้วงัย เริ่มวน Loop ใหม่จริงๆด้วย ..
User avatar
nontee
 
Posts: 6598
Joined: Tue Jan 26, 2010 2:34 pm
Location: หว้ากอ

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby google » Mon Dec 06, 2010 10:28 pm

ผมว่าเรื่อง mou2543กับแผนที่ 1:200000 หายไปไหน
สรุปจับมาชนกันมั่วหรือไม่
User avatar
google
 
Posts: 1339
Joined: Sat Apr 03, 2010 11:36 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby คนไกล » Mon Dec 06, 2010 10:31 pm

finder wrote:
บอกตามตรงนะครับ เกือบ90%ที่ผมใส่ตัวหัวเราะ ผมขำจริงๆ จะไม่ขำได้ไงครับ
อย่าว่าผมดูถูก พวกปชป.ในนี้เลยนะ เพราะพวกคุณ ทำตัวพวกคุณเองให้ผมหัวเราะ
- มีสักกี่คนที่ตามความคิดผมทัน
-มีสักกี่คนที่แย้งตรงๆด้วยข้อมูล
-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช้วิธีกระแนะกระแหน
-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช่วิธีเบี่ยงเบนประเด็น
-มีสักกี่คน ที่ถามแล้วผมตอบ แต่พอผมถามแล้วยอมตอบมา
คุณไปดูได้ แค่ในกระทู้ผม ก็มีให้เห็นดาษดื่น นี่แหละปชป.ละ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

โอ้!!!!! ข้าน้อยยังห่างไกลจากท่านยิ่งนัก :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
“You now see complexity when you once saw simplicity; you see grays rather than black and white. But this is to the good because the world is in fact complicated.” ==>Dean Elena Kagan :Associate Justice of the Supreme Court of the United States
User avatar
คนไกล
 
Posts: 4327
Joined: Fri Oct 09, 2009 3:18 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby nontee » Mon Dec 06, 2010 10:35 pm

finder wrote:
nontee wrote:
finder wrote:
dutchout wrote:
finder wrote:



อย่าไปคิดว่า คนที่เขาเงียบ เงียบเพราะไม่มีอะไรมาตอบ แต่คนที่คุณว่า เขาตอบไปแล้ว แล้ว คนบ้างคนที่เงียบ เพราะไม่อยากเสวนากับคนไร้สาระด้วย ก็มีเช่นกัน การเงียบไม่ได้บ่งบอกเพียงแค่ความหมายเดียว อย่างที่เข้าใจ

คนบ้างคนอาจจะเถียงไม่หยุด ผิดก็ยังเถียง
คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียง เพราะข้อมูลผิด
แต่คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียงด้วย เพราะอีกฝ่ายมันเหวง ก็มีเยอะแยะนะครับ พระพุทธเจ้าจึงทรงโปรดแสดงธรรม เฉพาะผู้ที่แสดงธรรมไปแล้ว จะบรรลุธรรม สมัยพุทธกาล จึงมีเรื่องเล่าว่า ทุกชาวพระพุทธเจ้าจะทรงนิมิต แล้วตรวจสอบดูว่า ใครที่สมควรแก่การเทศนาวันนี้ เพื่อให้บรรลุธรรมในวันนี้ หรือในวันข้างหน้า แต่สำหรับคนบ้างประเภทท่านเลือกที่จะไม่แสดงหรือเทศนาใดๆ

พิสูจน์ได้ครับ ถ้าคุณอยากพิสูจน์ ให้กลับไปอ่านทุกโพสท์ของเขา หลังจากโดนผมแย้งและสั่งสอนไปแล้ว แกเบาลงทันที ความจริงมันปรากฎอยู่ อยากพิสูจน์ก็เชิญ ผมบอกแล้วว่า จบแล้ว ไม่อยากเปลืองเวลาอีก ขอไปดูอันอื่นต่อ


โอว์.. ได้อ่านโพสท์ของคุณแล้ว ถึงกับดวงตาเห็นธรรมเลยนะเนี่ย

ขอบคุณจริงๆ ที่ช่วยสั่งสอน เฮ้อ.. อกอีแป้นจะแตก :lol: :lol: :lol:

ปล.. การใส่ตัวหัวเราะเยอะๆ มันไม่ได้แปลว่าคนโพสท์จะขำเสมอไปนะครับ

บางทีมันก็เป็นแค่การคลิ้กๆๆๆ มันเข้าไป เพื่อระบายความโกรธ เช่นกัน ...

ความพอดี ทางสายกลาง ความพอเหมาะต่างหากที่จะแสดงตัวตนได้ชัดเจนกว่า

หรือที่พระท่านว่า ปฏิปทา ไงครับ :mrgreen: :mrgreen:

:lol: :lol: :lol:

ตกลงอภิสิทธิ์เอาเงินไปเก็บใว้ตรงไหนวุ้ยเนี่ย เนียนจริงๆ หาที่ซุกเงินอภิสิทธิ์ไม่เจอเลย


นี่ไง เจอโอวาท4ของท่านเหลี่ยวฝ๋านเข้าให้ เปลี่ยนเป็นคนละคนเลย
ใช้ภาษาอย่างนี้ค่อยน่าคุยกันแบบปกติหน่อย

บอกตามตรงนะครับ เกือบ90%ที่ผมใส่ตัวหัวเราะ ผมขำจริงๆ จะไม่ขำได้ไงครับ
อย่าว่าผมดูถูก พวกปชป.ในนี้เลยนะ เพราะพวกคุณ ทำตัวพวกคุณเองให้ผมหัวเราะ
- มีสักกี่คนที่ตามความคิดผมทัน
-มีสักกี่คนที่แย้งตรงๆด้วยข้อมูล
-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช้วิธีกระแนะกระแหน
-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช่วิธีเบี่ยงเบนประเด็น
-มีสักกี่คน ที่ถามแล้วผมตอบ แต่พอผมถามแล้วยอมตอบมา
คุณไปดูได้ แค่ในกระทู้ผม ก็มีให้เห็นดาษดื่น นี่แหละปชป.ละ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


