เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Arctinurus » Tue Dec 07, 2010 8:54 am

ขอบอกล่วงหน้าว่าผมก็ไม่ได้มากล่าวหาใคร แต่อยากชวนให้คิดหาความจริงจากข้อมูลที่เพิ่งจะปรากฏออกมา

แต่เดิมนั้นรัฐบาลอ้างว่าผู้ประท้วงเผาเซนทรัลเวิร์ด โดยมีหลักฐานคือคลิปวีดีโอและภาพบุคคลที่ดูคล้ายผู้ประท้วงกำลังจุดไฟโยนยางเพื่อเผาตึกเซนทรัลเวิร์ด บวกกับพยานแวดล้อมก่อนหน้านั้นที่มีคำพูดขู่ว่าจะเผาบ้านเผาเมืองจากปากของแกนนำหลายคนหลายครั้ง ชวนให้เชื่อว่าผู้ประท้วงเป็นคนเผาตึก

ส่วนทางกลุ่มผู้ประท้วงนั้นอ้างว่าทหารได้เข้าควบพื้นที่บริเวณนั้นได้แล้ว แต่แล้วกลับถอนกำลังออกไป หลังจากนั้นจึงเกิดการเผาขนาดใหญ่ โดยมีทหารและหน่วยดับเพลิงยืนดูเฉยๆโดยไม่มีการขัดขวาง ทั้งๆที่อยู่ห่างแค่สองสามร้อยเมตรเท่านั้น ดูมีพิรุธ

อย่างไรก็ตามจากข้อมูลที่ผมทราบ ดูเหมือนจะมีการเผาขนาดเล็กๆเกิดขึ้นก่อนที่ทหารจะเข้ายึดพื้นที่ แต่การเผาในช่วงแรกนั้น เพลิงถูกควบคุมไว้ได้ การเผาขนาดใหญ่เกิดขึ้นหลังจากที่ทหารถอนกำลังออกไปแล้ว

ต่อประเด็นนี้ทางการได้เคยตอบ ยอมรับว่าทหารได้เข้ายึดพื้นที่ได้จริง แต่ที่ต้องถอนกำลังออกไปนั้นเพราะถูกยิงรบกวน เลยถอยกำลังออกไปเพื่อความปลอดภัยของทหาร

หกเดือนผ่านไป ตอนนี้มีคลิปวีดีโอและภาพนิ่งจำนวนหนึ่งถูกเผยแพร่ในอินเตอร์เนท ภาพเหล่านี้น่าเชื่อว่าถูกถ่ายโดยคนที่อยู่ในตึกเซนทรัลเวิร์ดในช่วงก่อนถูกเผาไม่นานนัก น่าเชื่อว่ามาจากกลุ่มเจ้าของร้านค้า แม้จะยังไม่มีข้อสรุปหรือคำอธิบายที่ชัดเจน แต่ภาพเหล่านี้สื่อให้เห็นบรรยากาศภายในเซนทรัลเวิร์ดก่อนถูกเผามีกลุ่ม รปภ และเจ้าหน้าที่ จป ที่อยู่ในเครื่องแบบ และเจ้าของร้านค้ามีจำนวนมากพอควร ได้เข้ามาอยู่ในอาคารเพื่อป้องกันอาคารและทรัพย์สินจากการถูกเผา คนกลุ่มนี้มีอุปกรณ์เครื่องดับเพลิงชนิดถังหิ้ว และเห็นมีการลากสายฉีดดับเพลิงประจำอาคารเตรียมพร้อม

ต่อมากลุ่ม รปภ ที่อยู่ในเครื่องแบบและบรรดาเจ้าของร้านค้าถูกขับไล่ออกจากพื้นที่ โดยน่าเชื่อว่ามีการยิงขับไล่ มีภาพคนหมอบหลบกระสุนกันชุลมุน มีคนได้รับบาดเจ็บหลายคนจากลูกซองชนิดลูกปราย มีภาพกลุ่มคนถูกทหารในเครื่องแบบที่ถือปืนไล่ต้อนให้ออกจากตึก จำนวนคนที่ถูกไล่ต้อนออกมาน่าจะเป็นร้อยคนขึ้นไป

นากจากนี้ยังมีภาพทหารที่เดินอยู่อาคารพร้อมกับบุคคลนอกเครื่องแบบที่แต่งกายคล้ายผู้ประท้วง มีภาพที่ทหารและบุคคลลึกลับกำลังช่วยกันงัดประตูร้านค้า

ยังมีภาพศพที่ถูกพบในตึก ซึ่งทางการให้ข่าวว่าเป็นศพของผู้ประท้วง ประเด็นที่น่าสนใจคือ ที่ศพมีเครื่องดับเพลิงชนิดถังหิ้ววางพาดอยู่บนตัว ภาพที่ปรากฏชวนให้คิดสงสัยว่าชายคนนี้ถูกฆ่าขณะกำลังพยายามดับเพลิง

เรายังไม่รู้แน่ชัดว่าเรื่องจริงเป็นอย่างไร แต่ภาพที่ปรากฏออกมาในตอนนี้ชวนให้เชื่อว่าการเผาเซนทรัลเวิร์ดมีเงื่อนงำ ภาพและข้อมูลชวนให้เชื่อว่าการเผาเซนทรัลเวิร์ดนั้นอาจจะมีการเผาสองครั้งเหมือนการฌาปนกิจ คือเผาหลอก กับเผาจริง อาจจะมีการจุดไฟเผาโดยผู้ประท้วงในช่วงแรก แต่ถ้าดูจากความพร้อมของคนในตึกทั้งจำนวนคนและอุปกรณ์น่าจะควบคุมเพลิงได้ไม่ยาก แต่ต่อมาทหารในเครื่องแบบ พร้อมบุคคลนอกเครื่องแบบที่แต่งกายคล้ายผู้ประท้วง ซึ่งน่าจะเป็นสายลับของทางราชการ ได้เข้าควบคุมพื้นที่ และไล่ รปภ และเจ้าของร้านค้าออกจากตึก พอไล่คนออกไปหมดแล้ว จึงมีการเผาจริงอีกครั้งโดยบุคคลที่แต่งกายคล้ายผู้ประท้วง ที่มาโยนยางเผาโชว์ออกทีวีตามที่เราได้เห็นเผยแพร่ออกอากาศนับครั้งไม่ถ้วน โดยมีทหารและตำรวจดับเพลิงยืนดูอยู่ห่างๆ

ประเด็นที่น่าสงสัยว่าทำไมภาพและคลิปเหล่านี้จึงถูกเก็บงำอยู่นาน

ภาพเหล่านี้เห็นได้ชัดว่าถ่ายโดยคนในตึก อาจจะเป็น รปภ หรือเจ้าของร้านค้า ภาพเหล่านี้เพิ่งจะหลุดออกมาหลังจากมีข่าวบริษัทประกันภัยในต่างประเทศที่รับช่วงประกัน ประกาศว่าจะไม่จ่ายเงินประกันเพราะถือว่าเป็นการก่อการร้ายไม่ใช่ภัยจลาจล ข้อสันนิษฐานคือ บรรดาเจ้าของร้านอาจจะเก็บงำคลิปไว้เพราะตอนแรกเข้าใจว่าจะได้รับเงินชดใช้จากทางราชการ แต่พอรู้ว่าจะไม่ได้รับการชดใช้ ก็เลยเผยแพร่คลิปออกมา


ข้อเขียนนี้อาจจะไม่ถูกใจบางคน แต่เราน่าจะใช้ความคิดพิจารณาข้อมูลใหม่ๆกันบ้างนะครับ

ปล. ขอทำไฮไลท์หน่อย
Last edited by Arctinurus on Tue Dec 07, 2010 9:12 am, edited 1 time in total.
User avatar
Arctinurus
 
