เหตุผลที่สีเหลือง ไม่ชอบไป ราชดำเนิน ?

[เสือยิ้มยาก]

ลายจุด
- คุณกำลังจะบอกว่า มีคนชี้นำหรือ สั่งศาล ใช่หรือไม่?
- องคมนตรีคนไหน สั่งนักการเ มือง?

[Canthai]

ในรัฐธรรมนูญ 2550 การตรวจสอบอำนาจรัฐ ตรวจสอบตุลาการได้ครับ ถอดถอนตุลาการได้ครับ ลองหาดูผมขี้เกียจค้น

แม้สภาจะมิได้เป็นผู้แต่งตั้ง แต่ศาลก็ต้องรับการตรวจสอบจากสภา ( ยื่นถอดถอนได้ ตามมาตรา 270) ไม่ใช่ศาล แคนดูโนรอง แบบที่คุณว่า

ศาลจัดตั้งโดยพรบ. การแต่งตั้งโยกย้ายตุลากรให้เป็นไปตามพรบ. ( ดูมาตรา 200 )

ที่มาประมุขศาลของไทย มาจากการลงมติของที่ประชุมใหญ่ศาลฎีกา ส่วนการแต่งตั้งมีผลเมื่อมีพระบรมราชโองการ ก็เหมือนตำแหน่งทั่วๆ ไป มีผู้รับสนองฯ

ส่วนตำแหน่งต่างๆ มี กรรมการตุลาการ เป็นผู้พิจารณา ลงมติแล้วนำขึ้นทูลเกล้าฯ

ผมคิดว่า บก.ลายจุด น่าจะลองนั่งลงอ่านรัฐธรรมนูญให้มากกว่านี้นะ

ส่วนองค์กรอื่นๆ ก็มีกรรมการสรรหาไปในแนวเดียวกันแทบทั้งสิ้น มีอะไรที่ไม่ยึดโยงสภาบ้างครับ

ประมุขศาลสูงของอเมริกา รู้สึกจะมาจากการแต่งตั้งของประธานาธิบดี

[Canthai]

ว่างๆ ไปหา พรบ.จัดตั้งศาลต่างๆ มาดูดีมั๊ยครับ เผื่อจะได้รู้ว่า การเป็นตุลาการนั้น มีการตรวจสอบมากน้อยแค่ไหน

หากจะพูดถึงแง่จริยธรรม ศาล น่าจะโดนหนักกว่าเพื่อน

[Argus]

ผมขี้เกียจ quote มากอ่านซ้ำแล้วเซ็ง

แต่ผมสรุปนะครับ บก เขาหาช่องโหว่ใน สาระที่ลุงแคนหยิบมา
ทีแรกลุงแคน ตั้งคำถามเรื่องสถาบัน
แต่ตอนนี้เขา ดิ้นมาที่ รัฐธรรมนูนแล้วครับ

แค่นี้แหล่ะ.

ผมไม่อยากจะใช้ ข้อความทำนองท้าทายอะไรนะครับ
แต่ที่ผมเจอ บก. ถ้าโดนย้อน คำถามเดิมที่ตนเองรู้อยู่แก่ใจว่าถ้าพูดแล้วตัวเองผิดตัวเองจะเงียบเสีย

บก. จะต้อนให้คนอื่นเป็นฝ่าย ผิด เช่น รีบสรุป เนื้อหาลุงแคนว่าผิด ตัดสินใจผิดใน เนื้อหาที่ว่าหลังจากปิดสนามบิน

หรือ การเปิดช่องด้วยการตั้งคำถามใหม่ ซึ่งบิดเบือนเนื้อหาเก่ามาแทนที่ อย่างเช่นจุดหมายการตั้งกระทู้ โดยใช้คำพูดที่ว่า "ไหว้ก็ไหว้ไปอย่างนั้น ทำตาม ๆ กันไป"

โดยเขาจะไม่ ตอบคำถามที่ว่าพูดคำนี้มาเพื่อ? คำนี้ของเขาไม่ได้ยั่วยุนะจะบอกให้

การนำเข้าสู่เจตนาที่แอบแฝง เช่นการพูดถึงสถาบันและสิ่งที่ แป๊ะลิ้มอ้างถึง.

และในกระทู้นี้ บก. ก็ยังไม่ตอบให้ชัดเจนอยู่ดีว่า บก. จะเอายังไง

*******************************************************************************
สำหรับผม คนไทยรักกันมานาน หลาย สิบปี ในชีวิตผม
ึคนไทยมีที่ยึดเหนี่ยวจิตใจ
ปัจจุบัน คนไทยที่ยังมองไปทางเดียวกัน ไม่แตกแยก ก็ยังคง มี สถาบัน พระมหากษัตริย์ เป็น ที่ยึดเหนี่ยวความเป็นปึกแผ่น
จนกระทั่ง มี ทักสิน อยากจะเป็นที่ยึดเหนี่ยวบ้าง

แต่สิ่งหนึ่งที่ผมทำไมได้
ถ้าผมต้องไปยึดเหนี่ยว คนขายชาติบ้านเมือง เช่นทักสิน.

[Cherub Rock]

กรูไม่รู้... กรูไม่สน... กรูจะเอาแต่ทักษิณ...

ถ้าตามประเด็นยังไม่ทัน ก็อย่าเพิ่งเข้ามาแทรกครับ ไปยืนดูก่อน

โกงได้... แต่ขอให้มีผลงาน...

ปล.

ผมมีสิทธิ์ ที่จะตอบกระทู้...

ผมใช้สิทธิ์ตามประชาธิปไตย.. ใครเป็นประชาธิปไตย... ก็ไม่ควรจะมาสั้งผม..

นอกจากพวกเผด็จการ...

หรือนอกเสียจากคนสั้งผมมีอำนาจ เป็นผู้ดูเเล.. ผมก็จะทำตาม...

ผมเล่นที่นี่มาเห็นคน ด่า กันเยอะแยะ

แต่ไม่เคยเห็นคน สั่ง กันในบอร์ดนี้เลยนะ




เสรีไทยได้เวลาที่จะเป็นประชาธิปไตยกันแล้วพี่น้อง

[Canthai]

วิธีการเล่นเว็บบอร์ดแบบเสรีไทยนี่ไง ทำให้สีเหลืองไม่อยากไปราชดำเนิน

ก็เล่นที่นี่มีครบทุกรสชาด อยากเล่นสนุกก็ได้ เย้าแหย่ได้ สาระได้ ด่าได้ แย้งได้

มันครบทุกรสแล้ว แล้วจะไปหาที่อื่นให้เปลืองสมองทำไม อิ อิ

เว้นเสียแต่คนแบบผม อยากแวะเวียนเข้าไปเสนอแนวคิดของเรา หรือบางคนเข้าไปแหย่เล่นก็เท่านั้น

สรุปคือ คนราชดำเนินเก่ามีที่เล่นสบายใจแล้ว ก็ไม่ดิ้นอยากกลับ ว่ามั๊ย..

[loginofu]

เรื่องไหนที่แถออกข้างทางได้ มันแถ
เรื่องไหนที่ให้ฟันธงฉบๆ มองข้ามไม่ยอมตอบ(แม้ที่มาจะมาจากคห.เดียวกับเรื่องแรกก็ตาม)
เรื่องไหนที่เผลอตอบผิดไปแล้ว จะไม่เข้าไปตอบและไม่ยอมรับผิดเด็ดขาด

โถ่เอ๊ย ไอ้ด่าง ไร้ราคาจริงๆ

[Cherub Rock]

ตลกดีที่คนท่องประชาธิปไตยกลับมีความคิดแบบฟาสซิสต์
ปิดหูปิดตาตัวเอง ปิดปากคนอื่น

แถมยังแสดงนิสัย discriminate ชาวบ้าน
ข่มคนด้วยเรื่องอายุ เรื่องเพศ อีกต่างหาก

พิลึกจริงๆ

[Albert Einsteins]

เข้ามาเล่นเว็ปบอร์ดนี้ แต่ไม่ยักกะรับผิดชอบสิ่งที่ตัวเองทำ
และสิ่งที่คนอื่นถามหา
หมดราคาจริงๆ

สมแล้วที่โดนไล่แห่ออกมา ต้องมาเล่นแถวนี้
อ้างว่ามาหาความคิดเห็นคนมองต่าง
จริงๆ ใครๆ ก็ไม่คบ

สติสตางค์ไม่ครบจริงๆ
ไม่มีอะไรในสมองเลย

[จูล่ง_j]

ลายจุดนี่ เป็นนักแถจริงๆ
หาว่าพันธมิตร ดึงสถาบันลงมาเกี่ยวข้องการเมือง
แต่คุณไม่มองว่าฝั่งคุณ จาบจ้วง สถาบันมาไม่รู้เท่าไหร่
อย่าง กลุ่มรักเชียงใหม่ 51 เคยพูดอะไร
จักรภพ วีระมุสิก ดาตอปิโด สุชาติ หมิ่นทั้งนั้น
นิสัยแบบนี้ ถ้าคุยกันใกล้ๆอาจทนไม่ไหวซัดปากแตกให้เลยนะ
มุ่งหวังทำลายสถาบัน แต่ทำแบบอีแอบ ผลุบๆโผล่ๆ
แล้วยังมีหน้ามาด่า "เฮ้ยปกป้องสถาบันทำไมวะ" กวนประสาทจริงๆ

[Moon]

ใครมาเล่นเว็บนี้ ถ้าไม่แม่นแล้วมาแถ รับรองได้มีอันเป็นไป

กระทู้นี้กระทู้นึง แล้ว ไอ้เรื่องปี 40 ระหว่างคุณจีกับ Savor อีกทู้นึง

[Canthai]

ลืมตอบประเด็น วุฒิสภาไม่ยึดโยงประชาชน

ที่จริงเค้าแบ่งสัดส่วน สว. ออกมา ครึ่งๆ แบบนั้น ก็เหมาะสมกับสังคมการเมืองไทยแล้วนี่ครับ

หากเลือกตั้งสว.ทั้งหมด เราก็เห็น "สภาผัวเมีย" จะเอาแบบเก่าอีกหรือ

หากบอกว่า สว. แต่งตั้งไม่ดี ไม่ยึดโยงประชาชน

ต้องถามว่า สว.ที่ทำหน้าที่ตรวจสอบอย่างมีประสิทธิภาพ มาจากฝ่าย เลือกตั้งหรือลากตั้ง

อำนาจ สว. ไม่ใช่อำนาจที่ไปเกี่ยวเนื่องกับอำนาจบริหาร

สส.ต่างหากที่ต้องยึดโยงประชาชน ไม่ใช่ สว.

