==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

คลังปัญญา กระทู้ปักหมุดเดิม เรื่องสำคัญจัดเก็บที่นี่

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby Arctinurus » Mon Jun 27, 2011 9:43 pm

ไม่มีทหารถูกยิงด้วยปืนสไนเปอร์... ไม่มีภาพผู้ประท้วงที่ถือปืนสไนเปอร์
User avatar
Arctinurus
 
Posts: 525
Joined: Wed Apr 28, 2010 8:18 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby บุญปลีก » Mon Jun 27, 2011 9:46 pm

Arctinurus wrote:ไม่มีทหารถูกยิงด้วยปืนสไนเปอร์... ไม่มีภาพผู้ประท้วงที่ถือปืนสไนเปอร์

แต่แบบนี้ก็ไม่ใช่เครื่องยืนยันถึงการไม่มีสไนเปอร์ของทางผู้ชุมนุมไม่ใช่เหรอครับ
อีกอย่างการสังหารด้วย M79 ให้ผลในการทำลายได้มากกว่าด้วย ยิงลูกเดียว อาจตายได้มากกว่า 1 คน
ในสภาวะการที่ต้องการศพจำนวนมากๆ M79 เป็นตัวเลือกที่ดีกว่าสไนเปอร์อย่างเห็นได้ชัดครับ
บุญปลีก
 
Posts: 7184
Joined: Mon May 03, 2010 12:23 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby Arctinurus » Mon Jun 27, 2011 10:01 pm

นอกจากปืนพกและอาวุธแสวงเครื่อง ในกลุ่มผู้ประท้วงมีบางคนที่ถือ M79 มีบางคนที่ถือ M16 และมีทหารตายและบาดเจ็บหลายคนเพราะอาวุธเหล่านี้ แต่ไม่มีทหารถูกยิงด้วยสไนเปอร์

สาระของสไนเปอร์ คือเป็นการเจาะจงตั้งใจสังหารเป็นรายบุคคล และยากที่จะมีการยิงผิดตัว

มีผู้ประท้วงถูกสไนเปอร์ยิงตายหลายสิบคน แต่น่าแปลกมากตรงที่ไม่มีผู้ตายที่มีอาวุธร้ายแรงเช่น M16 หรือ M79 ในมือ

ผู้ตายมีแต่บุคคลธรรมดาที่มือเปล่าหรืออย่างมากที่สุดก็มีแต่อาวุธแสวงเครื่อง

ศอฉ เกณฑ์สไนเปอร์มาทั้งกองทัพ แต่ทำไมสไนเปอร์ไม่ยิงพวกคนชุดดำที่ถือ M16 หรือ M79 ให้เห็นศพเป็นพยานบ้างเลย

มันตลกที่สไนเปอร์ปล่อยให้พวกคนชุดดำยิงตอบโต้ทหาร แต่สไนเปอร์กลับไปไล่ยิงชาวบ้านแทน

ชวนให้เชื่อว่าพวกที่ใช้อาวุธร้ายแรงยิงตอบโต้ทหาร อาจจะเป็นพวกที่แฝงเข้ามาสร้างสถานการณ์ เพื่อสร้างความชอบธรรมในการกวาดล้างผู้ชุมนุม
User avatar
Arctinurus
 
Posts: 525
Joined: Wed Apr 28, 2010 8:18 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby บุญปลีก » Mon Jun 27, 2011 10:06 pm

ถ้าคุณลำดับเหตุการณ์ตอนเสื้อแดงชุมนุมเมื่อเมษาปีที่แล้ว คุณจะทราบว่า กองกำลังสไนเปอร์
ถูกสั่งให้มาประจำการ หลังเหตุการที่แยกคอกวัว หลังจากเหตุการณ์ที่ชายชุดดำใช้อาวุธสงคราม
ขณะที่ทหารใช้เพียงปืนกระสุนยาง และที่จำเป็นต้องเอากองสไนเปอร์มาตรึงพืนที่เนื้องจากเสื้อแดง
เขาไปยึดราชประสงค์ ซึ่งล้อมไว้ด้วยตึกสูง และ สุ่มเสียงที่กลุ่มชายชุดดำจะเข้าไปปฏิบัติการได้
บุญปลีก
 
Posts: 7184
Joined: Mon May 03, 2010 12:23 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby บุญปลีก » Mon Jun 27, 2011 10:09 pm

การเชื่อมโยงข้อมูลที่ผิดพลาดของคุณผมไม่ทราบว่ามาจากเจตนา หรือ ไม่เจตนา
แต่ทหารก็คือคนไทยเหมือนคุณ เหมือนกลุ่มคนเสื้อแดงเช่นกัน การที่คนเสื้อแดง
เข้าไปรุมทำร้ายทหารที่มีปืนอยู่ในมือ แต่เขาก็ไม่ได้ยิงคนเสื้อแดง คุณคิดเห็นว่าอย่างไร
บุญปลีก
 
