ตู่สวนหมัดกลับฟ้อง 'เปรม' ข้อหาหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ

[who-am-i]

ประเด็นคือเป็นเอกสารที่ไม่มีทางพิสูจน์ได้ว่ามาจากไหน และจริงหรือไม่

ดังนั้นวัตถุประสงค์ ของ ฮู แอม ไอ คือต้องการเผยแพร่ข้อความเป็นเท็จนั่นเอง

(ผมก็อ่านมานานแล้วนะ และก็ว่าหาสาระไม่ได้ แต่ชาวบ้านเสื้อแดงคงเชื่อทุกอย่างที่แกนนำพูดมั้ง)

ผมเห็นเช่นเดียวกับ คุณridkun_user ที่กล่าวว่าเอกสาร มีจริง หรือไม่มี พิสูจน์ได้ในทางวิทยาศาสตร์

มันเป็นเอกสารโทรเลข มีลงวันที่ มีระบุผู้ส่ง

ผลพิสูจน์ยังไม่มีการสรุป เอกสารอาจจะถูกปล่อยจากใครบางคนก็ได้ ถ้าเราตามสืบก็จะได้รู้ว่าโทรเลขฉบับนั้นส่งจากไหน โดยใคร

อาจจะไม่ใช่ทูตสหรัฐ

หรือถ้าเป็นเอกสารจริง ก็ค่อยสืบสวนอีกทีว่าเนื้อหาจริงหรือไม่

ก็แค่นี้

[ridkun_user]

ผมเชื่อโดยสุจริตใจว่าคุณ who-am-i รู้อยู่แก่ใจดี ว่าเรื่องที่พูดมาไม่มีทางที่จะพิสูจน์ทราบความจริงได้เลย
แต่ก็แกล้งทำเนียนแอ๊บว่าจงรักภักดี เพื่อขอแค่ให้ได้พูดเรื่องดังกล่าวแค่นั้นเอง

ผมคิดตรงกันข้ามครับ ผมคิดว่าเรื่องนี้ไม่ใช่เป็นการพูดลอยๆ ใน wikileak มีเอกสารที่เป็นเอกสารโทรเลข ลงวyomujw;h

ผู้ส่งเป็นใคร ผู้รับเป็นใคร ส่งจริงไม๊ เอกสารจริงไม๊ เรื่องราวในเอกสารจริงหรือไม่ เป็นเรื่องที่ไม่น่าจะพ้นความสามารถของตำรวจที่ตามได้

เอกสารมีจริงหรือไม่ คงพิสูจน์ได้ในทางวิทยาศาสตร์ครับ
ว่าแต่ สมมติว่ามีเอกสารจริง จะพิสูจน์ว่าข้อความในเอกสารเป็นความจริงได้อย่างไรครับ

ใช่ครับ ประเด็นเอกสารมีจริงไม๊เราสามารถทราบกันได้

บางทีที่มาอาจจะมาจากกลุ่มไหนสักกลุ่มก็ได้ ถ้าเราสามารถสืบที่มาของเอกสารได้ก็เป็นผลดี ไม่ใช่เหรอครับ

ส่วนเรื่องในเอกสาร ก็เป็นหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ตำรวจ ที่จะสืบสวนถัดไป หลังจากสืบสวนได้ว่าเอกสารเป็นจริง หรือเท็จ

เพราะเอกสารออกมาจากทูตสหรัฐจริง เนื้อหาก็อาจไม่จริงก็ได้

แต่ถ้าไม่ได้ออกมาจากทูตสหรัฐ เนื้อหาย่อมไม่จริงแล้ว ตำรวจก็ควรตามสืบได้ว่าออกมาจากใคร ก็เป็นการดี

ประเด็นที่เราคุยกันก็คือแค่นี้ ว่าการสอบสวนความจริงเป็นสิ่งที่ดี

ผมถามว่า จะรู้ได้อย่างไรว่า ข้อความในเอกสารนั้น เป็นความจริงหรือไม่
ทำไมชอบเบี่ยงประเด็นครับ

[ridkun_user]

อีกอย่าง ที่มาของเอกสาร ถึงจะเป็นไปได้ในทางวิทยาศาสตร์
แต่ในทางปฏิบัติมันเป็นไปไม่ได้ครับ เพราะสหรัฐก็ย่อมไม่ยอมรับแน่นอนว่ามีเอกสารแบบที่ว่าจริงหรือไม่

[who-am-i]

ผมเชื่อโดยสุจริตใจว่าคุณ who-am-i รู้อยู่แก่ใจดี ว่าเรื่องที่พูดมาไม่มีทางที่จะพิสูจน์ทราบความจริงได้เลย
แต่ก็แกล้งทำเนียนแอ๊บว่าจงรักภักดี เพื่อขอแค่ให้ได้พูดเรื่องดังกล่าวแค่นั้นเอง

ผมคิดตรงกันข้ามครับ ผมคิดว่าเรื่องนี้ไม่ใช่เป็นการพูดลอยๆ ใน wikileak มีเอกสารที่เป็นเอกสารโทรเลข ลงวyomujw;h

ผู้ส่งเป็นใคร ผู้รับเป็นใคร ส่งจริงไม๊ เอกสารจริงไม๊ เรื่องราวในเอกสารจริงหรือไม่ เป็นเรื่องที่ไม่น่าจะพ้นความสามารถของตำรวจที่ตามได้

เอกสารมีจริงหรือไม่ คงพิสูจน์ได้ในทางวิทยาศาสตร์ครับ
ว่าแต่ สมมติว่ามีเอกสารจริง จะพิสูจน์ว่าข้อความในเอกสารเป็นความจริงได้อย่างไรครับ

ใช่ครับ ประเด็นเอกสารมีจริงไม๊เราสามารถทราบกันได้

บางทีที่มาอาจจะมาจากกลุ่มไหนสักกลุ่มก็ได้ ถ้าเราสามารถสืบที่มาของเอกสารได้ก็เป็นผลดี ไม่ใช่เหรอครับ

ส่วนเรื่องในเอกสาร ก็เป็นหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ตำรวจ ที่จะสืบสวนถัดไป หลังจากสืบสวนได้ว่าเอกสารเป็นจริง หรือเท็จ

เพราะเอกสารออกมาจากทูตสหรัฐจริง เนื้อหาก็อาจไม่จริงก็ได้

แต่ถ้าไม่ได้ออกมาจากทูตสหรัฐ เนื้อหาย่อมไม่จริงแล้ว ตำรวจก็ควรตามสืบได้ว่าออกมาจากใคร ก็เป็นการดี

ประเด็นที่เราคุยกันก็คือแค่นี้ ว่าการสอบสวนความจริงเป็นสิ่งที่ดี

ผมถามว่า จะรู้ได้อย่างไรว่า ข้อความในเอกสารนั้น เป็นความจริงหรือไม่
ทำไมชอบเบี่ยงประเด็นครับ

ผมตอบไปแล้วนี่ครับ ว่าเจ้าหน้าก็ดำเนินการสืบสวนต่อไป สืบสวนจากบุคคลที่เกี่ยวข้อง ว่าเป็นจริงตามบันทึกในเอกสารหรือไม่

เอาขั้นแรกแค่เอกสารจริงหรือไม่จริง เรื่องง่ายๆที่พิสูจน์ได้ก่อน ก็ดีกว่าไม่พิสูจน์ไม่ใช่เหรอครับ

[who-am-i]

อีกอย่าง ที่มาของเอกสาร ถึงจะเป็นไปได้ในทางวิทยาศาสตร์
แต่ในทางปฏิบัติมันเป็นไปไม่ได้ครับ เพราะสหรัฐก็ย่อมไม่ยอมรับแน่นอนว่ามีเอกสารแบบที่ว่าจริงหรือไม่