เพราะมันขึ้นกับอำนาจหน้าที่ของ วุฒิสภา เราออกแบบให้วุฒิสภา ทำหน้าที่อะไรบ้าง แล้วถึงจะมาพูดถึง "ที่มา"

ส่วนการสรรหา สว. ก็มิใช่ทำกันลวกๆ มีกระบวนการสรรหาที่พอรับได้..(ไปอ่านเองละกัน มาตรา 113/114 )

ประเด็นพวกนี้ ตอนร่างรัฐธรรมนูญ เค้าดีเบตกันมาหมดแล้ว ทำประชาพิจารณ์มาแล้ว

เหตุผลเรื่องนี้ มีในบันทึกการประชุม พิจารณาร่างรัฐธรรมนูญ พวกหัวเหลี่ยมไปทำอะไรอยู่ที่ไหน

ถ้าพวกหัวเหลี่ยมไม่ชอบ โครงสร้างสภาสูง ทำไมไม่มองไxmujรัฐสภาอังกฤษ แม่แบบประชาธิปไตย

( คำค้น : สภาขุนนาง )

ที่นั่นมีสภาขุนนาง ดำรงตำแหน่งตลอดชีพ ทำไมเค้าทำหน้าที่เป็นประชาธิปไตยได้

บก.ลายจุด ตอบประเด็นนี้ทีซิ วุฒิสภาแต่งตั้ง มันไม่เป็นประชาธิปไตยที่ตรงไหน

[คิคิ]

เพราะความกวางเกรียนอย่าง บก ลายจุด
ทำให้ผมได้ความรู้จากเพื่อนๆพี่ๆในเสรีไทยนี่ครับ
ดีจริงๆ 55555555

[Canthai]

บก.ลายจุดยังไม่มาตอบ ผมขอปั่นกระทู้ไปเรื่อยๆ แต่คิดว่ามีประโยชนน์สำหรับสมาชิกใหม่ หรือท่านผู้เข้าเยี่ยมชม

......................................
"ประชาธิปไตย"บนออนไลน์-หายไปไหน? (กระทู้ที่ราชดำเนินไม่ชอบ)
กระทู้นี้เปิดที่ราชดำเนิน แต่ถูกลบโดยไม่ทราบสาเหตุ
มีคนช่วยเก็บเนื้อหาทั้งกระทู้ไปไว้ในห้องสมุด
http://www.weopenmind.com/board/index.php?topic=5851.0

เนื้อหากระทู้ หลังเหตุการณ์ 19 กันยายน 2549 จากเจ้าของพันทิปที่เปิดห้องราชดำเนินอีกครั้ง
หลังจากปิดไป ร่วมๆ 2 สัปดาห์มีเนื้อหาดังนี้ อาจไม่ตรงกับที่คุณวรพจน์ให้สัมภาษณ์นะครับ
*************************************

กระทู้ของ pantip.com ( หลายคนบอกว่าคุณวันฉัตร เขียนเอง )
เป็นกระทู้เกิดขึ้นหลังจากปิดเว็บช่วง 19 ก.ย. 49
*************************************

ขอตั้งกระทู้แรกในห้องราชดำเนิน

เปิดกระทู้แรกคงไม่มีอะไรเหมาะไปกว่า ให้เหตุผลว่าทำไมจึงต้องปิด
เพราะในกระทู้ที่ถามระหว่างที่พลัดถิ่นไปอาศัยไร้สังกัดก็มีถามเข้ามา
จึงขอใช้โอกาสที่เปิดกลับมานี้ไขข้อข้องใจแบบตรงไปตรงมา
การที่ผมต้องปิดห้องราชดำเนิน เพราะเหตุผลดังต่อไปนี้

1. กลัวเว็บถูกปิด
2. กลัวเป็นที่นัดกันไปตาย
3. มันไม่ใช่ราชดำเนินที่ควรเป็น


ข้อแรกเลยกลัวเว็บถูกปิดนั้นคงเป็นเหตุผลที่เข้าใจได้ง่ายที่สุด
จากที่เข้าไปรับคำชี้แจงจากกระทรวง ICT ในวันที่ 21 นั้นค่อนข้างชัดเจนว่า
ผู้ดูแลเว็บไซต์ จะต้องมีหน้าที่ดูแลเนื้อหา โดยต้องให้ไม่ปรากฏ การอ้างอิงสถาบันฯ
กระทบต่อความสงบเรียบร้อยของบ้านเมืองหรือก่อให้เกิดความแตกสามัคคีของคนในชาติ
ซึ่งหากไม่สามารถควบคุมได้ ผู้ดูแลเว็บไซต์จะต้องรับผิดชอบ
รวมไปถึงผู้ที่เขียนข้อความ ก็ต้องรับผิดชอบด้วย และจะมีความจำเป็นในการสกัดกั้นการเข้าถึงเว็บไซต์
โดยการบล๊อคนั้นไม่สามารถทำเฉพาะที่ห้องราชดำเนินแต่ต้องทำทั้งเว็บไซต์

ดังนั้นการกลัวถูกปิดเว็บพันทิปจึงเป็นเหตุผลข้อที่หนึ่งในการตัดสินใจปิดห้องราชดำเนิน
และจัดให้มีการดูแลกระทู้อย่างเข้มงวด
เพราะถ้าหากสมาชิกในห้องราชดำเนินเกิดคุมอารมณ์ไม่อยู่จนเป็นเหตุให้กระทรวง ICT ต้องปิดเว็บขึ้นมาจริงๆ
จะมีคนอื่นที่ไม่ได้มีความเห็นร่วม แต่กลับต้องได้รับความเดือดร้อนตามไปด้วยอีกมากมาย

ข้อที่สองกลัวนัดกันไปตาย อันนี้เป็นความกลัวส่วนตัวของผม
ไม่ต้องให้ใครมาบอก เพราะเป็นที่รู้กันอยู่ว่าระยะหลังๆ คนที่เขียนในราชดำเนินเป็นฝ่ายทักษิณ

ดังนั้นในช่วงต้นของการเปลี่ยนแปลง หลายๆท่านที่ยังทำใจไม่ได้ คงหนีไม่พ้นนัดกันเคลื่อนไหว ซึ่งผมมองว่ามันไม่มีข้อดีเลย

หากแต่ยิ่งทำให้เกิดการกระเพื่อมที่ทำให้ประเทศเสียหายมากขึ้นไปอีก
ทั้งที่ในสภาพความเป็นจริงแล้ว ขนาดของการเคลื่อนไหวที่มีผลระดับที่ให้นายกทักษิณของท่านได้กลับมาได้นั้น
อย่างย่อมๆ ก็ระดับสงครามกลางเมือง การเคลื่อนไหวต่ำกว่านั้นก็เป็นเพียงความเสียหายต่อชาติที่สูญเปล่าเท่านั้นเอง

อันนี้ถ้าตั้งสติให้ดีทุกท่านคงประเมินได้ แต่ในเวลาที่อารมณ์อยู่เหนือสติ ผมเกรงว่าจะเกิดสิ่งที่ไม่ควรเกิด

ข้อที่สาม บอร์ดราชดำเนิน ไม่ใช่ราชดำเนินที่ควรเป็น โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงหลังๆ
เวลาไปไหนมาไหน มีแต่คนบ่นว่า ทำไมเดี๋ยวนี้กระทู้ในราชดำเนินมีแต่เชียร์ทักษิณ

เว็บพันทิปถูกไทยรักไทยซื้อไปแล้วหรือเปล่า เว็บพันทิปยังเป็นกลางอยู่จริงหรือ ฯลฯ
ซึ่งตรงนี้สภาพ ที่ปรากฏออกไปก็ทำให้เราเองก็พูดไม่ออก เถียงไม่ได้

แม้จะมีสมาชิกจำนวนหนึ่งพยายามช่วยกันถ่วงดุลย์ความเห็นเพื่อให้มีความเป็นกลาง
แต่ก็หนีไม่พ้นภาษิตน้ำน้อยย่อมแพ้ไฟ และยังพบมีการด่าว่าเสียๆหายๆกับผู้ที่มีความเห็นในทางตรงข้าม
ซึ่งผมถือเป็นเรื่องที่รับไม่ได้

นอกจากนั้นลักษณะการเขียนแบบที่ไม่มีประโยชน์ อันได้แก่
เสียดสี ล่อเป้า ก้าวร้าว บิดเบือน สุมไฟ ศรีธนญชัย ฯลฯ ก็มีปรากฏอยู่มากมาย
จนทำท่าว่าจะกลายเป็นวัฒนธรรมของเวทีไป ซึ่งเป็นเรื่องที่น่าอายมากสำหรับผมคนที่ต้องรับผิดชอบเวทีแห่งนี้