Posts: 525
Joined: Wed Apr 28, 2010 8:18 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby แม่นาค » Tue Dec 07, 2010 9:03 am

กว่ารถดับเพลิงจะเข้าได้ก็ช่วง ใกล้ดึกแล้ว พนักงานออกไม่ได้ โดนพวกเสื้อแดงยิง

นายตำรวจนำกำลังเข้าไปพาออกมา ดังภาพปรากฎ มีรายงานตามสื่อไปตั้งแต่ตรั้งนั้นแล้ว

ภาพคนตายที่นำมานั้นเป็นภาพหลังจากตำรวจ ทหารเข้าไปพิสูจน์ทราบในภายหลัง คนตายเพราะขาดอากาศหายใจ

กระทู้ล่างๆ อธิบายกันแล้ว คลิปภาพตัดต่อเอาหลายๆ เหตุการณ์ คนละเวลามาต่อเนื่องเป็นเรื่องราว ไม่น่าเชื่อถืออะไร

จะบอกว่านี่เป้นการปั่นกระแส เพื่อเลือกตั้งซ่อม รองรับกับข่าวความเคลื่อนไหวของทักษิณ

หากจบเลือกตั้ง ข่าวพวกนี้ก็จะหายไป แต่อาจได้ผลที่สามารถดึง เสธ.ไก่อู ออกทีวีชี้แจงอีกครั้ง

แต่คิดว่า ศอฉ. คงไม่บ้าจี้ออกมาแถลงใญ่โตให้เข้าทางเสื้อแดง

เสธ.ไก่อู อาจแค่แถลงข่าวเล็กๆ หรือสัมภาษณ์ย่อม ๆ แค่นั้นเอง
User avatar
แม่นาค
 
Posts: 760
Joined: Tue Nov 23, 2010 8:27 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby มารบูรพา » Tue Dec 07, 2010 9:15 am


เป็นบทวิเคราะห์ที่เฉียบคมและแยบยลจนผู้ชายรัก
และดีที่สุดของเมืองไทยในเวลานี้ก็ว่าได้
และตั้งแต่เคยมีนายกที่ดีที่สุดมาเรย
แดงเทียมแน่ เราโดนใส่ร้าย
รัฐบาลจัดฉาก อิอิ ^_^ ^_^



ตื่นเถิดเสรีชน .... อย่ายอมทนก้มหน้าฝืน ......... ดาบหอกกระบอกปืน ........................ หรือทนคลื่นกระแสเรา

User avatar
มารบูรพา
 
Posts: 756
Joined: Sat Sep 04, 2010 1:47 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby กรกช » Tue Dec 07, 2010 9:16 am

เวลาเกิดเหตุการณ์อย่างใดอย่างหนึ่ง
ให้ย้อนดูพฤติกรรมของผู้ที่คิดว่าเกี่ยวข้องกับเหตุการณ์นั้นๆ
โดยใช้เหตุ ผล องค์ประกอบต่างๆมาร่วมพิจารณา

เราก็จะได้คำตอบ

อาจไม่ถูกต้อง 100 % แต่ก็ใกล้เคียงความจริงมากที่สุด

พฤติกรรมที่ผ่านๆมาของทักษิณเป็นยังไง ?
ที่ผ่านๆมาทักษิณชอบแก้ปัญหาด้วยความรุนแรงมาตลอด

เสื้อแดงเป็นยังไง ?
เสื้อแดงก็รุนแรงมาตลอด

รัฐบาลเป็นยังไง ?
ก่อนชุมนุมครั้งนี้รัฐบาลไม่เคยใช้ความรุนแรง
ขนาดปีก่อนที่ดินแดง เสื้อแดงปาระเบิดเพลิงใส่ทหาร ขับแท็กซี่พุ่งชนทหาร
แต่ยังไม่มีเสื้อแดงตายสักคน


ปีก่อนทักษิณกระหน่ำโฟนอิน สร้างความฮึกเหิมให้เสื้อแดง
จนถูกนักข่าว ตปท.จับโกหกได้ ว่าเป็นผู้อยู่เบื้องหลังเสื้อแดง

มาปีนี้ไม่กี่วันก่อนเกิดเหตุการณ์รุนแรง ทำไมทักษิณถึงหายไป ?
ซึ่งผิดวิสัยของทักษิณ เพราะก่อนหน้านั้นก็โฟนอินมาตลอด

เป็นไปได้มั๊ยที่หายไปเพราะรู้ว่าจะมีเหตุรุนแรงเกิดขึ้น ?
หายไปเพื่อที่จะบอกว่างานนี้ตัวเองไม่เกี่ยว ?

กรณีเหตุการณ์รุนแรงที่ผ่านมา ถ้ารัฐบาลอยากใช้เกิดความรุนแรงจริง
คงถล่มเสื้อแดงไปนานแล้ว

คงไม่ปล่อยให้เสื้อแดงชุมนุมนานเป็นเดือนๆ
จนคนไทยด่าว่า โจมตีว่าหน่อมแน้ม ไม่ยอมทำอะไร

ถ้าคิดว่ารัฐบาลเผาเซ็นทรัลเวิลด์ ส่วนตัวผมคิดว่าคงเป็นไปไม่ได้
เผาแล้วจะได้อะไร มีแต่เสียกับเสีย

และเซ็นทรัลเวิลด์ไม่ได้ถูกเผาแค่ที่เดียว
ช่อง 3 ก็ถูกเผา โรงหนังสยามก็ถูกเผา
เซ็นเตอร์วันก็ถูกเผา ศาลากลางหลายจังหวัดก็ถูกเผา

ปล.ส่วนตัวเชื่อว่าสไนเปอร์ไม่ได้มีแต่ทหาร
User avatar
กรกช
 
Posts: 1170
Joined: Wed Mar 11, 2009 8:15 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby antiseptic » Tue Dec 07, 2010 9:24 am

เป็นตุเป็นตะเลยนะ

ไม่แปลกใจเลยว่าทำไมนาทานถึงเป็นเสื้อแดง
เสพคำตอแหลจนติดงอมแงมไปหมดแล้ว
"We all make choices. But in the end, our choices make us."
Andrew Ryan
User avatar
antiseptic
 
Posts: 4372
Joined: Sat Mar 27, 2010 11:04 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby god_of_rah » Tue Dec 07, 2010 9:38 am

มารบูรพา wrote:
เป็นบทวิเคราะห์ที่เฉียบคมและแยบยลจนผู้ชายรัก
และดีที่สุดของเมืองไทยในเวลานี้ก็ว่าได้
และตั้งแต่เคยมีนายกที่ดีที่สุดมาเรย
แดงเทียมแน่ เราโดนใส่ร้าย
รัฐบาลจัดฉาก อิอิ ^_^ ^_^


เอ่อ มันเฉียบคมตรงไหนเนี่ยเอาอะไรคิดอ่ะแต่เอ๋ทำไมคนอื่นถึงไม่รู้สึกแบบนี้ล่ะ
User avatar
god_of_rah
Moderator
 
Posts: 3101
Joined: Tue Jan 26, 2010 8:55 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby ridkun_user » Tue Dec 07, 2010 9:44 am

แดงเทียมอีกแล้ว :lol:
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่
User avatar
ridkun_user
 
Posts: 5458
Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby แม่นาค » Tue Dec 07, 2010 9:46 am

เอาไทม์ไลน์ มาจับดูใหม่ รถดับเพลิงคันแรก เข้าไปสยามได้เมื่อไหร่ เข้าไปถึงเซ็นทรัลเวิล์ดได้เมื่อไหร่

ไอ้โม่งบนรถไฟฟ้า มาจากไหน...เป็นพวกเดียวกับที่ยิงในวัดปทุมมั๊ย ต้องคิดมุมกลับด้วย