ครับ ถ้าไม่โดนทำลายหลักฐานจนหมดไปก่อน

แต่ถ้าเอกสารไม่จริง แต่เราหาต้นตอของการส่งโทรเลขได้ละครับ ว่ามาจากที่ไหน ใครส่ง ใครรับ

ยังยืนยันครับว่า ประเด็นที่คุยกัน คือ การพิสูจน์เอกสารและเรื่องราวในเอกสารก็เป็นสิ่งที่ควรทำครับ

ถ้ามันไม่จริง ใครส่ง จะได้ตามกันได้ ถ้ามันจริงก็สืบสวนกันต่อไป

[neonewman]

แล้วถ้าไม่จริง คุณ who-am-i จะรับผิดชอบยังไงหรือครับ

คำตอบเดิมครับ

ถ้าไม่จริง ผู้ที่ถูกกล่าวหา ก็ได้ประโยชน์จากการพิสูจน์ความจริง
ถ้าจริง สถาบัน ก็จะได้ประโยชน์เพื่อป้องกันเหตุร้าย

อย่างที่บอกว่า เรื่องนี้ไม่ใช่คำกล่าวลอยๆ เอกสารที่มีก็พิสูจน์ได้ มีรายละเอียดโทรเลขระบุไว้

การไม่สืบสวนใดๆ ต่างหากที่มีผลเสียมากกว่าผลดี

ไหนคุณ who-am-i ลองพิสูจน์ให้ดูหน่อยสิครับ ว่าทำไมถึงเป็นผลดีต่อสถาบัน

แต่คุณ who-am-i ก็ยังไม่ตอบเลยนะครับ ว่า ถ้าไม่จริง คุณจะรับผิดชอบยังไง

ถ้าไม่จริง ผู้ที่ถูกกล่าวหา ก็ได้ประโยชน์จากการพิสูจน์ความจริง

ถ้าจริง สถาบัน ก็จะได้ประโยชน์เพื่อป้องกันเหตุร้าย

ท่านละครับ ลองบอกข้อเสียของการพิสูจน์ความจริง สิครับ ทั้งกรณีที่มันเป็นเรื่องจริง และเป็นเรื่องเท็จ

คุณยังไม่ได้ตอบผมเลย แล้วทำไมจะเปลี่ยนมาถามผมไวจังล่ะครับ เพราะการพิสูจน์ความจริงไม่ว่าถูกหรือผิด ใช่หรือไม่ใช่ มันต้องมีฝ่ายที่เสียหายแน่นอนครับ จะมาบอกว่าได้ประโยชน์ทั้งหมดมันเป็นไปไม่ได้หรอกครับ

ถ้าไม่จริง คุณจะรับผิดชอบยังไง

[ridkun_user]

ผมเชื่อโดยสุจริตใจว่าคุณ who-am-i รู้อยู่แก่ใจดี ว่าเรื่องที่พูดมาไม่มีทางที่จะพิสูจน์ทราบความจริงได้เลย
แต่ก็แกล้งทำเนียนแอ๊บว่าจงรักภักดี เพื่อขอแค่ให้ได้พูดเรื่องดังกล่าวแค่นั้นเอง

ผมคิดตรงกันข้ามครับ ผมคิดว่าเรื่องนี้ไม่ใช่เป็นการพูดลอยๆ ใน wikileak มีเอกสารที่เป็นเอกสารโทรเลข ลงวyomujw;h

ผู้ส่งเป็นใคร ผู้รับเป็นใคร ส่งจริงไม๊ เอกสารจริงไม๊ เรื่องราวในเอกสารจริงหรือไม่ เป็นเรื่องที่ไม่น่าจะพ้นความสามารถของตำรวจที่ตามได้

เอกสารมีจริงหรือไม่ คงพิสูจน์ได้ในทางวิทยาศาสตร์ครับ
ว่าแต่ สมมติว่ามีเอกสารจริง จะพิสูจน์ว่าข้อความในเอกสารเป็นความจริงได้อย่างไรครับ

ใช่ครับ ประเด็นเอกสารมีจริงไม๊เราสามารถทราบกันได้

บางทีที่มาอาจจะมาจากกลุ่มไหนสักกลุ่มก็ได้ ถ้าเราสามารถสืบที่มาของเอกสารได้ก็เป็นผลดี ไม่ใช่เหรอครับ

ส่วนเรื่องในเอกสาร ก็เป็นหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ตำรวจ ที่จะสืบสวนถัดไป หลังจากสืบสวนได้ว่าเอกสารเป็นจริง หรือเท็จ

เพราะเอกสารออกมาจากทูตสหรัฐจริง เนื้อหาก็อาจไม่จริงก็ได้

แต่ถ้าไม่ได้ออกมาจากทูตสหรัฐ เนื้อหาย่อมไม่จริงแล้ว ตำรวจก็ควรตามสืบได้ว่าออกมาจากใคร ก็เป็นการดี

ประเด็นที่เราคุยกันก็คือแค่นี้ ว่าการสอบสวนความจริงเป็นสิ่งที่ดี

ผมถามว่า จะรู้ได้อย่างไรว่า ข้อความในเอกสารนั้น เป็นความจริงหรือไม่
ทำไมชอบเบี่ยงประเด็นครับ

ผมตอบไปแล้วนี่ครับ ว่าเจ้าหน้าก็ดำเนินการสืบสวนต่อไป สืบสวนจากบุคคลที่เกี่ยวข้อง ว่าเป็นจริงตามบันทึกในเอกสารหรือไม่

เอาขั้นแรกแค่เอกสารจริงหรือไม่จริง เรื่องง่ายๆที่พิสูจน์ได้ก่อน ก็ดีกว่าไม่พิสูจน์ไม่ใช่เหรอครับ

สมมติว่าสอบสวนแล้ว เขาบอกว่าไม่ได้คุยแบบนั้น
คุณจะว่าไงครับ ตอกเล็บบีบขมับให้เขายอมรับสารภาพเหรอ

[who-am-i]

แล้วถ้าไม่จริง คุณ who-am-i จะรับผิดชอบยังไงหรือครับ

คำตอบเดิมครับ

ถ้าไม่จริง ผู้ที่ถูกกล่าวหา ก็ได้ประโยชน์จากการพิสูจน์ความจริง
ถ้าจริง สถาบัน ก็จะได้ประโยชน์เพื่อป้องกันเหตุร้าย

อย่างที่บอกว่า เรื่องนี้ไม่ใช่คำกล่าวลอยๆ เอกสารที่มีก็พิสูจน์ได้ มีรายละเอียดโทรเลขระบุไว้

การไม่สืบสวนใดๆ ต่างหากที่มีผลเสียมากกว่าผลดี

ไหนคุณ who-am-i ลองพิสูจน์ให้ดูหน่อยสิครับ ว่าทำไมถึงเป็นผลดีต่อสถาบัน

แต่คุณ who-am-i ก็ยังไม่ตอบเลยนะครับ ว่า ถ้าไม่จริง คุณจะรับผิดชอบยังไง

ถ้าไม่จริง ผู้ที่ถูกกล่าวหา ก็ได้ประโยชน์จากการพิสูจน์ความจริง

ถ้าจริง สถาบัน ก็จะได้ประโยชน์เพื่อป้องกันเหตุร้าย

ท่านละครับ ลองบอกข้อเสียของการพิสูจน์ความจริง สิครับ ทั้งกรณีที่มันเป็นเรื่องจริง และเป็นเรื่องเท็จ