สรุปแล้วต้องยอมรับว่าห้องราชดำเนินก่อนที่จะถูกปิดไป
ไม่ได้มีอะไรเหลือให้เสียดายนัก เพราะคุณค่าของมันได้ถูกทำลายไปก่อนนั้นนานแล้ว


การเปิดกลับขึ้นมาครั้งนี้ หลักใหญ่คือการพยายามคืนคุณค่าให้กับห้องราชดำเนินอีกครั้ง

ซึ่งจะสำเร็จหรือไม่นั้นก็ยังเป็นคำถามอยู่

จากคุณ : PANTIP.COM

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/t ... 67527.html

******

[Canthai]

"ประชาธิปไตย"บนออนไลน์-หายไปไหน? ร่วมสร้างชุมชนใหม่

11 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2550 01:22:00

ลองตั้งประเด็นหัวเรื่อง"ประชาธิปไตยบนออนไลน์-หายไปไหน?" แล้วเข้าอินเทอร์เน็ตพยายามค้นหาเวบไซต์ต่างๆ ที่มีเวบบอร์ดสนทนาการเมืองและปัญหาบ้านเมือง ค่อนข้างน่าห่วงว่าบรรยากาศการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันในเชิงสร้างสรรค์แทบไม่หลงเหลืออยู่เลย

กรุงเทพธุรกิจออนไลน์ : เวบบอร์ด"ราชดำเนิน"ในเวบไซต์ www.pantip.com ที่เคยมีชื่อเสียงบทบาทในฐานะเวทีเสรี-ประชาธิปไตยบนออนไลน์ ในการวัดกระแสความรู้สึกของผู้คนในสังคมต่อปัญหาต่างๆ ในสังคม แต่ปัจจุบันเวบบอร์ดราชดำเนินไม่ใช่ "สถานที่สาธารณะ" ในการแสดงความคิดเห็นอีกต่อไปแล้ว
หลังจากเวบมาสเตอร์ได้ประกาศหลังวันรัฐประหาร 19 กันยายน 2549 ปิดตายไม่ให้แสดงความคิดเห็นไปประมาณ 2 สัปดาห์ตามคำขอร้องของฝ่ายทหารและกระทรวงไอซีที

เมื่อตัดสินใจเปิดเวบบอร์ดราชดำเนินให้ตั้งกระทู้ใหม่ได้ กลับไม่เปิดให้เแฟนๆ พันทิปประเภทขาจรที่ไม่ได้ลงทะเบียนสมาชิกเข้าไปอ่านได้อีกต่อไป เพื่อป้องกันไม่ให้ "ผู้ที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่" ถูกรุมทำร้ายกลางเวบบอร์ด หากรู้เท่าไม่ถึงการณ์เข้าไปตั้งกระทู้ด่าคุณทักษิณ

ในช่วงสถานการณ์ความแตกแยกอย่างรุนแรงระหว่าง "คนรักทักษิณ" กับ "คนชังทักษิณ" ในช่วงปลายปี 2548 สมาชิกขาประจำในเวบบอร์ด "ราชดำเนิน" แห่งนี้ได้เกิดการทะเลาะกันอย่างรุนแรงไม่แตกต่างจากสังคมภายนอก

บรรยากาศเวทีแสดงความคิดเห็นอย่างสร้างสรรค์และเสรีบนออนไลน์ นับจากนั้นได้สูญหายไปโดยสิ้นเชิง

ผมได้เคยคุยกับคุณวันฉัตร ผดุงรัตน์เจ้าของเวบไซต์ชื่อดังแห่งนี้ ค่อนข้างเห็นใจและพอจะแก้ต่างแทนได้ว่าเวบบอร์ดราชดำเนินไม่ได้ถูกซื้อด้วย "เงิน" จากคุณทักษิณ แม้ว่าจะถูกยึดครองเบ็ดเสร็จเป็นเขตทหาร-คนชังทักษิณห้ามเข้าไปแล้ว

แต่น่าจะเกิดขึ้นจากความมุ่งมั่น เอาจริงเอาจังของสมาชิกกลุ่มหนึ่งที่รักและศรัทธาคุณทักษิณอย่างรุนแรง ผสมโรงกับขบวนการจัดตั้งเดิมของพรรคไทยรักไทยที่มีทีมงานสร้างกระแสบนออนไลน์อยู่แล้ว

แม้ในปัจจุบันว่า"โลกจริง"บนถนนราชดำเนินกับสวนจตุจักร ยังไม่มีการชุมนุมของ 2 ฝ่ายเกิดขึ้นเป็นเรื่องเป็นราวต่อเนื่องเพราะอยู่ในภาวะกฎอัยการศึก แต่ใน "โลกเสมือนจริง" บนออนไลน์กลับยังมีการชุมนุมแบ่งฝ่ายกันอย่างคึกคัก นับวันจะยืนคนละข้างห่างกันมากขึ้น

ประชาธิปไตยบนออนไลน์หายไปแล้วจริงๆ สภาพปัจจุบันบน "โลกเสมือนจริง" เป็นการแบ่งฝ่ายตอบโต้กันอย่างรุนแรง

กลุ่มรักคุณทักษิณสามารถยึดเวบบอร์ดราชดำเนินในพันทิปไปได้แบบเบ็ดเสร็จ ตั้งแต่ประมาณกลางเดือนกุมภาพันธ์ 2549
จึงทำให้ในช่วงประมาณเดือนเมษายน กลุ่มสมาชิกเวบบอร์ดที่ "ชังทักษิณ" ได้แยกตัวออกมาเปิดเวทีใหม่ในชื่อ www.serithai.net หรือ http://forum.serithai.net/

ใช้ชื่อว่าขบวนการเสรีไทยเวบบอร์ดที่มีสมาชิกก่อตั้ง 9 คนในนามคณะกรรมการขบวนการเสรีไทยเวบบอร์ดที่ประกาศเจตนารมณ์ชัดเจนว่าไม่เป็นกลางทางการเมืองและจะเคลื่อนไหวต่อต้านคุณทักษิณจนกว่าจะพ้นจากตำแหน่งนายกรัฐมนตรี

แต่นโยบายเวบไซต์เสรีไทยยังจะเปิดกว้างในการแสดงความคิดเห็นจากทุกฝ่าย

ในขณะที่กลุ่มรักทักษิณบนออนไลน์กำลังใช้กลยุทธ์เดิมจากความสำเร็จในการยึดเวบบอร์ดราชดำเนินของพันทิป แฝงตัวเข้าไปยึดครองพื้นที่เวบบอร์ดของเวบไซต์สื่อทางเลือกที่มีบทบาทสำคัญคือ www.prachathai.com ที่มีจุดยืนต่อต้านการรัฐประหารเช่นกัน

เวบไซต์แห่งนี้ก่อตั้งโดยอาจารย์จอน อึ๊งภากรณ์เมื่อวันที่ 6 มิถุนายน 2547 ในรูปแบบมูลนิธิสื่อเพื่อการศึกษาชุมชนที่ไม่ได้แสวงหากำไรทางธุรกิจ โดยได้เงินสนับสนุนเริ่มต้นจากกองทุนส่งเสริมสุขภาพ(สสส.)และองค์กรระหว่างประเทศ

เวบไซต์นี้มีบทบาทสูงยิ่งในช่วงรัฐบาลทักษิณที่มีการปิดกั้นและควบคุมสื่อกระแสหลักอย่างหนัก ด้วยการวิพากษ์รัฐบาลทักษิณค่อนข้างรุนแรง ในประเด็นการละเมิดสิทธิมนุษยชนและการแทรกแซงสื่อ แต่เมื่อเกิดการรัฐประหารในวันที่ 19 กันยายน ผู้คนในชุมชนออนไลน์แห่งนี้ได้ชูประเด็นต่อต้านรัฐประหารมากกว่าการเล่นงานคุณทักษิณในประเด็นเดิมๆ

กลุ่มรักทักษิณกับกลุ่มประชาไท จึงกลายเป็น"แนวร่วมมุมกลับ"ต่อต้านคมช.กับรัฐบาลพล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ในทุกๆ เรื่อง

จนแทบจะกล่าวได้ว่าเวบไซต์นี้กำลังจะกลายเป็นฐานที่มั่นแห่งใหม่ของ "คนรักทักษิณ" บนโลกเสมือนจริงที่มีความน่าเชื่อถือในเชิงวิชาการได้มากกว่าเวบบอร์ดราชดำเนินที่ "คนชังทักษิณ" ไม่กล้าย่างกรายเข้าไปอีกแล้ว

ยังดีที่เวบไซต์ประชาไทยังมีบทความและข้อเขียนคุณภาพจำนวนมากจากกลุ่มนักคิด นักวิชาการ สื่ออิสระและนักเอ็นจีโอที่ส่วนใหญ่แม้สุ้มเสียงไม่เอาด้วยกับรัฐประหาร แต่ไม่ได้เห็นดีเห็นงามกับระบอบทักษิณแต่อย่างใด

ผมได้ลองเข้าไปตรวจสอบเวบไซต์ในแนวการเมืองอีกหลายเวบไซต์ พอจะแนะนำให้ไปลองเปิดเข้าไปอ่านดูจะรู้ทันกระแสมากกว่าการอ่านจากกระแสสื่อหลัก

www.manager.co.th เลือกข้างต่อต้านทักษิณหัวชนฝา ไม่เปิดโอกาสให้คนคิดต่างเขียนกระทู้ "คำชมทักษิณ-ด่าสนธิ"จะไม่มีวันได้อ่านจากเวบบอร์ดของเวบไซต์นี้

www.thaiinsider.com ,www.fm9225radio.net , www.tvthai.net อยู่ในกลุ่มต่อต้านทักษิณหัวชนฝาเช่นกัน ภาษารุนแรง บางครั้งหันกลับมาเล่นงานกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตยและคุณสนธิ ลิ้มทองกุล

เวบไซต์ของค่ายประชาธิปัตย์ 2 เวบไซต์ที่เล่นงานคุณทักษิณอยู่เป็นประจำคือ www.abhisit.org ของคุณอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ กับ www.korbsak.com ของคุณกอร์ปศักดิ์ สภาวสุที่นั่งเขียนเรื่องจาก"ริมปายรีสอร์ท"แม่ฮ่องสอน

ส่วนกลุ่มรักทักษิณได้เริ่มเปิดเวบไซต์ www.saturdayvoice.com เป็นเครื่องมือถ่ายทอดเสียงการเคลื่อนไหวคนวันเสาร์ไม่เอาเผด็จการทุกวันเสาร์และเสาร์ที่ผ่านมาประกาศไว้บนเวบไซต์ว่าจะสัมภาษณ์สดคุณทักษิณ ชินวัตรจากออสเตรเลียในเวลา 14.00 น.

