โฉนดที่ดินพธม.VSแผนที่ของปชป. ใครน่าเชื่อถือกว่ากัน

[คนบาป]

เทพมนตรีทำแบบนั้นเพื่ออะไร ในเมื่อมันทับซ้อนกันไปมาหลายจุด

ใช้พิกัดแผนที่ก็ยังไม่เป็น หน้าแตกมากี่ครั้งกี่หน ยังมาทำเป็นผู้เชี่ยวชาญ บ้าหรือเปล่า

[Robert De Niro]

เอ่อ แล้วตกลงเรื่อง site2 นี่ หายไปกับสายลมแล้วหรือครับเนี่ย

[saopao]

แผนที่ ทา่งทหาร ของกองกำลังบูรพา ของกองทัพภาค 2 มันก็ คือ L7017 หรือไม่ก็ L7018 ชุดเดียวกันนั่นแหละ เพราะมันเป็นแผนที่ทางยุทธการ ที่หน่วยทหารใช้
เทพมนตรีแค่พูดให้งงมาหลอกคนไม่รู้ทันเท่านั้น

[ไร้สีไร้กลิ่น]

-นานายเบอยู่ติดกับหลัก 46 ถ้าบอกว่านส.3ของนายเบมีมาตั้งแต่ 2498 แสดงว่าหลัก 46 ไม่ได้ถูกย้าย แล้วเส้นเขตแดนที่ชาวบ้านพูดคือยังไงเพราะถ้ายึดตามแบบชาวบ้านนานายเบจะเปลี่ยนตำแหน่ง
-ในคลิปบอกจะไปหาหลัก 46 กัน แต่ในคลิปก็แสดงให้เห็นแล้วว่าไม่ได้อยู่แค่ที่นาแต่เดินเลยเข้าไปในหมู่บ้าน ถ้าได้ดูคลิปจนจบจริงจะได้ยินคำพูดของวีระที่บอกว่าตนก็ยังไม่เคยเห็นหลัก 46 และไม่รู้ว่าอยู่ตรงไหน แถมยังบอกว่าถ้าทหารกัมพูชามาจับก็จะให้ทหารพาเดินไปดู ผมคิดว่าคณะของวีระคงเดินไปผิดทางครับ

[คนบาป]

ระวางแผนที่ก็ไปขโมยมาจากกรมศิลปากรที่ 3 อยุธยา

นส.3 ของนายเบ ปี 2517 ครับ

[เด็กอมมือ]

ผมก็ไม่เข้าใจจริงๆ ว่าพวกเค้าโกหกกันทำไม และพยายามจะแถทำไม
ผมว่าวันนี้ คุณอภิสิทธิ์ ก็อธิบายความอย่างชัดเจน และไม่พูดจาให้ใครเสียหาย
ไม่กล่าวหาใคร ให้ข้อมูลโกหก และยังให้เกียรติคนที่เห็นต่าง ไม่เห็นด่าใครเลยว่าโกหกขายชาติ

แล้วไม่รู้ว่าปานเทพจะให้สัมภาษณ์ตอบโต้นายกทำไม ที่ช่องทีวีไทย พูดไปก็เข้าตัว
งง มากๆครับ

[saopao]

ตกลงจะไม่ตอบผมเหรอ ว่าหลักเขตที่ปักครั้งแรกอยู่ที่ไหน

ขนาดมีข้อมูลพิกัดตรงๆ ปานเทพ ยังพล็อดพิกัดหลักเขตลงในแผนที่ปัจจุบันยังผิดเลย
แล้วจะเอาข้อมูล ที่ไม่แน่นอน พล็อดพิกัดหลักเขต ลงในแผนที่ในอดีตได้ยังไง

[คนบาป]

สร้างราคาจากที่ไม่เคยมีราคา

[Robert De Niro]

ตกลงจะไม่ตอบผมเหรอ ว่าหลักเขตที่ปักครั้งแรกอยู่ที่ไหน

ขนาดมีข้อมูลพิกัดตรงๆ ปานเทพ ยังพล็อดพิกัดหลักเขตลงในแผนที่ปัจจุบันยังผิดเลย
แล้วจะเอาข้อมูล ที่ไม่แน่นอน พล็อดพิกัดหลักเขต ลงในแผนที่ในอดีตได้ยังไง

ผมก็ว่า ทำไมเค้าไม่ยอมตอบ ที่แท้เค้าไม่เข้าใจคำถามนี่เอง
ตอบไปคนละเรื่องเลย

ผมหมายถึงไอ้หลักเขตช่วงที่มีปัญหาเนี่ย ที่กำลังคุยกันเนี่ย มันปัก
ครั้งแรกไว้ตรงไหน แล้วมันปักๆถอนๆไปกี่ครั้ง

ตอนแรกผมก็คิดว่าผมมีปัญหาในการตั้งคำถาม แต่ท่าน saopao ก็
เข้าใจคำถามตรงกับผมนะ ฉะนั้นคงไม่ใช่ผมแล้วล่ะที่มีปัญหา

...เพราะหลักเขตแรกอยู่ที่ช่องสะงำ มันจะบอกต่อว่าหลักเขตต่อๆไปอยู่ณ.ตำแหน่งทิศใด จนไปถึงหลักสุดท้าย...