- มีสักกี่คนที่ตามความคิดผมทัน

ผมว่าในนี้เค้าเลิกสนใจความคิดคุณนานแล้ว เพราะเค้าตามทันความคิดไอ้แป๊ะนรกกับไอ้ลองหัวเกรียนได้หมด

-มีสักกี่คนที่แย้งตรงๆด้วยข้อมูล

เข้าก็ให้ข้อมูลคุณตรงๆทุกคนนั่นแหละ แต่คุณไม่เปิดใจรับรู้ขอ้มูลชาวบ้านเค้า แล้วยังแถไถไปเรื่อยเปื่อยอีก

-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช้วิธีกระแนะกระแหน

พอไม่เปิดใจรับรู้ข้อมูลจากคนอื่นๆ เค้ารู้สึกหมั่นใส้ เค้าก็กระแนะกระแหนเอา

-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช่วิธีเบี่ยงเบนประเด็น

คุณนั่นแหละที่เบี่ยงเบนประเด็นไปเรื่อย

-มีสักกี่คน ที่ถามแล้วผมตอบ แต่พอผมถามแล้วยอมตอบมา

เท่าที่อ่านดู เค้าก็ตอบคุณทุกคนนะ แต่จะให้เค้ามาพิมพ์ซ้ำๆคำตอบเดิมๆกับคำถามแถกแถของคุณ เค้าก็เอือมกันหมด

คุณไปดูได้ แค่ในกระทู้ผม ก็มีให้เห็นดาษดื่น นี่แหละปชป.ละ

ผมว่าไม่ใช่แค่ ปชป.หรอก แม้แต่คนที่เป็นสาวกไอ้แป๊ะแบบคุณเข้ามาอ่านยังเอือม เปลี่ยนใจเลิกเป็นสาวกไอ้แป๊ะไปก็มาก
User avatar
nontee
 
Posts: 6598
Joined: Tue Jan 26, 2010 2:34 pm
Location: หว้ากอ

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby finder » Mon Dec 06, 2010 10:39 pm

dutchout wrote:
finder wrote:
dutchout wrote:
finder wrote:
saopao wrote:"ระหว่าง สนธิสัญญาที่ยอมรับกันทั้งสองประเทศ
กับแผนที่ที่จัดทำขึ้นมาเพียงฝ่ายเดียว ยอมรับฝ่ายเดียว
และศาลก็ไม่รับรองอีกต่างหาก
ถามว่าMOU2543ควรจะยึดตามอะไร"???????



:D :D :D :D :D :D :D


ผมถามง่ายๆ แล้วมันจะตอบคำถามคุณเอง

หลังปักปันเขตแดนเมื่อ1907

ไทยไม่เคยยอมรับ1ต่อ200,000

และไม่มีแผนที่อื่นอีก

ถ้าจะเริ่มทบทวนกันใหม่ตาม1907และ1904

ทำไมMOUจึงระบุให้ใช้แผนที่ ด้วย

หลัง1907 มีแผนที่ฉบับใดบ้างครับ

นอกจาก1ต่อ200,000

ตอบด่วน จะรีบไปนอน :mrgreen: :mrgreen:




ผมเบื่อตัวใหญ่ๆ เหมือนพวกโรคจิตใช้คุยกับเพื่อความสะใจ แบบถ้าเป็นการคุย ก็คุยด้วยระดับเสียงธรรมดาที่คนคุยกันไม่เป็น ต้องตะโกนคุย
คุณก็ต้องบอกพวกปชป.อย่าพยายามเอากระพี้ที่เป็นเรื่องที่ผมอธิบายไปแล้ว กลับมาเป็นประเด็นอีก ผมขี้เกียจตอบบ่อยๆครับ
ผมจึงทำตัวโตๆให้เห็น ขนาดนี้แล้วยังกลับมาถามคำเดิมตลอด ผมว่าคนที่ถามวนอยู่นี่ต่างหากที่เป็นโรคจิต ประเภทย้ำคิดย้ำทำ


ตอบด้านบน mou43 ก็ต้องยึดตามสนธิสัญญา มิช่ายยึดตามแผนที่
ถูกต้องแล้วครับ ผมก็ต้องการเช่นนั้น แต่มันระบุให้มีแผนที่ หลัง1907มันก็มีอยู่ฉบับเดียวคือ1ต่อ200,000 แล้วจะให้เข้าใจว่าไงครับ

ตอนนี้ คงจะมุงประเด็นไปที่แผนที่ 1 ต่อ สองแสน คือ มันคือมาตราส่วน จะแผนที่ 1ต่อ 1หมื่น หรือ 1 ต่อ 2 ล้านก็ดีเถอะ จะแผนที่กี่ฉบับก็ตามเถอะ ถ้าไม่ยึดตามสนธิสัญญา 1904 และ 1907 มันก็ไม่มีความหมาย หรือต่อให้มีแผนที่ 1 ต่อสองแสนอีกฉบับไม่รู้ระวางไหน แต่ถ้ามันยึดตามสันปันน้ำ ก็โอเค สิ่งที่ใหญ่กว่าแผนที่คือ คือสนธิสัญญา แผนที่เนี้ย จัดทำได้ตลอดเวลา ยิ่งเกิดภัยธรรมชาติ เกิดนู้นเกิดนี้ เปลือกโลกเคลื่อนที่ เขาก็ต้องจัดทำแผนที่กันใหม่ แต่ สนธิสัญญานี้ มันเกิดจากคน คนตกลงกันทำสองฝ่ายกัน ถ้าไปเปลี่ยนแปลง หรือไม่ทำตามที่สนธิสัญญาระบุ มันก็จะกลายเป็นความขัดแย้งของคนกับคน (มันคือสงคราม)