บนเวบไซต์ระดับโลกอย่าง www.youtube.com ก็มีการต่อสู้กันระหว่างรักทักษิณกับชังทักษิณที่มีการส่ง VDO Clip ไปให้คนทั้งโลกได้ดู น่าเสียดายที่ทีมงานของรัฐบาลพล.อ.สุรยุทธ์ไม่รู้จักใช้เวบไซต์นี้ ลองเปิดเข้าไปจะไม่พบ VDO Clipของพล.อ.สุรยุทธ์ที่มีปาฐกถาภาษาอังกฤษดีๆ หลายชิ้นแล้ว แต่บทสัมภาษณ์คุณทักษิณผ่านโทรทัศน์ซีเอ็นเอ็นมีให้ดูเต็มๆ

คณะวอร์รูมของอาจารย์ธีรภัทร์ เสรีรังสรรค์ ตั้งรับไว้ดีๆ อีกไม่นานคงจะเห็นคุณทักษิณใช้เวบไซต์เปิดศึกรอบใหม่

บรรยากาศการถกเถียงกันอย่างสร้างสรรค์ บนพื้นฐานเคารพความคิดเห็นที่แตกต่างได้กลายเป็นอดีตไปแล้ว ทั้งใน "โลกเสมือนจริง" กับ "โลกจริง" ซึ่งเป็นเรื่องน่าเสียดายที่ความขัดแย้งทางการเมืองที่เกิดขึ้นในยุคคุณทักษิณได้ทำลายรากฐานประชาธิปไตยไปหมดสิ้นเชิง ทั้งในโลกเสมือนจริงบนออนไลน์กับโลกจริงในสังคมไทย

เครือเนชั่นในฐานะ "สื่อมวลชนอิสระ" ที่ได้พิสูจน์ตัวเองถึงความเป็นกลางในนิยามกล้าเลือกข้าง ยืนข้างความถูกต้อง ไม่ใช่เป็นกลาง แต่ไม่มีจุดยืนและไม่กล้าชี้ผิดชี้ถูก

จึงอยากจะสร้างเวบไซต์แห่งใหม่แนวคิด Weblog หรือ Blog ที่เป็นเวบไซต์สายพันธุ์ใหม่ในโลกออนไลน์ ผสมผสานกับแนวคิด Citizen Reporter ทุกคนเป็นนักข่าวได้ ทดลองเปิดเวบไซต์ใหม่ www.oknation.net/blog เพื่อสร้างชุมชนออนไลน์แห่งใหม่ในรูปแบบ BLOG ที่เปิดกว้างให้กับทุกคนเข้ามาสร้าง"บ้าน"บนออนไลน์

Blog หรือ"บ้านบนเวบไซต์สายพันธุ์ใหม่" นี้จะขึ้นอยู่กับ "เจ้าของ"จะเขียนแบบไหน ตกแต่งอย่างไร เปิดกว้างแค่ไหน ฯลฯ เพียงแต่ทุกคนจะต้องเคารพในสิทธิส่วนบุคคลและการเคารพในความคิดเห็นที่แตกต่างของผู้อื่น

ขอเชื้อเชิญให้ผู้อ่านทุกท่านได้เข้าไปแวะอ่าน BLOG ที่มีกว่า 500 blogs แล้ว เปิดเข้าไปใน www.oknation.net/blog เพื่อลงทะเบียนเปิด BLOG ได้ตลอด 24 ชั่วโมง

แนะนำ blogger ในกลุ่มข่าวร้อนการเมืองที่เป็นสมาชิกบุกเบิกไฟแรงในชุมชนใหม่แห่งนี้ อาทิเช่น

"ตรงไปตรงมา" ใน www.oknation.net/blog/kittinunn ที่ไม่ใช่ "คนข่าว" แต่เขียนจาก "คนเสพข่าว" ที่ได้มุมมองใหม่

"สายใยไทยทั้งเมือง"ใน www.oknation.net/blog/canthai ที่ใช้ชื่อว่า "Canไทเมือง" เป็นมือเก่าบนเวบบอร์ด ราชดำเนิน

"จันทร์เสี้ยว บางนรา"ใน www.oknation.net/blog/kt ที่เป็น "คนข่าว" คนใต้ จึงได้มุมมองลุ่มลึกปัญหาชายแดนภาคใต้

"ปรีชา"ใน www.oknation.net/blog/preecha ที่เป็นบก.อาชญากรรมของสำนักข่าวเนชั่น ข่าวลึกๆ ที่ไม่ได้ตีพิมพ์

"Darknews"ใน www.oknation.net/blog/darknews กลุ่มนักข่าวภาคสนามสำนักข่าวเนชั่นจะให้เบื้องลึกมากกว่าหนังสือพิมพ์

อย่าพลาดบทกลอนขนาดยาว"ทักษิณาวัตรอัสดง"ใน www.oknation.net/blog/naitiwa ที่เยี่ยมมากทั้งฝีมือเขียนกลอนกับมุมมองวิพากษ์ระบอบทักษิณ

และขอแนะนำเป็นพิเศษกับ blog ของคุณสุทธิชัย หยุ่นที่มีผู้เข้าชมอันดับหนึ่ง www.oknation.net/blog/black ที่มีทั้งข้อเขียนใหม่ๆ ไม่ได้ตีพิมพ์และ blogtalk วิจารณ์การเมืองโดยเสียงคุณสุทธิชัย

สมาชิกล่าสุดที่ไม่ใช่แนวการเมือง แต่จะออกแนว POP culture กับ "คอบอล" ของคุณนันทขว้าง สิรสุนทร จากจุดประกาย กรุงเทพธุรกิจ เปิดเข้าไปได้ที่ www.oknation.net/blog/nantakwang กับ www.oknation.net/blog/nantakwanglovemanu

ขอเชื้อเชิญให้ผู้อ่านทุกท่านเข้ามาร่วมสร้างชุมชนออนไลน์แห่งใหม่ที่จะมีเสรีภาพเต็มเปี่ยม เปิดกว้างและสร้างสรรค์ ในรูปแบบ Blog ที่ทุกคนมีส่วนร่วมแลกเปลี่ยนความเห็นและประสบการณ์กับเจ้าของแต่ละ Blog หรือเจ้าของบ้านได้ตามความสมัครใจ ตลอด 24 ชั่วโมง


http://www.bangkokbiznews.com/2007/02/1 ... ewsid=3903

หมายเหตุไทเมือง : ผมคงไม่สรุปนะครับ ขอให้ท่านผู้อ่านใช้วิจารณญาณว่า

"เสรีภาพบนโลกออนไลน์หายไปไหน"

[Canthai]

นายวรพจน์ หิรัญประดิษฐกุล เล่าถึงสองฝ่าย ในรดน.
ระหว่าง 2.4 และพวกอำนาจเก่า (อ่าน 1760 ครั้ง)
ตั้งกระทู้โดย SOCO « เมื่อ: 31-01-2008, 15:07 »
http://oldforum.serithai.net/index.php?topic=21561.0

นายวรพจน์ หิรัญประดิษฐกุล ผู้ดูแลเว็บบอร์ดของพันทิปดอทคอม เว็บบอร์ดสาธารณะที่ได้รับความนิยมอย่างสูง เปิดเผยว่า การใช้เว็บบอร์ดเพื่อสร้างกระแสทั้งแง่การเมืองและธุรกิจ เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นมานานแล้ว จะมากจะน้อยแค่ไหนขึ้นอยู่กับสถานการณ์ของบ้านเมือง

สถานการณ์ในช่วงนี้ยังถือว่าอยู่ในระดับที่เป็นการแสดงความเห็นตาม

เสรีภาพที่รัฐธรรมนูญกำหนดไว้เท่านั้น เพราะต้องยอมรับว่าเมื่อคนได้เสพข่าวตามสื่อต่างๆ ก็ต้องอยากที่จะแสดงความคิดเห็น แต่ก็ต้องยอมรับว่ามีบางกรณีที่มีการใช้เว็บบอร์ดเพื่อสร้างกระแสและเช็กกระแสข่าวที่บางกลุ่มคนได้สร้างไว้ แม้แต่ในสื่อมวลชนบางกลุ่ม ก็ยังใช้วิธีนี้ แต่ยังอยู่ในสภาวะที่ควบคุมได้ผู้ดูแลเว็บบอร์ดของพันทิปดอทคอมกล่าวและว่า