คุณยังไม่ได้ตอบผมเลย แล้วทำไมจะเปลี่ยนมาถามผมไวจังล่ะครับ เพราะการพิสูจน์ความจริงไม่ว่าถูกหรือผิด ใช่หรือไม่ใช่ มันต้องมีฝ่ายที่เสียหายแน่นอนครับ จะมาบอกว่าได้ประโยชน์ทั้งหมดมันเป็นไปไม่ได้หรอกครับ

ถ้าไม่จริง คุณจะรับผิดชอบยังไง

ทำไมต้องกลัวผลพิสูจน์ความจริง

แค่บอกผลเสียของการพิสูจน์ความจริง ทั้งกรณีที่เอกสารเป็นจริงและเป็นเท็จ มันมีผลเสียอะไรบ้างละ

การพิสูจน์ความจริง ไม่ว่าผลออกมา จะจริงหรือไม่จริง ผลเสียก็อยู่กับฝ่ายที่ไม่ปราถนาดีครับ

[neonewman]

สมมติว่าสอบสวนแล้ว เขาบอกว่าไม่ได้คุยแบบนั้น
คุณจะว่าไงครับ ตอกเล็บบีบขมับให้เขายอมรับสารภาพเหรอ

นี่เป็นหลักฐานเด็ดชิ้นหนึ่งจากที่มีอยู่เป็นล้านๆชิ้นของท่านตู่แล้วนะครับ อย่าไปขำเค้าสิครับ

[neonewman]

ทำไมต้องกลัวผลพิสูจน์ความจริง

แค่บอกผลเสียของการพิสูจน์ความจริง ทั้งกรณีที่เอกสารเป็นจริงและเป็นเท็จ มันมีผลเสียอะไรบ้างละ

การพิสูจน์ความจริง ไม่ว่าผลออกมา จะจริงหรือไม่จริง ผลเสียก็อยู่กับฝ่ายที่ไม่ปราถนาดีครับ

พอดีผมไม่มีส่วนได้-เสียน่ะครับ ผลจะออกมายังไงก็ไม่เกี่ยวข้องกับผมหรอกครับ

ดังนั้นจะมาเหมาว่าผมกลัวการพิสูจน์ความจริง มันคงจะเลื่อนลอยไปหน่อยน่ะครับ

ที่ผ่านมาเคยมีการใส่ร้ายกันมาหลายเรื่อง ยกตัวอย่างกันไม่ไหว แต่พวกเสื้อแดงก็ยังเอาไปขยายความต่อในหมู่กระบือได้ นี่เหรอครับที่คุณบอกว่า ผลเสียก็อยู่กับฝ่ายที่ไม่ปราถนาดี

เอาง่ายๆกรณีคลิปเสียงนายกฯสั่งฆ่าประชาชน พิสูจน์แล้วว่าของปลอม แต่ก็ยังมีการเอาไปปลุกระดมบนเวทีเสื้อแดงต่อจนกลายเป็นของจริง

นี่เหรอครับ ผลเสียก็อยู่กับฝ่ายที่ไม่ปราถนาดี ถ้าคนเรามันไม่ปราถนาดีต่อประเทศ ชาติ บ้านเมือง ยังไง มันก็หาเรื่องถ่วงความเจริญอยู่นั่นแหล่ะครับ

ดังนั้นผมถึงถามคุณไงว่า ถ้าไม่จริง คุณจะรับผิดชอบยังไง

[who-am-i]

ผมเชื่อโดยสุจริตใจว่าคุณ who-am-i รู้อยู่แก่ใจดี ว่าเรื่องที่พูดมาไม่มีทางที่จะพิสูจน์ทราบความจริงได้เลย
แต่ก็แกล้งทำเนียนแอ๊บว่าจงรักภักดี เพื่อขอแค่ให้ได้พูดเรื่องดังกล่าวแค่นั้นเอง

ผมคิดตรงกันข้ามครับ ผมคิดว่าเรื่องนี้ไม่ใช่เป็นการพูดลอยๆ ใน wikileak มีเอกสารที่เป็นเอกสารโทรเลข ลงวyomujw;h

ผู้ส่งเป็นใคร ผู้รับเป็นใคร ส่งจริงไม๊ เอกสารจริงไม๊ เรื่องราวในเอกสารจริงหรือไม่ เป็นเรื่องที่ไม่น่าจะพ้นความสามารถของตำรวจที่ตามได้

เอกสารมีจริงหรือไม่ คงพิสูจน์ได้ในทางวิทยาศาสตร์ครับ
ว่าแต่ สมมติว่ามีเอกสารจริง จะพิสูจน์ว่าข้อความในเอกสารเป็นความจริงได้อย่างไรครับ

ใช่ครับ ประเด็นเอกสารมีจริงไม๊เราสามารถทราบกันได้

บางทีที่มาอาจจะมาจากกลุ่มไหนสักกลุ่มก็ได้ ถ้าเราสามารถสืบที่มาของเอกสารได้ก็เป็นผลดี ไม่ใช่เหรอครับ

ส่วนเรื่องในเอกสาร ก็เป็นหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ตำรวจ ที่จะสืบสวนถัดไป หลังจากสืบสวนได้ว่าเอกสารเป็นจริง หรือเท็จ

เพราะเอกสารออกมาจากทูตสหรัฐจริง เนื้อหาก็อาจไม่จริงก็ได้

แต่ถ้าไม่ได้ออกมาจากทูตสหรัฐ เนื้อหาย่อมไม่จริงแล้ว ตำรวจก็ควรตามสืบได้ว่าออกมาจากใคร ก็เป็นการดี

ประเด็นที่เราคุยกันก็คือแค่นี้ ว่าการสอบสวนความจริงเป็นสิ่งที่ดี

ผมถามว่า จะรู้ได้อย่างไรว่า ข้อความในเอกสารนั้น เป็นความจริงหรือไม่
ทำไมชอบเบี่ยงประเด็นครับ

ผมตอบไปแล้วนี่ครับ ว่าเจ้าหน้าก็ดำเนินการสืบสวนต่อไป สืบสวนจากบุคคลที่เกี่ยวข้อง ว่าเป็นจริงตามบันทึกในเอกสารหรือไม่

เอาขั้นแรกแค่เอกสารจริงหรือไม่จริง เรื่องง่ายๆที่พิสูจน์ได้ก่อน ก็ดีกว่าไม่พิสูจน์ไม่ใช่เหรอครับ

สมมติว่าสอบสวนแล้ว เขาบอกว่าไม่ได้คุยแบบนั้น
คุณจะว่าไงครับ ตอกเล็บบีบขมับให้เขายอมรับสารภาพเหรอ

ถ้าไปถึงประเด็นที่ท่านว่า คือ เอกสารเป็นจริง เราก็ต้องดูหลักฐานว่าเนื้อหาในเอกสารเป็นจริงไม๊ มีการเข้าพูดคุยกันจริงไม๊ ...... คือ เรื่องนี้ก็จะเป็นการสืบสวนของเจ้าหน้าที่ตำรวจต่อไป


ผมย้ำอีกรอบ ประเด็น คือ ควรสอบสวนหรือไม่ เพื่อให้ทราบความจริง

หลายท่านก็บอกว่าไม่ควร แต่ไม่บอกว่า ข้อเสียของการสืบสวนให้รู้ความจริง คือ อะไร

เรามาวิเคราะห์กันสิครับ ข้อดี ข้อเสีย

การรู้ความจริงก็ดีไม่ใช่เหรอครับ เราอาจได้ที่มาของคนปลอมเอกสารก็ได้

ถ้าเราจะคุยกันทีละเรื่องก่อน ไม่ออกนอกประเด็น คือ เราควรสอบสวนให้รู้ความจริงหรือไม่ ในเมื่อที่มาของเอกสารก็ระบุรายละเอียดไว้แล้ว

ผมเห็นว่าควรสอบสวน และก็บอกเหตุผลไปแล้ว ว่าดีอย่างไร ทั้งกรณีเอกสาร เป็นจริง และเป็นเท็จ

ส่วนท่านที่บอกว่าไม่ควรสอบสวน ก็น่าจะบอกว่า มันดีอย่างไร ทั้งกรณีเอกสาร เป็นจริง และเป็นเท็จ

อย่าออกนอกประเด็นเลยครับ เช่น
- สอบสวนอย่างไร
- ใครจะรับผิดชอบ ถ้าสอบสวนแล้วไม่จริง

ท่านแค่ตอบ แบบที่ผมตอบ
ท่านไม่เห็นด้วยกับการสอบสวน เพราะกรณีที่เอกสารเป็นจริง ข้อเสีย คือ...........................
ท่านไม่เห็นด้วยกับการสอบสวน เพราะกรณีที่เอกสารเป็นเท็จ ข้อเสีย คือ............................

