หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby usarain » Sat Feb 26, 2011 7:21 pm

ขอโทษผู้ดูแลเวบนะครับ ข้อความของผมไม่เคยถูกแบนเลย นี่คงไม่สุภาพอย่างมาก ซึ่งผมก็ขอโทษครับที่โพสไม่สุภาพ แต่ผมเหลืออดจริง ๆครับที่เห็นพวกแดงล้มเจ้ามาป่วนในเวบนี้ครับ

ตรรกะก็ใช้ไม่ได้ ผมอ่านข้อความแดงล้มเจ้าจากเวบแดง ก็ให้ไปอ่านในวิกิลีก ไว้ให้ผมเห็นข้อความหมิ่นในเวบสำนักพระราชวังก่อนครับถึงเชื่อ บอกว่ามีพวกล้มเจ้ามานาน มีทั่วไป นั่นเขาโพสให้คนอ่านกันเหรอครับ พูดกันตามบ้านกับโพสขึ้นเวบนี่เหมือนกันเหรอครับ แถมบอกว่าเป็นเรื่องธรรมดา นี่มันเป็นความชั่วนะครับ
แดงล้มเจ้าเป็นบาป เพราะอกตัญญู
User avatar
usarain
 
Posts: 699
Joined: Thu May 20, 2010 6:46 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby คนไกล » Sat Feb 26, 2011 7:29 pm

usarain wrote:ขอโทษผู้ดูแลเวบนะครับ ข้อความของผมไม่เคยถูกแบนเลย นี่คงไม่สุภาพอย่างมาก ซึ่งผมก็ขอโทษครับที่โพสไม่สุภาพ แต่ผมเหลืออดจริง ๆครับที่เห็นพวกแดงล้มเจ้ามาป่วนในเวบนี้ครับ

ตรรกะก็ใช้ไม่ได้ ผมอ่านข้อความแดงล้มเจ้าจากเวบแดง ก็ให้ไปอ่านในวิกิลีก ไว้ให้ผมเห็นข้อความหมิ่นในเวบสำนักพระราชวังก่อนครับถึงเชื่อ บอกว่ามีพวกล้มเจ้ามานาน มีทั่วไป นั่นเขาโพสให้คนอ่านกันเหรอครับ พูดกันตามบ้านกับโพสขึ้นเวบนี่เหมือนกันเหรอครับ แถมบอกว่าเป็นเรื่องธรรมดา นี่มันเป็นความชั่วนะครับ

พวกตั่วเฮียสีแดงมันรู้ทั้งนั้นแหละค่ะว่ามีหรือไม่
ที่เห็นโพสเนี่ย ก็แค่พวกที่กราแดะแอ๊บแบ๊วแค่นั้นเอง
ทำหน้ามึนไปวันๆ ถึงขั้นหลอกตัวเองได้นี่ คงไม่ธรรมดาแล้วละค่ะ
“You now see complexity when you once saw simplicity; you see grays rather than black and white. But this is to the good because the world is in fact complicated.” ==>Dean Elena Kagan :Associate Justice of the Supreme Court of the United States
User avatar
คนไกล
 
Posts: 4327
Joined: Fri Oct 09, 2009 3:18 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby Strangerman » Sat Feb 26, 2011 8:18 pm

ก็นั่นน่ะสิค่ะ เห็นกระแดะ รับไม่ได้ ถ้าคนดีร่วมมือกับคนชั่ว รัฐบาลชั่ว พรรคร่วมชั่ว

แต่ที่มันซ่องซุมกัน ดีหมด ว่างั้น หรือ เพราะจุดหมายเดียวกัน เลยไม่สนใจ

ปากว่า ตาขยิบทั้งนั้นแหล่ะค่ะ พวกนี้ ที่ตอบๆ ผมตอบเอาสะใจ ซะมากกว่า
:lol: :lol: :lol:
• ไม่เจรจากับพวกกบฏ ไม่ว่ากรณีใดๆ ทั้งสิ้น หากพวกมรึงคิดว่าประเทศนี้ไม่เป็นประชาธิปไตย ก็ไสหัวพวกมรึงไปอยู่ที่อื่น อย่าอยู่ให้หนักแผ่นดินไทยเลย •

• หายนะ ของประเทศไทย ก็คือการที่ "ควายเลือกควาย" เข้ามาทำลายประเทศ •
User avatar
Strangerman
 
Posts: 1797
Joined: Sun Apr 04, 2010 12:58 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby ริวมะคุง » Sat Feb 26, 2011 8:29 pm

คนไกล wrote:
usarain wrote:ขอโทษผู้ดูแลเวบนะครับ ข้อความของผมไม่เคยถูกแบนเลย นี่คงไม่สุภาพอย่างมาก ซึ่งผมก็ขอโทษครับที่โพสไม่สุภาพ แต่ผมเหลืออดจริง ๆครับที่เห็นพวกแดงล้มเจ้ามาป่วนในเวบนี้ครับ

ตรรกะก็ใช้ไม่ได้ ผมอ่านข้อความแดงล้มเจ้าจากเวบแดง ก็ให้ไปอ่านในวิกิลีก ไว้ให้ผมเห็นข้อความหมิ่นในเวบสำนักพระราชวังก่อนครับถึงเชื่อ บอกว่ามีพวกล้มเจ้ามานาน มีทั่วไป นั่นเขาโพสให้คนอ่านกันเหรอครับ พูดกันตามบ้านกับโพสขึ้นเวบนี่เหมือนกันเหรอครับ แถมบอกว่าเป็นเรื่องธรรมดา นี่มันเป็นความชั่วนะครับ