ช่วงที่ต้องถือว่าเกิดเหตุไม่ปกติขึ้นในเว็บบอร์ดคือ ตั้งแต่ในช่วงไตรมาสที่ 2 ของปีที่แล้วจนถึงช่วงเลือกตั้งที่ผ่านมา ทั้ง 2 ฝ่ายมีการจัดตั้งกองกำลังขึ้นมาเพื่อปฏิบัติการตอบโต้กันบนเว็บบอร์ด โดยเฉพาะทางคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ (คมช.) ได้ออกแผนการและผลการปฏิบัติการของกลุ่มงานประชาสัมพันธ์เชิงรุก ลงวันที่ 26 ก.พ.2550 มีข้อปฏิบัติที่ 2.4 ได้ระบุให้มีการตอบโต้การถูกโจมตีทางอินเทอร์เน็ต

โดยมีแนวคิดเพื่อรักษาพื้นที่บน อินเทอร์เน็ตไม่ให้ถูกกระแสอำนาจเก่าเข้าครอบครอง ผ่านการโพสต์ข้อความต่อต้านหรือตอบโต้ข้อความที่พาดพิงตามเว็บไซต์ที่ได้รับความนิยม

"หลังจากมีประกาศดังกล่าว ทั้ง 2 ฝ่ายใช้ เว็บบอร์ดเพื่อโจมตีและแสดงความเห็นปะทะกันรุนแรงมาก รวมถึงมีการละเมิดกรอบกติกาของเว็บบอร์ดอยู่บ่อยๆ และมีการเรียกแทนกลุ่มที่อยู่ข้างเดียวกับ คมช.ว่า พวก 2.4 ซึ่งสำเนาของแผนการดังกล่าวสามารถค้นดูได้จากหลายเว็บไซต์ แม้แต่ในคลังกระทู้เก่าของห้องราชดำเนิน พันทิปดอทคอมก็มีเก็บไว้" นายวรพจน์กล่าวและว่า

นโยบายของพันทิปดอทคอมในการดูแลเว็บบอร์ดไม่ให้มีการสร้างกระแสทางการเมืองที่สำคัญคือ ห้ามการต่อว่าด่าทอคนที่มีความเห็นแตกต่าง ห้ามใช้สมญานามที่มีลักษณะทำให้ผู้อื่นได้รับการดูถูก เสียดสี หรือได้รับความเกลียดชัง ห้ามใช้เว็บบอร์ดในการนัดชุมนุม หากใครฝ่าฝืนจะถูกห้ามโพสต์ข้อความในระยะเวลาหนึ่ง หรืออาจถูกยึดสมาชิกภาพทันที

http://www.matichon.co.th/prachachat/pr ... ionid=0209

[Canthai]

ประชาชาติธุรกิจ วันที่ 31 มกราคม พ.ศ. 2551 ปีที่ 31 ฉบับที่ 3971 (3171)

เว็บบอร์ดสาธารณะ อิสระทางความคิดหรือสร้างกระแส

รายงาน

ในโลกยุคดิจิทัลที่เต็มไปด้วยข้อมูลข่าวสาร เว็บบอร์ดสาธารณะเป็นอีกสถานที่หนึ่งที่กลายเป็นแหล่งนัดพบเพื่อแลกเปลี่ยนข้อมูลข่าวสารตลอดจนความคิดเห็นของผู้คนในสังคม จนกลายเป็นพื้นที่หนึ่งที่เชื่อว่าเป็นพื้นที่แสดงอิสระทางความคิดของผู้คน

หลายปีมานี้เว็บบอร์ดได้กลายเป็นตัวการสำคัญที่ทำให้เกิดกระแสต่างๆ ในสังคมโดยเฉพาะประเด็นทางการเมือง แม้กระทั่งการแบ่งฝักแบ่งฝ่าย หรือเอาปูนหมายหัวใครสักคนในสังคมที่เห็นได้ชัดก็กรณีอดีตนายกรัฐมนตรี พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ที่ตามเว็บบอร์ดมักจะมีกลุ่ม "คนรักทักษิณ" และ "ทักษิณออกไป" ควบคู่กันอยู่ตลอดเวลา ยิ่งกระแสแรง สื่อยิ่งหยิบไปนำเสนอ กลายเป็นประเด็นที่สังคมให้ความสนใจ เกิดสาวกทางความคิดของทั้ง 2 ฝ่ายขึ้นมากมาย

แต่นั่นอาจเป็นเรื่องของความแตกต่างทางความคิดอย่างแท้จริง แต่ขณะเดียวกันก็มีรูปแบบที่ใช้เว็บบอร์ดเป็นเครื่องมือในการโจมตีฝ่ายตรงข้าม อย่างเป็นขบวนการหรือที่เรียกว่าจัดตั้ง ทำให้ราวดูกับว่าเป็นความคิดเห็นของสาธารณชนเพื่อสร้างกระแส

เช่น กรณี "เทพชัย หย่อง" ที่มีการตั้งกระทู้โจมตีในเว็บบอร์ดในการเข้ารับตำแหน่ง ผอ.ทีวีสาธารณะ และในกรณีของนักข่าวอาวุโสจากสำนักงานเอพีที่ปะทะคารมและอารมณ์กับนายสมัคร สุนทรเวช ในการแถลงข่าวเมื่อวันที่ 19 มกราคมที่ผ่านมา หลังจากนั้นก็มีการจุดประเด็นโจมตีในเว็บบอร์ดซึ่งในแวดวงการเมืองมองว่าเป็นเกมการโจมตีโดยอาศัยเวทีสาธารณะสร้างกระแส โดยที่มีหนังสือพิมพ์ที่อยู่ในซีกความคิดเดียวกันหยิบกระแสในเว็บบอร์ดไปตีเป็นประเด็นข่าวหน้าหนึ่งอีกทอด

ทำให้ ณ วันนี้ ผู้ใช้เว็บบอร์ดหลายคนตั้งข้อสงสัยว่า นี่เป็นการจัดฉากจัดประเด็นสร้างกระแสให้คนสนใจโดยสื่อมวลชน หรือการเกิดสภาวะโฆษณาชวนเชื่อในหมู่ผู้เสพข่าว ที่ภาษาวิชาการนิเทศศาสตร์เรียกว่า "agenda setting" หรือไม่

นายวรพจน์ หิรัญประดิษฐกุล ผู้ดูแลเว็บบอร์ดของพันทิปดอทคอม เว็บบอร์ดสาธารณะที่ได้รับความนิยมอย่างสูง เปิดเผยว่า การใช้เว็บบอร์ดเพื่อสร้างกระแสทั้งแง่การเมืองและธุรกิจ เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นมานานแล้ว จะมากจะน้อยแค่ไหนขึ้นอยู่กับสถานการณ์ของบ้านเมือง

สถานการณ์ในช่วงนี้ยังถือว่าอยู่ในระดับที่เป็นการแสดงความเห็นตาม

เสรีภาพที่รัฐธรรมนูญกำหนดไว้เท่านั้น เพราะต้องยอมรับว่าเมื่อคนได้เสพข่าวตามสื่อต่างๆ ก็ต้องอยากที่จะแสดงความคิดเห็น แต่ก็ต้องยอมรับว่ามีบางกรณีที่มีการใช้เว็บบอร์ดเพื่อสร้างกระแสและเช็กกระแสข่าวที่บางกลุ่มคนได้สร้างไว้ แม้แต่ในสื่อมวลชนบางกลุ่ม ก็ยังใช้วิธีนี้ แต่ยังอยู่ในสภาวะที่ควบคุมได้ผู้ดูแลเว็บบอร์ดของพันทิปดอทคอมกล่าวและว่า

ช่วงที่ต้องถือว่าเกิดเหตุไม่ปกติขึ้นในเว็บบอร์ดคือ ตั้งแต่ในช่วงไตรมาสที่ 2 ของปีที่แล้วจนถึงช่วงเลือกตั้งที่ผ่านมา ทั้ง 2 ฝ่ายมีการจัดตั้งกองกำลังขึ้นมาเพื่อปฏิบัติการตอบโต้กันบนเว็บบอร์ด โดยเฉพาะทางคณะมนตรีความมั่นคงแห่งชาติ (คมช.) ได้ออกแผนการและผลการปฏิบัติการของกลุ่มงานประชาสัมพันธ์เชิงรุก ลงวันที่ 26 ก.พ.2550 มีข้อปฏิบัติที่ 2.4 ได้ระบุให้มีการตอบโต้การถูกโจมตีทางอินเทอร์เน็ต

โดยมีแนวคิดเพื่อรักษาพื้นที่บน อินเทอร์เน็ตไม่ให้ถูกกระแสอำนาจเก่าเข้าครอบครอง ผ่านการโพสต์ข้อความต่อต้านหรือตอบโต้ข้อความที่พาดพิงตามเว็บไซต์ที่ได้รับความนิยม

"หลังจากมีประกาศดังกล่าว ทั้ง 2 ฝ่ายใช้ เว็บบอร์ดเพื่อโจมตีและแสดงความเห็นปะทะกันรุนแรงมาก รวมถึงมีการละเมิดกรอบกติกาของเว็บบอร์ดอยู่บ่อยๆ และมีการเรียกแทนกลุ่มที่อยู่ข้างเดียวกับ คมช.ว่า พวก 2.4 ซึ่งสำเนาของแผนการดังกล่าวสามารถค้นดูได้จากหลายเว็บไซต์ แม้แต่ในคลังกระทู้เก่าของห้องราชดำเนิน พันทิปดอทคอมก็มีเก็บไว้" นายวรพจน์กล่าวและว่า