[who-am-i]

ทำไมต้องกลัวผลพิสูจน์ความจริง

แค่บอกผลเสียของการพิสูจน์ความจริง ทั้งกรณีที่เอกสารเป็นจริงและเป็นเท็จ มันมีผลเสียอะไรบ้างละ

การพิสูจน์ความจริง ไม่ว่าผลออกมา จะจริงหรือไม่จริง ผลเสียก็อยู่กับฝ่ายที่ไม่ปราถนาดีครับ

พอดีผมไม่มีส่วนได้-เสียน่ะครับ ผลจะออกมายังไงก็ไม่เกี่ยวข้องกับผมหรอกครับ

ดังนั้นจะมาเหมาว่าผมกลัวการพิสูจน์ความจริง มันคงจะเลื่อนลอยไปหน่อยน่ะครับ

ที่ผ่านมาเคยมีการใส่ร้ายกันมาหลายเรื่อง ยกตัวอย่างกันไม่ไหว แต่พวกเสื้อแดงก็ยังเอาไปขยายความต่อในหมู่กระบือได้ นี่เหรอครับที่คุณบอกว่า ผลเสียก็อยู่กับฝ่ายที่ไม่ปราถนาดี

เอาง่ายๆกรณีคลิปเสียงนายกฯสั่งฆ่าประชาชน พิสูจน์แล้วว่าของปลอม แต่ก็ยังมีการเอาไปปลุกระดมบนเวทีเสื้อแดงต่อจนกลายเป็นของจริง

นี่เหรอครับ ผลเสียก็อยู่กับฝ่ายที่ไม่ปราถนาดี ถ้าคนเรามันไม่ปราถนาดีต่อประเทศ ชาติ บ้านเมือง ยังไง มันก็หาเรื่องถ่วงความเจริญอยู่นั่นแหล่ะครับ

ดังนั้นผมถึงถามคุณไงว่า ถ้าไม่จริง คุณจะรับผิดชอบยังไง

ณ วันนี้ ท่านเห็นด้วยไม๊ละครับ กับการพิสูจน์คลิปเสียงประชาชน หรือถ้าย้อนเวลากลับไปได้ ท่านคิดว่าไม่ควรจะพิสูจน์

ผมคิดว่ากรณีนี้คลืปเสียงหลายคนก็ทราบกันแล้วว่า ไม่จริง ผลดีก็ออกมาแล้วเวลาที่ใครเอาเรื่องนี้มากล่าวอ้าง ก็มีข้อพิสูจน์ว่า มันไม่จริง เพราะพิสูจน์แล้ว

ก็ดีกว่าไม่ได้พิสูจน์ไม่ใช่เหรอครับ

เรื่องนี้ก็เช่นกัน ถ้าพิสูจน์ออกมาได้ว่า เอกสารปลอม แท้จริงแล้วส่งไม่ได้ส่งจากสถานทูตสหรัฐ แต่ส่งจากใครก็ว่าไป

มันก็เป็นสิ่งที่ดีไม่ใช่เหรอครับ

แล้วผมต้องรับผิดชอบอะไรในเมื่อผลพิสูจน์ออกมาแล้ว ฝ่ายที่โดนใส่ร้าย ก็ได้พิสูจน์ความจริง ผมก็ได้แต่ยินดีด้วย ที่จะจับคนปล่อยเอกสารได้ หากมันไม่จริง จะได้รู้กันไปเลย

แทนที่คุณจะถามผมว่า ผมจะรับผิดชอบอะไรถ้ามันไม่จริง คุณน่าจะชื่นชม ยกย่อง มากกว่านะ ถ้าการพิสูจน์ทำให้ทุกคนทราบกันว่า เอกสารไม่ีจริง และใครที่ปล่อยเอกสารปลอม

[จีรนุช]

ขนาดมันเผาศาลากลาง เผาเซ็นทรัล มันยังไม่ยอมรับเลย จะเอาอะไรกับเอกสารเเผ่นเดียว เป็นเเค่เรื่องโกหกอีกเรื่องของไอ้พวกขายชาติ สี่ปีผ่านมานี้ มันทำอะไรบ้าง ทั้งโกหกตอเเหลบ ตัดต่อรูป ตัดต่อเสียง คลิป ต่างๆ เเล้วสุดท้ายเป็นยังไง ก็อย่างที่เห็น ใครมันจะอยากเสียเวลา วิคิลิก

[ridkun_user]

ความจริงเป็นสิ่งดีครับ
แต่คนที่พยายามจะพิสูจน์เรื่องที่ไม่มีทางพิสูจน์ได้ ผมเรียกว่า โง่

[eAT]

ใครเขาห้ามพิสูจน์ ผมก็ท้าคุณพิสูจน์ คนอื่นเขาเห็นแล้วว่ามันทำไม่ได้
เหมือนกันกับพิิสูจน์ว่าผีมีจริงหรือไม่ ถ้าคุณว่าพิสูจน์ก็เชิญ กำลังรออยู่
อยากรู้เหมือนกัน ทำสักทีสิฟ่ะ

[neonewman]

ณ วันนี้ ท่านเห็นด้วยไม๊ละครับ กับการพิสูจน์คลิปเสียงประชาชน หรือถ้าย้อนเวลากลับไปได้ ท่านคิดว่าไม่ควรจะพิสูจน์

ผมคิดว่ากรณีนี้คลืปเสียงหลายคนก็ทราบกันแล้วว่า ไม่จริง ผลดีก็ออกมาแล้วเวลาที่ใครเอาเรื่องนี้มากล่าวอ้าง ก็มีข้อพิสูจน์ว่า มันไม่จริง เพราะพิสูจน์แล้ว

ก็ดีกว่าไม่ได้พิสูจน์ไม่ใช่เหรอครับ

เรื่องนี้ก็เช่นกัน ถ้าพิสูจน์ออกมาได้ว่า เอกสารปลอม แท้จริงแล้วส่งไม่ได้ส่งจากสถานทูตสหรัฐ แต่ส่งจากใครก็ว่าไป

มันก็เป็นสิ่งที่ดีไม่ใช่เหรอครับ

แล้วผมต้องรับผิดชอบอะไรในเมื่อผลพิสูจน์ออกมาแล้ว ฝ่ายที่โดนใส่ร้าย ก็ได้พิสูจน์ความจริง ผมก็ได้แต่ยินดีด้วย ที่จะจับคนปล่อยเอกสารได้ หากมันไม่จริง จะได้รู้กันไปเลย

แทนที่คุณจะถามผมว่า ผมจะรับผิดชอบอะไรถ้ามันไม่จริง คุณน่าจะชื่นชม ยกย่อง มากกว่านะ ถ้าการพิสูจน์ทำให้ทุกคนทราบกันว่า เอกสารไม่ีจริง และใครที่ปล่อยเอกสารปลอม