[saopao]

^
^
^
เค้าคงคิดว่าคุณถามว่าหลักเขต ที่ 1 อยู่ไหนมั้ง
เอ๊ะ... !!!! แต่เราคุยเรื่องหลักเขต 45-48 อยู่ไม่ใช่เหรอ

เราพูดเราถามอะไรในบอร์ดนี้เค้าไม่ค่อยเข้าใจหรอกครับ
แต่ถ้าเราพูดผ่าน ASTV เค้าจะเข้าใจทันที

[คนบาป]

แผนที่จากเสรีไทย...

[คนบาป]

วันพฤหัสบดี ที่ 6 มกราคม 2554
หลักเขตแดนไทย/เขมร (๔๖) มีตีน...เดินหนีจากหัวนานายเบได้...ยิ่งเล่นไทยยิ่งเจรจายากยิ่งขึ้นไปทุกที กลับบ้านเลี้ยงหลานเถิดท่านหงอกทั้งหลาย


ภาพถ่ายนส. 3 ของนายเบ เปิดเผยโดย ASTV ผู้จัดการ
เขตด้านทิศใต้ระบุติดกับหลักเขตแดนที่ 46 ( ๔๖ )


ภาพจำลองที่กลุ่มคนไทยหัวใจรักชาตินำมาติดแสดงระหว่างเดินทางไปบ้านหนองจาน โนนหมากมุ่น สระแก้ว สังเกตตรงมือชาวบ้าน เขียนว่าหลักเขตที่ 46


ต่อไปเป็นภาพนำเสนอของรมต.กษิต ภิรมย์ จากรายการคุยนอกทำเนียบ (ช่อง NBT) ระบุจุดหลักเขตแดนที่ 46 ทำให้เห็นเส้นเขตแดนชัดเจนขึ้น

ประกอบภาพที่ ASTV นำเสนอที่นาของนายเบ ซึ่งนำเสนอโดย ทีมASTV และกลุ่มประท้วงมีหลักเขตแดน ๔๖ ติดหัวนา

ตกลงจะเชื่อข้อมูลไหนดี....



ถ้าพิกัดหลักเขตที่ทางราชการนำเสนอถูกต้อง ที่ดินนายเบย่อมครองครองผิดตำแหน่ง เพราะไม่มีหลักเขต ๔๖ ติดหัวนา

ถ้าที่นานายเบมีหลักเขตที่ ๔๖ จริง ตามนส.3 ดังนั้นนายวีระและพวก 7 คน ต้องเดินล้ำแดนกัมพูชาชัดเจนแต่แรก และทำไมเดินผ่านหลักเขต 46 มาตั้งหลายร้อยเมตร

และหากยืนยันข้อมูลนี้ เท่ากับหลักเขตแดนที่ ๔๖ มีตีน เดินหนีจากหัวนานายเบมาได้ยังไง

หากหลักเขตแดน ๔๖ อยู่ที่หัวนานายเบ ไทยต้องถอยร่นเขตแดนไทยเข้ามาแค่หัวนานายเบ...

อย่างนั้นหรือ?....ไทยต้องเสียดินแดนสีฟ้าไปให้เขมรเช่นนั้นหรือ?

ถ้าเป็นเช่นนั้น พวกคุณทำให้ไทยเสียดินแดนไปแล้วนับร้อยไร่



ถ้าหลักเขตแดนที่ ๔๖ อยู่ตรงจุดที่ทางการชี้ ตอนที่พวกคุณวีระและพวกเดินข้ามคลองน้ำแล้วเลี้ยวขวาขึ้นถนนนั้นพวกคุณเดินในพื้นที่กัมพูชาไปแล้วหลายเมตร

ถ้าจะหาหลักเขต ๔๖ คุณต้องเลี้ยวซ้ายแล้วเดินวกกลับลงไปหาหลักตามพิกัดของทางราชการ

นี่คุณเลี้ยวขวาก็เท่ากับก้าวขาเข้าคุกเขมรไปแล้วทั้งตัว หลงทางเสียเวลาหลงบ้าหลักเขตติดคุก!

0000

ที่สำคัญ การถ่ายทอดสดรายการที่ สว.คำนูณ สิทธิสมานไปที่สระแก้ว ให้อบต.คนหนึ่งขึ้นมาพูด บอกว่ามีการย้ายหลักเขตแดนที่ 45 เพื่อให้ได้เนื้อที่ดินมากขึ้น

เฮ้ย...โลภมากขนาดอยากได้ที่ดินเพื่อนบ้านหรือให้ข้อมูลที่เป็นผลเสียต่อประเทศชาติจนาดนั้นได้ยังไง

ตรวจสอบรูปแผยที่ของไทย ใส่พิกัดของตชด. ที่ออกเดินลาดตระเวณเป็นประจำ ปรากฎว่าหลักเขตแดนที่ 45 มีตีนเดินลงใต้ หลายร้อยเมตรจากภาพแผนที่ของไทย ดังภาพ ตรงกับที่นายกรัฐมนตรีกล่าวว่าอย่าดูหลักเขตเดียวเพราะมีบางจุดที่หลักเขตคลาดเคลื่อนยังไม่เป็นที่ยอมรับกัน 2-3 หลัก



ผมเลยสรุปในใจว่า เลิกเล่นเรื่องนี้ได้หรือยัง ?