นโยบายของพันทิปดอทคอมในการดูแลเว็บบอร์ดไม่ให้มีการสร้างกระแสทางการเมืองที่สำคัญคือ ห้ามการต่อว่าด่าทอคนที่มีความเห็นแตกต่าง ห้ามใช้สมญานามที่มีลักษณะทำให้ผู้อื่นได้รับการดูถูก เสียดสี หรือได้รับความเกลียดชัง ห้ามใช้เว็บบอร์ดในการนัดชุมนุม หากใครฝ่าฝืนจะถูกห้ามโพสต์ข้อความในระยะเวลาหนึ่ง หรืออาจถูกยึดสมาชิกภาพทันที

ขณะที่วงการธุรกิจก็ไม่น้อยหน้า ผู้ดูแลเว็บบอร์ดพันทิปเปิดเผยว่า มีการใช้เว็บบอร์ดเพื่อสร้างกระแสเยอะมาก โดยเฉพาะบรรดาค่ายเพลงค่ายหนังที่จะระดมสมัครสมาชิกและบัตรผ่านเข้ามาเป็นจำนวนมาก เพื่อตั้งกระทู้ให้ผู้คนในเว็บบอร์ดหันมาสนใจศิลปินหรือหนังของตน รวมถึงสำรวจกระแสความสนใจของผู้บริโภคด้วย

"ที่ผ่านมาถ้าไม่ใช่การโฆษณาที่น่าเกลียดมากนัก ทางผู้ดูแลก็จะไม่ลงโทษอะไร แต่บางช่วงที่มาโจมตีสร้างกระแสระหว่างกันมากถึงขนาดสร้างกระแสปล่อยข่าวทำลายอีกฝ่าย หรือเอาข่าวด้านลบมาขยายต่อ ผู้โพสต์ข้อความประเภทนี้ก็จะถูก ลงโทษด้วยการยึดสมาชิกภาพ ซึ่งที่ผ่านมาทางเว็บได้ยึดไปแล้วกว่า 200 ราย" นายวรพจน์กล่าว

"แม้จะมีการกลับมาสมัครสมาชิกใหม่ แต่ทางเว็บก็มีวิธีการตรวจสอบและติดตามพฤติกรรมของสมาชิกได้ เราตามได้กระทั่งว่า login ที่ถูกยึดใช้งานคอมพิวเตอร์เครื่องใดบ้าง คอมพิวเตอร์แต่ละเครื่องมี login มาใช้กี่ชื่อ ฉะนั้นแม้จะเปลี่ยนชื่อมากี่ครั้ง เราก็ตรวจสอบได้ ที่สำคัญคือบรรดาสมาชิกที่ใช้เว็บบอร์ดอยู่ประจำก็มักจะจับพิรุธของการตั้งกระทู้แนวนี้ได้ และมักจะแจ้งให้ผู้ดูแลตรวจสอบ ผู้กระทู้ในแนวดังกล่าวอยู่เสมอ"

ผู้ดูแลเว็บบอร์ดพันทิปกล่าวว่า การใช้เว็บบอร์ดสร้างกระแสให้เกิดปรากฏการณ์ในสังคม เหมือนดังที่ "โหมโรง" เคยทำได้นั้นไม่ใช่เรื่องง่ายๆ ถ้าของไม่ดีจริง หรือเอาความเท็จมาจุดประเด็น ทุกอย่างก็จะมาเร็วไปเร็ว เพราะสังคมบนอินเทอร์เน็ตเป็นสังคมที่เปิดกว้าง การค้นคว้าข้อมูลมาหักล้างสามารถทำได้ง่าย ความจริงเท่านั้นที่จะคงอยู่

http://www.matichon.co.th/prachachat/pr ... ionid=0209

[Canthai]

[Canthai]

เกรงว่าว่าสมาชิกจะเครียดเกินไป ในเทศกาล "ปาไข่" กลับเสิร์ชไปเจอกระทู้เก่าพอได้เฮในราชดำเนิน
***************************************************************
กระทู้เฮก็ได้..ฮาก็ดี...ไข่ทักษิณวันนี้ โหลละ 38 บาท

ขึ้นอีกแล้วพี่น้อง....เดินไปซื้อไข่ไก่ที่ 7/11

วันนี้ก็แปลกใจ โหลใหญ่ ๆ 38 บาท

ก่อนหน้านี้ เมื่อเลือกตั้งใหม่ ๆ ผมเคยตั้งกระทู้ไปที

ตอนนั้นโหลละ 28....งานนี้มันขึ้นมาตั้งแต่เมื่อไหร่

ขอโวยดีมั๊ย...ไข่ทักษิณ...เกือบ 4 บาทแล้ว

จากคุณ : Can - [ 18 มิ.ย. 48 00:26:48 A:202.5.88.130 X: TicketID:014491 ]

http://topicstock.pantip.com/rajdumnern ... 51153.html

กลับไปอ่านของเก่าก็ฮาดีครับ กระทู้ตั้งไว้สมัยยังไม่มีปรากฎการณ์สนธิ

จะว่าเล่นราชดำเนินไม่สนุกก้ไม่ได้หรอกครับ...แต่ละคนก็มีความหลังกับราชดำเนินกันทุกคน

[ก้อนหินละเมอ]

ด้วยความเคารพ
ถ้าหากจะมาถามเพราะอยากทราบเหตุผลจริงๆ ก็ไม่ควรจะเอาไปโพสต์กระทู้ยกหางตัวเองเช่นนี้
http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/t ... 94461.html

ทั้งๆ ที่กระทู้ 2-3 กระทู้ที่ยกไป มันเป็นความเข้าใจผิดของคุณเองที่ไม่คุ้นเคยกับระบบ BBS ที่นี่ ยังมีหน้ายกไปเพื่อ????
ยังบอกว่าส่วนมากใช้คำหยาบคาย อยากบอกว่า ที่นี่คนหยาบคายก็มี ยอมรับ แต่คงไม่ใช่ส่วนมาก
ถ้าเทียบกับลาดดำนา คงน้อยกว่าหลายเท่า... และที่สำคัญ คงไม่ไปเอาเรื่องของคนตายมาเล่นกันอย่างสนุึกปา่กเหมือนห้องลากดำนาแน่นอน

[บก.ลายจุด]

ลายจุด
- คุณกำลังจะบอกว่า มีคนชี้นำหรือ สั่งศาล ใช่หรือไม่?
- องคมนตรีคนไหน สั่งนักการเ มือง?

ตอบแบบคนไร้เดียงสา ศาลเป็นอิสระ ชี้นำไม่ได้
แต่ พธม บอกว่า ยุคทักษิณ แทรกแซงกระบวนการยุติธรรม และต้องผลักดันให้เกิด ตุลาการภิวัฒน์
ยุค เสื้อแดง บอกว่า คมช ไปจัดตั้งองค์กรเช่น คตส หรือแม้แต่ ตลก รธน ที่ใส่สูท ว่าคดียุบพรรค แถมสามารถยึดหลักเขียนความผิดให้ย้อนหลังได้ และ นิติธรรมไม่สากล
ความจริงในประเด็นนี้ เราควรพูดคุยได้มากกว่านี้ แต่ด้วยข้อจำกัด ที่ว่าไว้เกี่ยวกับหมิ่นศาล ผมก็มาได้แค่นี้

กรณีองคมนตรีคนไหนที่ยุ่งเกี่ยวกับการเมือง เวลามีการจัดโผนายทหารต้องเอามาให้บุคคล ๆ นี้ดู และเห็นชอบตลอด
จนในยุคทักษิณ เขาไม่ค่อยยอมปรึกษา เลยทำให้เกิดความขัดแย้งออกงิ้วกัน
เป็นที่มาของผู้มีบารมนอกรัฐธรรมนูญ
คนนั้นชื่อ พลเอกเปรม ผู้อาศัยถาวรบ้านสีเสาฯ

[เสือน้อย]

ประเด็นต่าง ๆ ออกทะเลจากหัวกระทู้แบบไม่เห็นฝั่งแล้ว
น่าจะแยกไปตั้งกระทู้ใหม่ .. คุยให้เป็นประเด็นๆ ไป
..
อย่างประเด็น พระมหากษัตริย์ภายใต้ รธน. หรือ ประเด็นการแทรกแซงฯ
..




ไม่รู้ wm จะตัดต่อได้ไหม หรือ ทาง บก.ลายจุด น่าจะไปตั้งหัวข้อใหม่ก็ก็ดีนะครับ

[บก.ลายจุด]

ลืมตอบประเด็น วุฒิสภาไม่ยึดโยงประชาชน

ที่จริงเค้าแบ่งสัดส่วน สว. ออกมา ครึ่งๆ แบบนั้น ก็เหมาะสมกับสังคมการเมืองไทยแล้วนี่ครับ

หากเลือกตั้งสว.ทั้งหมด เราก็เห็น "สภาผัวเมีย" จะเอาแบบเก่าอีกหรือ

หากบอกว่า สว. แต่งตั้งไม่ดี ไม่ยึดโยงประชาชน

ต้องถามว่า สว.ที่ทำหน้าที่ตรวจสอบอย่างมีประสิทธิภาพ มาจากฝ่าย เลือกตั้งหรือลากตั้ง

อำนาจ สว. ไม่ใช่อำนาจที่ไปเกี่ยวเนื่องกับอำนาจบริหาร

สส.ต่างหากที่ต้องยึดโยงประชาชน ไม่ใช่ สว.