พวกตั่วเฮียสีแดงมันรู้ทั้งนั้นแหละค่ะว่ามีหรือไม่
ที่เห็นโพสเนี่ย ก็แค่พวกที่กราแดะแอ๊บแบ๊วแค่นั้นเอง
ทำหน้ามึนไปวันๆ ถึงขั้นหลอกตัวเองได้นี่ คงไม่ธรรมดาแล้วละค่ะ


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ประเทศไทยต้องก้าวต่อไป
User avatar
ริวมะคุง
 
Posts: 1906
Joined: Thu Nov 26, 2009 8:28 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby usarain » Sun Feb 27, 2011 2:49 pm

ขอบคุณทุกท่านครับ

อย่างนายเวร ตอนแปลงร่างเป็นมารบูรพา ก็บอกว่ารู้เรื่องแดงล้มเจ้า และไม่ค่อยเห็นด้วย ตอนนี้ก็ทำมึนไม่รู้เรื่องครับ จะเรียกว่ายังไงดีครับ
แดงล้มเจ้าเป็นบาป เพราะอกตัญญู
User avatar
usarain
 
Posts: 699
Joined: Thu May 20, 2010 6:46 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby -3- » Sun Feb 27, 2011 5:01 pm

ประชาธิปไตย กับ พวกมากลากไป ต่างกันอย่างไร?

:lol: :lol:
"คนไทยนี่โชคดีจริงๆนะ จะอยู่ที่ไหน จะทำอะไร มีในหลวงฯคอยติดตามเฝ้าดูอยู่อย่างใกล้ชิดตลอดเวลา...ก็ผมเห็นธนบัตรไทยมีรูปในหลวงฯของพวกคุณอยู่ ทุกๆใบแม้นกระทั่งในเหรียญที่มีค่าน้อยที่สุดถึงมีค่ามากที่สุดในธนบัตร ไม่เคยห่างกัน"
User avatar
-3-
Moderator
 
Posts: 6302
Joined: Thu Nov 27, 2008 11:34 am
Location: Gensokyo

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby นายเวร » Sat Aug 06, 2011 7:35 pm

http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=40460
ถามมาอีกแล้วเรื่อง "ประชาธิปไตย" คิดว่าเขาไม่รู้ ไม่เข้าใจหรือไง เห็นถามถึงกันบ่อยๆ

รีบมาอ่านมาศึกษา ไม่เข้าใจตรงไหนก็ให้รีบถาม อย่าเก็บความสงสัยไว้.... :geek: :lol: :lol: :lol:


คุกกักขังได้แค่กายหยาบ ... คุกมิอาจกำหราบใจกล้าแกร่ง

จิตวิญญาณ เสรีชน มิโรยแรง ... จักตอบโต้ ทุกตะแบง แห่งอธรรม


ว.แหวนลงยา
เย้ยฟ้า ท้านรก
User avatar
นายเวร
 
Posts: 3515
Joined: Tue Jun 01, 2010 3:36 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby Gregor Samsa » Sun Aug 07, 2011 8:05 am

ปรชาธิปไตยของพวกโลกสวยตัวจริง(ที่ชอบชี้นิ้วกล่าวหาคนอื่นว่าเขาโลกสวย)
“One morning, as Gregor Samsa was waking up from anxious dreams, he discovered that he had been changed into an adorable kitten.” — Franz Kafka
User avatar
Gregor Samsa
 
Posts: 203
Joined: Thu Jul 07, 2011 3:29 pm
Location: bedroom

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby ridkun_user » Sun Aug 07, 2011 8:23 am

ค่านิยมของประชาธิปไตย ไม่เห็นนายเวรที่อ้างตัวเองว่าเป็นฝ่ายประชาธิปไตย จะทำได้ซักข้อ :lol:
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่
User avatar
ridkun_user
 
Posts: 5458
Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby orogaros » Sun Aug 07, 2011 8:47 am

ที่กล่าวมาหาไม่ได้จากพวกเสื้อแดงเลยนะนั่น
User avatar
orogaros
 
Posts: 454
Joined: Sat Aug 14, 2010 1:04 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby นายเวร » Sun Aug 07, 2011 11:18 pm

หัวโบราณ wrote:
นายเวร wrote:http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=32006

เรียนเชิญท่าน iamserebi , 1sTzKiLLzCcN, ผู้น่าจะมีองค์ความรู้ ลึกซึ้ง ในเรื่องประชาธิปไตย มาให้ความรู้แก่มวลหมู่สมาชิกด้วยเทอม

เวลาไป กรุณาเขียนอะไร ที่มันยาวๆให้อ่านหน่อยก็ได้ ชอบอ่านเกินสามบรรทัด... :geek: :lol: :lol:


คุณ ramboboy26 ตอบได้ใจผมเต็มๆ ประชาธิปไตยในระบบทุนนิยม ยังไงเงินก็ทำให้ดำเป็นขาวได้

อ้างว่าประชาธิปไตยได้มาจากประชาชน เห็นๆอยู่ว่าซื้อเสียง มันยังได้แค่ใบเหลือง ความสามารถไม่มีแต่อยากเป็น สส.