0000

มาฟังความจริงอีกฝ่ายจากปากของผู้บริหารของเซ็นทรัลเวิลด์ ซึ่งอยู่ในเหตุการณ์ เผยความรู้สึกว่าก่อนหน้าจะเกิดการเผา ได้มีการเตรียมถังดับเพลิง และคนเฝ้าระวังประจำ FIRE MAN ตลอด 24 ชั่วโมง แต่ที่สุดแล้วก็ต้องแพ้พ่ายต่อความบ้าคลั่งของผู้ชุมนุมบางคน

“พอได้รับข่าวแกนนำมอบตัวก็ปรากฏว่ามีเอ็ม 79 ถึง 1 ลูกลงมาที่หน้าห้าง หลังจากนั้นผู้ชุมนุมก็กรูเข้ามาในห้าง บ้างก็กรูเข้าไปทุบกระจกอย่างบ้าคลั่ง บางคนก็ถือถังแก๊สดับเพลิงและถังน้ำมันอยู่ เริ่มทำการจุดไฟเผาห้างต่อหน้าต่อตา รปภ. และพนักงานหลายคนจะวิ่งเข้าไปดับ แต่ปรากฏว่า โดนไล่ยิง จนต้องหนี และติดอยู่ในห้าง คิดว่าต้องตาย จนกระทั่งตำรวจมาช่วย เหมือนกับตายแล้วเกิดใหม่จริง ๆ” ผู้บริหารเล่าเสียงสั่นเครือด้วยความกลัว

และนี่เป็นเรื่องราวเบื้องหน้าเบื้องหลัง ภารกิจลับทั้งหมดของผู้พิทักษ์สันติราษฎร์ในวันที่ 19 พ.ค. 53 หรือ “วันเผาเมือง” ที่นักการเมืองในสภาไม่เคยรู้ หรือถึงรู้ก็อาจจะไม่กล้าเล่า เพราะการหยิกเล็บก็เจ็บเนื้อตัวเอง…!
User avatar
แม่นาค
 
Posts: 760
Joined: Tue Nov 23, 2010 8:27 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Arctinurus » Tue Dec 07, 2010 10:07 pm

แม่นาค wrote:กว่ารถดับเพลิงจะเข้าได้ก็ช่วง ใกล้ดึกแล้ว พนักงานออกไม่ได้ โดนพวกเสื้อแดงยิง

นายตำรวจนำกำลังเข้าไปพาออกมา ดังภาพปรากฎ มีรายงานตามสื่อไปตั้งแต่ตรั้งนั้นแล้ว

ภาพคนตายที่นำมานั้นเป็นภาพหลังจากตำรวจ ทหารเข้าไปพิสูจน์ทราบในภายหลัง คนตายเพราะขาดอากาศหายใจ

กระทู้ล่างๆ อธิบายกันแล้ว คลิปภาพตัดต่อเอาหลายๆ เหตุการณ์ คนละเวลามาต่อเนื่องเป็นเรื่องราว ไม่น่าเชื่อถืออะไร


ถ้าตายเพราะขาดอากาศหายใจ ทำไมน้ำที่นองอยู่รอบตัวถึงมีเลือดปนอยู่
User avatar
Arctinurus
 
Posts: 525
Joined: Wed Apr 28, 2010 8:18 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby มารบูรพา » Tue Dec 07, 2010 10:14 pm

ใครเผาบ้านเผาเมือง...?
สร้างสถานการณ์เผาโยนบาปเสื้อแดง



โดย: Vahn Citis

หลังแกนนำยอมแพ้ ช่วงประมาณครึ่งชั่วโมงนั้น ผมเองรู้สึกมีอะไรแปร่งๆ เพราะฝ่ายรัฐบาลต้องรู้อยู่แล้วว่า ผู้ชุมนุมอาจคลุ้มคลั่งจนเผาทำลายอาคารต่างๆ ดังที่ฝ่ายแกนนำขู่ไว้ (จะบอกว่า ศอฉ.ไม่รู้ไม่ได้ เพราะยังเตรียมอัดคลิปขู่ของแกนนำ มาออกรายการในภายหลัง)

ถามว่า เมื่อรู้อยู่แล้ว และโดยที่รัฐบาลเองมีหน้าที่ปกป้องคุ้มครอง ทำไมไม่มีการเตรียมแผนป้องกันการเผาอาคาร ขนานไปกับแผนการสลายมวลชน ในช่วงนั้น ที่แน่ๆ คือ ดูเหมือนฝ่ายเจ้าหน้าที่บ้านเมืองจะแกล้งวางเฉย เหมือนจงใจปล่อยให้เผา ที่ผมเริ่มสงสัย เพราะทวีตของฝ่ายทหาร ออกมาคุยอวดว่า มีไส้ศึกทหารมากมายในกลุ่มผู้ชุมนุม ผมเชื่อว่า เป็นการง่ายมากที่ไส้ศึกเหล่านี้ จะเป็นคนจุดชนวนและชักชวนกลุ่มแดงที่กำลังเจ็บแค้นให้มาร่วมด้วย

ถามว่า การเผาบ้านเผาเมือง ใครได้ใครเสีย ตอบง่ายมากว่า รัฐบาลได้ไปเต็มๆ เพื่อให้สมคำอ้างว่า พวกชุมสุมนี้เป็นผู้ก่อการร้าย มีการเตรียมพร้อมวางแผนล่วงหน้าเพื่อก่อให้เกิดการจราจล จึงสมควรแล้ว ที่ทหารจะใช้อาวุธสงคราม

แปลว่า แกนนำใช้เรื่อง "การเผาบ้านเผาเมือง" เป็นคำขู่ แต่ ศอฉ. กลับสรวมรอยตามน้ำไปเลย เพื่อสร้างความชอบธรรมในการใช้อาวุธสงครามในการปราบประชาชน

ถึงตอนนี้ทุกคนอาจร้อง อ๋อ ว่าทำไมสื่อทุกช่องมาเล่นเรื่องความเสียหายจากการเผาตึก แทนที่จะพูดถึงผู้เสียชีวิตที่ตายอย่างโหด...มด้วยอาวุธสงครามของทหาร

แล้วท่านสงสัยมั้ยว่า ถ้าการเผาเกิดจากแดงแค้นจริง ทำไมไม่เลือก เกษร พารากอน คิงพาวเวอร์ เอราวัณ แต่กลับไปเลือกเผา CTW ที่เอื้ออารีให้ใช้ห้องน้ำและชั้นใต้ดินเพื่อพักผ่อน แม้อาคารอื่นที่ถูกเผา ส่วนใหญ่เป็นอาคารเก่า เช่น โรงหนังสยามที่กำลังจะหมดสัญญา เซนเตอร์วัน แม้กระทั่ง จวนผู้ว่า แทนที่ฝ่ายบ้านเมืองจะพยายามปกป้อง กลับปล่อยให้เผาโดยค่อนข้างอิสระ บางแห่งขอให้เผา "จวนหลังเก่า" ที่จะต้องรื้ออยู่แล้ว

จากเหตุผลเบื้องต้น "ทฤษฏีสร้างสถานการณ์เพื่อโยนบาปให้เสื้อแดง" น่าจะมีมูล ขณะนี้บริษัทประกันภัยต่อ (Re-insurance) ต่างประเทศ ที่รับประกันต่อจากบริษัทประกันภ้ยในไทย เริ่มสงสัยประเด็นนี้แล้ว ว่าเป็นภ้ยจากการจราจล หรือ ภัยการก่อการร้ายจริงหรืศอฉ.ชนะศึกด้วย "กลยุทธ์ตีชิงตามไฟ"