เพราะมันขึ้นกับอำนาจหน้าที่ของ วุฒิสภา เราออกแบบให้วุฒิสภา ทำหน้าที่อะไรบ้าง แล้วถึงจะมาพูดถึง "ที่มา"

ส่วนการสรรหา สว. ก็มิใช่ทำกันลวกๆ มีกระบวนการสรรหาที่พอรับได้..(ไปอ่านเองละกัน มาตรา 113/114 )

ประเด็นพวกนี้ ตอนร่างรัฐธรรมนูญ เค้าดีเบตกันมาหมดแล้ว ทำประชาพิจารณ์มาแล้ว

เหตุผลเรื่องนี้ มีในบันทึกการประชุม พิจารณาร่างรัฐธรรมนูญ พวกหัวเหลี่ยมไปทำอะไรอยู่ที่ไหน

ถ้าพวกหัวเหลี่ยมไม่ชอบ โครงสร้างสภาสูง ทำไมไม่มองไxmujรัฐสภาอังกฤษ แม่แบบประชาธิปไตย

( คำค้น : สภาขุนนาง )

ที่นั่นมีสภาขุนนาง ดำรงตำแหน่งตลอดชีพ ทำไมเค้าทำหน้าที่เป็นประชาธิปไตยได้

บก.ลายจุด ตอบประเด็นนี้ทีซิ วุฒิสภาแต่งตั้ง มันไม่เป็นประชาธิปไตยที่ตรงไหน

เหลือเชื่อจริง ๆ ที่ลุงแคนผู้มากด้วยประสบการณ์ต่อสู้ สามารถเรียนรู้ และ ทำความเข้าใจ ยอมรับรูปแบบ สว แต่งตั้งได้ขนาดนี้
แน่นอนว่า ในอดีต ความยึดโยงมันยังไม่ชัดเจน เนื่องจากมันเป็นวิวัฒนาการทางการเมือง มันค่อย ๆ สร้างกลไก ผ่องถ่ายอำนาจจาก อำนาจอยู่ที่คน ๆ เดียว มาสู่ อำนาจอยู่ที่ ปวงชน กว่าจะมีการเลือกตั้ง กว่าจะมี พรรคการเมือง และ กว่าประชาชนจะเรียนรู้สิทธิ์และกลไกเชื่อมโยงของการลงเลือกตั้ง กับ ประโยชน์ที่จับตั้งได้ของประชาชน มันใช้เวลา

หลังเปลี่ยนแปลงการปกครอง เรามีผู้แทนประเภทสอง ซึ่งก็มาจากการแต่งตั้งนั้นเอง ผมเคยอ่านบันทึกของ ร.7 ที่พูดถึงผู้แทนประเภทสองว่า โดยหลักการแล้วดี แต่เมื่อเห็นตัวบุคคล ก็พบว่า ล้วนแล้วเป็นคนของคณะราษฏร์ทั้งสิ้น ซึ่งก็ไม่ต่างกับ สว ในยุคก่อน รธน 40 ที่ให้นายกรัฐมนตรีเป็นคนเสนอชื่อ สว หรือ ถ้ายังไม่ชัดว่า ถ้าใช้ระบบสรรหานั้น มันออกมายังไง ก็ให้ดูที่ สนช ในยุค คมช มันก็จะเอียงออกมาแบบนั้น ใครเป็นคนตั้งก็จะได้คนของเขามา มันไม่ใช่อิสระตามไอเดียอย่างที่ลุงแคนว่ามา

ส่วนการที่ลุงอ้างสภาสูงในอังกฤษ ลุงแคนต้องเข้าใจว่า สภาสูงในอังกฤษนั้น แทบไม่มีอำนาจเลย
แตกต่างอย่างสิ้นเชิงของ สว ไทย ที่เข้าไปยุ่งเกี่ยวกับอำนาจต่าง ๆ มากมาย คือ ถ้าจะเอาแบบอังกฤษ ก็ต้องเรื่องบทบาทหน้าที่ของ สว ให้มีบทบาทเพียงการให้ความเห็น แต่ไมใช่มีอำนาจจริง ๆ และถ้าผมไม่พลาด สภาสูงของอังกฤษ มันยึดโยงกับประวัติศาสตร์ พวกชนชั้นสูงในอังกฤษ เข้าใจว่า สว บางคนเป็นตำแหน่งสูบทอดกันมาทางตระกูล เลยทีเดียว แบบว่า พ่อตาย ก็เอาลูกมาเป็น เพราะมันเป็นประเพณีของเขาแบบนั้น เป็นกลไกที่หลงเหลืออยู่ระหว่างที่กระบวนการประชาธิปไตยของอังกฤษเริ่มขึ้น แต่ไม่รู้จะเอาชนชั้นสูงของประเทศไปไว้ตรงไหน เลยจับมาอยู่ในสภาสูงแทน เอาไว้เรื่องนี้ มีโอกาสไปค้นคว้า จะมาเล่าให้ฟัง

ต่อคำถามสุดท้ายว่า สว ลากตั้ง ไม่เป็นประชาธิปไตยยังไง
ผมอาจยอมรับจินตนาการของลุงแคนได้ว่า สว อาจจะเป็นคนดีมาก็ได้
แต่ถ้าถามตรรกะว่า สว ลากตั้งมันไม่เป็นประชาธิปไตยยังไง ผมก็ต้องตอบว่า สว ลากตั้งพวกนั้น มันไม่ได้มาจากประชาชน
มันขาดจุดเกาะเกี่ยว เชื่อมโยง เรียกว่า ประชาชนไม่ได้ทำคลอดมันออกมา แต่มีคนกลุ่มหนึ่ง ซึ่งไม่เกี่ยวกับประชาชน เพียงแค่ 7 คน ทำคลอด สว ซึ่งไปพูดแนะนำตัวในรัฐสภาว่า "ข้าพเจ้า ในฐานะผู้แทนปวงชน " คือ เขาพูดในฐานะผู้แทนของเจ้าของอำนาจอธิปไตย แต่ไม่ได้มาจากเรา นี่ล่ะครับ ที่ไม่เป็นประชาธิปไตย

[banana_dot]

มดแดง...แฝงพวงมะม่วง

มดงานอย่าง บก.ลายจุด ก็ได้แค่คอยคาบไข่


WM คงไม่ปล่อยให้มดงานอย่าง บก.คาบไข่เน่าๆมาทิ้งไว้ที่นี่แน่ๆ
------------------------------------------------
แก้ไขทัศนคติที่ผิดของผมเองครับ

[บก.ลายจุด]

ลายจุดนี่ เป็นนักแถจริงๆ
หาว่าพันธมิตร ดึงสถาบันลงมาเกี่ยวข้องการเมือง
แต่คุณไม่มองว่าฝั่งคุณ จาบจ้วง สถาบันมาไม่รู้เท่าไหร่
อย่าง กลุ่มรักเชียงใหม่ 51 เคยพูดอะไร
จักรภพ วีระมุสิก ดาตอปิโด สุชาติ หมิ่นทั้งนั้น
นิสัยแบบนี้ ถ้าคุยกันใกล้ๆอาจทนไม่ไหวซัดปากแตกให้เลยนะ
มุ่งหวังทำลายสถาบัน แต่ทำแบบอีแอบ ผลุบๆโผล่ๆ
แล้วยังมีหน้ามาด่า "เฮ้ยปกป้องสถาบันทำไมวะ" กวนประสาทจริงๆ

ต้องยอมรับว่า ประเด็นสภาบันฯ ถูกนำมาพูดคุยในบ้านเมืองมากขึ้น
ตลอดชีวิตผม ไม่เคยเห็นปรากฎการณ์เช่นนี้มาก่อน ผมก็ไม่เคยคิดว่าต้องมาศึกษาเรียนรู้เรื่องนี้อะไรมากมาย
ต้องดูโดยองค์รวม แล้วค่อย ๆ เรียงลำดับเหตุการณ์ที่เกี่ยวกับสถาบันฯ อีกครั้ง อย่าให้ขาดตอน
เราก็จะเห็นพัฒนาการ จากประเด็นทักษิณคอรัปชั่น และ รวบอำนาจในรัฐสภา จนวันนี้ เรื่องที่อ่อนไหวที่สุด ไม่ใช่เรื่องทักษิณ แต่เป็นเรื่องสถาบันฯ
เรามาถึงก้นบึ้งของประเด็นความขัดแย้งที่มีอยู่ในสังคม รากฐานของความขัดแย้งนี้ปรากฎแล้ว

จริง ๆ ในกระทู้นี้ ประเด็นระหว่างผมกับลุงแคน ก็อาจจะพอทำให้เห็นภาพว่า จุดของความแตกต่างกันอยู่ที่ใด
แต่อย่างที่ลุงแคนตั้งข้อสังเกต สิ่งที่ผมคิด อาจไม่สามารถเป็นตัวแทนของคนสีแดงได้ เช่นเดียวกับ ลุงแคน ก็ไม่ใช่ภาพรวมของคนสีเหลืองเช่นกัน
พวกสุดโต่งกว่าลุงแคน มีอีกเยอะ ส่วนพวกที่เอาสถาบันมาเป็นเครื่องมือทำลายล้างฝ่ายตรงข้าม ก็มีแน่ ๆ
ถึงวันนี้ ผมคิดว่า คนที่ทำให้ประเด็นสถาบันฯ ตกอยู่ในสถานการณ์เช่นนี้ ฝ่ายเสื้อเหลืองคงต้องขบคิดให้มากว่า แท้จริง เสื้อเหลืองเป็นแนวร่วมมุมกลับในเรื่องนี้หรือไม่

[eaktansamde]

จริงๆแล้วผมรู้มานานแล้วตั้งแต่มีการปฎิวัติเมื่อ19กย.ว่าห้องราชดำเนินนั่นเป็นอย่างไรบ้าง

ผมจึงไม่เคยเข้าไปดูเลย เพิ่งมาอ่าน(ค่อนข้างจริงๆจังๆเมื่อ2อาทิตย์มานี่เองมั้ง) เพราะเรื่องยายเนียมกับการประท้วงอาเซียน
และพอมาย้ายที่หัวหิน ก็จะมาประท้วงกันอีก