...เพราะยิ่งเล่นไปไทยมีแต่เสียหาย เจรจายุ่งยากมากยิ่งขึ้น!

การที่เขมรยังไม่ยอมตกลงเรื่องหลักเขตแดนในระยะเวลาที่ผ่านมา เนื่องจากไม่ยอมรับหลักเขตที่ปักอยู่ในปัจจุบัน เพราะเขมรเองก็มีแผนที่ 1 : 50,000 เช่นเดียวกับไทย

เส้นสีเหลืองคือเส้นของกูเกิ้ล เส้นสีดำคือแผนที่เขมร 1 : 50,000

เลข 4 คือที่หมายของหลักเขตแดนที่ 46 ปรากฎว่าอยู่ในเขตแดนกัมพูชา



ในเมื่อยิ่งเล่นยิ่งเละ คนไทยติดคุก แถมยังมามีปัญหา "หลักเขตมีตีน"

เท่ากับงานนี้ "ทังเจ็บ ทั้งเหม็น"

เลิกเล่นเถอะครับ ให้เจ้าหน้าที่เค้าทำงานอย่างสบายใจดีกว่า

เพราะข้าราชการ - เทคโนแครตของไทยทั้งหลายก็คงรักชาติไม่น้อยกว่าพวกคุณทั้งหลายเช่นกัน

ความรู้ความเชี่ยวชาญทุกด้าน น่าจะเหนือกว่านักวิเคราะห์โหลยโท่ย นักวิชาเกินอคติมีวาระแฝงเร้น

ยิ่งเล่น ประเทศชาติยิ่งลำบากมากขึ้น จะฝืนกระแสสังคมไปทำไม แก่ๆ หัวหงอกกันหมดแล้ว ไม่อายเด็กๆ มันบ้างหรืออย่างไร?

สู้กลับบ้านเลี้ยงหลาน สวดมนต์ปฏิบัติธรรมแสวงหานิพพานก่อนไม่ดีกว่าหรือไง?

ปล่อยให้คนอื่นเค้ารักชาติบ้างเถิด ท่านผู้อาวุโสทั้งหลาย อีกไม่นานก็ตายจากโลกนี้ไปแล้ว




http://www.oknation.net/blog/canthai/2011/01/06/entry-1

[ไร้สีไร้กลิ่น]

-ผมว่านานายเบน่าจะเป็นแบบศิริโชคนะครับ เพราะคนไทยทั้ง 7 บอกเดินมาตามนานายเบ ถ้าลองทาบดูนานายเบควรอยู่ตรงเส้นทางการเดิน
-ถ้าดูจากข้อมูลปัจจุบัน หลัก 46 ตำแหน่งอาจต่างจากชาวบ้านอยู่บ้าง แต่ 47 นี่สิที่ชาวบ้านลากเส้นเขตแดนมันอยู่คนละที่เลย

[คนบาป]

แผนที่แรกสุดของฝ่ายสันปันน้ำนำมาเสนอ ก็ชัดเจนว่า เส้นเขตแดนลากพาดผ่านกลางหมู่บ้าน

แล้วจะไปเถียงอะไรกับเค้า...ส่วนพิกัดนั่น เราค้นหาของเราเอง ได้จากเว็บของตชด. 126

พวกเทพมนตรีก็มาได้ข้อมูลตรงนี้ไปเล่นต่อ...ไม่เชื่อก็ถอยไปดูกระทู้เก่าๆ ได้...

เค้ายังสงสัยในพิกัดของตชด.อีกต่างหาก เพราะไม่มีความรู้เรื่องแผนที่ต่างระวาง

พิกัดนี้ผมพล็อตด้วยการกะด้วยสายตา ถือเป็นตัวแรกที่เล่นพิกัดตชด.

[Mick]

เอ่อ .... คือว่า จะไปหาหลักเขตที่ ๔๖ แต่รู้สึกว่าที่เดินดุ่ยๆนั้น หลักเขต ๔๖ อยู่ข้างหลังไม่ใช่เหรอครับ

[คนบาป]

พิกัดแรกของเทพมนตรี เป็นพิกัดของแผนที่กองกำลังบูรพา

[คนบาป]

เอ่อ .... คือว่า จะไปหาหลักเขตที่ ๔๖ แต่รู้สึกว่าที่เดินดุ่ยๆนั้น หลักเขต ๔๖ อยู่ข้างหลังไม่ใช่เหรอครับ

เค้าไม่ได้หาหลักฐานประกอบในการลงพื้นที่ แม้มีนส.3 แต่เจ้าของนาไม่ได้มาด้วยจึงไม่รู้ว่า ที่นาอยู่ที่ใดแน่

แม้ เอ่เอ้ทีวีเองยังลงผิดที่ เหมือนที่เราเคยตั้งข้อสังเกต "หลักเขตมีตีน"

ประกอบกับแผนที่เดิม หลักเขต 46 อยู่กลางหมู่บ้าน คงเข้าใจว่าเดินเข้าไปกลางหมู่บ้านคงไม่เป็นไร