ผมไม่รู้นะว่าคุณจงใจแกล้งไม่เข้าใจคำถามผม หรือว่า ไม่เข้าใจจริงๆ

ที่พรรคประชาธิปัตย์ ​เมื่อ​เวลา 10.30 น. นาย​เทพ​ไท ​เสนพงศ์ ​โฆษกประจำตัวหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ​แถลงว่าจาก​การที่พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ​ได้วิดี​โอลิงค์ปราศรัย ​โจมตีนายอภิสิทธิ์ ​เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ด้วยข้อมูลที่บิด​เบือน​ความจริง​และ​แกนนำกลุ่มคน​เสื้อ​แดง​ได้นำคลิปตัดต่อ​เสียงของนายกรัฐมนตรี มา​เปิดบน​เวที นายกฯ​จึง​ได้มอบหมาย​ให้สำนักงานกฎหมายม.ร.ว.​เสนีย์ ปรา​โมช ที่มีนายบัณฑิต ศิริพันธ์ ​เป็นทนาย​ความ​ทำ​การรวบรวมพยานหลักฐาน ​ใน​การปราศรัยช่วงวันที่ 14-18 มี.ค. ​เพื่อดำ​เนินคดีทุกคดี​และทุกครั้งที่มี​การ​เปิดคลิป​เสียง ​เพราะ​เป็น​การดำ​เนิน​การต่างกรรมต่างวาระ ​โดย​เบื้องต้นจะดำ​เนินคดีกับพ.ต.ท.ทักษิณ​ใน 2 คดี คือ​ใส่ร้าย​โดยกล่าวหานายกฯว่า​เป็นฮิต​เลอร์ ​และ​การ​เผย​แพร่คลิปตัดต่อ​เสียงนายกฯ ​โดย​ใส่ร้ายว่านายกฯ ฆ่าประชาชน

สกัดพิสูจน์คลิปในสภา
แกนนำประชาธิปัตย์อ้างไร้สาระ-เรื่องจบแล้ว

แกนนำประชาธิปัตย์ยืนยันไม่ให้มีการเปิดคลิปเสียงนายกรัฐมนตรีพิสูจน์กันในสภาวันนี้ (3 ก.ย.) อ้างเป็นเรื่องไร้สาระไม่มีประโยชน์ และสำหรับรัฐบาลถือว่าเรื่องจบแล้วเพราะมีงานใหญ่ต้องทำ ปล่อยให้เป็นหน้าที่ตำรวจสืบหาข้อเท็จจริงต่อไป สะกิดประธานสภาใช้อำนาจสั่งห้ามเปิดคลิปเสียง “ทักษิณ” ร่อนแถลงการณ์ยืนยันไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง อัดรัฐบาลฉวยโอกาสขยายผลสร้างข่าวเพื่อกลบความล้มเหลวแก้ปัญหาเศรษฐกิจและการทุจริตในโครงการชุมชนพอเพียง “เฉลิม” ย้ำตัดต่อเอาเสียงคนอื่นออกเหลือแต่เสียงนายกฯ ชี้ 3 นาที 42 วินาทีลื่นไหลไม่มีสะดุด ตำรวจเตรียมเรียกผู้ส่งต่ออีเมล์กว่า 200 คนให้ปากคำ ระบุผิดแน่แต่จะมีโทษอย่างไรขึ้นอยู่กับนายกฯในฐานะผู้เสียหาย

ดังนั้นผมถึงถามคุณไงว่า ถ้าไม่จริง คุณจะรับผิดชอบยังไง

ขอตรงประเด็นด้วยครับ

[ดราม่า]

ต้องถามกลับตามประเด็นกระทู้ว่า แล้วตู่ใช้หลักฐานวิกีลีกส์ฟ้อง พล.อ.เปรมได้หรือไม่

ถ้าว่าตามหลักฐาน อัยการสั่งไม่ฟ้องแน่นอน เพราะหลักฐานอ่อนมากๆ

แล้วตู่จะฟ้องออกสื่อทำไมล่ะ?


ตรงนี้ต่างหากที่น่าสนใจ ส่วนตัวความเห็นผมคือเผยแพร่บทความวิกีลีกส์ อันเป็นการสั่นคลอนสถาบัน(จะโค้นไม้ใหญ่ต้องค่อยๆโยกคลอน)

และลึกๆแล้วผมมีความเชื่อว่า วีกีลีกส์ ได้ข้อมูลมาจากฝ่ายล้มเจ้าที่อยู่ต่างประเทศ

[คนบาป]

พวกเสื้อแดงขอเป็นข่าวกลบพฤติกรรมของตัวเอง ไม่ต้องมองไปใกล

ถ้ามันจะฟ้อง วันนี้ไปแจ้งความ ผบ.ทบ. หมิ่นประมาท ยังยกโขยงไปกันเป็นพัน มันกลัวอะไรถึงไม่แจ้งความให้เป็น 2 คดีไปเลย

[who-am-i]

ณ วันนี้ ท่านเห็นด้วยไม๊ละครับ กับการพิสูจน์คลิปเสียงประชาชน หรือถ้าย้อนเวลากลับไปได้ ท่านคิดว่าไม่ควรจะพิสูจน์

ผมคิดว่ากรณีนี้คลืปเสียงหลายคนก็ทราบกันแล้วว่า ไม่จริง ผลดีก็ออกมาแล้วเวลาที่ใครเอาเรื่องนี้มากล่าวอ้าง ก็มีข้อพิสูจน์ว่า มันไม่จริง เพราะพิสูจน์แล้ว

ก็ดีกว่าไม่ได้พิสูจน์ไม่ใช่เหรอครับ

เรื่องนี้ก็เช่นกัน ถ้าพิสูจน์ออกมาได้ว่า เอกสารปลอม แท้จริงแล้วส่งไม่ได้ส่งจากสถานทูตสหรัฐ แต่ส่งจากใครก็ว่าไป

มันก็เป็นสิ่งที่ดีไม่ใช่เหรอครับ

แล้วผมต้องรับผิดชอบอะไรในเมื่อผลพิสูจน์ออกมาแล้ว ฝ่ายที่โดนใส่ร้าย ก็ได้พิสูจน์ความจริง ผมก็ได้แต่ยินดีด้วย ที่จะจับคนปล่อยเอกสารได้ หากมันไม่จริง จะได้รู้กันไปเลย

แทนที่คุณจะถามผมว่า ผมจะรับผิดชอบอะไรถ้ามันไม่จริง คุณน่าจะชื่นชม ยกย่อง มากกว่านะ ถ้าการพิสูจน์ทำให้ทุกคนทราบกันว่า เอกสารไม่ีจริง และใครที่ปล่อยเอกสารปลอม

ผมไม่รู้นะว่าคุณจงใจแกล้งไม่เข้าใจคำถามผม หรือว่า ไม่เข้าใจจริงๆ

ที่พรรคประชาธิปัตย์ ​เมื่อ​เวลา 10.30 น. นาย​เทพ​ไท ​เสนพงศ์ ​โฆษกประจำตัวหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ​แถลงว่าจาก​การที่พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ​ได้วิดี​โอลิงค์ปราศรัย ​โจมตีนายอภิสิทธิ์ ​เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ด้วยข้อมูลที่บิด​เบือน​ความจริง​และ​แกนนำกลุ่มคน​เสื้อ​แดง​ได้นำคลิปตัดต่อ​เสียงของนายกรัฐมนตรี มา​เปิดบน​เวที นายกฯ​จึง​ได้มอบหมาย​ให้สำนักงานกฎหมายม.ร.ว.​เสนีย์ ปรา​โมช ที่มีนายบัณฑิต ศิริพันธ์ ​เป็นทนาย​ความ​ทำ​การรวบรวมพยานหลักฐาน ​ใน​การปราศรัยช่วงวันที่ 14-18 มี.ค. ​เพื่อดำ​เนินคดีทุกคดี​และทุกครั้งที่มี​การ​เปิดคลิป​เสียง ​เพราะ​เป็น​การดำ​เนิน​การต่างกรรมต่างวาระ ​โดย​เบื้องต้นจะดำ​เนินคดีกับพ.ต.ท.ทักษิณ​ใน 2 คดี คือ​ใส่ร้าย​โดยกล่าวหานายกฯว่า​เป็นฮิต​เลอร์ ​และ​การ​เผย​แพร่คลิปตัดต่อ​เสียงนายกฯ ​โดย​ใส่ร้ายว่านายกฯ ฆ่าประชาชน