ผมจึงต้องเข้าไปดูว่าคนเสื้อแดงเค้าคิดอะไรกัน ถึงได้ทำยังนั้น

แลัวก็รู้เลยว่า ....น่ากลัว น่าโมโห เดือด งง อะไรอีกมากมาย

ผมไม่เคยเข้าเป็นสมาชิกบอร์ดการเมืองใดเลยครับ เพราะไม่อยากอ่านความเห็นที่เอียงซ้ายจัดขวาจัด

แต่มาสมัครที่นี้เพราะคาดว่าผมอาจจะสามารถต่อว่าเสื้อเหลือง ด่าเสื้อแดง ตำหนิประชาธิปัตย์ได้(ซึ้งก็คงต้องอ่านไปสักระยะก็น่าจะรู้ได้)

ส่วนคุณบก.ลายจุด ผมเคนไปอ่านกระทู้แนะนำที่แนะให้เสื้อแดงประท้วงอย่างไรในปี52
ก็เห็นว่า อืมม์ก็มีเหตุผลหลายหัวข้อดี และถ้าเสื้อแดงเอาไปปฎิบัติก็น่าจะช่วยให้การประท้วงสงบได้

แต่อ่านจนหมดผมก็ยังไม่เห็นข้อเรียกร้องที่ให้เกิดการประท้วงอย่างสงบเลย
ไม่ให่มีการปาโน้นปานี้ ไม่ให้เอาเรื่องส่วนตัวมาผูกกับเรื่องสร้างความเสียหายประเทศเลย

ผมเคยหวังว่าเมื่อเสื้อแดงเห้นเสื้อเหลืงประท้วงจนประเทศเสียหายบมหาศาลแล้ว
เสื้อแดงจะไม่ทำตาม เพราะจะได้ใช้เป็นข้ออ้างว่าประท้วงสงบจริงๆคนก็จะได้ขอบคุณ
แต่สุดท้ายก็อ้างเพียงเสื้อเหลืองปิดสนามบินไม่เห็นโดนจับเลย
ฉันก็เลยทำบ้างไง

เอาไว้ตำรวจจับเสื้อเหลืองเมื่อไหร่ฉันค่อยเลิก ประมาณนั้น

[บก.ลายจุด]

จริงๆแล้วผมรู้มานานแล้วตั้งแต่มีการปฎิวัติเมื่อ19กย.ว่าห้องราชดำเนินนั่นเป็นอย่างไรบ้าง

ผมจึงไม่เคยเข้าไปดูเลย เพิ่งมาอ่าน(ค่อนข้างจริงๆจังๆเมื่อ2อาทิตย์มานี่เองมั้ง) เพราะเรื่องยายเนียมกับการประท้วงอาเซียน
และพอมาย้ายที่หัวหิน ก็จะมาประท้วงกันอีก

ผมจึงต้องเข้าไปดูว่าคนเสื้อแดงเค้าคิดอะไรกัน ถึงได้ทำยังนั้น

แลัวก็รู้เลยว่า ....น่ากลัว น่าโมโห เดือด งง อะไรอีกมากมาย

ผมไม่เคยเข้าเป็นสมาชิกบอร์ดการเมืองใดเลยครับ เพราะไม่อยากอ่านความเห็นที่เอียงซ้ายจัดขวาจัด

แต่มาสมัครที่นี้เพราะคาดว่าผมอาจจะสามารถต่อว่าเสื้อเหลือง ด่าเสื้อแดง ตำหนิประชาธิปัตย์ได้(ซึ้งก็คงต้องอ่านไปสักระยะก็น่าจะรู้ได้)

ส่วนคุณบก.ลายจุด ผมเคนไปอ่านกระทู้แนะนำที่แนะให้เสื้อแดงประท้วงอย่างไรในปี52
ก็เห็นว่า อืมม์ก็มีเหตุผลหลายหัวข้อดี และถ้าเสื้อแดงเอาไปปฎิบัติก็น่าจะช่วยให้การประท้วงสงบได้

แต่อ่านจนหมดผมก็ยังไม่เห็นข้อเรียกร้องที่ให้เกิดการประท้วงอย่างสงบเลย
ไม่ให่มีการปาโน้นปานี้ ไม่ให้เอาเรื่องส่วนตัวมาผูกกับเรื่องสร้างความเสียหายประเทศเลย

ผมเคยหวังว่าเมื่อเสื้อแดงเห้นเสื้อเหลืงประท้วงจนประเทศเสียหายบมหาศาลแล้ว
เสื้อแดงจะไม่ทำตาม เพราะจะได้ใช้เป็นข้ออ้างว่าประท้วงสงบจริงๆคนก็จะได้ขอบคุณ
แต่สุดท้ายก็อ้างเพียงเสื้อเหลืองปิดสนามบินไม่เห็นโดนจับเลย
ฉันก็เลยทำบ้างไง

เอาไว้ตำรวจจับเสื้อเหลืองเมื่อไหร่ฉันค่อยเลิก ประมาณนั้น

ผมพลาดไปจริง ๆ ในสาระสำคัญที่ควรเขียนในข้อเสนอต่อคนเสื้อแดง 52 เกี่ยวกับการไม่ใช้ความรุนแรงตามที่คุณกล่าวมา
ผมขาดตกบกพร่องเรื่องนี้ ก็ใช่ว่าผมสนับสนุนความรุนแรง เอาเป็นว่า จะหาโอกาสเขียนเรือ่งนี้ แยกเป็นประเด็นพิเศษออกมา ในโอกาสต่อไป

[eaktansamde]

เรื่องสถาบันเหมือนเคยได้ยินมาว่า สมัยยุคจอมพลฟูเฟื่อง สถาบันถูกลดบทบาทไปค่อนข้างมาก
แต่เมื่อจอมพลหมด ประชาชนจึงได้มองเห็นแสงสว่าง
เห็นคุณค่าที่ไม่เพียงเป็นแต่สิ่งที่เหนือใดๆทั้งปวงเท่านั้น
แต่เป็นสิ่งที่ยึดใจทุกคนได่จริงๆ

แต่เมื่อเกิดยุคทักษิณ สถาบันเริ่มถุกพูดถึงจนเปลี่ยไปเป็นเครื่องมือทั้งโจมตี ป้องกัน แลัดึงมวลชน

[บก.ลายจุด]

เห็นมาหลายทีแล้ว ตอบไม่ได้หนี หลบ ไปเรื่อย
กระทู้นี้ถึงได้ไปไกลริบ ย้อนไปอ่านดู ก็เห็นชัดว่าไม่ได้ตอบหลายเรื่อง

ผมว่าอย่าให้ไปไกล ไปเรื่องอื่น มาช่วยกันทวงคำตอบก่อน
ไม่ตอบก็ไม่ไปเรื่องอื่น

เอาผมมาทวงคำตอบ

คุณ บก. ลายจุด ควรตอบมาก่อนว่า
1. คุณคิดว่าองค์กษัตริย์ต้องอยู่ภายใต้กฎหมายรัฐธรรมนูญ หรือไม่ หรือ คุณคิดว่าองค์กษัตริย์ต้องอยู่ภายเหนือกฎหมายรัฐธรรมนูญ
2. และคุณบอกว่า พระราชอำนาจอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญ
ถามว่า พระราชอำนาจไม่อยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญ อย่างไรครับ ขอเป็นรูปธรรม
3. และคุณบอกว่าบทบาทขององคมตรี ไม่ให้ยุ่งเกี่ยวกับการเมือง ผมก็ไม่เห็นท่านไปยุ่งเกี่ยวกะการเมือง
เห็นมีแค่นักการเมืองเข้าไปคาระวะ เพราะเป็นผู้ใหญ่ของบ้านเมือง อย่าบอกนะว่าแค่นี้คือยุ่งเกี่ยวกับการเมือง ยุ่งเกี่ยวยังไงครับ ขอเป็นรูปธรรม


ตอบมาให้ชัดเจนด้วย อย่าไปอ้างเรื่องอื่น
อย่ามัวแต่รำป้อไปเรื่องอื่น


ส่วนเพื่อนๆ ก็ไม่ต้องไปประเด็นใหม่
ให้ตอบของเก่าก่อน
ใครมีคำถามค้างไว้ ก็ทวงๆ กันเองเน้ออออ

หนึ่ง...ตอบไปแล้ว สถาบันฯ ต้องอยู่ภายใต้รัฐธรรมนูญ
สอง...มีคนตีความว่า พระราชอำนาจ มีมากกว่าที่ รธน กำหนด เช่น นายก พระราชทาน รัฐบาลพระราชทาน ฯลฯ
สาม...การที่คุณบอกว่า ไม่เห็นองคนตรีท่านใดไปยุ่งเกี่ยวกับการเมือง มันไม่ต่างกับที่ พธม บอกว่าไม่ได้ไปปิดสนามบินสุวรรณภูมินั่นแหละ

[eaktansamde]

ผมอยากถามคุณบก.ว่าทำไมเสื้อแดงถึงยังคิดจะไปประท้วงที่หัวหินอีกทั้งๆที่คนในห้องราชดำเนินก็บอกเองว่าอภิสิทธิ์ไม่สมควรที่จะไปรบกวนที่หัวหิน
ซึ่งก็แสดงว่าแดงก้รุ้ว่าเพราะอะไร ก็แล้วทำไมยังไปประท้วงอีก

รอให้ผ่านแล้วไปไล่กันที่กรุงเทพไม่ได้หรือ

หรือว่าเอาล่ะ ถ้าอยากไปประท้วง ไม่เอาเท้าตบไปได้มั้ย ไม่ไปปิดล้อม ปิดถนน ปาโน้นปานี้ได้มั้ย