อาศัยต้องเอาเงินฟาดหัว เพื่อให้ได้เป็น สส. กากจริงๆ


การเลือกตั้งเป็นวิถีทางอันชอบธรรมที่สุดของระบอบประชาธิปไตย

ประชาธิปไตยอาจจะไม่ใช่แค่การเลือกตั้ง แต่การเลือกตั้งเป็นกระบวนการหนึ่งในระบอบประชาธิปไตย

ที่ใครหน้าไหนก็ปฏิเสธไม่ได้ ขาดไม่ได้ ล้มล้างไม่ได้ อ้างโน่นนี้เพื่อปฏิเสธการใช้อำนาจของประชาชนไม่ได้

แม้ว่าจะไม่มีการเลือกตั้งที่ไหนในโลกที่บริสุทธิ์ไร้ข้อสงสัยและกังขา



แต่การเลือกตั้งที่ชอบธรรม หมายถึง ข้อบกพร่องทั้งหลายไม่หนักหนา

ผลลัพธ์ที่ได้มาแปรเปลี่ยนจากขาวเป็นดำ หรือบิดเบือนเจตนาประชาชนผู้ลงคะแนน


ขออย่าได้มาอ้างข้อบกพร่องว่าด้วย การซื้อเสียงขายสิทธิเป็นเหตุ ปฏิเสธเจตนาประชาชน

เท่าที่ผ่านมาแนวรบนี้ เป็นแนวรบที่ประชาชนใช้ในการต่อสู้

แย่งชิงอำนาจจากเผด็จและปลายกระบอกปืน โดยการชนะมาทุกครั้ง

ที่มั่นนี้เลยถูกโจมตีบิดเบือนและทำลายจากฝ่ายอธรรม อำมาตยา ความคิดที่ว่าเงินตราสามารถซื้อเสียงได้

กำลังจะล้าหลังตกยุคหมดสมัยเหมือนคนหัวโบราณ เพราะในทุกวันนี้

....กระสุน มันแพ้ราบคาบต่อ กระแสประชาชน.... ;)


คุกกักขังได้แค่กายหยาบ ... คุกมิอาจกำหราบใจกล้าแกร่ง

จิตวิญญาณ เสรีชน มิโรยแรง ... จักตอบโต้ ทุกตะแบง แห่งอธรรม


ว.แหวนลงยา
เย้ยฟ้า ท้านรก
User avatar
นายเวร
 
Posts: 3515
Joined: Tue Jun 01, 2010 3:36 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby ridkun_user » Sun Aug 07, 2011 11:35 pm

ประชาชนไม่ได้บอกว่า เป็นนายกฯ​แล้วจะทำอะไรก็ได้นี่ครับ :lol:
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่
User avatar
ridkun_user
 
Posts: 5458
Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby ridkun_user » Sun Aug 07, 2011 11:45 pm

แล้วนายเวรก็เลิกอ้างประชาชนสักที
ประชาชนกว่าครึ่งค่อนประเทศ เขาก็ไม่ได้เลือกพวกเผาไทยและเสื้อแดง
ฟังนายเวรพูดแล้วคลื่นไส้จะอาเจียนครับ มีอยู่สิบกว่าล้าน
กลับเหมาว่าตัวเองเป็นประชาขนทั้งประเทศ
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่
User avatar
ridkun_user
 
Posts: 5458
Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby ปุถุชน » Sun Aug 07, 2011 11:46 pm

นายเวร wrote:Image

อ.วิทยากร เชียงกูล เจ้าของหนังสือ "ฉันจึงมาหาความหมาย"
(1 ในหนังสือดี 100 เล่มที่คนไทยควรอ่านประเภทบันเทิงคดี-เรื่องสั้น)
และบทกวีที่มีอิทธิพลมากที่สุดชิ้นหนึ่ง ในช่วงก่อน 14 ตุลาฯ“ฉันเยาว์ ฉันเขลา ฉันทึ่ง
ฉันจึงมาหาความหมาย ฉันหวัง เก็บอะไร ไปมากมาย สุดท้าย ให้กระดาษ ฉันแผ่นเดียว…”
มากกว่า 30 ปี มาแล้วที่มีบทกวีชิ้นนี้ออกมา อาจารย์ก็ยังคงเป็นคนหนึ่งที่ค้นหาความหมายใหม่ๆ
ให้กับสังคมไทยอยู่เสมอ ปัจจุบันเป็นอาจารย์ประจำอยู่ที่มหาวิทยาลัยรังสิต เป็นผู้อำนวยการศูนย์วิจัย
สังคมศาสตร์ และยังคงทำงานวิชาการทางสังคมอยู่
http://www.osknetwork.com/modules.php?n ... le&sid=187

นำเอาเกร็ดเล็กๆของคนเขียนบทความ ที่เป็นนักต่อสู้ ในช่วงแสวงหา ตุลาธาร

เนื้อหาครอบคลุมชัดเจนมาก สื่อให้เข้าใจง่ายดีคล้าย“ประชาธิปไตย”

เบื้องต้นสำหรับสามัญชน ที่เขียนโดย ปรีดี พนมยงค์

ลองติดตามงานของ อ.วิทยากร เชียงกูล ดูนะครับ

มีอีกหลายผลงานที่น่าสนใจเลยทีเดียว





เป็นห่วง"นายเวร"จริงๆ.....
ท่องจำระบอบ"ประชาธิปไตยแม๊วๆ"
ยังอ่าน"ประชาธิปไตย"ของอ.วิทยากรอีก
ถ้า"นายเวร"อ่านจำอย่างเดียว
ไม่ย่อย ไม่คัดกรอง ทำความเข้าใจ.....
"สับสน"แย่นะ จะบอกให้
......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



แต่อ่านระบอบ"ประชาธิปไตยแม๊วๆ"แล้ว
คุยกับไอ้เต้น ไอ้ตู่ ไอ้กี๊ร์ ไอ้หมูหิน น้องปู สมชาย สะเด็ดผี ก่อแก้วได้สนุกสบายใจ....