แถมได้ข้อมูล สค.1 อ้างว่าบ่อน้ำ UN อยู่หัวนา เลยเข้าใจคลาดเคลื่อนกันไปใหญ่

[คนบาป]

คุณพนิชเอง เป็นสส.ใหม่ อาจไม่ทราบว่าคณะกรรมาธิการเขตแดนของสภา เคยลงพื้นที่ฟังบรรยายสรุปมาแล้ว มีข้อมูลจำนวนหนึ่ง หลังจากคุณวีระเคยโดนจับมาแล้วครั้งหนึ่ง

หากคุณพนิชเชื่อในเอกสารที่บอกว่าเป็น "โฉนดที่ดิน" คุณพนิชเพียงแต่เดินขึ้นไปบนสำนักงานที่ดิน เค้าก็จะเปิดระวางแผนที่ให้ดู ที่ดินอยู่ตรงไหน หลักเขตแดนอยู่ตรงไหน

คุณพนิชไม่ยอมเข้าไปหาข้อมูลกับ ตชด. หรือ กองกำลังบูรพา แต่ผ่าเดินเข้าไปในพื้นที่แบบคนตาบอด เชื่อคุณวีระ ที่โดนจับมาแล้ว จึงเป็นข้อผิดพลาดของคุณพนิชเองแท้ ๆ

[คนบาป]

แผนที่มั่วของเอ่เอ้ทีวี ชี้จุดถูกจับที่บอกเขมรกล่าวอ้างผิดที่...ชี้ที่นาตาเบผิดที่...ชี้พิกัดหมุดหลักเขตแดนสุดมั่ว ทั้ง 45-46-47-48



แสดงว่าพวกนักวิชาเกินของเอ่เอ้ทีวีไม่ได้รู้มาก่อนว่า กัมพูชามีแผนที่ระวาง ปอยเปต 5536 III ( L 7016 )
จึงได้พล็อตพิกัดที่กัมพูชาแจ้งมา โดยไม่รู้จักแปลงพิกัดแผนที่ให้ตรงกันเสียก่อน

http://173.236.29.66/~cambodia/L7016%20 ... %20Pet.jpg

[flyingdutchman]

finder phat คิคิ server error หายไปไหนหมดละไม่ตอบหน่อยเหรอครับ

[เพื่อนร่วมชาติ]

อุ๊ย เป็นไปได้ไงเนี่ย เพิ่งเห็นกระทู้นี้

นส. 3 กับ สค. 1 เชื่อถือได้มากกว่าแผนที่ โอ้ว ช่างเป็นหลักคิดที่คลาสสิคจริง ๆ

เอาแบบง่าย ๆ เลยนะ

เจ้าของกระทู้หรือมวลหมู่เมพเอเอสทีวีช่วยเอา นส. 3 กับ สค. 1 ของเอเอสทีวีมาลากเส้นเขตแดนในภาพถ่ายดาวเทียมให้ดู โดยไม่ต้องใช้แผนที่หน่อยเถอะ

ห้ามใช้หลักเขตปัจจุบันด้วยนะ เพราะเจ้าของกระทู้บอกหลักเขตโดนย้ายหลังจากนั้น

[antiseptic]

ลุงแคนสุดยอดเลยครับ

(หัวใจลุงช่างน่ากราบ )

[Robert De Niro]

ลุงแคนสุดยอดเลยครับ
(หัวใจลุงช่างน่ากราบ )

นี่ยังไม่หมดนะครับ ลุงแกยังไม่ได้ลง L7016 ระวางปอยเปต
ที่โกตั๊บเอามามั่วออกทีวี เพิ่มความอับอายเข้าไปได้อีกโขเลย

อีกทั้งเรื่องพล็อตตำแหน่งมั่ว เรื่อง site 2 เรื่องบ่อน้ำใน L7018
โอ๊ย...เอามาลงหมด หน้านี้ยังไม่พอเลยครับ

[คนบาป]

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี กล่าวถึงข้อกังวลว่า บันทึกความเข้าใจระหว่างไทยกับกัมพูชาว่าด้วยการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนทาง บกปี 2543 หรือเอ็มโอยู 2543 ไปยอมรับแผนที่ของกัมพูชาและจะทำให้ไทยเสียดินแดนนั้น นายอภิสิทธิ์ กล่าวยืนยันว่า เอ็มโอยูปี 2543 ไม่ได้ไปยอมรับแผนที่ดังกล่าว แต่ทำขึ้นมาเพื่อต้องการให้สำรวจและจัดทำหลักเขตแดน โดยระหว่างนั้นยังห้ามฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเข้าไปครอบครองหรือทำอะไรในพื้นที่ พิพาทเพิ่มเติม และเมื่อจัดทำหลักเขตแดนแล้ว ยังต้องมาดูอีกทีว่า เราจะยอมรับเขตแดนดังกล่าวหรือไม่ เพราะต้องรายงานต่อรัฐสภาด้วย

00000000000

แต่แป๊ะลิ้ม ไปเอาแผนที่เขมรมาเล่นซะแล้ว

[jaw]

ล่าสุดทาง พธม เขาออกแถลงการประณามนายกฯแหกตาประชาชนแน่ะค่ะ
ลุงแคนสนใจจะปะทะมั้ยคะ

อ่านความเห็นท้ายข่าวแล้วขนหัวลุกเลย

[zerolines]