สกัดพิสูจน์คลิปในสภา
แกนนำประชาธิปัตย์อ้างไร้สาระ-เรื่องจบแล้ว

แกนนำประชาธิปัตย์ยืนยันไม่ให้มีการเปิดคลิปเสียงนายกรัฐมนตรีพิสูจน์กันในสภาวันนี้ (3 ก.ย.) อ้างเป็นเรื่องไร้สาระไม่มีประโยชน์ และสำหรับรัฐบาลถือว่าเรื่องจบแล้วเพราะมีงานใหญ่ต้องทำ ปล่อยให้เป็นหน้าที่ตำรวจสืบหาข้อเท็จจริงต่อไป สะกิดประธานสภาใช้อำนาจสั่งห้ามเปิดคลิปเสียง “ทักษิณ” ร่อนแถลงการณ์ยืนยันไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง อัดรัฐบาลฉวยโอกาสขยายผลสร้างข่าวเพื่อกลบความล้มเหลวแก้ปัญหาเศรษฐกิจและการทุจริตในโครงการชุมชนพอเพียง “เฉลิม” ย้ำตัดต่อเอาเสียงคนอื่นออกเหลือแต่เสียงนายกฯ ชี้ 3 นาที 42 วินาทีลื่นไหลไม่มีสะดุด ตำรวจเตรียมเรียกผู้ส่งต่ออีเมล์กว่า 200 คนให้ปากคำ ระบุผิดแน่แต่จะมีโทษอย่างไรขึ้นอยู่กับนายกฯในฐานะผู้เสียหาย

ดังนั้นผมถึงถามคุณไงว่า ถ้าไม่จริง คุณจะรับผิดชอบยังไง

ขอตรงประเด็นด้วยครับ

ตอบตรงประเด็นครับ

หากผลการพิสูจน์ออกมาว่าเอกสารเป็นเท็จ ผมไม่ต้องรับผิดชอบ เพราะถือว่าผมเรียกร้องความจริงให้กับฝ่ายที่ถูกกล่าวหา กลับควรจะขอบคุณผม ที่เรียกร้องให้มีการพิสูจน์จนพ้นข้อกล่าวหา

[who-am-i]

ความจริงเป็นสิ่งดีครับ
แต่คนที่พยายามจะพิสูจน์เรื่องที่ไม่มีทางพิสูจน์ได้ ผมเรียกว่า โง่

ครับ ขอบคุณที่คุณเห็นด้วยว่าการพิสูจน์ความจริงเป็นเรื่องดี

ที่มาของเอกสารที่พิสูจน์ได้ การจะพิสูจน์ก็สมควรแล้วนะครับ

[soco]

พวกมันกลัวเรื่องแจ้งความเท็จ

เผลอ ๆ โดนจับยัดคุกได้เลย

สังเกตุดู ราศรี โหงวเฮ้ง เงาหัว แต่ละตัว

ล้วนชะตาขาด !!!!!!

[who-am-i]

ต้องถามกลับตามประเด็นกระทู้ว่า แล้วตู่ใช้หลักฐานวิกีลีกส์ฟ้อง พล.อ.เปรมได้หรือไม่

ถ้าว่าตามหลักฐาน อัยการสั่งไม่ฟ้องแน่นอน เพราะหลักฐานอ่อนมากๆ

แล้วตู่จะฟ้องออกสื่อทำไมล่ะ?


ตรงนี้ต่างหากที่น่าสนใจ ส่วนตัวความเห็นผมคือเผยแพร่บทความวิกีลีกส์ อันเป็นการสั่นคลอนสถาบัน(จะโค้นไม้ใหญ่ต้องค่อยๆโยกคลอน)

และลึกๆแล้วผมมีความเชื่อว่า วีกีลีกส์ ได้ข้อมูลมาจากฝ่ายล้มเจ้าที่อยู่ต่างประเทศ

ประเด็นที่คุยกัน คือ ควรมีการพิสูจน์ความจริงหรือไม่

ผมไม่ได้สนใจว่าจะฟ้องไม่ฟ้อง แค่กล่าวขึ้นมาว่าถ้ารู้ความจริงมีการพิสูจน์ที่ชัดเจนก็ดีกว่า

อาจจะเป็นอย่างที่ท่านคิดครับ อาจจะเป็นข้อมูลฝ่ายล้มเจ้าก็ได้ หรืออาจไม่ใช่

แต่เอกสารมันพอสืบสวนได้ เพราะเป็นการโทรเลข ระบุวันที่ ถ้ามีการสืบที่มาก็น่าจะดีไม่ใช่เหรอครับ

[ridkun_user]

ใครๆ ก็รู้ว่าที่มาของเอกสาร ยังไงก็ไม่สามารถยืนยันได้ครับ
มีแต่คุณ who-am-i นั่นแหละ ยืนกระต่ายขาเดียวว่า มีทางที่จะยืนยันได้ในทางปฏิบัติ

[ดราม่า]

ใครๆ ก็รู้ว่าที่มาของเอกสาร ยังไงก็ไม่สามารถยืนยันได้ครับ
มีแต่คุณ who-am-i นั่นแหละ ยืนกระต่ายขาเดียวว่า มีทางที่จะยืนยันได้ในทางปฏิบัติ

คุยกันสองคนนะ

มันก็มีแต่พวกประหลาดๆ ที่คิดประหลาดๆ นี่แหละ

ถึงได้ไม่มองโลกให้มันตามความเป็นจริง

เอาแค่ง่ายๆ แล้วจะเอากฎหมายข้อไหนมาใช้เพื่อพิสูจน์ความจริงของเอกสาร มันก็ใบรับประทานแล้ว

หรือพูดง่ายๆ เอาแต่พูดหรูๆ แต่ไม่เสนอวิธีปฎิบัติ

[neonewman]

ผมไม่รู้นะว่าคุณจงใจแกล้งไม่เข้าใจคำถามผม หรือว่า ไม่เข้าใจจริงๆ

ที่พรรคประชาธิปัตย์ ​เมื่อ​เวลา 10.30 น. นาย​เทพ​ไท ​เสนพงศ์ ​โฆษกประจำตัวหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ​แถลงว่าจาก​การที่พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ​ได้วิดี​โอลิงค์ปราศรัย ​โจมตีนายอภิสิทธิ์ ​เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ด้วยข้อมูลที่บิด​เบือน​ความจริง​และ​แกนนำกลุ่มคน​เสื้อ​แดง​ได้นำคลิปตัดต่อ​เสียงของนายกรัฐมนตรี มา​เปิดบน​เวที นายกฯ​จึง​ได้มอบหมาย​ให้สำนักงานกฎหมายม.ร.ว.​เสนีย์ ปรา​โมช ที่มีนายบัณฑิต ศิริพันธ์ ​เป็นทนาย​ความ​ทำ​การรวบรวมพยานหลักฐาน ​ใน​การปราศรัยช่วงวันที่ 14-18 มี.ค. ​เพื่อดำ​เนินคดีทุกคดี​และทุกครั้งที่มี​การ​เปิดคลิป​เสียง ​เพราะ​เป็น​การดำ​เนิน​การต่างกรรมต่างวาระ ​โดย​เบื้องต้นจะดำ​เนินคดีกับพ.ต.ท.ทักษิณ​ใน 2 คดี คือ​ใส่ร้าย​โดยกล่าวหานายกฯว่า​เป็นฮิต​เลอร์ ​และ​การ​เผย​แพร่คลิปตัดต่อ​เสียงนายกฯ ​โดย​ใส่ร้ายว่านายกฯ ฆ่าประชาชน