ก็ต้องตอบซิครับว่าระวางที่มีปัญหา จะแผนที่มาตราส่วนใดก็ตาม ถ้าไม่ได้ยึดตามข้อ ก ข และ ค ในmou43 ซึ่ง ค ก็ระบุชัดเจนว่า แผนที่นั้น (maps) ที่ได้มาจาก คณะกรรมการปักปันเขตแดนที่อิงกับ สนธิสัญญา 1904 และ 1907 ถ้าแผนที่นั้นๆ ไม่ได้ยึดตามนี้ ก็เขี่ยทิ้งไปซิครับผม จะมายัดใส่ทำไมมมม

ข้อตกลงJBCที่เกิดจากMOU43 ได้กำหนดให้เขมรยัดแผนที่1ต่อ200,00เข้ามาใช้อ้างอิงได้ ถ้ารัฐบาลคิดและทำอย่างคุณว่า มันต้องไม่มีแผนที่นี้เข้ามาเกี่ยวข้อง แต่เมื่อมี พธม.จึงไม่ยอมไงครับ

นอกจากนี้แล้วการที่คนไทยเข้าพื้นที่ทำกินของตนเองที่ทำมาแต่บรรพบุรุษไม่ได้ เพราะถูกเจ้าหน้าที่ของเราไล่ออกมา แต่ไม่ไล่คนเขมรที่เข้ามายึด ก็เป็นข้อสงสัยที่ไม่พูดถึงไม่ได้



ถ้าข้อตกลง ของ JBC ที่เกิดจาก mou43 ได้ยัดแผนที่เขมร 1 ต่อสองแสนเข้าไป แล้วไปเกี่ยวอะไรกับ mou43
MOU43 ระบุให้มีแผนที่ที่เกิดขึ้นหลังการปักปันเขตแดน หลัง1907มันก็มีอยู่ฉบับเดียวคือ1ต่อ200,000 แล้วจะให้เข้าใจว่าหมายถึงแผนที่ฉบับอื่นได้ไงครับ ถ้าไม่ใช่1ต่อ200,000

mou43 คือเอกสาร
JBC คือ คน
ผิดครับ
MOUคือแม่ ให้กำเนิดJBC
JBCคือลูกครับ


ถ้าคนมีปัญหาในการทำงาน ก็ต้องนู้นไปไล่คน ไม่ใช่เริ่มต้นไล่ที่เอกสาร แต่ พธม เริ่มจาก mou43 ทำให้เสียดินแดน ก็เอกสาร มันไม่ได้ระบุ 1 ต่อสองแสน ของเขมรใน mou43 ก็จะยัดเยียดให้มันมี ก็แปลก (แต่ใน mou43 มีแผนที่ 1 ต่อสองแสน ที่ผ่านการรับรองจาก คกก ปักปันเขตแดนแล้ว ที่ยึดตามสันปันน้ำ ส่วน 1 ต่อ สองแสนไหน ที่ไม่ได้ผ่าน คกก ปักปันเขตแดน ก็ไม่เกี่ยวข้องแต่ประการใด)

ถึงถามไงครับ ทำไม แรกเริ่มเดิมที่ ตั้งแต่ต้นเลย พธม ออกมาเรียกร้องให้ยกเลิก mou43 ทุกวันนี้ก็ยังเรียกร้องอยู่ มันก็ชัดๆแล้ว mou43 ไม่ได้ผิดอะไร แสดงว่าตอนแรก พธม มั่วซินะ
คุณเข้าใจผิดทั้งหมดครับ อ่านคำพูดของกษิต วันที่เอาJBCเข้าสภา แล้วดูที่ผมแย้งไว้

นอก จากนี้ MOU ๒๕๔๓ ยังเป็นกรอบของทั้งสองฝ่ายที่เสนอว่า จะใช้เอกสารใดบ้าง ดังนั้น เมื่อเป็นการเจรจาทวิภาคี ทั้งสองฝ่ายจึงเสนอเอกสารหลักฐานที่ฝ่ายตนเชื่อว่าเป็นหลักฐานสำคัญ แม้ MOU จะมีการกำหนดแผนที่ระวางดงรัก มาตราส่วน ๑:๒๐๐,๐๐๐ เป็นหนึ่งในเอกสารตามข้อ ๑ (ค) ใน MOU ๒๕๔๓ แต่ก็มิได้หมายความว่าเป็นการยอมรับว่าเอกสารดังกล่าวผูกพันฝ่ายไทยแต่อย่างใด ดังนั้น MOU ๒๕๔๓ จึงไม่ใช่การยอมรับแผนที่ระวางดงรักมาตราส่วน ๑: ๒๐๐,๐๐๐ แต่เป็นเพียงเอกสารหนึ่งในเอกสารหลาย ๆ ฉบับที่ต้องนำมาใช้ประกอบการพิจารณา ร่วมกับเอกสารสำคัญอีกสองฉบับ คือ อนุสัญญาสยาม-ฝรั่งเศส ๑๙๐๔ (๒๔๔๗) และสนธิสัญญาสยาม-ฝรั่งเศส ค.ศ. ๑๙๐๗ (๒๔๕๐)
ถ้าเขาเสนอเอกสารที่ไม่สมควรเสนอ และศาลโลกก็ไม่ได้รับรอง ทำไมไทยต้องยอมให้เขาเสนอตั้งแต่ต้น การที่บอกว่ามีเอกสารอะไรบ้างอยู่ในสัญญา เท่ากับยอมรับที่จะให้เขาใช้อ้างแล้วครับ เราจะมาไม่ยอมรับในภายหลังหรือขณะพิจารณาหลักเขตแดนก็ต้องเถียงกันอยู่ดี การยอมให้เขาเอาแผนที่ใส่เข้ามาเพื่อให้เขาใช้อ้างอิงก็ผิดแต่ต้นแล้ว