พันธมิตรฯ ออกแถลงการณ์โต้ “อภิสิทธิ์” บิดเบือนข้อมูล 7 คนไทยโดนเขมรจับ ยันบ่อน้ำยูเอ็นหลักฐานสำคัญ ก๊วนคนไทยโดนจับในแผ่นดินตัวเอง ซัดรัฐอ่อนแอ ปล่อยเขมรใช้อำนาจศาลบี้อธิปไตยไทย จวกทำประเทศเสียเปรียบ ไม่ส่งผลดีต่อ 2 คนไทยที่เหลือ ด้าน “อดีตกาชาดสากล” โชว์ภาพถ่ายสมัยเขมรอพยพ ระบุชัดไทยให้ที่พักพิง ด้านนักวิชาการจวก “บัวแก้ว” มีเอกสารสำคัญ แต่ไม่ช่วยคนไทย

http://www.manager.co.th/Politics/ViewN ... 0000009856

หลักฐาน อ.ปานเทพ ชัดเจนกว่้า ไอ้อภิสิทธิ์

รายละเอียด แถลงข่าว 2/2554
พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย

ตามที่ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ได้ชี้แจงผ่านสถานีโทรทัศน์แห่งประเทศไทย ช่อง 11 กรมประชาสัมพันธ์ เมื่อคืนวันที่ 23 มกราคม พ.ศ.2554 กรณีการช่วยเหลือ 7 คนไทยที่ถูกกองกำลังทหารติดอาวุธของกัมพูชาจับกุมและปล่อยให้ศาลกัมพูชาพิจารณาพิพากษาตัดสินลงโทษคนไทยนั้น พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยมีความเห็นดังต่อไปนี้


1. พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ได้มีการตรวจสอบแล้วพบว่าบริเวณดังกล่าวเคยเป็นเขตอพยพค่ายหนองจาน ที่ชาวกัมพูชาได้อพยพหลบหนีสงครามภายในประเทศ มาอาศัยอยู่ในประเทศไทยตั้งแต่ พ.ศ.2522 และรัฐบาลไทยได้ตระหนักดีว่ามีการมาอาศัยอยู่ในประเทศไทยจึงมีการล้อมรั้วค่ายอพยพดังกล่าวให้เลยเส้นเขตแดนเข้ามาในประเทศไทย โดยมีจุดสังเกตที่เห็นได้ชัดเจนก็คือ สระน้ำที่องค์การสหประชาชาติได้ขุดเอาไว้ท้ายหมู่บ้านเพื่อใช้สำหรับเลี้ยงดูชาวอพยพนั้นอยู่ในดินแดนประเทศไทย โดยได้ปรากฏหลักฐานและพยานมามากมายที่ยังมีชีวิตอยู่ในยุคนั้นได้ยืนยันว่าบริเวณดังกล่าวเป็นผืนแผ่นดินไทย เช่น อดีตทหารไทย, อดีตเจ้าหน้าที่กาชาดสากล, อดีตข้าราชการสภาความมั่นคงแห่งชาติ, ผู้รับเหมาก่อสร้างไทยที่รับจ้างขุดสระน้ำ ฯลฯ

ดังนั้น จากหลักฐานและพยาน 7 คนไทยที่เดินไปในบริเวณดังกล่าวทั้งๆ ที่ยังเดินไปไม่ถึงสระน้ำที่องค์การสหประชาชาติได้สร้างเอาไว้ในประเทศไทย ถือเป็นพื้นที่ซึ่งมีความปลอดภัยจากสงคราม จึงย่อมถือว่า 7 คนไทยอยู่ในดินแดนประเทศไทย โดยไม่เคยปรากฏว่ารัฐบาลไทยได้เอื้ออำนวยช่วยเหลือ 7 คนไทยในการชี้แจงประเด็นที่เป็นคุณและข้อเท็จจริงในกรณีนี้ให้กับกัมพูชาแต่ประการใด


2. พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย ได้ตรวจสอบจากพยานบุคคลและเอกสารสิทธิ์ที่ดินทำกินบริเวณหลักเขต 46-47 พบว่า 7 คนไทยยังอยู่ในดินแดนไทย ซึ่งชาวบ้านเจ้าของที่ดินหลายรายซึ่งสูญเสียที่ทำกินจากกรณีที่เขมรมาอพยพอาศัยอยู่ในบริเวณหลักเขตที่ 46-47 ได้ให้ปากคำตรงกันถึง 2 ครั้ง คือวันที่ 5 มกราคม พ.ศ.2554 และวันที่ 15 มกราคม พ.ศ. 2554 ยืนยันว่ากรมที่ดินออกเอกสารสิทธิ ประเภท ส.ค.1 ของราษฎรไทยอยู่ในบริเวณสระน้ำที่ขุดโดยองค์การสหประชาชาติ (ที่ดินของนายหมา อันสมศรี) และรวมถึงทิศตะวันออกของสระน้ำที่ขุดโดยองค์การสหประชาชาติ (ที่ดินของนายบุญจันทร์ เกษธาตุ) ตั้งแต่เมื่อ 56 ปีที่แล้ว (พ.ศ.2498)