Posts: 7184
Joined: Mon May 03, 2010 12:23 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby บุญปลีก » Mon Jun 27, 2011 10:10 pm

การที่กลุ่มชายชุดดำสามารถเข้าไปปะปนกับคนเสื้อแดงได้โดยไม่ได้รับอันตราย คุณคิดเห็นว่าอย่างไร
บุญปลีก
 
Posts: 7184
Joined: Mon May 03, 2010 12:23 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby บุญปลีก » Mon Jun 27, 2011 10:13 pm

คุณเองก็ยอมรับว่ากลุ่มชายชุดดำมีอาวุธสงครามแล้วเหตุไรเล่า คุณถึงเลือกที่จะประนามแต่เพียงทหาร
การเชื่อมโยงข้อมูลแบบจับแพะชนแกะของคุณ ปราศจากอคติ หรือเต็มไปด้วยอคติ ลองคิดดู
บุญปลีก
 
Posts: 7184
Joined: Mon May 03, 2010 12:23 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby ตามนั้น » Mon Jun 27, 2011 10:31 pm

แล้วมีเหตุผลอะไรที่สไนเปอร์ของทหารต้องยิงผู้ประท้วงที่ไม่มีอาวุธครับ ซ้อมยิงหัวคนไว้ไปแข่งโอลิมปิกเหรอ :!:
ลองคิดในแง่ผลประโยชน์และแรงจูงใจสิครับ ฝ่ายไหนเอาศพไปแห่ ฝ่ายไหนอยากให้ต่างประเทศเข้ามาเกี่ยวข้อง :?:
เผาเมืองครั้งแรกฝ่ายไหนที่อยากได้ศพใจจะขาด ขนาดคนไม่ตายยังไปบอกว่าเค้าตาย :shock:
User avatar
ตามนั้น
 
Posts: 598
Joined: Wed Nov 25, 2009 12:46 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby amplepoor » Mon Jun 27, 2011 10:39 pm

ศอฉ เกณฑ์สไนเปอร์มาทั้งกองทัพ แต่ทำไมสไนเปอร์ไม่ยิงพวกคนชุดดำที่ถือ M16 หรือ M79 ให้เห็นศพเป็นพยานบ้างเลย
คุณมีหลักฐานใหมครับว่าศอฉ. สั่งพลซุ่มยิงออกมาเมื่อไหร่ เท่าไหร่ และที่ใหนบ้าง แลัวเคยเห็นคลิบคนชุดดำยิง M16 M79 ใส่ทหารใหมครับ มันวิ่งอยู่ในฝูงชน แอบตามซอกตึกยิงแล้วก็หลบไป แต่การไม่มีศพมือยิง M16 หรือ M79 ก็ไม่ได้แปลว่าไม่มีพวกนี้ คืนที่ถล่ม BTS ศ่าลาแดง 5 ลูก คนตาย 1 เจ็บอีก 80 กว่า ทหารทันยิงตอบโต้หรือไม่ครับ


มันตลกที่สไนเปอร์ปล่อยให้พวกคนชุดดำยิงตอบโต้ทหาร แต่สไนเปอร์กลับไปไล่ยิงชาวบ้านแทน
สไนเปอร์เป็นพวกชุดดำ จะยิงกันเองทำไม ต่างแยกกันทำงาน ภาคพื้นดินยิงใส่ทหาร ภาคบนอาคารยิงใส่ผู้ชุมนุม...อันนี้ผมไม่ได้พูดเองนะ หัวหน้าการ์ดบอก ผู้ชุมนุมอีกคนก็บอก


ชวนให้เชื่อว่าพวกที่ใช้อาวุธร้ายแรงยิงตอบโต้ทหาร อาจจะเป็นพวกที่แฝงเข้ามาสร้างสถานการณ์ เพื่อสร้างความชอบธรรมในการกวาดล้างผู้ชุมนุม
เมื่อผู้การร่มเกล้าถูกลอบสังหาร ก็เป็นความชอบธรรมที่จะกวาดล้างผู้ชุมนุมแล้วนี่ ทำไมขอให้มีการหยุดยิงและขอถอนกำลังล่ะ


ตรรกะของคุณมาจากสำนักเดียวกับจตุพร เป็นตรรกะชั้นเดียว เช่นไม่มีทหารถูกสไนเปอร์ยิง แปลว่าผู้ชุมนุมไม่มีสไนเปอร์ หรือ ทหารยิงสไนเปอร์ไม่ได้ แปลว่าไม่มีสไนเปอร์