เอาบทวิแคะอีกชิ้นหนึ่งมาเสริม ข้อคิด เผื่อจะมีคนมาต่อยอด ต่อกิ่งอ่ะครับ



ตื่นเถิดเสรีชน .... อย่ายอมทนก้มหน้าฝืน ......... ดาบหอกกระบอกปืน ........................ หรือทนคลื่นกระแสเรา

User avatar
มารบูรพา
 
Posts: 756
Joined: Sat Sep 04, 2010 1:47 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Alien007 » Tue Dec 07, 2010 11:01 pm

พวกเสื้อแดงนี่มันพยายามแถ พยายามใส่ร้ายว่าทหารเป็นผู้กระทำให้ได้เลยนะ หลอกได้แต่พวกฟายแดงเท่านั้นแหละ

งานนี้เสื้อแดงแถจนสีข้างตัวเองถลอกปอกเปิกเจ็บตัวเปล่าๆ เพราะวันที่เผาเซ็นทรัลฯน่ะ มีพยานอยู่ในเซ็นทรัลฯ เพียบ
ทั้งตำรวจที่พยายามเข้าไปช่วยเหลือพาเจ้าของร้าน พนักงานและ รปภ ของห้างที่ติดอยู่ภายในให้หลบหนีคนเสื้อแดงออกมา
ลองเรียกคนเหล่านี้มาสอบปากคำสิ เสื้อแดงจอมแถได้หน้าแหกอีกรอบแน่

รวมทั้งภาพข่าวที่ออกมาแบบจับได้เห็นๆ ว่าพวกเสื้อแดงเข้าไปฉกขโมยของมีค่าในห้าง ติดกระเป๋า
กันออกมามากมาย พวกเสื้อแดงยังจะหน้าด้านแถเรื่องเหล่านี้ว่ายังไง
นายชูวิทย์ รับงานจากใครมาเพื่อขัดขวางการทำงานของพรรคฝ่ายค้าน เลียนแบบการเมืองสิงคโปร์แบบไม่มีผิดเพี้ยน
เงินภาษีของเราอย่าให้พวกอันธพาลเผาบ้านเผาเมืองมันเอาไปถลุงเล่น หนีได้เป็นหนี เลี่ยงได้เป็นเลี่ยงภาษีพี่น้อง
Alien007
 
Posts: 1844
Joined: Thu Nov 25, 2010 6:21 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Robert De Niro » Tue Dec 07, 2010 11:12 pm

รูปต้นฉบับใครถ่าย ถ่ายเมื่อไหร่ วันไหนกันแน่ exif ไฟล์ก็ไม่มี คำบรรยายภาพหรือนิทานหลอกเด็ก
แต่งกันไปวันละ 50 เรื่องก็ได้ ว่าแต่...คิดกันนานจริงเนอะ ตั้ง6 เดือนแน่ะ :lol:
กองกำลังไม่ฝักไฝ่ฝ่ายใด (...ใส่แว่นสีฟ้า)
User avatar
Robert De Niro
 
Posts: 6093
Joined: Sat Nov 08, 2008 11:27 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Robert De Niro » Tue Dec 07, 2010 11:29 pm

ตรูก็แต่งได้ ง่ายจัง :mrgreen:

มารบูรพา wrote:ใครเผาบ้านเผาเมือง...?
สร้างสถานการณ์เผาเอง แล้วแต่งเรื่องโยนบาปให้รัฐบาล



โดย: Vane Ci-leaw

หลังแกนนำยอมแพ้อย่างหมดรูป ประกาศสลายการชุมนุมท่ามกลางเสียงโห่ร้องด่าทอ ช่วงประมาณครึ่งชั่วโมงนั้น ผมเองรู้สึกมีอะไรแปร่งๆ เพราะฝ่ายรัฐบาลต้องรู้อยู่แล้วว่า ผู้ชุมนุมอาจคลุ้มคลั่งจนเผาทำลายอาคารต่างๆ ดังที่ฝ่ายแกนนำสั่งสอนไว้ อาจจะมีซ้อนแผน

แต่ผมมาคิดอีกที ถ้าคิดแบบนั้นก็คงควายมากๆ ก็เท่ากับว่าถ้าเสื้อแดงไม่ทำเอง ก็เท่ากับเสื้อแดงไม่เชื่อไอ้เต้น ตอนที่ไอ้เต้นปราศรับ เหล่าฝูงแดงข้างล่างต่างโห่ร้องยินดีกับความคิด"ตกใจ"ของมัน ถ้าไม่เผาใครๆเค้าก็คงสรุปไปว่าที่เห็นทั้งหมดนั้นจ้างมา ไม่ได้มีอารมณ์ร่วมจริงๆหรอก มีอารมณ์ร่วมจริงมันต้องเผาจริงสิ ชิมิ

ถามว่า การเผาบ้านเผาเมือง ใครได้ใครเสีย ตอบง่ายมากว่า ประเทศชาติ บ้านเกิดเมืองนอนของไอ้คนที่เผานั่นแหละเสียหาย สมคำว่าพวกชุมสุมนี้เป็นผู้ก่อการร้าย มีการเตรียมพร้อมวางแผนล่วงหน้าเพื่อก่อให้เกิดการจราจล จึงสมควรแล้ว ที่ทหารจะเข้ามากระชับพื้นที่

แปลว่า แกนนำใช้เรื่อง "การเผาบ้านเผาเมือง" เป็นคำปลุกระดม และพลพรรคเสื้อแดงก็ตามน้ำไปเลย เพื่อสร้างความพินาศวอดวายให้สังคมไทย

ถึงตอนนี้ทุกคนอาจร้อง อ๋อ ว่าทำไมสื่อทุกช่องมาเล่นเรื่องความเสียหายจากการเผาตึก แทนที่จะพูดถึงผู้เสียชีวิตด้วยอาวุธสงครามของพวกเดียวกันเอง จริงๆ ก็เข้าใจได้ไม่ยากเนอะ เพราะมีอาวุธหนักยิงใส่ทหารและประชาชนมาโดยตลอด

แล้วท่านสงสัยมั้ยว่า ถ้าการเผาเกิดจากแดงแค้นจริง ทำไมไม่เลือก เกษร พารากอน คิงพาวเวอร์ เอราวัณ แต่กลับไปเลือกเผา CTW ที่เอื้ออารีให้ใช้ห้องน้ำและชั้นใต้ดินเพื่อพักผ่อน จริงๆเข้าใจได้ไม่ยากเพราะ CTW มีไอโฟน ซึ่งเสื้อแดงรู้จักและเข้าใจว่าแพงที่สุดแล้ว เมียขวัญชัยยังไปแจมกับเค้าเลย

จากเหตุผลเบื้องต้น "ทฤษฏีสร้างสถานการณ์เพื่อเผาเมืองและโกหกเสื้อแดง" นั้นเป็นจริง ขณะนี้บริษัทประกันภัยต่อ (Re-insurance) ต่างประเทศ ที่รับประกันต่อจากบริษัทประกันภ้ยในไทยต่างยอมรับว่าเป็นภัยการก่อการร้ายจริง เพราะเสื้อแดงคิดจะชนะศึกด้วย"กลยุทธ์เผาบ้านเพื่อตามพ่อแม้ว"


เอาบทวิแคะอีกชิ้นหนึ่งมาเสริม ข้อคิด เผื่อจะมีคนมาต่อยอด ต่อกิ่งอ่ะครับ
กองกำลังไม่ฝักไฝ่ฝ่ายใด (...ใส่แว่นสีฟ้า)
User avatar
Robert De Niro
 
Posts: 6093
Joined: Sat Nov 08, 2008 11:27 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby แม่นาค » Wed Dec 08, 2010 6:28 am