ทั้งนี้ เจ้าของที่ดินบริเวณดังกล่าวได้ยืนยันด้วยว่าการลากเส้นปฏิบัติการตามที่นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรีอ้าง และพยายามให้กรมที่ดินสร้างหลักฐานนำที่ดินชาวบ้านไปวางในหลังแนวเส้นปฏิบัติการที่ใช้กันอยู่ในปัจจุบันนั้นไม่ตรงกับข้อเท็จจริง และไม่ใช่เส้นเขตแดนตามหลักเขตเดิมตั้งแต่ พ.ศ.2498 ซึ่งการกระทำดังกล่าวมีความสุ่มเสี่ยงอาจทำให้ประเทศไทยต้องสูญเสียดินแดนและอาจเข้าข่ายการกระทำความผิดตามประมวลกฎหมายอาญามาตรา 119, 120 ซึ่งมีโทษสูงสุดคือประหารชีวิตหรือจำคุกตลอดชีวิต

จากพยานและหลักฐานดังกล่าว แสดงให้เห็นว่า หลักเขต 46 และ 47 ที่ใช้อ้างในการปฏิบัติการในปัจจุบันนั้นมีการถูกเคลื่อนย้ายมาแล้วในช่วงที่ชาวกัมพูชาอพยพลี้ภัยมาอยู่ในประเทศไทย เอกสารสิทธิที่ทำกินและการชี้จุดบริเวณที่ดินของชาวบ้านหลายรายยังแสดงให้เห็นว่าเส้นทางเดินของ 7 คนไทยซึ่งยังไม่ถึงสระน้ำขององค์การสหประชาชาตินั้นย่อมอยู่ในดินแดนไทย แต่รัฐบาลไทยก็ไม่เคยให้การสนับสนุนเพื่อใช้ข้อมูลที่เป็นคุณเหล่านี้กับ 7 คนไทย เช่นกัน

3. นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ไม่มีมาตรการตอบโต้กดดันใดๆ ที่เป็นรูปธรรมเพื่อหยุดยั้งการแสดงอำนาจอธิปไตยทางศาลในดินแดนที่ประเทศไทยซึ่งยังมีข้อพิพาทอยู่ ตามที่ได้ประกาศเอาไว้เมื่อวันที่ 30 มกราคม พ.ศ.2554 โดยนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้ให้สัมภาษณ์ในเวลานั้นว่า “ไม่ว่ากรณีจับกุมจะเกิดขึ้นที่ฝั่งใดก็ตาม เราเห็นว่าบุคคลทั้ง 7 คน ควรจะได้รับการปล่อยตัวทันที ด้วยเหตุผลที่ว่า ทางฝ่ายนโยบายทั้งสองฝ่ายได้เคยคุยกันว่ากรณีที่เกิดปัญหาในชายแดนลักษณะนี้โดยเฉพาะไม่มีอะไรบ่งบอกว่าคนทั้ง 7 คน มีอาวุธ ไม่ควรที่จะมีการจับกุม และเข้าสู่กระบวนการของศาล” ดังนั้น กรณี 7 คนไทยที่เดินทางไปในบริเวณดังกล่าวซึ่งปราศจากอาวุธแล้วยังมีการปล่อยให้กัมพูชาแสดงอำนาจอธิปไตยโดยกองกำลังทหารติดอาวุธและศาลของกัมพูชาในดินแดนไทยหรือดินแดนพิพาท ถือว่ากัมพูชาได้ละเมิดข้อตกลง แต่รัฐบาลไทยก็ไม่ได้มีมาตรการตอบโต้เพื่อให้กัมพูชาหยุดการใช้อำนาจอธิปไตยทางศาลในดินแดนไทยได้แต่ประการใด


4. นักการเมืองและข้าราชการ ให้ข้อมูลให้เป็นโทษกับคนไทยมาโดยตลอด โดยมีคำสัมภาษณ์อย่างต่อเนื่องของนายสุเทพ เทือกสุบรรณ รองนายกรัฐมนตรี, พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม, นายกษิต ภิรมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ, นายศานิตย์ นาคสุขศรี ผู้ว่าราชการจังหวัดสระแก้ว รวมถึงข้าราชการกระทรวงการต่างประเทศและกระทรวงกลาโหม ซึ่งระบุว่า 7 คนไทยล้ำเข้าไปในเขตกัมพูชาแล้ว หรือพูดโน้มน้าวให้คนไทยยอมรับและเคารพอำนาจศาลกัมพูชา หรือเจรจาขออำนาจศาลกัมพูชาให้เร่งรัดคดีความ ล้วนแล้วแต่เป็นการยอมรับอำนาจศาลกัมพูชา และพูดให้เป็นโทษต่อ 7 คนไทยทั้งสิ้น