คืนวันที่ 10 เมษายน สไนเปอร์ชุดดำสามารถขึ้นสู่จุดยิงได้ก็แต่ในเขตพื้นที่ ที่แดงยึดครอง จากจุดนั้นใช้สไนเปอร์ยิงทหารได้ยากมันไกลและมืด ยิงเหยื่อเสื้อแดงง่ายกว่า เราก็เห็นแล้วว่า เหยื่อกว่าสิบศพ ตายจากการซุ่มยิง

ถามว่าถ้าเป็นทหารจะยิงพวกนี่ทำไม...ตอบว่า เพื่อสร้างความเกลียดชัง
เกลียดชังแล้วยังงัย....ตอบว่า กลียดชังแล้วประชาชนก็จะได้ลุกฮือ
ลุกฮือแล้วยังงัย....ตอบว่า ลุกฮือแล้วทหารก็อ้างความชอบธรรม ลุยฆ่าได้
แล้วทหารลุยฆ่าผู้ชุมนุมใหม....ตอบว่า เปล่า

อ้าว ไม่ไล่ฆ่าผู้ชุมนุม แล้วทหารทำยังงัย...ตอบว่า ทหารถอยครับ


แป่ว
User avatar
amplepoor
 
Posts: 2363
Joined: Wed Apr 06, 2011 2:52 am


Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby sos42 » Sat Jul 09, 2011 8:23 pm

ในจำนวนคนที่ตายจริงๆ มีผลรายงานการชันสูตรศพ ว่าเป็นชาวบ้านที่มาประท้วงจริงๆทั้งหมด 91 ศพ หรือเปล่า
ผมว่าใน91 ศพนั้นอาจจะชุดดำจริงๆปะปนอยู่ :)
User avatar
sos42
 
Posts: 211
Joined: Tue Oct 21, 2008 4:21 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby pagsavayu » Sat Jul 09, 2011 8:42 pm

ทหารที่ถูกสไนเปอร์ยิงมีนะครับ ที่ดอนเมืองไง วันที่แรมโบ้อีสานปลอมตัวแล้วขึ้นแท็กซี่หนีไงครับ
User avatar
pagsavayu
 
Posts: 25
Joined: Wed Jun 29, 2011 5:19 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby touchie » Sat Jul 09, 2011 9:23 pm

ในฐานะที่ผมเคยเป็นทหาร และเคยฝึกซุมยิงแบบสไนเปอร์...

ขอพูดแบบนี้ครับ... การยิงสไนเปอร์จะถูกเรียกออกมาใช้ก็ต่อเมื่อ มี "ข้าศึก" คนสำคัญ และอันตราย

แต่กรณีที่มาปราบจราจลนี่ จะไม่มีการเรียกสไนเปอร์ออกมาอย่างเด็ดขาด เนื่องจากมีคนจำนวนมาก และไม่มีเป้าหมายที่ชัดเจน

ผมเองก็ยิงไม่แม่นนักหรอก แค่ระยะ 500 เมตรเข้าหัวได้ทุกนัดแค่นั้น

อนึ่ง...ทหารที่มีอาวุธจริงมาปราบปรามจราจลนั้น ทุกนายได้รับคำสั่งว่า ให้ยิงลงพื้น หรือยิงขาเท่านั้น ห้ามปฏิบัตินอกเหนือคำสั่งเด็ดขาด (คุกทหารโหดกว่าคุกพลเรือนหลายเท่านะเอ้อ)

ดังนั้นการที่มีศพถูกยิงที่หัวหรือลำตัว จึงไม่ใช่ฝีมือทหารแน่นอน เพราะถูกสั่งมาว่าให้ยิงเลียดพื้น หรือยิงขา (ใครบาดเจ็บที่ขา ก็ชัดเจนนะครับว่าโดนทหารยิง)

ปล. ทหารก็คนไทยลูกชาวบ้านเหมือนกัน แต่คนเสื้อแดงชอบมาทหารว่าเป็นข้าศึก แล้วจะมายิงคนไทยด้วยกันทำอะไรครับ ไม่มีเหตุจูงใจอะไรเลย แค่สนุกหรืองัย นั่นมันบ้าไปแล้วครับ
User avatar
touchie
 
Posts: 236
Joined: Thu Jul 07, 2011 4:04 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby ryuu00 » Sat Jul 09, 2011 9:41 pm

touchie wrote:ในฐานะที่ผมเคยเป็นทหาร และเคยฝึกซุมยิงแบบสไนเปอร์...