ลำดับเหตุการณ์

5 ธ.ค. เปิดคลิป ภาพถ่าย บิดเบือนในเว็บบอร์ด / youtube
6 ธ.ค. มติชนรับลูกไปเล่นในเว็บไซต์มติชน
7 ธ.ค. เสธ.ไก่อู แถลงข่าวเล็กๆ ไม่น่าสนใจภาพเก่า
7 ธ.ค. 20.00 น. ไอ้ตู่แถลงข่าว เปิดภาพ 4 ชุด เผาเมือง วัดปทุม ฯลฯ

12 ธ.ค. เลือกตั้งซ่อม
User avatar
แม่นาค
 
Posts: 760
Joined: Tue Nov 23, 2010 8:27 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Arctinurus » Wed Dec 08, 2010 7:28 am

คงทราบแล้วนะครับว่าประกันภัยต่างประเทศไม่ยอมจ่าย

เหตุผลคือ บ.ประกันไม่เชื่อว่าตึกถูกเผาโดยผู้ประท้วง(ภัยจลาจล) แต่ถูกเผาโดยมือที่สามเพื่อสร้างสถานการณ์ (ถือว่าเป็นการก่อการร้าย) ทำให้ไม่อยู่ในเงื่อนไขที่จะเอาประกัน การที่ประกันภัยประกาศจะสู้คดีในศาล คิดว่าเขาน่าจะต้องมีหลักฐานพอสมควร
Last edited by Arctinurus on Wed Dec 08, 2010 7:40 am, edited 1 time in total.
User avatar
Arctinurus
 
Posts: 525
Joined: Wed Apr 28, 2010 8:18 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby แม่นาค » Wed Dec 08, 2010 7:39 am

พวกก่อจราจลเป็นพวกผู้ก่อการร้ายไง
User avatar
แม่นาค
 
Posts: 760
Joined: Tue Nov 23, 2010 8:27 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby usarain » Wed Dec 08, 2010 8:01 am

เท่าที่ได้ยินมาไม่เคยรับรู้ว่ารัฐบาลหรือศอฉ.จะบอกว่าผู้ชุมนุมเป็นคนเผานะครับ แต่บอกว่าคนเผามีส่วนเกี่ยวข้องกับผู้ก่อการร้ายซึ่งบางคนมีอาวุธสงคราม ไม่เห็นว่ารูปภาพหรือข้อมูลเหล่านี้จะใหม่และทำให้ข้อเท็จจริงเปลี่ยนแปลงเลยครับ ยังไงผู้ชุมนุมก็ต้องรับผิดชอบเนื่องจากทำให้เกิดเงื่อนไขให้มีการก่อการร้ายในประเทศไทยได้ครับ
User avatar
usarain
 
Posts: 699
Joined: Thu May 20, 2010 6:46 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Arctinurus » Wed Dec 08, 2010 8:24 am

รูปเหล่านี้ไม่ใช่ไม่มีนัยอะไร แต่จริงๆแล้วมีผลกระทบมาก อย่างกรณีของคนที่ทางการเคยให้ข่าวว่าสำลักควันตาย พอเห็นรูปแล้วใครๆก็ต้องสงสัย เพราะเห็นว่ามีเลือด และมีถังดับเพลิงพาดอยู่กับตัว บอกตามตรง แต่ก่อนผมก็เคยนึกว่าผู้ประท้วงเผา แม้แกนนำเขาจะบอกว่าเป็นมือที่สาม แต่ผมก็ยังคิดว่าแค่อาจจะเป็นได้เท่านั้น แต่ตอนนี้ผมเปลี่ยนความคิดแล้วครับ ตอนนี้แม้จะยังไม่ปักใจเชื่อร้อยเปอร์เซนต์แต่ผมรู้สึกว่าคำพูดของแกนนำมีน้ำหนักมากกว่า ศอฉ การที่ผมเปลี่ยนความคิดนี้ไม่ใช่เกิดจากคำยรรยายหรือการจัดลำดับภาพ แต่ภาพมันให้ช้อมูลที่บอกเล่าเหตุการณ์อยู่ในตัว ผมเชื่อว่าไม่ใช่มีแต่ผมเท่านั้นที่เปลี่ยนความคิด เพราะยังมีคนอื่นที่ผมรู้จักที่เคยเชื่อเคยเชียร์รัฐบาลมาโดยตลอด ก็ยังเปลี่ยนความคิดเพราะภาพชุดนี้

อย่างไรก็ตาม ผมยังอยากค้นหาความจริงโดยการฟังความจากทั้งสองด้านจึงมาตั้งกระทู้ถามที่นี่ แต่เท่าที่ตามดูมาหลายวัน ยังไม่เห็นมีคำโต้แย้งที่ดีพอที่จะทำให้ผมเปลี่ยนกลับไปเชื่อทางการได้ ถ้าคุณเชียร์รัฐบาลก็ขอเรียนให้ทราบว่าภาพชุดนี้จะมีผลกระทบมากชนิดที่ทำให้สถานการณ์พลิกผ้นได้ เพราะคนกรุงเทพโกรธคนเผาตึก ถ้าไม่สามารถเครียร์เรื่องภาพได้ ความโกรธของคนกรุงฯจะย้อนกลับเข้าหารัฐบาลเต็มๆ

ขอให้โชคดี
User avatar
Arctinurus
 
Posts: 525
Joined: Wed Apr 28, 2010 8:18 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby usarain » Wed Dec 08, 2010 8:29 am

มารบูรพา wrote:ใครเผาบ้านเผาเมือง...?
สร้างสถานการณ์เผาโยนบาปเสื้อแดง



โดย: Vahn Citis

1. หลังแกนนำยอมแพ้ ช่วงประมาณครึ่งชั่วโมงนั้น ผมเองรู้สึกมีอะไรแปร่งๆ เพราะฝ่ายรัฐบาลต้องรู้อยู่แล้วว่า ผู้ชุมนุมอาจคลุ้มคลั่งจนเผาทำลายอาคารต่างๆ ดังที่ฝ่ายแกนนำขู่ไว้ (จะบอกว่า ศอฉ.ไม่รู้ไม่ได้ เพราะยังเตรียมอัดคลิปขู่ของแกนนำ มาออกรายการในภายหลัง)

2. ถามว่า เมื่อรู้อยู่แล้ว และโดยที่รัฐบาลเองมีหน้าที่ปกป้องคุ้มครอง ทำไมไม่มีการเตรียมแผนป้องกันการเผาอาคาร ขนานไปกับแผนการสลายมวลชน ในช่วงนั้น ที่แน่ๆ คือ ดูเหมือนฝ่ายเจ้าหน้าที่บ้านเมืองจะแกล้งวางเฉย เหมือนจงใจปล่อยให้เผา ที่ผมเริ่มสงสัย เพราะทวีตของฝ่ายทหาร ออกมาคุยอวดว่า มีไส้ศึกทหารมากมายในกลุ่มผู้ชุมนุม ผมเชื่อว่า เป็นการง่ายมากที่ไส้ศึกเหล่านี้ จะเป็นคนจุดชนวนและชักชวนกลุ่มแดงที่กำลังเจ็บแค้นให้มาร่วมด้วย

3. ถามว่า การเผาบ้านเผาเมือง ใครได้ใครเสีย ตอบง่ายมากว่า รัฐบาลได้ไปเต็มๆ เพื่อให้สมคำอ้างว่า พวกชุมสุมนี้เป็นผู้ก่อการร้าย มีการเตรียมพร้อมวางแผนล่วงหน้าเพื่อก่อให้เกิดการจราจล จึงสมควรแล้ว ที่ทหารจะใช้อาวุธสงคราม

4. แปลว่า แกนนำใช้เรื่อง "การเผาบ้านเผาเมือง" เป็นคำขู่ แต่ ศอฉ. กลับสรวมรอยตามน้ำไปเลย เพื่อสร้างความชอบธรรมในการใช้อาวุธสงครามในการปราบประชาชน