การปักปันกับฝรั่งเศสใช้เพียงสัญญา2ฉบับ และทั้ง2ฝ่ายก็มีอยู่ในมือ ไม่มีแผนที่มาเกี่ยวข้อง การมาหาเส้นเขตแดนเดิมจึงควรใช้เอกสารเดิมทุกอย่าง ให้ดูที่หนังสือสีแดงและขีดเส้นใต้สิครับ อ่านแล้วขัดกันในตัวไหมครับ


---------------------------
อ่านแล้วคุณจะเข้าใจอย่างที่ผมเข้าใจไหม ก็อยู่ที่คุณแล้วครับ
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby finder » Mon Dec 06, 2010 10:42 pm

nontee wrote:
- มีสักกี่คนที่ตามความคิดผมทัน

ผมว่าในนี้เค้าเลิกสนใจความคิดคุณนานแล้ว เพราะเค้าตามทันความคิดไอ้แป๊ะนรกกับไอ้ลองหัวเกรียนได้หมด

-มีสักกี่คนที่แย้งตรงๆด้วยข้อมูล

เข้าก็ให้ข้อมูลคุณตรงๆทุกคนนั่นแหละ แต่คุณไม่เปิดใจรับรู้ขอ้มูลชาวบ้านเค้า แล้วยังแถไถไปเรื่อยเปื่อยอีก

-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช้วิธีกระแนะกระแหน

พอไม่เปิดใจรับรู้ข้อมูลจากคนอื่นๆ เค้ารู้สึกหมั่นใส้ เค้าก็กระแนะกระแหนเอา

-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช่วิธีเบี่ยงเบนประเด็น

คุณนั่นแหละที่เบี่ยงเบนประเด็นไปเรื่อย

-มีสักกี่คน ที่ถามแล้วผมตอบ แต่พอผมถามแล้วยอมตอบมา

เท่าที่อ่านดู เค้าก็ตอบคุณทุกคนนะ แต่จะให้เค้ามาพิมพ์ซ้ำๆคำตอบเดิมๆกับคำถามแถกแถของคุณ เค้าก็เอือมกันหมด

คุณไปดูได้ แค่ในกระทู้ผม ก็มีให้เห็นดาษดื่น นี่แหละปชป.ละ

ผมว่าไม่ใช่แค่ ปชป.หรอก แม้แต่คนที่เป็นสาวกไอ้แป๊ะแบบคุณเข้ามาอ่านยังเอือม เปลี่ยนใจเลิกเป็นสาวกไอ้แป๊ะไปก็มาก

เอาเป็นว่าผมทราบก็แล้วกัน แต่จะเห็นอย่างคุณเห็นหรือเปล่า ให้คนที่เป็นกลางเขาดูและตัดสินในใจเขาก็คงพอ

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby finder » Mon Dec 06, 2010 10:47 pm

55555 wrote:นอกจากไม่รู้จัก MOU แล้วยังไม่รู้จัก คำสั่งศาลปกครองอีกต่างหาก...

แบบนี้ก็คิดไปได้...จริง ๆ
finder wrote:ยังไม่ยกเลิกครับ แต่ระงับผลของมันไว้เท่านั้น อย่าเพิ่งเอามาใช้ตอนนี้ ตกลงอภิสิทธิ์แจ้งUNESCOว่าอย่างไร แจ้งยกเลิก หรือแจ้งระงับการใช้ครับ



ศาลปกครองสั่งว่าไม่ชอบด้วยกฏหมายจะยกเลิก หรือ ไม่ยกเลิก ผมไม่เห็นว่ามันจะมีอะไรน่าสนใจ... มันก็ผิดกฏหมายอยู่ในตัวมันแล้ว......อภิสิทธิ์ สติเสียถึงกับจะลักไก่เก็บไว้ใช้ทีหลังด้วย...คิดไปได้..

:lol:

นี่ขนาด เทพมนตรี เทพแห่งเขาพระวิหาร ที่บอกเป็นพวกเดียวกัน บอกว่า ยูเนสโก อนุมัติขึ้นทะเบียนเฉพาะตัวปราสาทน๊ะเนี่ย...ยังจินตนาการเขียนมาได้ถึงเพียงนี้...

ไม่เชื่อฟังท่านเทพเขาพระวิหารมั่งเลยจริง ๆ.....


ตอบเรื่องนี้ไว้แล้วตอน8.47PM
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby finder » Mon Dec 06, 2010 10:49 pm

คนไกล wrote:
finder wrote:
บอกตามตรงนะครับ เกือบ90%ที่ผมใส่ตัวหัวเราะ ผมขำจริงๆ จะไม่ขำได้ไงครับ
อย่าว่าผมดูถูก พวกปชป.ในนี้เลยนะ เพราะพวกคุณ ทำตัวพวกคุณเองให้ผมหัวเราะ
- มีสักกี่คนที่ตามความคิดผมทัน
-มีสักกี่คนที่แย้งตรงๆด้วยข้อมูล
-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช้วิธีกระแนะกระแหน
-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช่วิธีเบี่ยงเบนประเด็น
-มีสักกี่คน ที่ถามแล้วผมตอบ แต่พอผมถามแล้วยอมตอบมา
คุณไปดูได้ แค่ในกระทู้ผม ก็มีให้เห็นดาษดื่น นี่แหละปชป.ละ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