ขอพูดแบบนี้ครับ... การยิงสไนเปอร์จะถูกเรียกออกมาใช้ก็ต่อเมื่อ มี "ข้าศึก" คนสำคัญ และอันตราย

แต่กรณีที่มาปราบจราจลนี่ จะไม่มีการเรียกสไนเปอร์ออกมาอย่างเด็ดขาด เนื่องจากมีคนจำนวนมาก และไม่มีเป้าหมายที่ชัดเจน

ผมเองก็ยิงไม่แม่นนักหรอก แค่ระยะ 500 เมตรเข้าหัวได้ทุกนัดแค่นั้น

อนึ่ง...ทหารที่มีอาวุธจริงมาปราบปรามจราจลนั้น ทุกนายได้รับคำสั่งว่า ให้ยิงลงพื้น หรือยิงขาเท่านั้น ห้ามปฏิบัตินอกเหนือคำสั่งเด็ดขาด (คุกทหารโหดกว่าคุกพลเรือนหลายเท่านะเอ้อ)

ดังนั้นการที่มีศพถูกยิงที่หัวหรือลำตัว จึงไม่ใช่ฝีมือทหารแน่นอน เพราะถูกสั่งมาว่าให้ยิงเลียดพื้น หรือยิงขา (ใครบาดเจ็บที่ขา ก็ชัดเจนนะครับว่าโดนทหารยิง)

ปล. ทหารก็คนไทยลูกชาวบ้านเหมือนกัน แต่คนเสื้อแดงชอบมาทหารว่าเป็นข้าศึก แล้วจะมายิงคนไทยด้วยกันทำอะไรครับ ไม่มีเหตุจูงใจอะไรเลย แค่สนุกหรืองัย นั่นมันบ้าไปแล้วครับ

เหตุการณ์ 10เมษา53 เวลาที่กำลังเอาปื่นจ่อหัว และกระทืบประชาชนอยู่ ทหารตะคอกใส่ประชาชนว่า "มิงรู้ไหมว่าสู้อยู่กับใคร"
Last edited by ryuu00 on Sat Jul 09, 2011 9:45 pm, edited 1 time in total.
User avatar
ryuu00
 
Posts: 184
Joined: Sat Jul 02, 2011 9:09 am

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby ridkun_user » Sat Jul 09, 2011 9:42 pm

ryuu00 wrote:
touchie wrote:ในฐานะที่ผมเคยเป็นทหาร และเคยฝึกซุมยิงแบบสไนเปอร์...

ขอพูดแบบนี้ครับ... การยิงสไนเปอร์จะถูกเรียกออกมาใช้ก็ต่อเมื่อ มี "ข้าศึก" คนสำคัญ และอันตราย

แต่กรณีที่มาปราบจราจลนี่ จะไม่มีการเรียกสไนเปอร์ออกมาอย่างเด็ดขาด เนื่องจากมีคนจำนวนมาก และไม่มีเป้าหมายที่ชัดเจน

ผมเองก็ยิงไม่แม่นนักหรอก แค่ระยะ 500 เมตรเข้าหัวได้ทุกนัดแค่นั้น

อนึ่ง...ทหารที่มีอาวุธจริงมาปราบปรามจราจลนั้น ทุกนายได้รับคำสั่งว่า ให้ยิงลงพื้น หรือยิงขาเท่านั้น ห้ามปฏิบัตินอกเหนือคำสั่งเด็ดขาด (คุกทหารโหดกว่าคุกพลเรือนหลายเท่านะเอ้อ)

ดังนั้นการที่มีศพถูกยิงที่หัวหรือลำตัว จึงไม่ใช่ฝีมือทหารแน่นอน เพราะถูกสั่งมาว่าให้ยิงเลียดพื้น หรือยิงขา (ใครบาดเจ็บที่ขา ก็ชัดเจนนะครับว่าโดนทหารยิง)

ปล. ทหารก็คนไทยลูกชาวบ้านเหมือนกัน แต่คนเสื้อแดงชอบมาทหารว่าเป็นข้าศึก แล้วจะมายิงคนไทยด้วยกันทำอะไรครับ ไม่มีเหตุจูงใจอะไรเลย แค่สนุกหรืองัย นั่นมันบ้าไปแล้วครับ

เหตุการณ์ 10เมษา53 เวลาที่กำลังเอาปื่นจ่อหัวประชาชนอยู่ ทหารตะคอกใส่ประชาชนว่า "มิงรู้ไหมว่าสู้อยู่กับใคร"


ได้ยินมาเอง หรือว่า ใครๆก็รู้ ครับ :lol:
"...โลกนี้ไม่สมประกอบ เพราะบางคนชอบเอาแต่ประโยชน์ส่วนตน"

อำนาจเป็นของปวงชน คือ ประชาธิปไตย
อำนาจเป็นของคนส่วนใหญ่ คือ กฎหมู่
User avatar
ridkun_user
 
Posts: 5458
Joined: Mon Nov 02, 2009 10:59 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby tonythebest » Sat Jul 09, 2011 10:09 pm

ryuu00 wrote:เหตุการณ์ 10เมษา53 เวลาที่กำลังเอาปื่นจ่อหัว และกระทืบประชาชนอยู่ ทหารตะคอกใส่ประชาชนว่า "มิงรู้ไหมว่าสู้อยู่กับใคร"