แต่อย่าไปคุยกับหมอเหวงและเมียเป็นอันขาด......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby นายเวร » Sun Aug 07, 2011 11:51 pm

ใช่ครับ ท่านridkun_user พูดมาถูกต้อง … ไร้ข้อโต้แย้ง

เลือกแล้วไม่ใช่จะมาทำอะไรก็ได้… 8-)


ส่วนท่านปุถุชน จะบอกกล่าวเสนอแนะอะไร ก็ว่ามาจะรอ่านการวิจารณ์ที่สร้างสรรค์... :lol: :lol:


คุกกักขังได้แค่กายหยาบ ... คุกมิอาจกำหราบใจกล้าแกร่ง

จิตวิญญาณ เสรีชน มิโรยแรง ... จักตอบโต้ ทุกตะแบง แห่งอธรรม


ว.แหวนลงยา
เย้ยฟ้า ท้านรก
User avatar
นายเวร
 
Posts: 3515
Joined: Tue Jun 01, 2010 3:36 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby Caocao » Mon Aug 08, 2011 12:06 am

1.ประเทศไทยปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข ไม่ใช่ประชาธิปไตยด้วนๆ แบบที่หยิบยก
2.การชอบอ้างเอาประชาธิปไตยเป็นตัวตั้งโดยไม่เคยมองให้ลึกซึ้งถึงคุณภาพของประชาธิปไตย ประชาธิปไตยในบ้านเรามันก็เลยพิกลพิการ ไม่ต้องมาหยิบยกหลักการอะไรให้เลิศเลอหรอกท่าน ประชาธิไตยแบบพวกท่านนิยมคือ 3 วิ กาเบอร์เสร็จได้เสียงมากก็กร่างไปทั่วแผ่นดิน อ้างผลกา 3 วิ กับการใช้เงินล่อ ว่าเสียงส่วนใหญ่คือความถูกต้อง สร้างวาทะกรรมขายฝันพ่วงนโยบายประเภทสัญญาว่าจะให้ ก็มีแต่ในประเทศที่คุณภาพประชาธิปไตยมันต่ำละมั้ง ที่พรรคไม่ใช้เงินซื้อเสียงอย่างเดียว ใช้นโยบายซื้อได้ด้วย ก็อยากติดตามจริงๆว่า ไอ้กฏหมายประเภทหลอกลวงประชาชนมันจับได้แต่หมาหรือเปล่า.... :!:
"เพราะชอบธรรม จึงเป็นธรรม"
User avatar
Caocao
 
Posts: 1748
Joined: Mon Oct 13, 2008 4:17 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby quantaz » Mon Aug 08, 2011 12:30 am

หากมีประชาธิปไตย แต่ไร้คุณธรรม จริยธรรม
ประชาธิปไตยก็เป็นได้แค่...เครื่องมือให้ได้มาซึ่งอำนาจของคนบางกลุ่ม
ธมม จารี สุขํ เสติ
ผู้ประพฤติธรรมย่อมอยู่เป็นสุข

ไม่เชื่อต้อง...ศึกษา ไม่มีปัญญาต้อง...เรียนรู้
User avatar
quantaz
 
Posts: 429
Joined: Wed Jun 29, 2011 3:26 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby yoshikiryuichiro » Mon Aug 08, 2011 12:39 am

ถามนายเวรดีกว่า ว่าจิม โจนส์เป็นคนดีหรือคนชั่ว?

ตอบอย่างเดียว ไม่ต้องยกแม่น้ำทั้ง 5 มาอ้าง
大一大万大吉

一人が皆のため 皆が一人のために尽くせば 天下は幸せになれる...
これが私の正義!!

เมื่อคนๆหนึ่งทำทุกอย่างเพื่อทุกๆคน และทุกๆคนจะทำทุกอย่างเพื่อคนๆนั้นเมื่อใด เมื่อนั้นแผ่นดินจะร่มเย็นเป็นสุข
นี่คือคุณธรรมของชั้น!!
User avatar
yoshikiryuichiro
 
Posts: 574
Joined: Sat May 15, 2010 10:34 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby AtheNa » Mon Aug 08, 2011 9:33 am

ramboboy26 wrote:จะด่าผมมั้ยถ้าจะบอกว่าเค้าลอกแนวคิดมาจากยูโธเปียเต็มๆ
ซึ่งสุดท้ายเรื่องก็จบลงที่ตัวแปรสำคัญ แต่มักจะไม่พูดถึงกัน คือ "เงิน"


นี่เป็นหลักการ หลักการที่ไม่สามารถเอามาใช้ได้...ขาดปัจจัยทางสังคม...คำว่าประชาชนในหลักการ ทุกคนเท่าเทียมกัน ด้านข้อมูลข่าวสาร การศึกษา...ฯลฯ แต่ในความเป็นจริงเล่า...?