สกัดพิสูจน์คลิปในสภา
แกนนำประชาธิปัตย์อ้างไร้สาระ-เรื่องจบแล้ว

แกนนำประชาธิปัตย์ยืนยันไม่ให้มีการเปิดคลิปเสียงนายกรัฐมนตรีพิสูจน์กันในสภาวันนี้ (3 ก.ย.) อ้างเป็นเรื่องไร้สาระไม่มีประโยชน์ และสำหรับรัฐบาลถือว่าเรื่องจบแล้วเพราะมีงานใหญ่ต้องทำ ปล่อยให้เป็นหน้าที่ตำรวจสืบหาข้อเท็จจริงต่อไป สะกิดประธานสภาใช้อำนาจสั่งห้ามเปิดคลิปเสียง “ทักษิณ” ร่อนแถลงการณ์ยืนยันไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง อัดรัฐบาลฉวยโอกาสขยายผลสร้างข่าวเพื่อกลบความล้มเหลวแก้ปัญหาเศรษฐกิจและการทุจริตในโครงการชุมชนพอเพียง “เฉลิม” ย้ำตัดต่อเอาเสียงคนอื่นออกเหลือแต่เสียงนายกฯ ชี้ 3 นาที 42 วินาทีลื่นไหลไม่มีสะดุด ตำรวจเตรียมเรียกผู้ส่งต่ออีเมล์กว่า 200 คนให้ปากคำ ระบุผิดแน่แต่จะมีโทษอย่างไรขึ้นอยู่กับนายกฯในฐานะผู้เสียหาย

ดังนั้นผมถึงถามคุณไงว่า ถ้าไม่จริง คุณจะรับผิดชอบยังไง

ขอตรงประเด็นด้วยครับ

ตอบตรงประเด็นครับ

หากผลการพิสูจน์ออกมาว่าเอกสารเป็นเท็จ ผมไม่ต้องรับผิดชอบ เพราะถือว่าผมเรียกร้องความจริงให้กับฝ่ายที่ถูกกล่าวหา กลับควรจะขอบคุณผม ที่เรียกร้องให้มีการพิสูจน์จนพ้นข้อกล่าวหา

ใครเหรอครับที่ต้องสมควรขอบคุณ คุณ who-am-i ..........คนเสื้อแดง ไอ้ตู่ หรือทักสินครับ

ตัวอย่างข้างต้นมันก็แสดงให้เห็นแล้วว่า พวกมัน เอ้ย พวกเค้าไม่ได้สนใจว่าเรื่องจริงหรือไม่จริง ใช่หรือไม่ใช่ แต่ขอแค่เอามาขยายความต่อและปลุกระดมให้เกิดความไม่สงบในประเทศไทยได้เท่านั้นก็เพียงพอแล้ว

คนที่ได้ประโยชน์จากเรื่องนี้เต็มๆ คือ เสื้อแดง ไอ้ตู่ ทักสิน ไม่ว่าจะเรื่องนี้จะจริงหรือไม่จริงก็ตาม

แล้วคุณจะมาบอกว่าคุณไม่ต้องรับผิดชอบอะไรเลย มันตลกไปไหมครับ

[ปุถุชน]

“ปชป.” อัด “ขวัญชัย” เตรียมจาบจ้วง
น.พ.บุรณัชย์ สมุทรักษ์ โฆษกพรรคประชาธิปัตย์ กล่าวถึงกรณีที่นายนายขวัญชัย ไพรพนา แกนนำ นปช.จ.อุดรธานี กำลังแปลเอกสารลับที่เอกอัครราชทูตสหรัฐอเมริการายงานกลับประเทศ ซึ่งถูกนำมาเผยแพร่ผ่านเว็บไซต์วิกิลีกส์เป็นภาษาไทย เพื่อจะแจกจ่ายให้กับคนเสื้อแดงทั่วประเทศนำไปดำเนินคดีกับ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ประธานองคมนตรีและรัฐบุรุษ ในข้อหาหมิ่นสถาบันว่า พรรคประชาธิปัตย์มีความวิตกกังวลในเรื่องนี้ ต้องขอบคุณสื่อที่ไม่นำเสนอข้อความที่กระทบและพาดพิงสถาบันของชาติ ที่แกนนำเสื้อแดงปราศรัยบนเวทีวันที่ 10 เม.ย. ซึ่งขณะนี้อยู่ในระหว่างการดำเนินการของเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้อง “ปัญหาเรื่องนี้ ขอให้สื่อใช้วิจารณญาณในการงดการเสนอข่าว โดยเฉพาะที่นายขวัญชัย เตรียมนำถ้อยคำที่ไม่มีการยืนยันว่าเป็นความจริงลงในเว็บไซต์วิกิลีกส์เผยแพร่ทั่วโลก เพียงเพื่อเจตนาสร้างความเข้าใจผิดต่อสถาบันสูงสุดของประเทศ และต่อบุคคลที่ทำงานรับใช้สถาบัน ขอประณาม นางธิดา โตจิราการ แกนนำเสื้อแดง และ ส.ส.เพื่อไทย โดยนายพร้อมพงศ์ นพฤทธิ์ โฆษกพรรคเพื่อไทย ยังออกมายืนยันว่าจะส่งบุคคลเหล่านี้ลงสมัครในนามพรรคเพื่อไทย”

“ป๋าเปรม” เมินแดงฟ้องหมิ่น
พล.ร.อ.พะจุณณ์ ตามประทีป หัวหน้าสำนักงานประธานองคมนตรี กล่าวถึงกรณี นปช. เตรียมแพร่เอกสารลับที่เผยแพร่ผ่านเว็บไซต์วิกิลีกส์ให้กับคนเสื้อแดงนำไปดำเนินคดีกับ พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ประธานองคมนตรีและรัฐบุรุษ ในข้อหาหมิ่นสถาบันว่า เป็นเรื่องเก่าที่เขาพูดกันมานานแล้ว ซึ่งไม่มีใครรู้ข้อเท็จจริง เป็นแค่เพียงเอกสารแผ่นหนึ่งเท่านั้น และเท่าที่ทราบ พล.อ.เปรม ท่านไม่ได้ว่าอะไรในเรื่องนี้ เพราะไม่มีผลลบอะไรกับท่าน อย่างไรก็ตาม ตนอยากให้เรื่องนี้จบลงตรงนี้ ไม่อยากให้เอาไปพูดต่อๆ กัน เพราะจะกลายเป็นว่าคนที่พูดเข้าข่ายหมิ่นสถาบันไปด้วย
http://www.banmuang.co.th/politic.asp?id=233934


คนเสื้อแดงรู้ดีว่าพล.อ.เปรมในฐานะประธานองคมนตรีเข็กกบาลพวกมันไม่ได้....