สับสนกะข่าว “มิงรู้มั๊ย กรูลูกใคร” รึปล่าวครับ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
หลังจากนี้ กรุณาเรียกชื่อผมว่า “TonyTheLoser”
(หลังจากเห็นเพื่อนๆ พี่ๆ หลายคน ยอมรับความพ่ายแพ้นี้ แม้ผมไม่เคยพนันอะไรกับใคร
แต่คิดว่า อย่างน้อย ผมก็ควรอยู่ในกลุ่มคนแพ้นั้นด้วย และผมยอมรับมันครับ)


ขอให้โชคดีต่อความเชื่อครับ
User avatar
tonythebest
 
Posts: 4636
Joined: Fri Jan 22, 2010 10:59 am

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby Gregor Samsa » Sun Jul 10, 2011 3:46 am

ตามกลับไปอ่านบทความเก่าๆของนายคนนี้ จะเห็นว่าค่อนข้างเสนอข่าวโน้มเอียงไปทางเสื้อแดง โจมตีทหาร
แต่พอหายเจ็บ ก็ออกมายอมรับว่ามีการยิง M79 ออกมาจากทางคนชุดดำ(ที่อยู่ในฝั่งเสื้อแดง)จริง เป็นเหตุให้เขาได้รับบาดเจ็บ
หลังจากนั้นก็หายเงียบไป ไม่มาอัพเดทอะไรต่ออีกเลย

คงจะรู้ตัวแล้วมั้งว่าอะไรเป็นอะไร หลงอยู่ข้างเสื้อแดงมาตั้งนาน :lol:
“One morning, as Gregor Samsa was waking up from anxious dreams, he discovered that he had been changed into an adorable kitten.” — Franz Kafka
User avatar
Gregor Samsa
 
Posts: 203
Joined: Thu Jul 07, 2011 3:29 pm
Location: bedroom

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby phoebus » Sun Jul 10, 2011 5:41 am

ryuu00 wrote:
touchie wrote:ในฐานะที่ผมเคยเป็นทหาร และเคยฝึกซุมยิงแบบสไนเปอร์...

ขอพูดแบบนี้ครับ... การยิงสไนเปอร์จะถูกเรียกออกมาใช้ก็ต่อเมื่อ มี "ข้าศึก" คนสำคัญ และอันตราย

แต่กรณีที่มาปราบจราจลนี่ จะไม่มีการเรียกสไนเปอร์ออกมาอย่างเด็ดขาด เนื่องจากมีคนจำนวนมาก และไม่มีเป้าหมายที่ชัดเจน

ผมเองก็ยิงไม่แม่นนักหรอก แค่ระยะ 500 เมตรเข้าหัวได้ทุกนัดแค่นั้น

อนึ่ง...ทหารที่มีอาวุธจริงมาปราบปรามจราจลนั้น ทุกนายได้รับคำสั่งว่า ให้ยิงลงพื้น หรือยิงขาเท่านั้น ห้ามปฏิบัตินอกเหนือคำสั่งเด็ดขาด (คุกทหารโหดกว่าคุกพลเรือนหลายเท่านะเอ้อ)

ดังนั้นการที่มีศพถูกยิงที่หัวหรือลำตัว จึงไม่ใช่ฝีมือทหารแน่นอน เพราะถูกสั่งมาว่าให้ยิงเลียดพื้น หรือยิงขา (ใครบาดเจ็บที่ขา ก็ชัดเจนนะครับว่าโดนทหารยิง)

ปล. ทหารก็คนไทยลูกชาวบ้านเหมือนกัน แต่คนเสื้อแดงชอบมาทหารว่าเป็นข้าศึก แล้วจะมายิงคนไทยด้วยกันทำอะไรครับ ไม่มีเหตุจูงใจอะไรเลย แค่สนุกหรืองัย นั่นมันบ้าไปแล้วครับ

เหตุการณ์ 10เมษา53 เวลาที่กำลังเอาปื่นจ่อหัว และกระทืบประชาชนอยู่ ทหารตะคอกใส่ประชาชนว่า "มิงรู้ไหมว่าสู้อยู่กับใคร"


ขำ ๆ

:lol: :lol: :lol:
"ดี แต่ตอแหล"
User avatar
phoebus
 
Posts: 3245
Joined: Mon Feb 28, 2011 4:32 am

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby ปุถุชน » Sun Jul 10, 2011 11:39 am

jerasak wrote:เห็นสภาพทหารในภาพที่คุณ Solidus นำมาประกอบแล้ว ทำให้นึกถึง
สภาพบาดแผลของพันธมิตร ตอนสลายการชุมนุม 7ตุลา51 ครับ

ผมรู้สึกว่าสภาพบาดแผลดูคล้ายกัน อาจเป็นได้ไหมว่าพันธมิตรถูกยิง
ด้วยอาวุธลักษณะ M79 แต่ความไม่สมบูรณ์ในการตรวจสภาพบาดแผล
ทำให้ไปสรุปกันว่าโดนแก๊สน้ำตาของจีน ขณะที่ฝ่ายตำรวจก็สรุปไปว่า
พันธมิตรโดนระเบิดปิงปองของตัวเองแขนขาขาด?