หลักการที่กล่าวมาข้างต้น ขาดปัจจัยทางสังคม วัฒนธรรมทางการเมือง วิถีชีวิตของประชาชน...ไม่สามารถนำมา apply ใช้ได้กับสังคมของทุกประเทศได้...มันจึงเรียกว่ายูโธเปียไง
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้ชัยชนะ นั่นก็คือ การที่คนดีๆ นิ่งดูดาย

" The only thing necessary for the Triumph of Evil is for Good Men to do Nothing "


(Edmund Burke)
User avatar
AtheNa
 
Posts: 403
Joined: Fri Nov 13, 2009 10:08 pm
Location: Bkk

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby นายเวร » Mon Aug 08, 2011 11:47 am

yoshikiryuichiro wrote:ถามนายเวรดีกว่า ว่าจิม โจนส์เป็นคนดีหรือคนชั่ว?

ตอบอย่างเดียว ไม่ต้องยกแม่น้ำทั้ง 5 มาอ้าง



คนดี คนเลว ถูกต้อง ดีงาม

ผมก็เคยพูดไปหลายครั้งแล้ว มาตรฐานของคนเราในการพิจารณา

ใครเป็นคนดี ใครเป็นคนเลว แตกต่างกัน

ขอยกแม่น้ำมาแค่ สี่สายก็พอนะ จะเห็นได้จาก

แดงมองว่ามาร์คสารเรว เหลืองจะมองว่ามาร์คเป็นคนดี
เหลืองมองว่ามาร์คเป็นคนดี แดงจะมองว่ามาร์คสารเรว


ทัศนะ มุมมองแตกต่างกันเช่นนี้ เพราะสถานะภาพทางสังคม

อุดมการณ์ทางการเมือง และความเป็นอยู่ ผลประโยชน์ที่จะได้รับต่างกัน

แต่ละคนมักจะมองปัญหาไปตามผลประโยชน์ตนเป็นที่ตั้ง

อะไรสอดคล้องกับผลประโยชน์ตัวเองก็ว่า คนดี ถูกต้อง ดีงาม

อะไรที่ขัดผลประโยชน์ก็ว่า ชั่วช้า เรวทราม


..…เราจะรู้ได้อย่างไร ใครคนดี ใครคนเลว ถูกต้อง ดีงาม

เพราะเรามีมาตรฐานของตัวเอง มาตรฐานของกลุ่มฝ่ายตัวเอง...



แต่ทว่า คนที่ไม่เห็นแก่ตัว เห็นแก่ส่วนร่วม เห็นแก่ประเทศชาติ เห็นแก่ประชาชนอย่างแท้จริง

เขาย่อมมีมาตรฐานแน่ชัด ในการวินิจฉัย อะไรดี อะไรเลว อะไรผิด อะไรถูก

มาตรฐานที่ว่านั้นก็คือ อะไรที่ส่งผลดีต่อส่วนร่วมส่วนใหญ่ นั้นคือ ทำถูกต้องดีงาม

สิ่งไหนจะส่งผลดีเป็นประโยชน์ต่อสังคม ทำให้สังคมเจริญก้าวหน้า

คนในสังคมมีความสุขความเจริญ นั้น เป็นสิ่งที่ถูกต้องดีงาม


สิ่งไหนที่เป็นประโยชน์ต่อคนหยิบมือเดียว ขัดผลประโยชน์ ขัดความต้องการของคนส่วนใหญ่

ย่อมจะนำความเดือดร้อนทุกข์ยากมาสู่คนในสังคมส่วนใหญ่ เป็นการกระทำที่ผิดผลาด

เรวทราม ชั่วช้า อย่างกรณี จิม โจนส์ ผมมองว่าเขาเรวร้ายมากครับ.... 8-)


คุกกักขังได้แค่กายหยาบ ... คุกมิอาจกำหราบใจกล้าแกร่ง

จิตวิญญาณ เสรีชน มิโรยแรง ... จักตอบโต้ ทุกตะแบง แห่งอธรรม


ว.แหวนลงยา
เย้ยฟ้า ท้านรก
User avatar
นายเวร
 
Posts: 3515
Joined: Tue Jun 01, 2010 3:36 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby Caocao » Mon Aug 08, 2011 12:02 pm

นายเวร wrote:
yoshikiryuichiro wrote:ถามนายเวรดีกว่า ว่าจิม โจนส์เป็นคนดีหรือคนชั่ว?

ตอบอย่างเดียว ไม่ต้องยกแม่น้ำทั้ง 5 มาอ้าง



คนดี คนเลว ถูกต้อง ดีงาม

ผมก็เคยพูดไปหลายครั้งแล้ว มาตรฐานของคนเราในการพิจารณา

ใครเป็นคนดี ใครเป็นคนเลว แตกต่างกัน

ขอยกแม่น้ำมาแค่ สี่สายก็พอนะ จะเห็นได้จาก

แดงมองว่ามาร์คสารเรว เหลืองจะมองว่ามาร์คเป็นคนดี
เหลืองมองว่ามาร์คเป็นคนดี แดงจะมองว่ามาร์คสารเรว


ทัศนะ มุมมองแตกต่างกันเช่นนี้ เพราะสถานะภาพทางสังคม

อุดมการณ์ทางการเมือง และความเป็นอยู่ ผลประโยชน์ที่จะได้รับต่างกัน

แต่ละคนมักจะมองปัญหาไปตามผลประโยชน์ตนเป็นที่ตั้ง

อะไรสอดคล้องกับผลประโยชน์ตัวเองก็ว่า คนดี ถูกต้อง ดีงาม

อะไรที่ขัดผลประโยชน์ก็ว่า ชั่วช้า เรวทราม


..…เราจะรู้ได้อย่างไร ใครคนดี ใครคนเลว ถูกต้อง ดีงาม

เพราะเรามีมาตรฐานของตัวเอง มาตรฐานของกลุ่มฝ่ายตัวเอง...