"คนลึกลับ"ที่นี่คิดว่าตนเองฉลาดเฉลียว
เซ้าซี้ให้บอก ให้ชี้แจง.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[who-am-i]

ผมไม่รู้นะว่าคุณจงใจแกล้งไม่เข้าใจคำถามผม หรือว่า ไม่เข้าใจจริงๆ

ที่พรรคประชาธิปัตย์ ​เมื่อ​เวลา 10.30 น. นาย​เทพ​ไท ​เสนพงศ์ ​โฆษกประจำตัวหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ​แถลงว่าจาก​การที่พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ​ได้วิดี​โอลิงค์ปราศรัย ​โจมตีนายอภิสิทธิ์ ​เวชชาชีวะ นายกรัฐมนตรี ด้วยข้อมูลที่บิด​เบือน​ความจริง​และ​แกนนำกลุ่มคน​เสื้อ​แดง​ได้นำคลิปตัดต่อ​เสียงของนายกรัฐมนตรี มา​เปิดบน​เวที นายกฯ​จึง​ได้มอบหมาย​ให้สำนักงานกฎหมายม.ร.ว.​เสนีย์ ปรา​โมช ที่มีนายบัณฑิต ศิริพันธ์ ​เป็นทนาย​ความ​ทำ​การรวบรวมพยานหลักฐาน ​ใน​การปราศรัยช่วงวันที่ 14-18 มี.ค. ​เพื่อดำ​เนินคดีทุกคดี​และทุกครั้งที่มี​การ​เปิดคลิป​เสียง ​เพราะ​เป็น​การดำ​เนิน​การต่างกรรมต่างวาระ ​โดย​เบื้องต้นจะดำ​เนินคดีกับพ.ต.ท.ทักษิณ​ใน 2 คดี คือ​ใส่ร้าย​โดยกล่าวหานายกฯว่า​เป็นฮิต​เลอร์ ​และ​การ​เผย​แพร่คลิปตัดต่อ​เสียงนายกฯ ​โดย​ใส่ร้ายว่านายกฯ ฆ่าประชาชน

สกัดพิสูจน์คลิปในสภา
แกนนำประชาธิปัตย์อ้างไร้สาระ-เรื่องจบแล้ว

แกนนำประชาธิปัตย์ยืนยันไม่ให้มีการเปิดคลิปเสียงนายกรัฐมนตรีพิสูจน์กันในสภาวันนี้ (3 ก.ย.) อ้างเป็นเรื่องไร้สาระไม่มีประโยชน์ และสำหรับรัฐบาลถือว่าเรื่องจบแล้วเพราะมีงานใหญ่ต้องทำ ปล่อยให้เป็นหน้าที่ตำรวจสืบหาข้อเท็จจริงต่อไป สะกิดประธานสภาใช้อำนาจสั่งห้ามเปิดคลิปเสียง “ทักษิณ” ร่อนแถลงการณ์ยืนยันไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง อัดรัฐบาลฉวยโอกาสขยายผลสร้างข่าวเพื่อกลบความล้มเหลวแก้ปัญหาเศรษฐกิจและการทุจริตในโครงการชุมชนพอเพียง “เฉลิม” ย้ำตัดต่อเอาเสียงคนอื่นออกเหลือแต่เสียงนายกฯ ชี้ 3 นาที 42 วินาทีลื่นไหลไม่มีสะดุด ตำรวจเตรียมเรียกผู้ส่งต่ออีเมล์กว่า 200 คนให้ปากคำ ระบุผิดแน่แต่จะมีโทษอย่างไรขึ้นอยู่กับนายกฯในฐานะผู้เสียหาย

ดังนั้นผมถึงถามคุณไงว่า ถ้าไม่จริง คุณจะรับผิดชอบยังไง

ขอตรงประเด็นด้วยครับ

ตอบตรงประเด็นครับ

หากผลการพิสูจน์ออกมาว่าเอกสารเป็นเท็จ ผมไม่ต้องรับผิดชอบ เพราะถือว่าผมเรียกร้องความจริงให้กับฝ่ายที่ถูกกล่าวหา กลับควรจะขอบคุณผม ที่เรียกร้องให้มีการพิสูจน์จนพ้นข้อกล่าวหา

ใครเหรอครับที่ต้องสมควรขอบคุณ คุณ who-am-i ..........คนเสื้อแดง ไอ้ตู่ หรือทักสินครับ

ตัวอย่างข้างต้นมันก็แสดงให้เห็นแล้วว่า พวกมัน เอ้ย พวกเค้าไม่ได้สนใจว่าเรื่องจริงหรือไม่จริง ใช่หรือไม่ใช่ แต่ขอแค่เอามาขยายความต่อและปลุกระดมให้เกิดความไม่สงบในประเทศไทยได้เท่านั้นก็เพียงพอแล้ว

คนที่ได้ประโยชน์จากเรื่องนี้เต็มๆ คือ เสื้อแดง ไอ้ตู่ ทักสิน ไม่ว่าจะเรื่องนี้จะจริงหรือไม่จริงก็ตาม

แล้วคุณจะมาบอกว่าคุณไม่ต้องรับผิดชอบอะไรเลย มันตลกไปไหมครับ

ถ้ามีการพิสูจน์ออกมาแล้วเอกสารทั้งหมดเป็นเท็จ มันไม่ดีเหรอครับ

แล้วถ้าหาต้นตอที่ปล่อยเอกสารมาได้มันไม่ดีเหรอครับ

ใครได้ประโยชน์ละครับ ทุกคนก็จะตอบได้อย่างเต็มปากว่าเอกสารไม่จริง

แต่ถ้ามันจริง เราก็จะได้รับรู้ความจริง จะได้ร่วมกันปกป้องสถาบัน ก็เท่านั้น

ืที่ท่านบอก ลองอธิบายสิครับ
ถ้าเอกสารเป็นจริง เสื้อแดง ไอ้ตู่ ทักสิน ได้ประโยชน์อย่างไร
และถ้าไม่เป็นจริง เสื้อแดง ไอ้ตู่ ทักสิน ได้ประโยชน์อย่างไร

[คนบาป]

ได้ประโยชน์ที่ทำให้คนมองว่า ป๋าเปรมฯก็หมิ่นฯเบื้องสูงไง ขอเป็นข่าวแล้วก็ไปตัดต่อ เล่นต่อ

[ดราม่า]

ยังไม่ยอมจบประเด็นอีก กระต่ายขาเดียวคิดว่าตัวเองฉลาด


สมมุติรัฐบาลบ้าจี้ตั้งกรรมการสอบสวนจริงๆ ก็เท่ากับเอกสารเผยแพร่ได้ ที่นี้ไอ้ตู่ก็จะยิ่งเอาออกไปพิมพ์ให้พวกเสื้อแดงส่วนใหญ่ที่เข้าไม่ถึงอินเตอร์เน็ต พูดในสภากันได้เพราะรัฐบาลตั้งกรรมการสอบ

กว่ากรรมการจะสอบสวนว่าไม่จริง เรื่องก็ไปกันใหญ่แล้ว

ซ้ำถึงกรรมการจะสอบว่าไม่จริง ไอ้พวกเสื้อแดงก็จะโพทะนาว่า กรรมการอำมาตย์เชื่อไม่ได้(เหมือนที่มันด่าศาลที่ตัดสินให้ทักษิณผิด)

ดังนั้นสอบไปก็มีแต่เสียกับเสีย แล้วจะเรียกร้อนให้สอบเพื่ออะไรไม่ทราบ

[ppneer]

ส่วนตัวคิดว่า การเลือกตั้งครั้งนี้เผาไทยไม่ชนะ

และจะโดนยุบพรรคเรื่องคดีก่อการร้าย

ใอ้ค วายตู่มันเลยอยากจะนำมวลชนมาลุยอีกครั้ง

โดยมีใอ้ฮวยเซ็งหนุนหลัง เพราะมีแนวไม่ได้ขึ้นมรดกโลก