5. ถึงตอนนี้ทุกคนอาจร้อง อ๋อ ว่าทำไมสื่อทุกช่องมาเล่นเรื่องความเสียหายจากการเผาตึก แทนที่จะพูดถึงผู้เสียชีวิตที่ตายอย่างโหด...มด้วยอาวุธสงครามของทหาร

6. แล้วท่านสงสัยมั้ยว่า ถ้าการเผาเกิดจากแดงแค้นจริง ทำไมไม่เลือก เกษร พารากอน คิงพาวเวอร์ เอราวัณ แต่กลับไปเลือกเผา CTW ที่เอื้ออารีให้ใช้ห้องน้ำและชั้นใต้ดินเพื่อพักผ่อน แม้อาคารอื่นที่ถูกเผา ส่วนใหญ่เป็นอาคารเก่า เช่น โรงหนังสยามที่กำลังจะหมดสัญญา เซนเตอร์วัน แม้กระทั่ง จวนผู้ว่า แทนที่ฝ่ายบ้านเมืองจะพยายามปกป้อง กลับปล่อยให้เผาโดยค่อนข้างอิสระ บางแห่งขอให้เผา "จวนหลังเก่า" ที่จะต้องรื้ออยู่แล้ว

7. จากเหตุผลเบื้องต้น "ทฤษฏีสร้างสถานการณ์เพื่อโยนบาปให้เสื้อแดง" น่าจะมีมูล ขณะนี้บริษัทประกันภัยต่อ (Re-insurance) ต่างประเทศ ที่รับประกันต่อจากบริษัทประกันภ้ยในไทย เริ่มสงสัยประเด็นนี้แล้ว ว่าเป็นภ้ยจากการจราจล หรือ ภัยการก่อการร้ายจริงหรืศอฉ.ชนะศึกด้วย "กลยุทธ์ตีชิงตามไฟ"


เอาบทวิแคะอีกชิ้นหนึ่งมาเสริม ข้อคิด เผื่อจะมีคนมาต่อยอด ต่อกิ่งอ่ะครับ


1. ก็รู้แล้วยังไงล่ะครับ คลิปนี่ได้ยินมาก่อนหน้านี้อีกที่ณัฐวุฒิว่าเผาไปเลยน่ะ ข้อความนี้แสดงว่าผู้เขียนคิดว่าผู้ชุมนุมอาจคลุ้มคลั่งจนเผาเช่นเดียวกัน แต่ผมไม่เชื่อหรอกนะครับ ผมว่าผู้ก่อการร้ายสวมรอยมากกว่า และผู้ก่อการร้ายก็ไม่ใช่ฝ่ายรัฐบาลด้วย

2. รัฐบาลรู้อยู่แล้วว่าจะมีการชุมนุม ยังป้องกันไม่ได้เลย อะไรหลายอย่างมันไม่ใช่คิดเอาว่าต้องทำให้ได้เพราะเป็นรัฐบาลนี่ครับ ต้องด่าพวกผู้ชุมนุมที่สร้างเงื่อนไขเหตุการณ์ให้สามารถเกิดการก่อการร้ายและการเผาอาคารสถานที่ได้ครับ ที่ว่าไส้ศึกนี่เป็นแต่เข้าไปสังเกตการณ์มั้งครับ ไม่เห็นว่าจะต้องเป็นคนจุดชนวนอะไรที่ว่า เรื่องของเรื่องเกิดจากการที่นายกบอกว่าจะยุบสภา แล้วทำไมผู้ชุมนุมไม่รับเงื่อนไขล่ะครับ ความผิดของผู้ชุมนุมเต็มๆ

3. ตอบง่ายกว่ามากคือทักษิณและเพื่อไทยได้ไปเต็ม ๆ ไม่เห็นด้วยที่ว่ารัฐบาลได้เพื่อสมอ้างกับคำพูด แต่ต้องมาทำงานและพิสูจน์อีกมากมายเพื่อลบข้อกล่าวหา ขณะที่ทักษิณและเพื่อไทยไม่ได้ทำอะไรเลย และทหารก็สมควรแล้วที่ใช้อาวุธสงคราม

4. เป็นคำขู่และทำจริง แกนนำเป็นพวกผู้ก่อการร้าย ไม่ใช่ผู้ชุมนุมโดยสันติ ถ้าผมแปลอย่างนี้จะตรงกว่านะครับ พูดอย่างไรทำอย่างนั้น ตรง ๆ เพราะศอฉ.ไม่ได้บังคับให้แกนนำพูดเพื่อสวมรอย

5. ดูข่าวฟังข่าวเขาก็พูดทั้งเรื่องเผาตึกและผู้เสียชีวิต ซึ่งมีที่เสียชีวิตด้วยอาวุธสงครามจากทหาร แต่ไม่ได้โหดร้าย เพราะเป็นการปฏิบัติหน้าที่เพื่อป้องกันประชาชนผู้บริสุทธิ์ที่อาจเสียชีวิตมากกว่านี้ ความผิดเกิดจากผู้ชุมนุมที่สร้างเงื่อนไขให้เป็นแบบนี้

6. ไม่สงสัยเพราะจะเผาที่ไหนก็ผิดเหมือนกัน เป็นเหตุการณ์ได้เหมือนกัน การเผาศาลากลางเป็นการทำลายทรัพย์สินราชการซึ่งมีความสำคัญ ผู้เขียนบอกว่า “ขอให้เผา” เป็นการกุข่าวอย่างน่าละอายมากครับ

7. น่าจะเป็น "ทฤษฏีสร้างสถานการณ์โดยกลุ่มผู้ก่อการร้ายแอบแฝงในคนเสื้อแดงเพื่อโยนบาปให้เสื้อแดงที่ไม่รู้เรื่อง" มากกว่า สรุปแล้วผู้เขียนใช้ความลำเอียงอย่างมากโดยไม่ได้ดูเหตุการณ์จริงเลยว่าเงื่อนไขที่เกิดขึ้นล้วนมาจากแกนนำทั้งสิ้นไม่ว่าการพูดขู่หรือการชุมนุมยืดเยื้อโดยไร้เหตุผล

และผู้ที่นำข้อความนี้มาแสดงโดยพยายามให้เห็นว่าเป็นข้อความที่มีเหตุผลนั้น ถ้าไม่ใช่เจตนาไม่ดี ก็สติปัญญาต่ำครับ ถ้าคิดว่าตัวเองไม่ใช่ทั้งสองอย่าง ก็ออกมาแก้ข้อกล่าวหาอย่างมีเหตุผลด้วยครับ หรือมายอมรับว่าเป็นดังที่กล่าวหาก็ได้ครับ
แดงล้มเจ้าเป็นบาป เพราะอกตัญญู
User avatar
usarain
 
Posts: 699
Joined: Thu May 20, 2010 6:46 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby แม่นาค » Wed Dec 08, 2010 8:32 am

แค่ภาพรปภ. พยามดับไฟและถูกยิง ยังบรรยายว่าไทมุง ก็ตลกสุดๆ แล้ว

รายงานจากตำรวจที่เข้าไปช่วยก็บอกอยู่แล้ว ฝ่ายก่อจราจลมีอาวุธ ยิงเปิดทางกันสนั่น

หรือไม่เคยได้เห็นภาพเห็นคลิปของคนเสื้อดำที่เอาอาวุธมายิงต่อสู้เจ้าหน้าที่ ขณะที่มวลชนคนเสื้อแดงยืนเฉยหรือคอยเฮตาม
User avatar
แม่นาค
 
Posts: 760
Joined: Tue Nov 23, 2010 8:27 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Ballbk » Wed Dec 08, 2010 8:38 am