แต่ทว่า คนที่ไม่เห็นแก่ตัว เห็นแก่ส่วนร่วม เห็นแก่ประเทศชาติ เห็นแก่ประชาชนอย่างแท้จริง

เขาย่อมมีมาตรฐานแน่ชัด ในการวินิจฉัย อะไรดี อะไรเลว อะไรผิด อะไรถูก

มาตรฐานที่ว่านั้นก็คือ อะไรที่ส่งผลดีต่อส่วนร่วมส่วนใหญ่ นั้นคือ ทำถูกต้องดีงาม

สิ่งไหนจะส่งผลดีเป็นประโยชน์ต่อสังคม ทำให้สังคมเจริญก้าวหน้า

คนในสังคมมีความสุขความเจริญ นั้น เป็นสิ่งที่ถูกต้องดีงาม


สิ่งไหนที่เป็นประโยชน์ต่อคนหยิบมือเดียว ขัดผลประโยชน์ ขัดความต้องการของคนส่วนใหญ่

ย่อมจะนำความเดือดร้อนทุกข์ยากมาสู่คนในสังคมส่วนใหญ่ เป็นการกระทำที่ผิดผลาด

เรวทราม ชั่วช้า อย่างกรณี จิม โจนส์ ผมมองว่าเขาเรวร้ายมากครับ.... 8-)

แค่จะตะโกนว่าพวกกูเยอะใช่ไหม... 555 เหมือนจิ๊กโก๋แถวบ้านชอบทำเลย... :lol:
"เพราะชอบธรรม จึงเป็นธรรม"
User avatar
Caocao
 
Posts: 1748
Joined: Mon Oct 13, 2008 4:17 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby ธนุส นิราลัย » Mon Aug 08, 2011 12:04 pm

นายเวร wrote:
yoshikiryuichiro wrote:ถามนายเวรดีกว่า ว่าจิม โจนส์เป็นคนดีหรือคนชั่ว?

ตอบอย่างเดียว ไม่ต้องยกแม่น้ำทั้ง 5 มาอ้าง



คนดี คนเลว ถูกต้อง ดีงาม

ผมก็เคยพูดไปหลายครั้งแล้ว มาตรฐานของคนเราในการพิจารณา

ใครเป็นคนดี ใครเป็นคนเลว แตกต่างกัน

ขอยกแม่น้ำมาแค่ สี่สายก็พอนะ จะเห็นได้จาก

แดงมองว่ามาร์คสารเรว เหลืองจะมองว่ามาร์คเป็นคนดี
เหลืองมองว่ามาร์คเป็นคนดี แดงจะมองว่ามาร์คสารเรว


ทัศนะ มุมมองแตกต่างกันเช่นนี้ เพราะสถานะภาพทางสังคม

อุดมการณ์ทางการเมือง และความเป็นอยู่ ผลประโยชน์ที่จะได้รับต่างกัน

แต่ละคนมักจะมองปัญหาไปตามผลประโยชน์ตนเป็นที่ตั้ง

อะไรสอดคล้องกับผลประโยชน์ตัวเองก็ว่า คนดี ถูกต้อง ดีงาม

อะไรที่ขัดผลประโยชน์ก็ว่า ชั่วช้า เรวทราม


..…เราจะรู้ได้อย่างไร ใครคนดี ใครคนเลว ถูกต้อง ดีงาม

เพราะเรามีมาตรฐานของตัวเอง มาตรฐานของกลุ่มฝ่ายตัวเอง...



แต่ทว่า คนที่ไม่เห็นแก่ตัว เห็นแก่ส่วนร่วม เห็นแก่ประเทศชาติ เห็นแก่ประชาชนอย่างแท้จริง

เขาย่อมมีมาตรฐานแน่ชัด ในการวินิจฉัย อะไรดี อะไรเลว อะไรผิด อะไรถูก

มาตรฐานที่ว่านั้นก็คือ อะไรที่ส่งผลดีต่อส่วนร่วมส่วนใหญ่ นั้นคือ ทำถูกต้องดีงาม

สิ่งไหนจะส่งผลดีเป็นประโยชน์ต่อสังคม ทำให้สังคมเจริญก้าวหน้า

คนในสังคมมีความสุขความเจริญ นั้น เป็นสิ่งที่ถูกต้องดีงาม


สิ่งไหนที่เป็นประโยชน์ต่อคนหยิบมือเดียว ขัดผลประโยชน์ ขัดความต้องการของคนส่วนใหญ่

ย่อมจะนำความเดือดร้อนทุกข์ยากมาสู่คนในสังคมส่วนใหญ่ เป็นการกระทำที่ผิดผลาด

เรวทราม ชั่วช้า อย่างกรณี จิม โจนส์ ผมมองว่าเขาเรวร้ายมากครับ.... 8-)

มาตรฐานใครยังไงไม่รู้ รู้แต่คุณเวร มาตรฐานต่ำมากครับ
มาร์คสารเรว แม้ว ปู กี้ สารเลว
อดีตผู้บังคับการกองกำลังรบนอกระบบแห่ง"บราโว่"
User avatar
ธนุส นิราลัย
 
Posts: 68
Joined: Sat Jul 30, 2011 4:40 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby Caocao » Mon Aug 08, 2011 12:06 pm

ธนุส นิราลัย wrote:
นายเวร wrote:
yoshikiryuichiro wrote:ถามนายเวรดีกว่า ว่าจิม โจนส์เป็นคนดีหรือคนชั่ว?