เป็นอีกเรื่องที่ผมติดใจสงสัยครับ เพราะตามข่าวกระสุนแก๊สน้ำตาของจีน
ก็ถูกสั่งทำลายไปหมดแล้ว ส่วนระเบิดปิงปองที่บอกว่ายึดได้จากพันธมิตร
ก็เกิดเหตุระเิบิดในคลังเก็บหลักฐาน ไม่เหลืออะไรให้พิสูจน์เลย


ในขณะที่ความจริงพันธมิตรโดนยิงด้วย M79 แบบนี้มาโดยตลอด :?:



ทางการจีนขี้แจงว่า"แก๊สน้ำตา"ของเขาไม่ได้เป็นตามที่ตำรวจไทยระบุ.....
จึงน่าจะเป็น M79 ได้เหมือนกัน......
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby ปุถุชน » Sun Jul 10, 2011 11:43 am

ridkun_user wrote:
ryuu00 wrote:
touchie wrote:ในฐานะที่ผมเคยเป็นทหาร และเคยฝึกซุมยิงแบบสไนเปอร์...

ขอพูดแบบนี้ครับ... การยิงสไนเปอร์จะถูกเรียกออกมาใช้ก็ต่อเมื่อ มี "ข้าศึก" คนสำคัญ และอันตราย

แต่กรณีที่มาปราบจราจลนี่ จะไม่มีการเรียกสไนเปอร์ออกมาอย่างเด็ดขาด เนื่องจากมีคนจำนวนมาก และไม่มีเป้าหมายที่ชัดเจน

ผมเองก็ยิงไม่แม่นนักหรอก แค่ระยะ 500 เมตรเข้าหัวได้ทุกนัดแค่นั้น

อนึ่ง...ทหารที่มีอาวุธจริงมาปราบปรามจราจลนั้น ทุกนายได้รับคำสั่งว่า ให้ยิงลงพื้น หรือยิงขาเท่านั้น ห้ามปฏิบัตินอกเหนือคำสั่งเด็ดขาด (คุกทหารโหดกว่าคุกพลเรือนหลายเท่านะเอ้อ)

ดังนั้นการที่มีศพถูกยิงที่หัวหรือลำตัว จึงไม่ใช่ฝีมือทหารแน่นอน เพราะถูกสั่งมาว่าให้ยิงเลียดพื้น หรือยิงขา (ใครบาดเจ็บที่ขา ก็ชัดเจนนะครับว่าโดนทหารยิง)

ปล. ทหารก็คนไทยลูกชาวบ้านเหมือนกัน แต่คนเสื้อแดงชอบมาทหารว่าเป็นข้าศึก แล้วจะมายิงคนไทยด้วยกันทำอะไรครับ ไม่มีเหตุจูงใจอะไรเลย แค่สนุกหรืองัย นั่นมันบ้าไปแล้วครับ

เหตุการณ์ 10เมษา53 เวลาที่กำลังเอาปื่นจ่อหัวประชาชนอยู่ ทหารตะคอกใส่ประชาชนว่า "มิงรู้ไหมว่าสู้อยู่กับใคร"


ได้ยินมาเอง หรือว่า ใครๆก็รู้ ครับ :lol:




อ่านจากคคห.ที่ไพร่เสื้อแดงด้วยการโพสต์......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby ปุถุชน » Sun Jul 10, 2011 11:49 am

ตามนั้น wrote:แล้วมีเหตุผลอะไรที่สไนเปอร์ของทหารต้องยิงผู้ประท้วงที่ไม่มีอาวุธครับ ซ้อมยิงหัวคนไว้ไปแข่งโอลิมปิกเหรอ :!:
ลองคิดในแง่ผลประโยชน์และแรงจูงใจสิครับ ฝ่ายไหนเอาศพไปแห่ ฝ่ายไหนอยากให้ต่างประเทศเข้ามาเกี่ยวข้อง :?:
เผาเมืองครั้งแรกฝ่ายไหนที่อยากได้ศพใจจะขาด ขนาดคนไม่ตายยังไปบอกว่าเค้าตาย :shock:



แกนนำไพร่เสื้อแดงบอกว่าทหารที่ปฏิบัติการเกลียดชังพอ.ร่่มเกล้าและนายทหาระดับบังคับปัญชา....
วันนี้นทหารระดับนายพันระดับนายพลจึงถูก"สไนเปอร์"ทหารด้วยกันยิงบาดเจ็บและเสียชีวิตหลายนาย.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