เห็นเอาแต่ประเด็นของเซ็นทรัลเวิร์ล มาลงข่าว ทำไมไม่เห็นมีประเด็นของ เซ็นเตอร์วัน ธ.นครหลวงไทย 7-11 ตึก อาคาร ปปส. ป้อมตำรวจ สะพานข้ามแยกดินแดง ฯลฯ ทั้งหมดนี้อยู่บริเวณสามเหลี่ยมดินแดง ไม่เห็นจะเอาออกมาพูดกันมั่งเลย :evil:
User avatar
Ballbk
 
Posts: 294
Joined: Thu May 27, 2010 9:46 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby usarain » Wed Dec 08, 2010 8:43 am

Arctinurus wrote:รูปเหล่านี้ไม่ใช่ไม่มีนัยอะไร แต่จริงๆแล้วมีผลกระทบมาก อย่างกรณีของคนที่ทางการเคยให้ข่าวว่าสำลักควันตาย พอเห็นรูปแล้วใครๆก็ต้องสงสัย เพราะเห็นว่ามีเลือด และมีถังดับเพลิงพาดอยู่กับตัว บอกตามตรง แต่ก่อนผมก็เคยนึกว่าผู้ประท้วงเผา แม้แกนนำเขาจะบอกว่าเป็นมือที่สาม แต่ผมก็ยังคิดว่าแค่อาจจะเป็นได้เท่านั้น แต่ตอนนี้ผมเปลี่ยนความคิดแล้วครับ ตอนนี้แม้จะยังไม่ปักใจเชื่อร้อยเปอร์เซนต์แต่ผมรู้สึกว่าคำพูดของแกนนำมีน้ำหนักมากกว่า ศอฉ การที่ผมเปลี่ยนความคิดนี้ไม่ใช่เกิดจากคำยรรยายหรือการจัดลำดับภาพ แต่ภาพมันให้ช้อมูลที่บอกเล่าเหตุการณ์อยู่ในตัว ผมเชื่อว่าไม่ใช่มีแต่ผมเท่านั้นที่เปลี่ยนความคิด เพราะยังมีคนอื่นที่ผมรู้จักที่เคยเชื่อเคยเชียร์รัฐบาลมาโดยตลอด ก็ยังเปลี่ยนความคิดเพราะภาพชุดนี้

อย่างไรก็ตาม ผมยังอยากค้นหาความจริงโดยการฟังความจากทั้งสองด้านจึงมาตั้งกระทู้ถามที่นี่ แต่เท่าที่ตามดูมาหลายวัน ยังไม่เห็นมีคำโต้แย้งที่ดีพอที่จะทำให้ผมเปลี่ยนกลับไปเชื่อทางการได้ ถ้าคุณเชียร์รัฐบาลก็ขอเรียนให้ทราบว่าภาพชุดนี้จะมีผลกระทบมากชนิดที่ทำให้สถานการณ์พลิกผ้นได้ เพราะคนกรุงเทพโกรธคนเผาตึก ถ้าไม่สามารถเครียร์เรื่องภาพได้ ความโกรธของคนกรุงฯจะย้อนกลับเข้าหารัฐบาลเต็มๆ

ขอให้โชคดี


ประการแรกจากที่อ่านข้อความที่คุณโพสมา 49 โพส ผมไม่เชื่อว่าคุณเคยเชื่อศอฉ. ดังนั้นข้อความอื่น ๆ จึงไม่มีความน่าเชื่อถือครับ ไม่ได้ต้องการให้ข้อเท็จจริงแต่ต้องการโน้มน้าวให้คนเห็นด้วยมากกว่า
แดงล้มเจ้าเป็นบาป เพราะอกตัญญู
User avatar
usarain
 
Posts: 699
Joined: Thu May 20, 2010 6:46 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby ridkun_user » Wed Dec 08, 2010 8:50 am

มีเลือด สำลักควัน แล้วไง
ถ้าทางการอธิบายไม่ได้ ฉันจะสรุปว่าทางการเผาเซนทรัลเวิลด์
ทั้งที่ก่อนเผามีเสื้อแดงเต็มตึก
นี่คือตรรกะและกระบวนการสรุปความ ของผู้เจริญแล้วงั้นเหรอ
ถ้ามีตรรกะแบบนี้ คนแถวนี้คงอธิบายอะไรให้เข้าใจไม่ได้หรอก
ต้องไปให้พวกแถวเว็บเสื้อแดงปลอบประโลมมากกว่าแล้วละ :lol:
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่
User avatar
ridkun_user
 
Posts: 5458
Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Arctinurus » Wed Dec 08, 2010 9:09 am

usarain wrote:ประการแรกจากที่อ่านข้อความที่คุณโพสมา 49 โพส ผมไม่เชื่อว่าคุณเคยเชื่อศอฉ. ดังนั้นข้อความอื่น ๆ จึงไม่มีความน่าเชื่อถือครับ ไม่ได้ต้องการให้ข้อเท็จจริงแต่ต้องการโน้มน้าวให้คนเห็นด้วยมากกว่า


หึ หึ ผมไม่เคยเชื่อแกนนำทั้งหมด อะไรที่ได้ยินมาถ้าเห็นว่าเป็นไปได้ ผมก็เอามาตั้งกระทู้ถามที่นี่ต่อ เพราะจะได้ฟังความเห็นสองด้าน บางเรื่องผมก็ได้ข้อมูลหักล้างที่ดีกลับไป ที่ผ่านมาเรื่องเผาตึกเซนทรัลฯผมไม่เคยเอามาถามที่นี่เลย เพราะผมไม่เชื่อแกนนำ แต่ตอนนี้เขามีหลักฐานที่มีน้ำหนักมากกว่า ก็เลยลองเอามาถามดูเหมือนเช่นเคย และจนถึงขณะนี้ทางฝ่ายกองเชียร์รัฐบาลก็ยังไม่มีเหตุผลที่ดีพอที่จะหักล้างข้อมูลใหม่ในประเด็นตึกเซนทรัลฯ (แต่ก็ยังรอฟังอยู่)

ส่วนเรื่องเผาตึกในต่างจังหวัด ผมก็คิดว่าผู้ประท้วงเผา ไม่ติดใจสงสัย จึงไม่ตั้งกระทู้
User avatar
Arctinurus
 
Posts: 525
Joined: Wed Apr 28, 2010 8:18 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby แม่นาค » Wed Dec 08, 2010 9:15 am

ขณะเกิดเหตุร้าย ชุมชนอินเตอร์เน็ตติดตามความเป็นไป รายงานเหตุการณ์ ตรวจสอบอย่างรอบด้าน

คงโน้มน้าวกันยากครับ เพราะหลักฐานเชิงประจักษ์มันออกมาจนสิ้นสงสัยว่า ใครกันแน่ที่ยิงเสื้อแดง ยิงทหาร
User avatar
แม่นาค
 
Posts: 760
Joined: Tue Nov 23, 2010 8:27 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Robert De Niro » Wed Dec 08, 2010 9:19 am

บ.ประกันมันก็พยายามหาช่องทางพิสูจน์ให้ตัวเองไม่ต้องจ่ายเงินกันทั้งนั้นแหละ
ยิ่งเงินจำนวนมากขนาดนั้น ไม่ใช่มอเตอไซค์ชนกระจกข้างหักนะค๊าบบบ :mrgreen:

พอดีแดงชงมาเข้าทางมัน สมประโยชน์กันทั้งสองฝ่าย ประกันถือโอกาสหาเหตุเบี้ยว
ไม่จ่าย ส่วนแดงหาเหตุให้ตัวเองไม่ต้องติดคุก


===============================================================================

 ผู้ก่อการร้ายพ่นพิษ! ประกันโลกขึ้นบัญชีดำ : งดรีอินชัวรันซ์จากไทย ความเสี่ยงพุ่งปรี๊ด
วันพุธที่ 26 พฤษภาคม 2010