ทั้งๆ ที่ความจริงแล้ว หลักเขตที่ 46 และ 47 ยังไม่ได้ข้อยุติระหว่างไทย-กัมพูชาว่าหลักเขตเดิมอยู่ในบริเวณใด และยังไม่ได้ผ่านความเห็นชอบจากที่ประชุมรัฐสภาตามรัฐธรรมนูญ พ.ศ. 2550 มาตรา 190 ถือเป็นการกระทำที่ให้โทษกับ 7 คนไทยและเป็นผลร้ายทำให้ราชอาณาจักรหรือพื้นที่พิพาทตกอยู่ใต้อำนาจอธิปไตยของรัฐกัมพูชา อันอาจเป็นการกระทำความผิดตามประมวลกฎหมายอาญามาตรา 119, 120, 128, 129 ซึ่งต้องระวางโทษจำคุกตลอดชีวิต แม้แต่การชี้แจงของนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรีเมื่อคืนวันที่ 23 มกราคม พ.ศ. 2554 ว่า 7 คนไทยล้ำเข้าไปในแนวปฏิบัติการของไทยนั้น โดยไม่ชี้แจงหรือโต้แย้งเพื่อให้ข้อมูลที่เป็นคุณต่อ 7 คนไทย ย่อมทำให้เกิดความเสี่ยมเสียต่อศักดิ์ศรีประเทศชาติในการที่ทำให้กัมพูชาสามารถใช้กรณีดังกล่าวเป็นบรรทัดฐานแสดงอำนาจอธิปไตยทางศาลเหนือดินแดนไทยหรือพื้นที่พิพาทได้ต่อไปทั้งกับ 2 คนไทยที่ยังเหลืออยู่ในการพิจารณาคดีความในชั้นศาลกัมพูชา และคนไทยอื่นๆที่อาจจะถูกจับกุมในพื้นที่ลักษณะเดียวกันต่อไปในอนาคต


5. รัฐบาลไทยไม่สามารถแยกเรื่องเขตแดนกับการลงโทษ 7 คนไทยได้ เพราะคดีนี้เป็นการลงโทษคนไทยที่ปราศจากอาวุธจากการอ้างมูลฐานความผิดว่า 7 คนไทยล้ำเขตแดนกัมพูชา ดังนั้นหากรัฐบาลไทยทำได้เพียงแค่โต้แย้งหรือประท้วงคำพิพากษาของศาลกัมพูชาว่าประเทศไทยไม่ยอมรับเส้นเขตแดนตามคำพิพากษา ก็เป็นเพียงการเยียวยาย้อนหลังที่ไม่สามารถแก้ไขปัญหาที่สำคัญยิ่งกว่า ก็คือ “ประเทศไทยไม่ปฏิเสธการใช้อำนาจอธิปไตยทางศาลบนดินแดนที่เป็นประเทศไทย หรือยังพิพาทอยู่” ซึ่งเป็นผลทำให้ 5 คนไทยต้องถูกพิพากษาลงโทษโดยศาลกัมพูชาอย่างไม่เป็นธรรมที่ผ่านมา และมีผลกระทบอย่างยิ่งกับ 2 คนไทยที่เหลืออยู่ในการพิจารณาของศาลกัมพูชาย่อมได้รับผลร้ายมากยิ่งขึ้นเพราะได้ถูกข้อกล่าวหาร้ายแรงและไม่เป็นธรรมว่าจารกรรมข้อมูลจากมูลฐานความผิดคดีการล้ำเขตแดนกัมพูชา เพราะหากรัฐบาลไทยต่อสู้และกดดันว่าศาลกัมพูชาไม่มีอำนาจตัดสิน 7 คนไทยในดินแดนไทยที่พิพาทอยู่ 2 คนไทยที่เหลืออยู่ย่อมไม่สามารถโดนข้อกล่าวหาจารกรรมได้ แต่นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรีกลับกล่าวว่าเป็นคดีที่ผูกพันเฉพาะคู่ความ โดยไม่ปฏิเสธ โต้แย้ง กดดัน หรือการใช้อำนาจอธิปไตยทางศาลในการพิพากษาลงโทษกับ 7 คนไทยในช่วงเวลาที่ผ่านมา ย่อมเป็นผลทำให้ 2 คนไทยที่เหลืออยู่ต้องตกอยู่ในสถานภาพที่อันตรายมากยิ่งขึ้น

6. ประเทศไทยได้สูญเสียอธิปไตยเหนือดินแดนไทยบริเวณหลักเขต 46, 47 ไปแล้วโดย
พฤตินัยไปแล้ว เพราะ MOU 2543 โดยดูจากวีดีโอเส้นทางเดินของ 7 คนไทย จะพบว่าราษฎรไทยเข้าไปทำกินในที่ดินของตัวเองไม่ได้เพราะมีแต่ชุมชนและทหารกัมพูชายึดครองดินแดนไทยฝ่ายเดียว โดยเงื่อนไข MOU 2543 ระบุข้อ 5 ว่า ในระหว่างการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนไม่แล้วเสร็จ ห้ามเปลี่ยนแปลงสภาพแวดล้อม ทำให้กัมพูชาเป็นฝ่ายได้เปรียบ เพราะหากการเจรจาตกลงตามที่ฝ่ายกัมพูชาต้องการไม่ได้ กัมพูชาก็ได้อาศัยเงื่อนไขดังกล่าวในการทำให้การเจรจาไม่แล้วเสร็จไปเรื่อยๆ ก็จะทำให้ชาวกัมพูชาที่อพยพมาอาศัยอยู่ในที่ดินทำกินของไทยสามารถยึดครองและขยายชุมชนได้ต่อไปอย่างไม่มีกำหนดระยะเวลา นอกจากนี้ยังมีการแสดงอำนาจอธิปไตยโดยกองกำลังทหารติดอาวุธของกัมพูชา โดยตำรวจตระเวนชายแดนไทยไม่สามารถเข้าไปโดยติดอาวุธได้ และยังมีการแสดงอำนาจอธิปไตยทางศาลในบริเวณดังกล่าว จึงย่อมเท่ากับว่าประเทศไทยได้สูญเสียอำนาจอธิปไตยในบริเวณดังกล่าวไปแล้วในทางปฏิบัติอย่างชัดเจน