โอ้!!!!! ข้าน้อยยังห่างไกลจากท่านยิ่งนัก :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

อีกละ เดี๋ยวเขาก็ด่าผมอีกหรอก

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
finder
 
Posts: 3547
Joined: Fri Jun 11, 2010 8:26 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby nontee » Mon Dec 06, 2010 10:51 pm

โห.. ที่จริงผมก็ดีใจนะ อย่างน้อย ก็มีอาม่า อาแปะ อาซิ่ม ที่เข้าใจเรื่อง MOU แบบเดียวกับที่คุณเข้าใจตั้ง 200 - 300 คนที่มาชุมนุมประท้วงหน้ารัฐสภา

ส่วนคนอีก 63 ล้านคนนี่โง่หมดเลย... เฮ้อ.. แล้วยังไม่รักชาติเท่าไอ้แป๊ะนรกอีก สงสารประเทศชาติเจงๆ

เอาละ ต่อไปนี้ผมจะบอกแก็งค์ sms ของผมให้เพลาๆมือลงหน่อยก็แล้วกัน ไอ้แป๊ะลิ้มนรกมันจะได้ไม่บ้าไปมากกว่านี้ :lol: :lol:
User avatar
nontee
 
Posts: 6598
Joined: Tue Jan 26, 2010 2:34 pm
Location: หว้ากอ

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby antiseptic » Mon Dec 06, 2010 10:53 pm

ไม่มีใครตามคุณทันหรอกครับ
เช่นเดียวกับที่ไม่มีใครตาม "มารบูรพา" ทันเหมือนกัน
"We all make choices. But in the end, our choices make us."
Andrew Ryan
User avatar
antiseptic
 
Posts: 4372
Joined: Sat Mar 27, 2010 11:04 am

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby google » Mon Dec 06, 2010 10:57 pm

ตอนที่เซ็นต์MOU2543เขมรเค้าจะเสนอขอให้พิจารณาของของเราเพราะเขาได้ประโยชน์
แต่สุดท้ายมันก็ไม่ได้รับพิจารณาเพราะศาลโลกไม่รับรอง และไม่ได้จัดทำโดยสยามกับอินโดจีน
กลายเป็นว่าข้อค.อาจไม่ได้หมายถึง 1:200000 ของเขมร
แต่หมายถึง
แผนที่ 1:200,000 ที่คณะกรรมการปักปันเขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีน ตามอนุสัญญา 1904 ที่ไม่ได้มีฉบับเดียว แต่มีทั้งหมด11ฉบับ
User avatar
google
 
Posts: 1339
Joined: Sat Apr 03, 2010 11:36 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby Yasuhiro » Mon Dec 06, 2010 11:07 pm

ผมนับถือสมาชิกหลายท่านที่มีความอดทนอย่างสูงมากๆ ที่พยายามจะอธิบายให้อีกคนเข้าใจ แต่ผมทนไม่ไหวกับคนอะไรก็ไม่รู้ชอบตะโกนไร้มารยาท แถมไม่ฟังเหตุผลชาวบ้านอีก
เลยตัดสินใจใส่แว่นตามคุณ pochi ดีกว่า โอ้ว สบายตาขึ้นเยอะเลย รู้งี้ใส่มันตั้งนานละ 8-)
"The future is plural" Peter Schwatz
เพิ่มเติม: ผมไม่มีนโยบายที่จะต่อความยาวสาวความยืดกับพวกเกรียนทางความคิด เพราะมันเสียทั้งเวลาและอารมณ์ ไม่มีประโยชน์ใดๆที่จะไปนั่งอธิบายให้คนที่ปิดกั้นทางความคิดพวกนี้ฟังหรืออ่าน
User avatar
Yasuhiro
 
Posts: 1109
Joined: Mon Feb 01, 2010 3:00 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby เด็กอมมือ » Mon Dec 06, 2010 11:15 pm

มารายงานตัว ครับ ยังไม่จบอีกเหรอมหาการ์พ MOU

เอ้า ก็ให้กำลังใจ เถียงกันต่อไปนะ

คุณ คนไกล ต้องเอายาแดงมาฝากถึงจะถูก เพราะ คุณ Finder แถ จนสีข้างแสบหมดแล้ว
:D :D :D
เพราะแสวงหา มิใช่เพราะรอคอย เพราะเชี่ยวชาญ มิใช่เพราะโอกาส เพราะสามารถ มิใช่เพราะโชคช่วย
ดังนั้นแล้ว "ลิขิตฟ้าหรือจะสู้มานะของคน" จูกัด เหลียง
User avatar
เด็กอมมือ
 
Posts: 4792
Joined: Mon Nov 22, 2010 11:53 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby dutchout » Mon Dec 06, 2010 11:39 pm

finder wrote:
nontee wrote:
finder wrote:
dutchout wrote:
finder wrote:



อย่าไปคิดว่า คนที่เขาเงียบ เงียบเพราะไม่มีอะไรมาตอบ แต่คนที่คุณว่า เขาตอบไปแล้ว แล้ว คนบ้างคนที่เงียบ เพราะไม่อยากเสวนากับคนไร้สาระด้วย ก็มีเช่นกัน การเงียบไม่ได้บ่งบอกเพียงแค่ความหมายเดียว อย่างที่เข้าใจ