ตอบอย่างเดียว ไม่ต้องยกแม่น้ำทั้ง 5 มาอ้าง



คนดี คนเลว ถูกต้อง ดีงาม

ผมก็เคยพูดไปหลายครั้งแล้ว มาตรฐานของคนเราในการพิจารณา

ใครเป็นคนดี ใครเป็นคนเลว แตกต่างกัน

ขอยกแม่น้ำมาแค่ สี่สายก็พอนะ จะเห็นได้จาก

แดงมองว่ามาร์คสารเรว เหลืองจะมองว่ามาร์คเป็นคนดี
เหลืองมองว่ามาร์คเป็นคนดี แดงจะมองว่ามาร์คสารเรว


ทัศนะ มุมมองแตกต่างกันเช่นนี้ เพราะสถานะภาพทางสังคม

อุดมการณ์ทางการเมือง และความเป็นอยู่ ผลประโยชน์ที่จะได้รับต่างกัน

แต่ละคนมักจะมองปัญหาไปตามผลประโยชน์ตนเป็นที่ตั้ง

อะไรสอดคล้องกับผลประโยชน์ตัวเองก็ว่า คนดี ถูกต้อง ดีงาม

อะไรที่ขัดผลประโยชน์ก็ว่า ชั่วช้า เรวทราม


..…เราจะรู้ได้อย่างไร ใครคนดี ใครคนเลว ถูกต้อง ดีงาม

เพราะเรามีมาตรฐานของตัวเอง มาตรฐานของกลุ่มฝ่ายตัวเอง...



แต่ทว่า คนที่ไม่เห็นแก่ตัว เห็นแก่ส่วนร่วม เห็นแก่ประเทศชาติ เห็นแก่ประชาชนอย่างแท้จริง

เขาย่อมมีมาตรฐานแน่ชัด ในการวินิจฉัย อะไรดี อะไรเลว อะไรผิด อะไรถูก

มาตรฐานที่ว่านั้นก็คือ อะไรที่ส่งผลดีต่อส่วนร่วมส่วนใหญ่ นั้นคือ ทำถูกต้องดีงาม

สิ่งไหนจะส่งผลดีเป็นประโยชน์ต่อสังคม ทำให้สังคมเจริญก้าวหน้า

คนในสังคมมีความสุขความเจริญ นั้น เป็นสิ่งที่ถูกต้องดีงาม


สิ่งไหนที่เป็นประโยชน์ต่อคนหยิบมือเดียว ขัดผลประโยชน์ ขัดความต้องการของคนส่วนใหญ่

ย่อมจะนำความเดือดร้อนทุกข์ยากมาสู่คนในสังคมส่วนใหญ่ เป็นการกระทำที่ผิดผลาด

เรวทราม ชั่วช้า อย่างกรณี จิม โจนส์ ผมมองว่าเขาเรวร้ายมากครับ.... 8-)

มาตรฐานใครยังไงไม่รู้ รู้แต่คุณเวร มาตรฐานต่ำมากครับ
มาร์คสารเรว แม้ว ปู กี้ สารเลว

ไม่ต้องอะไรให้มากความหรอก ก็แค่เอาคนจำนวนมากๆมาทำประโยชน์ให้คนๆเดียว.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
"เพราะชอบธรรม จึงเป็นธรรม"
User avatar
Caocao
 
Posts: 1748
Joined: Mon Oct 13, 2008 4:17 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby กรกช » Mon Aug 08, 2011 1:00 pm

ประชาธิปไตยตามความเข้าใจผมก็คือ การมีสิทธิ เสรีภาพ สามารถทำอะไรได้ตามความพึงพอใจ แต่ต้องไม่ไปเบียดเบียน สร้างความเดือดร้อนให้คนอื่น

เมื่อนำมาประชาธิปไตยมาใช้เป็นระบบการปกครองก็ต้องมีการออกกฎหมายต่างๆ เพื่อควบคุมให้มีขอบเขตของการใช้สิทธิ
ซึ่งกฎหมายของแต่ละประเทศ ก็จะแตกต่างกันออกไป ตามความเหมาะสมของสังคม ของวัฒนธรรมประเทศนั้นๆ

และถ้าพิจารณาดีๆแล้ว ประชาธิปไตยนั้น มีมากว่า 2500 ปีแล้ว อยู่ในศีล 5 ของศาสนาพุทธ

ห้ามฆ่าสัตว์ ฆ่าคน
ห้ามลักทรัพย์ ลักขโมย ปล้น
ห้ามผิดในกาม ผิดลูก ผิดเมีย ข่มขืน
ห้ามโกหก ต้มตุ๋น หลอกลวง
ส่วนข้อ 5 เจตนาของศีลก็คงกลัวเมาแล้วขาดสติ แล้วไปสร้างความเดือดร้อนให้คนอื่น
แต่ถ้าดื่มแล้วไม่สร้างความเดือดร้อนให้ใครก็คงไม่เป็นไร :mrgreen:

จะเห็นได้ว่า ศีล 5 นั้นครอบคลุมเจตนารมณ์สำคัญของกฎหมาย ที่ควบคุมเรื่องขอบเขตการใช้สิทธิไว้เกือบหมดแล้ว
User avatar
กรกช
 
Posts: 1170
Joined: Wed Mar 11, 2009 8:15 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby pomrakprajaophandin » Mon Aug 08, 2011 1:07 pm