"ไพร่เสื้อแดง"ได้อ่าน"ใบบอก"ฉบับเดียวกับผมแน่ๆ....
ไอ้เต้น ไอ้ตู่ส่งมาให้ผมอ่าน......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby นักเรียนตลอดชีพ » Sun Jul 10, 2011 11:58 am

Arctinurus wrote:ไม่มีทหารถูกยิงด้วยปืนสไนเปอร์... ไม่มีภาพผู้ประท้วงที่ถือปืนสไนเปอร์


เหตุการณ์ ที่แยกคอกวัว วันที่มีทหารเสียชีวิตมากสุด ... มี ทส. เสธฯร่มเกล้า เอาตัวเข้าบังกระสุน จากสไนเปอร์ ที่ส่องมาที่ เสธฯ ที่ เตนท์ บัญชาการ หลังพื้นที่ จุดปะทะ ....
User avatar
นักเรียนตลอดชีพ
 
Posts: 1995
Joined: Tue Feb 03, 2009 8:27 pm

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby ryuu00 » Sun Jul 10, 2011 12:03 pm

ชายไทยแต่งกายคล้ายทหาร 2 คน
สไนป์คุง "ปั้ง"
ส่องกล้องจัง "ล้มแล้ว ล้มแล้ว อย่าซ้ำ"
สไนป์คุง "ปั้ง"
User avatar
ryuu00
 
Posts: 184
Joined: Sat Jul 02, 2011 9:09 am

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby noona » Sun Jul 10, 2011 1:13 pm

tonythebest wrote:
ryuu00 wrote:เหตุการณ์ 10เมษา53 เวลาที่กำลังเอาปื่นจ่อหัว และกระทืบประชาชนอยู่ ทหารตะคอกใส่ประชาชนว่า "มิงรู้ไหมว่าสู้อยู่กับใคร"


สับสนกะข่าว “มิงรู้มั๊ย กรูลูกใคร” รึปล่าวครับ

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: คล้าย ๆ กันค่ะ
User avatar
noona
 
Posts: 6433
Joined: Fri May 21, 2010 2:40 am

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby Depapepe » Sun Jul 10, 2011 1:38 pm

แล้วทีนี้เสื้อแดงจะแก้ตัวว่ายังไง หลักฐานชัดเจนขนาดนี้ ยังจะแถหน้าด้านๆ ได้อีกหรือไม่

แต่ผมเชื่อนะ ว่าพวกหมาแดงมีึความสามารถในการตอแหลสูงขั้นเทพ ยังไงๆ มันก็แถไปจนได้
รักที่สุดคือในหลวง หวงที่สุดคือแผ่นดิน

ตราบใดที่นักการเมืองยังไม่เลิกเห็นแก่ตัว
คนไทยยังหลงผิด
ตราบนั้นประเทศก็ยังไม่เจริญ

ปล. ถ้าทักษิณตาย ประเทศก็เจริญขึ้น
อทักษิณา ปรมลาภา = การไม่มีทักษิณ เป็นลาภอันประเสริฐ
User avatar
Depapepe
 
Posts: 138
Joined: Wed Jul 06, 2011 11:31 am

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby saipha » Sun Jul 10, 2011 2:17 pm

หมายถึงหนังสติ๊ก ติดลำกล้อง หรอ?

ขำ
User avatar
saipha
 
Posts: 88
Joined: Sun Jul 03, 2011 4:07 am

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby saipha » Sun Jul 10, 2011 2:19 pm

touchie wrote:ในฐานะที่ผมเคยเป็นทหาร และเคยฝึกซุมยิงแบบสไนเปอร์...

ขอพูดแบบนี้ครับ... การยิงสไนเปอร์จะถูกเรียกออกมาใช้ก็ต่อเมื่อ มี "ข้าศึก" คนสำคัญ และอันตราย

แต่กรณีที่มาปราบจราจลนี่ จะไม่มีการเรียกสไนเปอร์ออกมาอย่างเด็ดขาด เนื่องจากมีคนจำนวนมาก และไม่มีเป้าหมายที่ชัดเจน

ผมเองก็ยิงไม่แม่นนักหรอก แค่ระยะ 500 เมตรเข้าหัวได้ทุกนัดแค่นั้น

อนึ่ง...ทหารที่มีอาวุธจริงมาปราบปรามจราจลนั้น ทุกนายได้รับคำสั่งว่า ให้ยิงลงพื้น หรือยิงขาเท่านั้น ห้ามปฏิบัตินอกเหนือคำสั่งเด็ดขาด (คุกทหารโหดกว่าคุกพลเรือนหลายเท่านะเอ้อ)