คนบ้างคนอาจจะเถียงไม่หยุด ผิดก็ยังเถียง
คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียง เพราะข้อมูลผิด
แต่คนบ้างคนอาจจะเลิกเถียงด้วย เพราะอีกฝ่ายมันเหวง ก็มีเยอะแยะนะครับ พระพุทธเจ้าจึงทรงโปรดแสดงธรรม เฉพาะผู้ที่แสดงธรรมไปแล้ว จะบรรลุธรรม สมัยพุทธกาล จึงมีเรื่องเล่าว่า ทุกชาวพระพุทธเจ้าจะทรงนิมิต แล้วตรวจสอบดูว่า ใครที่สมควรแก่การเทศนาวันนี้ เพื่อให้บรรลุธรรมในวันนี้ หรือในวันข้างหน้า แต่สำหรับคนบ้างประเภทท่านเลือกที่จะไม่แสดงหรือเทศนาใดๆ

พิสูจน์ได้ครับ ถ้าคุณอยากพิสูจน์ ให้กลับไปอ่านทุกโพสท์ของเขา หลังจากโดนผมแย้งและสั่งสอนไปแล้ว แกเบาลงทันที ความจริงมันปรากฎอยู่ อยากพิสูจน์ก็เชิญ ผมบอกแล้วว่า จบแล้ว ไม่อยากเปลืองเวลาอีก ขอไปดูอันอื่นต่อ


โอว์.. ได้อ่านโพสท์ของคุณแล้ว ถึงกับดวงตาเห็นธรรมเลยนะเนี่ย

ขอบคุณจริงๆ ที่ช่วยสั่งสอน เฮ้อ.. อกอีแป้นจะแตก :lol: :lol: :lol:

ปล.. การใส่ตัวหัวเราะเยอะๆ มันไม่ได้แปลว่าคนโพสท์จะขำเสมอไปนะครับ

บางทีมันก็เป็นแค่การคลิ้กๆๆๆ มันเข้าไป เพื่อระบายความโกรธ เช่นกัน ...

ความพอดี ทางสายกลาง ความพอเหมาะต่างหากที่จะแสดงตัวตนได้ชัดเจนกว่า

หรือที่พระท่านว่า ปฏิปทา ไงครับ :mrgreen: :mrgreen:

:lol: :lol: :lol:

ตกลงอภิสิทธิ์เอาเงินไปเก็บใว้ตรงไหนวุ้ยเนี่ย เนียนจริงๆ หาที่ซุกเงินอภิสิทธิ์ไม่เจอเลย


นี่ไง เจอโอวาท4ของท่านเหลี่ยวฝ๋านเข้าให้ เปลี่ยนเป็นคนละคนเลย
ใช้ภาษาอย่างนี้ค่อยน่าคุยกันแบบปกติหน่อย

บอกตามตรงนะครับ เกือบ90%ที่ผมใส่ตัวหัวเราะ ผมขำจริงๆ จะไม่ขำได้ไงครับ
อย่าว่าผมดูถูก พวกปชป.ในนี้เลยนะ เพราะพวกคุณ ทำตัวพวกคุณเองให้ผมหัวเราะ
- มีสักกี่คนที่ตามความคิดผมทัน
-มีสักกี่คนที่แย้งตรงๆด้วยข้อมูล
-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช้วิธีกระแนะกระแหน
-มีสักกี่คน ที่ไม่ใช่วิธีเบี่ยงเบนประเด็น
-มีสักกี่คน ที่ถามแล้วผมตอบ แต่พอผมถามแล้วยอมตอบมา
คุณไปดูได้ แค่ในกระทู้ผม ก็มีให้เห็นดาษดื่น นี่แหละปชป.ละ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


ปกติ ผมตามความคิดคนบ้า คนที่ชอบเรียกร้องความสนใจ คนที่ชอบทำตัวเด่นๆ คนประเภทพวกไฮเปอร์ไม่ทันครับ
ปกติ ผมจะแย้งข้อมูลกับพวก เหวง ไม่ได้ครับ เพราะแย้งไป มันก็วนมาเหวง เหมือนเดิม
ปกติ พวกที่เรียกร้องความสนใจ พวกทำตัวไม่เหมือนชาวบ้าน ผมจะใช้วิธีกระแนะกระแหน กลับครับ
ปกติ ผมจะเบี่ยงประเด็นเมื่อ คนนั้นไร้ค่าแก่การสนทนาและพูดคุยด้วย อาการเหวงนั้นเอง
ปกติ ผมจะตอบคำถามในคำถามที่รู้ และจะไม่ตอบในคำถามพวกที่ เขียนหนังสือลายมือไม่รู้เรื่อง เช่นเล็กบ้าง ใหญ่บ้าง อ่านแล้วน่าเวียนหัว
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby Robert De Niro » Mon Dec 06, 2010 11:52 pm

ท่านไฝ่เด๋อช่างใจบุญจริงๆ เอาไก่มาปล่อยให้เพื่อนๆได้ขำทุกวัน :lol:

เป็นเจ้าของฟาร์มไก่หรือครับ ปล่อยไก่ได้ทุกเรื่องตั้งแต่เรื่องในข่าว
MOU ยันระบบการโพส ท่านไม่รู้อะไรไปซะทุกเรื่องจริงๆหรือเนี่ย

ผมก็นึกว่าท่านไฝ่เด๋อเข้าใจระบบการใส่แว่นนานแล้วนะเนี่ย เห็นสาวๆ
ที่เค้าใส่แว่นทั้งแซว ทั้งเฉลยให้ท่านฟังกันมาตั้งนาน นี่ถึงขนาดต้องมี
การ cap ภาพประกอบมาอธิบายกันแล้วหรือ :oops: :mrgreen:
กองกำลังไม่ฝักไฝ่ฝ่ายใด (...ใส่แว่นสีฟ้า)
User avatar
Robert De Niro
 
Posts: 6093
Joined: Sat Nov 08, 2008 11:27 am

Re: รัฐบาลอภิสิทธิ์เลว1(ภาคโกงกิน)

