ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby ผาแดงนางไอ่ » Sat Jul 30, 2011 3:05 am

รายงานจากสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ว่า นายศรีราชา เจริญพานิช ผู้ตรวจการแผ่นดิน พร้อมด้วย นางอุทุมพร จามรมาน ที่ปรึกษาผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงผลการวิจัยเบื้องต้น กรณีนโยบายเรียนฟรีเรียนดี 15 ปี

โดยระบุว่านโยบายดังกล่าวทำให้ผู้ปกครองเกิดความเข้าใจผิด ว่าไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายใด ๆ เลย นโยบายดังกล่าวอาจไม่ฟรีจริง และอาจจะขัดต่อมาตรา 49 ในรัฐธรรมนูญ ที่ระบุว่า บุคคลย่อมมีสิทธิเสมอกันในการได้รับการศึกษาไม่น้อยกว่า 12 ปี ที่รัฐต้องจัดให้อย่างทั่วถึง และมีคุณภาพ โดยไม่เก็บค่าใช้จ่าย และสร้างวัฒนธรรมรอคอยความช่วยเหลือไม่ช่วยเหลือตนเอง ทั้งยังไม่สอดคล้องกับการเรียนดีอย่างมีคุณภาพ ครูมีภาระเพิ่ม ต้องมาทำงานธุรการ โดยการวิจัยนี้เมื่อมีการศึกษาครบถ้วนจะนำเสนอข้อมูลการวิจัยให้กับรัฐบาล หรือรัฐสภาเพื่อเสนอเป็นข้อกฎหมายดำเนินการต่อไป

ขณะเดียวกัน จากการวิจัยด้วยการสังเคราะห์เอกสารและสัมภาษณ์อดีต สสร. 3 ท่าน ผู้บริหารที่ประสบความสำเร็จและให้ความสำคัญด้านการศึกษามากกว่า 30 ปี จำนวน 2 ท่าน รวมทั้งผู้บริหารและคณะครูจำนวน 68 คนจาก 33 โรงเรียน หลังการนำเสนอผลวิจัยเบื้องต้นแล้ว มีการแยกกลุ่มอภิปรายเพื่อหาทางแก้ปัญหานโยบายดังกล่าว ผู้เข้าร่วมประชุมจำนวนกว่า 60 คน จากผู้ทรงคุณวุฒิด้านการศึกษา อดีต สสร. วุฒิสมาชิกต้นสังกัดโรงเรียน หน่วยงานที่ เกี่ยวข้องการวัดและประเมินคุณภาพผู้เรียน เช่น สมศ. สสวท. ฯลฯ นักการศึกษา ผู้บริหารโรงเรียนและครู ผู้ปกครอง และเด็กนักเรียน ซึ่งผลการวิจัยเบื้องต้นที่ประชุมได้เสนอแนวทางแก้ปัญหาที่สำคัญไว้หลายประเด็น เช่น

ควรคงนโยบายนี้ไว้ แต่ควรเปลี่ยนชื่อนโยบายเพื่อไม่ให้เกิดความเข้าใจผิด ควรจัดสรรงบประมาณบนฐานความแตกต่างของเศรษฐกิจ สังคม พื้นที่ กลุ่มคน และขนาดโรงเรียนให้ความสำคัญกับการพัฒนาครูและคุณภาพกระบวนการเรียนการสอน การควบรวมโรงเรียนขนาดเล็ก การปรับกฎเกณฑ์การนำนโยบายลงสู่การปฏิบัติโดยกระจายอำนาจให้กับสถานศึกษาได้มีอิสระในการบริหารจัดการศึกษาโดยรัฐควรสร้างกลไกให้ได้มาและพัฒนากรรมการสถานศึกษาที่มีประสิทธิภาพ

นอกจากนี้ที่ประชุมยังได้เสนอแนะวิธีการในการเพิ่มคุณภาพผู้เรียนโดยการแก้ปัญหาคุณภาพครูอย่างเป็นระบบ ด้วยการผลิตพัฒนาครูด้านครุศาสตร์ เช่น พัฒนาหลักสูตร การสอน สื่อ การวัด-ประเมินผลจิตวิทยา การบริหารจัดการ รวมถึงการสร้างจิตวิญญาณความเป็นครู

ขณะที่ นางอุทุมพร จามรมาร ระบุว่าควรเปลี่ยนชื่อนโยบายให้ชัดเจน และยังพบว่านโยบายดังกล่าวก็ยังเป็นปัญหา ไม่ได้ทำให้นักเรียนดีขึ้น ด้อยคุณภาพ ทั้งอุปกรณ์การเรียน และกิจกรรมพัฒนาผู้เรียน ซึ่งผลการวิจัยชี้ให้เห็นว่า ควรคงนโยบาย 15 ปีไว้ และยืดหยุ่นระเบียบในบางเรื่อง เช่นหนังสือเรียน ควรให้โรงเรียน ขอให้จัดซื้อเองได้ และเห็นว่ากระทรวงศึกษาธิการที่เป็นผู้ดำเนินการยังมีปัญหาในการจัดการนำนโยบายไปปฏิบัติไม่ได้ทั้งประสิทธิภาพและประสิทธิผล