ดังนั้นการที่มีศพถูกยิงที่หัวหรือลำตัว จึงไม่ใช่ฝีมือทหารแน่นอน เพราะถูกสั่งมาว่าให้ยิงเลียดพื้น หรือยิงขา (ใครบาดเจ็บที่ขา ก็ชัดเจนนะครับว่าโดนทหารยิง)

ปล. ทหารก็คนไทยลูกชาวบ้านเหมือนกัน แต่คนเสื้อแดงชอบมาทหารว่าเป็นข้าศึก แล้วจะมายิงคนไทยด้วยกันทำอะไรครับ ไม่มีเหตุจูงใจอะไรเลย แค่สนุกหรืองัย นั่นมันบ้าไปแล้วครับ



พึ่งรุ้นะครับวว่า ขา ของคุณมีสมองไหลออกมาด้วย :|
User avatar
saipha
 
Posts: 88
Joined: Sun Jul 03, 2011 4:07 am

Re: ==บทความมติชน ระบุชัดถึง "การยิงของสไนเปอร์จากการ์ด นปช."==

Postby mukdaharn2 » Sun Jul 10, 2011 2:30 pm

การตัดสินใจผิดพลาดของรัฐบาล คือ
1. ไม่สามารถระบุได้ว่าใครคือกองกำลังติดอาวุธ(ตามที่อ้าง)ตัวจริง

ผลคือ รัฐบาลต้องใช้กำลังผลักดันทุกคนออกนอกพื้นที่

2. ไม่สามารถแยกประชาชนกับกองกำลังติดอาวุธ(ตามที่อ้าง)ได้

ผลคือ เมื่อมีคนเสียชีวิตไม่สามารถพูดได้เต็มปากว่าคนที่ตายทุกคนคือผู้ก่อการร้ายหรือกองกำลังติดอาวุธ

3. รัฐบาลเลือกที่จะรักษาอำนาจรัฐ(หรือของตัว)มากกว่าการเสียสละ(เหมือนรัฐบาลทักษิณ,สมชาย,สมัคร,อภิสิทธิ์)

ผลคือ ทั้งฝ่ายรัฐ และประชาชนเกิดการสูญเสียอย่างมาก โดยที่ไม่สามารถหาผู้รับผิดชอบได้


การกล่าวอ้างรัฐนูญ
เสื้อเหลือง อ้างสิทธิตามรัฐธรรมนูญ(บางวรรค)
เสื้อแดง อ้างสิทธิตามรัฐธรรมนูญ (โดยเอาอย่างเสื้อเหลือง)
ผู้บังคับใช้กฏหมาย ไม่สามารถจัดการตามขั้นตอนปรกติได้ เนื่องมาจากผลของการกระทำ
ของเสื้อเหลืองที่ผ่านมา ย่อมเห็นได้ชัด เมื่อถึงคราวเสื้อแดง จึงเจริญรอยตาม
รัฐบาล(ทุกสมัย) อ้างความชอบธรรมตามรัฐธรรมนูญ
ม๊อบ(ทุกสมัย) อ้างความชอบธรรมตามรัฐธรรมนูญ(แบบที่ตัวเองเข้าใจ)

ปัญหาเหล่านี้จะเกิดขึ้นอีก ไม่ว่าเมื่อไหร่ ปัญหาก็คือ ไม่มีใครสักคนเดียวที่คิดจะแก้ไข
คิดแต่เพียงว่าเอาชนะได้ก็พอ
ถึงเวลาที่คนไทยต้องใช้คำว่า อดทน ให้มากกว่าเดิม
แน่นอนว่าไม่มีทางที่จะมีรัฐบาลไหน ถูกใจคนทั้งประเทศ
เพียงแต่หากเราต้องทำใจ และอดทน หากผู้ที่เราเลือก ไม่ได้เป็นรัฐบาล
วิถีแห่งรัฐธรรมนูญไม่ควรถูกทำลายโดย กลไกนอกรัฐธรรมนูญ
รัฐธรรมนูญในระบบตัวแทน ก็ชัดเจนอยู่แล้ว หากท่านเห็นว่าอะไรที่ไม่ควร
ควรบอกกับตัวแทนของท่าน ให้ทำหน้าที่อย่างถึงที่สุด ให้สมกับที่เป็นตัวแทนของท่าน
ผมเชื่อว่าหากใครทำดีให้ชาวบ้านเห็น ลงกี่ทีก็ได้ หากไม่ได้ก็ต้องรอ แล รอ
ถ้าหากนักการเมืองไทยและประชาชน ทำได้แบบนี้
ทุกๆท่านก็จะรู้ว่า "ประชาธิปไตย" คืออะไร
mukdaharn2
 
Posts: 37
Joined: Fri Jul 01, 2011 9:34 am

Previous

Return to ห้องสมุด



cron