Postby dutchout » Mon Dec 06, 2010 11:58 pm

finder wrote:
dutchout wrote:
finder wrote:
ตอบด้านบน mou43 ก็ต้องยึดตามสนธิสัญญา มิช่ายยึดตามแผนที่
ถูกต้องแล้วครับ ผมก็ต้องการเช่นนั้น แต่มันระบุให้มีแผนที่ หลัง1907มันก็มีอยู่ฉบับเดียวคือ1ต่อ200,000 แล้วจะให้เข้าใจว่าไงครับ

ตอนนี้ คงจะมุงประเด็นไปที่แผนที่ 1 ต่อ สองแสน คือ มันคือมาตราส่วน จะแผนที่ 1ต่อ 1หมื่น หรือ 1 ต่อ 2 ล้านก็ดีเถอะ จะแผนที่กี่ฉบับก็ตามเถอะ ถ้าไม่ยึดตามสนธิสัญญา 1904 และ 1907 มันก็ไม่มีความหมาย หรือต่อให้มีแผนที่ 1 ต่อสองแสนอีกฉบับไม่รู้ระวางไหน แต่ถ้ามันยึดตามสันปันน้ำ ก็โอเค สิ่งที่ใหญ่กว่าแผนที่คือ คือสนธิสัญญา แผนที่เนี้ย จัดทำได้ตลอดเวลา ยิ่งเกิดภัยธรรมชาติ เกิดนู้นเกิดนี้ เปลือกโลกเคลื่อนที่ เขาก็ต้องจัดทำแผนที่กันใหม่ แต่ สนธิสัญญานี้ มันเกิดจากคน คนตกลงกันทำสองฝ่ายกัน ถ้าไปเปลี่ยนแปลง หรือไม่ทำตามที่สนธิสัญญาระบุ มันก็จะกลายเป็นความขัดแย้งของคนกับคน (มันคือสงคราม)

ก็ต้องตอบซิครับว่าระวางที่มีปัญหา จะแผนที่มาตราส่วนใดก็ตาม ถ้าไม่ได้ยึดตามข้อ ก ข และ ค ในmou43 ซึ่ง ค ก็ระบุชัดเจนว่า แผนที่นั้น (maps) ที่ได้มาจาก คณะกรรมการปักปันเขตแดนที่อิงกับ สนธิสัญญา 1904 และ 1907 ถ้าแผนที่นั้นๆ ไม่ได้ยึดตามนี้ ก็เขี่ยทิ้งไปซิครับผม จะมายัดใส่ทำไมมมม

ข้อตกลงJBCที่เกิดจากMOU43 ได้กำหนดให้เขมรยัดแผนที่1ต่อ200,00เข้ามาใช้อ้างอิงได้ ถ้ารัฐบาลคิดและทำอย่างคุณว่า มันต้องไม่มีแผนที่นี้เข้ามาเกี่ยวข้อง แต่เมื่อมี พธม.จึงไม่ยอมไงครับ

นอกจากนี้แล้วการที่คนไทยเข้าพื้นที่ทำกินของตนเองที่ทำมาแต่บรรพบุรุษไม่ได้ เพราะถูกเจ้าหน้าที่ของเราไล่ออกมา แต่ไม่ไล่คนเขมรที่เข้ามายึด ก็เป็นข้อสงสัยที่ไม่พูดถึงไม่ได้



ถ้าข้อตกลง ของ JBC ที่เกิดจาก mou43 ได้ยัดแผนที่เขมร 1 ต่อสองแสนเข้าไป แล้วไปเกี่ยวอะไรกับ mou43
MOU43 ระบุให้มีแผนที่ที่เกิดขึ้นหลังการปักปันเขตแดน หลัง1907มันก็มีอยู่ฉบับเดียวคือ1ต่อ200,000 แล้วจะให้เข้าใจว่าหมายถึงแผนที่ฉบับอื่นได้ไงครับ ถ้าไม่ใช่1ต่อ200,000

mou43 คือเอกสาร
JBC คือ คน
ผิดครับ
MOUคือแม่ ให้กำเนิดJBC
JBCคือลูกครับ


ถ้าคนมีปัญหาในการทำงาน ก็ต้องนู้นไปไล่คน ไม่ใช่เริ่มต้นไล่ที่เอกสาร แต่ พธม เริ่มจาก mou43 ทำให้เสียดินแดน ก็เอกสาร มันไม่ได้ระบุ 1 ต่อสองแสน ของเขมรใน mou43 ก็จะยัดเยียดให้มันมี ก็แปลก (แต่ใน mou43 มีแผนที่ 1 ต่อสองแสน ที่ผ่านการรับรองจาก คกก ปักปันเขตแดนแล้ว ที่ยึดตามสันปันน้ำ ส่วน 1 ต่อ สองแสนไหน ที่ไม่ได้ผ่าน คกก ปักปันเขตแดน ก็ไม่เกี่ยวข้องแต่ประการใด)

ถึงถามไงครับ ทำไม แรกเริ่มเดิมที่ ตั้งแต่ต้นเลย พธม ออกมาเรียกร้องให้ยกเลิก mou43 ทุกวันนี้ก็ยังเรียกร้องอยู่ มันก็ชัดๆแล้ว mou43 ไม่ได้ผิดอะไร แสดงว่าตอนแรก พธม มั่วซินะ
คุณเข้าใจผิดทั้งหมดครับ อ่านคำพูดของกษิต วันที่เอาJBCเข้าสภา แล้วดูที่ผมแย้งไว้