ข่าวร้ายรีอินชัวเรอร์หรือบริษัทรับประกันภัยต่อของต่างประเทศ งดรับงานจากประเทศไทย อ้างเหตุมีความเสี่ยงสูง จากกลุ่มผู้ก่อการร้ายในประเทศ รวมถึงยังติดประกาศสถานการณ์ฉุกเฉิน และเคอร์ฟิว ?ชัย โสภณพนิช? บอกให้เตรียมทำใจ หากต่างประเทศกลับมารับงานอีกครั้ง เบี้ยประกันพุ่งแน่ตามความเสี่ยงของประเทศ โดยเฉพาะพื้นที่ที่เคยเกิดเหตุเพลิงไหม้ ยืนยันบริษัทประกันภัย และประกันภัยต่อต่างประเทศจะไม่จ่ายสินไหมจากเหตุการณ์ 19 พ.ค. ให้แน่นอน หากไม่ได้ซื้อประกันภัยก่อการร้ายไว้

นายชัย โสภณพนิช ประธานคณะผู้บริหาร บริษัท กรุงเทพประกันภัย จำกัด (มหาชน) หรือ BKI เปิดเผยว่า จากสถานการณ์ความไม่สงบตั้งแต่เดือนพฤษภาคมถึงปัจจุบัน ส่งผลให้บริษัทรับประกันภัยต่อ (รีอินชัวเรอร์) ในต่างประเทศ ชะลอการรับประกันภัยก่อการร้ายในประเทศไทย โดยเฉพาะในพื้นที่ 20 จังหวัดตามที่รัฐบาลประกาศใช้เคอร์ฟิว โดยคาดว่าจากนี้ไปอีก 1 เดือนบริษัทจะกลับมารับประกันภัยการก่อการร้ายได้อีกครั้ง

ปัจจุบันอัตราเบี้ยประกันภัยการก่อการร้ายอยู่ที่ 0.5% ของทุนประกัน ซึ่งสูงกว่าระดับเบี้ยประกันอัคคีภัยประมาณ 7-8 เท่า จากเดิมเบี้ยก่อการร้ายจะอยู่ที่ 0.2% ของทุนประกัน หรือสูงกว่าเบี้ยประกันอัคคีภัย 2.5 เท่า

http://www.kaohoon.com/daily/index.php? ... cle&id=984
กองกำลังไม่ฝักไฝ่ฝ่ายใด (...ใส่แว่นสีฟ้า)
User avatar
Robert De Niro
 
Posts: 6093
Joined: Sat Nov 08, 2008 11:27 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby Robert De Niro » Wed Dec 08, 2010 9:29 am

ประเด็นปัญหามันอยู่ที่ พฤติกรรมของเสื้อแดงในหลายเประเด็นมันเป็นการก่อการร้าย
ไม่ใช่แค่จราจล พอประกันภัยมันเห็นจุดนี้ มันก็บอกว่าประกันภัยไม่ cover การก่อการ
ร้ายนะ ฉะนั้นฉันไม่จ่าย

ไม่ใช่ประเด็นใครผิด ใครถูก เพราะมันชัดเจนต้งแต่ 6 เดือนที่แล้วว่าเสื้อแดงเผา ตั้งแต่
ctw ช่อง3 เซ็นเตอร์วัน ยันศาลากลางในหลายๆจังหวัด

เข้าใจรึยังจ๊ะ :mrgreen:
กองกำลังไม่ฝักไฝ่ฝ่ายใด (...ใส่แว่นสีฟ้า)
User avatar
Robert De Niro
 
Posts: 6093
Joined: Sat Nov 08, 2008 11:27 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby PettyCash » Wed Dec 08, 2010 9:37 am

Image

Image

รูปนี้คนนำมาลงไม่ได้บอกว่าพบที่ไหนเพียงแต่บอกว่าเป็นวันที่ 21
สังเกตภาพข้างบนต่อเนื่องกันเป็นร้านโทรศัพท์
การ์ดคนนี้เข้าไปทำมัยแถวร้านโทรศัพท์ :?:
ภาพนี้กับข่าวที่ลงพบศพขายไม่ทราบชื่ออยู่ในโกดังเก็บของในร้านโทรศัพท์
นั้นสอดคล้องกัน มีคำถามว่าช่วยดับเพลิงมีแค่ถังอันเดียวแต่เข้าไปข้างในตึกเลยหรือ
ขนาดพนักงานดับเพลิงยังไม่กล้าเข้าไปเพราะกลัวตึกถล่ม
เราคิดว่าน่าจะถือถังดับเิพลิงดับไฟเพื่อเปิดทางเข้าไปโขมยของมากกว่า
แต่เนื่องจากข้างในร้อนบวกควันไฟเลยขาดอากาศหายใจ
ขวดน้ำข้างนั่นก็คงกินและคงเอามาราดตัวเองเพื่อลดความร้อน

ข่าว
ผู้สื่อข่าวรายงาน ระหว่างเจ้าหน้าที่ตำรวจชุดเก็บหลักฐานเข้าไปสำรวจภายในห้างสรรพสินค้า
เซ็นทรัลเวิลด์ หลังฉีดดับเพลิงมอดลง ได้พบศพชายไม่ทราบชื่อนอนคุดคู้ ไม่สวมเสื้อ
ข้างตัวมีผ้าขนหนูและถังดับเพลิงไว้อยู่ในโกดังเก็บของในร้านโทรศัพท์
โซน C ชั้น 4 ซึ่งอยู่ฝั่งอิเซตันใกล้กับประตูน้ำ
http://www.bangkokbiznews.com/home/detail/politics/politics/20100521/116840/%E0%B8%9E%E0%B8%9A-1%E0%B8%A8%E0%B8%9E%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%8B%E0%B9%87%E0%B8%99%E0%B8%97%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%A5-%E0%B9%80%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%A5%E0%B8%94%E0%B9%8C%E0%B8%84%E0%B8%B2%E0%B8%94%E0%B8%AA%E0%B8%B3%E0%B8%A5%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%84%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%99.html
เบือพวกตัวเองดีอยู่คนเดียว
คนอื่นผิดหมด เลวหมด
User avatar
PettyCash
 
Posts: 1666
Joined: Fri Nov 28, 2008 11:26 am

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby แม่นาค » Wed Dec 08, 2010 9:38 am

ต้องไปเถียงบริษัทประกันภัยว่า เสื้อแดงเป็นผู้ก่อการดี
User avatar
แม่นาค
 
Posts: 760
Joined: Tue Nov 23, 2010 8:27 pm

Re: เนื่องมาจากคลิปใครเผาเซนทรัลฯ

Postby มารบูรพา » Wed Dec 08, 2010 10:22 am

แม่นาค wrote:ขณะเกิดเหตุร้าย ชุมชนอินเตอร์เน็ตติดตามความเป็นไป รายงานเหตุการณ์ ตรวจสอบอย่างรอบด้าน

คงโน้มน้าวกันยากครับ เพราะหลักฐานเชิงประจักษ์มันออกมาจนสิ้นสงสัยว่า ใครกันแน่ที่ยิงเสื้อแดง ยิงทหาร


เชิงประจักษ์ ...เหอะ...เหอะ... ประจักษ์ใคร ประจักษ์มัน รึครับ ถามมาแต่ละคน มีแต่จับข่าวเอามาพูดสะเปะสะปะ



ตื่นเถิดเสรีชน .... อย่ายอมทนก้มหน้าฝืน ......... ดาบหอกกระบอกปืน ........................ หรือทนคลื่นกระแสเรา

User avatar
มารบูรพา
 
Posts: 756
Joined: Sat Sep 04, 2010 1:47 am

Next

Return to สภากาแฟ



cron