ประชาชนเป็นใหญ่ในแผ่นดินทุกคน
ประเทศชาติก็ชิบหายหมด

ปชธต ฉบับสี่เหลี่ยม ผสมข้ามพันธุ์กบัคอมมิวนิส

ก็ไม่แปลกใจว่าภาษาที่เขียนออกมาเป็นแบบนี้

จขกท ลองคิดเองดีไหม ว่าทุกวันนี้ไทย เป็นเผด็จการตรงไหน

ในแง่ชาวบ้าน อย่าเอา แง่คิดของนักการเมืองขี้โกงอ้างเพื่อกลับมาเอาทรัพย์คืน

ลองคิดด้วยตัวเอง วันนี้เดินผ่านทหาร เขาเอาปืนยิงคุณหรือเปล่า

พระราชาไปยึดที่คุณหรือเปล่า
พระราชาเคยด่าว่าคุณหรือเปล่า
หรือว่ามีแต่ควายแดงที่ใส่ร้ายท่าน

เลือกเพื่อไทยกันเข้ามาเอง

จนยิ่งลากได้เป็นนายกสมใจ

ท่านก็โปรดเกล้า อีกไม่กี่ชั่วโมงข้างหน้า

แบบนี้ประชาธิปไตย
หรือ
ราชาธิปไตย

ท่านทรงทศพิศราชธรรมหรือไม่

ลองคิดอ่านด้วยความคิดของตัวเองได้ไหม แสดงความฉลาดทางสมองที่จะคิด
หรือไตร่ตรอง แยกแยะ ดีช่ัว ไม่ใช่ไปเอาบทความเขามา

ย้ำอีกครั้ง ทุกวันนี้คุณมีเสรีที่จะใช้ชีวิต เต็มที่

โดยที่ตัวเองไม่ไปละเมิดสิทธ์คนอื่นเขา

ภายใต้กฏหมาย

อย่าเอากรอบความคิดที่คนอื่นมาครอบบนหัว

ทุกวันนี้สู้ คุณสู้เพื่อตัวเอง หรือคนอื่น

แล้วคุณได้อะไรกลับมาบ้างหรือยัง

ถ้ายัง ลองคิดให้ลึก อีกครั้ง ว่าคนอื่น

ทำไมเรียกคนเสื้อแดงว่า "ควายแดง"

พูดและคิดในแง่มุมชาวบ้าน
User avatar
pomrakprajaophandin
 
Posts: 54
Joined: Fri Jul 29, 2011 1:03 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby leblancmirabe » Mon Aug 08, 2011 1:59 pm

โดนยัดข้อหา หรือไม่ก็รังแก


ตลอด
User avatar
leblancmirabe
 
Posts: 20
Joined: Tue Feb 01, 2011 10:50 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby JinTonic » Mon Aug 08, 2011 3:08 pm

ที่คุณยกมามันคือขั้นสุดท้ายของระบอบคอมมิวนิสต์ครับคือสังคมยูโธเปียหรือสังคมในอุดมคติอย่างที่หลายท่านได้โพสต์ไว้แล้วลองไปอ่านมาร์กซิสจนถึงบทสุดท้ายดูก่อนแล้วจะเข้าใจ
มันไม่ใช่แบบที่ดีที่สุดสำหรับทุกสภาพสังคมเพราะตัวแปรหลักที่จะบอกว่าระบอบการปกครองแบบไหนเหมาะกับสังคมแบบไหนคือสมาชิกในสังคมนั้นๆครับ
User avatar
JinTonic
 
Posts: 121
Joined: Tue Jul 26, 2011 9:09 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby JinTonic » Mon Aug 08, 2011 3:11 pm

และการจะก้าวไปถึงสังคมยูโธเปียได้นั้นตัวคาร์ล มาร์กเองก็น่าจะรู้อยู่เต็มอกอยู่แล้วว่าไม่มีทางเป็นไปได้เพราะปัจัยที่สำคัญที่สุดคือคำว่า "มนุษย์"
User avatar
JinTonic
 
Posts: 121
Joined: Tue Jul 26, 2011 9:09 pm

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby Caocao » Mon Aug 08, 2011 3:14 pm

ประชาธิปไตยที่แท้จริงมันจะถูกเอ่ยออกมาจากสำนึก ไม่ใช่ตำรา... :!:
"เพราะชอบธรรม จึงเป็นธรรม"
User avatar
Caocao
 
Posts: 1748
Joined: Mon Oct 13, 2008 4:17 am

Re: หลักการของระบอบ"ประชาธิปไตย" อย่างที่ผมเข้าใจ !?!

Postby นายเวร » Mon Aug 08, 2011 3:17 pm

เหอะ เหอะ คุยกันเรื่องประชาธิปไตยกันอยู่ดีๆ จะหาว่าผมมาเผยแพร่

ลัทธิคอมมิวนิสต์หรอกหรือนี่ ตรงไหนกานนนน... :roll: :lol: :lol:


คุกกักขังได้แค่กายหยาบ ... คุกมิอาจกำหราบใจกล้าแกร่ง

จิตวิญญาณ เสรีชน มิโรยแรง ... จักตอบโต้ ทุกตะแบง แห่งอธรรม


ว.แหวนลงยา
เย้ยฟ้า ท้านรก
User avatar
นายเวร
 
Posts: 3515
Joined: Tue Jun 01, 2010 3:36 am

PreviousNext

Return to สภากาแฟ