นอก จากนี้ MOU ๒๕๔๓ ยังเป็นกรอบของทั้งสองฝ่ายที่เสนอว่า จะใช้เอกสารใดบ้าง ดังนั้น เมื่อเป็นการเจรจาทวิภาคี ทั้งสองฝ่ายจึงเสนอเอกสารหลักฐานที่ฝ่ายตนเชื่อว่าเป็นหลักฐานสำคัญ แม้ MOU จะมีการกำหนดแผนที่ระวางดงรัก มาตราส่วน ๑:๒๐๐,๐๐๐ เป็นหนึ่งในเอกสารตามข้อ ๑ (ค) ใน MOU ๒๕๔๓ แต่ก็มิได้หมายความว่าเป็นการยอมรับว่าเอกสารดังกล่าวผูกพันฝ่ายไทยแต่อย่างใด ดังนั้น MOU ๒๕๔๓ จึงไม่ใช่การยอมรับแผนที่ระวางดงรักมาตราส่วน ๑: ๒๐๐,๐๐๐ แต่เป็นเพียงเอกสารหนึ่งในเอกสารหลาย ๆ ฉบับที่ต้องนำมาใช้ประกอบการพิจารณา ร่วมกับเอกสารสำคัญอีกสองฉบับ คือ อนุสัญญาสยาม-ฝรั่งเศส ๑๙๐๔ (๒๔๔๗) และสนธิสัญญาสยาม-ฝรั่งเศส ค.ศ. ๑๙๐๗ (๒๔๕๐)
ถ้าเขาเสนอเอกสารที่ไม่สมควรเสนอ และศาลโลกก็ไม่ได้รับรอง ทำไมไทยต้องยอมให้เขาเสนอตั้งแต่ต้น การที่บอกว่ามีเอกสารอะไรบ้างอยู่ในสัญญา เท่ากับยอมรับที่จะให้เขาใช้อ้างแล้วครับ เราจะมาไม่ยอมรับในภายหลังหรือขณะพิจารณาหลักเขตแดนก็ต้องเถียงกันอยู่ดี การยอมให้เขาเอาแผนที่ใส่เข้ามาเพื่อให้เขาใช้อ้างอิงก็ผิดแต่ต้นแล้ว

การปักปันกับฝรั่งเศสใช้เพียงสัญญา2ฉบับ และทั้ง2ฝ่ายก็มีอยู่ในมือ ไม่มีแผนที่มาเกี่ยวข้อง การมาหาเส้นเขตแดนเดิมจึงควรใช้เอกสารเดิมทุกอย่าง ให้ดูที่หนังสือสีแดงและขีดเส้นใต้สิครับ อ่านแล้วขัดกันในตัวไหมครับ


---------------------------
อ่านแล้วคุณจะเข้าใจอย่างที่ผมเข้าใจไหม ก็อยู่ที่คุณแล้วครับ


แผนที่กี่ฉบับ จะเกิด 1 ฉบับ หรือ 100 ฉบับ ถ้าไม่เป็นไปตามข้อ ค คือ เป็นแผนที่ ที่ได้มาจากคณะกรรมการปักปันเขตแดน ที่ยึดหลักสันปันน้ำ ก็ฟาวล์ไปหมด ไม่ต้องไปซีเรียสอะไร

mou43 ยังไงมันก็คือเอกสารครับ จะบอกว่ามันเป็นแม่ ไม่ได้ครับ มันไม่ใช้สิ่งมีชีวิต
JBC เป็นคน ที่เข้ามาทำงานตาม mou43 ครับ คนที่เป็นแม่จริง คือ ไทยและเขมร ครับ ที่คลอด mou43 ออกมา

แต่ถ้าจะบอกว่า mou43 เป็นแม่ ก็ดีครับ JBC ที่เป็นลูก ต้องเคารพแม่ครับ แม่ระบุ ให้ใช้แผนที่ จัดขึ้นจากคณะกรรมการปักปันเขตแดน ที่อิงสันปันน้ำ ลูกก็ต้องตามแม่ครับ

คำพูดกษิตก็ชัดเจน

"แม้ MOU จะมีการกำหนดแผนที่ระวางดงรัก มาตราส่วน ๑:๒๐๐,๐๐๐ เป็นหนึ่งในเอกสารตามข้อ ๑ (ค) ใน MOU ๒๕๔๓ แต่ก็มิได้หมายความว่าเป็นการยอมรับว่าเอกสารดังกล่าวผูกพันฝ่ายไทยแต่อย่างใด ดังนั้น MOU ๒๕๔๓ จึงไม่ใช่การยอมรับแผนที่ระวางดงรักมาตราส่วน ๑: ๒๐๐,๐๐๐"

คือ แม้ นะครับ กษิต ไม่ได้บอกนะครับว่า มี แต่เป็น แม้ MOU จะมีการกำหนด

หรือจะเป็น ถึงแม้ว่า MOU จะมีการกำหนดแผนที่ ....

ถ้าเป็นภาษาอังกฤษ If cause นะครับ ผมว่าคุณเข้าใจอะไรผิดเปล่า

หรือ เอาประโยคอื่นก็ได้

"แม้ ผมจะถูกล๊อตเตอรี่รางวัลที่ 1 ก็ตาม แต่ ผมก็ไม่ได้ความว่าผมจะเป็นคนรวยที่สุดในโลกเสมอไป"

ไม่รู้ภาษาไทยเรียกประโยคเหล่านี้ว่าไร แต่มันคือ รูปประโยค if cause นะครับ คือเหตุการณ์ในรูปประโยคนี้ยังไม่เป็นจริงนะครับ แค่ถ้าเป็นงั้นเป็นงี้ แล้วก็อยากจะให้เป็นอย่างนั้นอย่างนี้
Last edited by dutchout on Tue Dec 07, 2010 12:07 am, edited 2 times in total.
User avatar
dutchout
 
Posts: 2194
Joined: Tue Apr 14, 2009 10:53 pm

PreviousNext

Return to สภากาแฟ



cron