7. ความอ่อนแอของรัฐบาลที่ยังแก้ไขไม่ได้กระทั่งแม้ปัญหาป้ายหินแกะสลักกล่าวร้ายประเทศไทยอันเป็นเท็จบนเขาพระวิหารว่าทหารไทยได้รุกล้ำเขตแดนกัมพูชาในบริเวณ วัดแก้วสิขะคีรีสะวารา เป็นปรากฏการณ์สะท้อนความล้มเหลวของ MOU 2543 เพราะในเงื่อนไขข้อ 8 ของ MOU 2543 ได้ระบุว่าในกรณีที่มีการพิพาทให้ใช้วิธีการปรึกษาหารือโดยสันติวิธี โดยไม่สามารถใช้กำลังทหารผลักดันได้ ทำให้กัมพูชาเป็นฝ่ายได้เปรียบเหิมเกริม รุกล้ำ ยึดครองดินแดนไทย สร้างสิ่งปลูกสร้างเพื่อแสดงอำนาจอธิปไตยเหนือดินแดนไทยในทางปฏิบัติ และกล่าวอ้างว่าเป็นพื้นที่ของกัมพูชา ทั้งถนนอ้อมจากฝั่งกัมพูชารุกเข้ามาในฝั่งไทยถึงตัวปราสาทพระวิหาร สร้างวัด สร้างตลาด สร้างชุมชน สร้างแผ่นหินกล่าวร้ายประเทศไทย และเชิญธงชาติกัมพูชาขึ้นสู่เสาในวัดแก้วสิขาคีรีสวาระฝ่ายเดียว โดยที่ทหารไทยได้ปรับกำลังถอนตัวออกจากวันแก้วสิขะคีรีสะวาราแล้ว ย่อมถือว่าประเทศไทยได้สูญเสียอธิปไตยเหนือดินแดนไทยบริเวณดังกล่าวแล้ว

8. หากยกเลิก MOU 2543 เราก็จะสามารถรักษาอธิปไตยไทยได้เหมือนดังที่บรรพบุรุษ
เคยทำได้สำเร็จมาตั้งแต่ในอดีต และไม่จำเป็นต้องทำสงครามเสมอไป เพราะอำนาจต่อรองทางแสนยานุภาพทางการทหารของประเทศไทยสูงกว่ากัมพูชา สามารถนำไปสู่การเจรจาต่อรองเพื่อจัดทำบันทึกความเข้าใจฉบับใหม่ เช่น MOU 2554 ที่ยุติเงื่อนไขความเสียเปรียบทั้งปวงที่เกิดขึ้นกับประเทศไทยได้

พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย
24 มกราคม 2554

[arch_freeman]

ขอความรู้หน่อยครับ ทำไม หลักหมุดที่ 47 ของพันธมิตร กับ รัฐบาลไม่เหมือนกัน

ถ้าเป็นของ พธม บ่อน้ำนั้นจะอยู่ในฝั่งเรา แต่ถ้าเป็นของรัฐบาลจะอยู่ในฝั่งกัมพูชา ?

[Robert De Niro]

หลักฐาน อ.ปานเทพ ชัดเจนกว่้า ไอ้อภิสิทธิ์

มาใหม่ยังใช้ size 200 เลยวุ๊ย แก๊งมาม่านี่เค้าเข้าคอร์สอบรมกันมาแบบนี้หรือ

ก่อนจะบอกว่าหลักฐานของใครชัดกว่าของใคร เอาแค่จุดที่โดนจับของ asstv
มาสรุปให้ได้ก่อน ว่าอยู่ตรงไหนกันแน่ แผนที่อันบนที่แป๊ะใช้ กับอันใหม่มัน
โดนจับคนละจุดนะ

[คนบาป]

สค. 1 ชี้เอาตรงไหนก็ได้

แต่รัฐบาลใช้พิกัดหลักเขต

[finder]

ผมถึงถามไงว่ารู้หรือเปล่า ว่าหลักเขตแรกเริ่มเดิมทีที่ปักครั้งแรกอยู่ที่ไหน
และที่สำคัญ ไอ้หลักที่ว่านี่มันปักๆถอนๆกันไปกี่ครั้งแล้ว

อยู่ที่หัวนานายเบไงครับ ผมคิดว่า ทุกคนก็ทราบอยู่แล้ว มันจะปักๆถอนๆหลังจากนั้นก็ไม่สำคัญ สำคัญที่เรารู้แล้วว่า แต่เดิมมามันอยู่ที่

หัวนานายเบ