อย่างไรก็ตามการวิจัยครั้งนี้เพื่อให้เกิดการกระตุ้นต่อรัฐบาลชุดใหม่ที่จะเข้ามาบริหารประเทศ ดำเนินนโบายต่อไป แต่หากถ้ารัฐบาลชุดใหม่ อยากได้ข้อมูลยินดีให้รายละเอียดทุกเรื่อง ทั้งนี้ยังไม่ทราบชัดเจนว่าใครจะมาเป็นรัฐมนตรีคนใหม่ และจะดำเนินการอย่างไรต่อไป
User avatar
ผาแดงนางไอ่
 
Posts: 95
Joined: Thu May 12, 2011 9:27 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby ผาแดงนางไอ่ » Sat Jul 30, 2011 3:13 am

ต้องเปลี่ยนชื่อ เป็นโครงการ เรียน15ปี ฟรีเป็นบางส่วน :lol: :lol:
User avatar
ผาแดงนางไอ่
 
Posts: 95
Joined: Thu May 12, 2011 9:27 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby kanok » Sat Jul 30, 2011 3:33 am

ผาแดงนางไอ่ wrote:ผู้เข้าร่วมประชุมจำนวนกว่า 60 คน จากผู้ทรงคุณวุฒิด้านการศึกษา อดีต สสร. วุฒิสมาชิกต้นสังกัดโรงเรียน หน่วยงานที่ เกี่ยวข้องการวัดและประเมินคุณภาพผู้เรียน เช่น สมศ. สสวท. ฯลฯ นักการศึกษา ผู้บริหารโรงเรียนและครู ผู้ปกครอง และเด็กนักเรียน ซึ่งผลการวิจัยเบื้องต้นที่ประชุมได้เสนอแนวทางแก้ปัญหาที่สำคัญไว้หลายประเด็น เช่น

ควรคงนโยบายนี้ไว้ แต่ควรเปลี่ยนชื่อนโยบายเพื่อไม่ให้เกิดความเข้าใจผิด ควรจัดสรรงบประมาณบนฐานความแตกต่างของเศรษฐกิจ สังคม พื้นที่ กลุ่มคน และขนาดโรงเรียนให้ความสำคัญกับการพัฒนาครูและคุณภาพกระบวนการเรียนการสอน การควบรวมโรงเรียนขนาดเล็ก การปรับกฎเกณฑ์การนำนโยบายลงสู่การปฏิบัติโดยกระจายอำนาจให้กับสถานศึกษาได้มีอิสระในการบริหารจัดการศึกษาโดยรัฐควรสร้างกลไกให้ได้มาและพัฒนากรรมการสถานศึกษาที่มีประสิทธิภาพ


...ฟรีเป็นบางส่วน ก็ไม่ได้เลวร้ายอะไรนิ ดีกว่าผู้ปกครองต้องจ่ายเองทั้งหมด แค่นี้ก็ต้องมาจิกกัดกันด้วยหรอออ :lol:
User avatar
kanok
 
Posts: 861
Joined: Thu Jan 27, 2011 9:43 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby ผาแดงนางไอ่ » Sat Jul 30, 2011 3:50 am

อย่างน้อยคุณก็ยอมรับแล้วว่ามันไม่ฟรี อย่างชื่อโครงการ :D
User avatar
ผาแดงนางไอ่
 
Posts: 95
Joined: Thu May 12, 2011 9:27 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby kanok » Sat Jul 30, 2011 3:55 am

แค่ชื่อไม่เห็นจะซีเรียส ทุกวันนี้ก็มี Add โฆษณาเกินจริงอยู่ในทีวีเยอะแยะ เช่น....ขาวใสอมชมพู, ถูกสุดสุด, กินทุกวันดีทุกวัน ฯลฯ...เหม๋..ทำเป็นไม่ชิน
User avatar
kanok
 
Posts: 861
Joined: Thu Jan 27, 2011 9:43 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby Solidus » Sat Jul 30, 2011 4:11 am

ผาแดงนางไอ่ wrote:รายงานจากสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ว่า นายศรีราชา เจริญพานิช ผู้ตรวจการแผ่นดิน พร้อมด้วย นางอุทุมพร จามรมาน ที่ปรึกษาผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงผลการวิจัยเบื้องต้น กรณีนโยบายเรียนฟรีเรียนดี 15 ปี

โดยระบุว่านโยบายดังกล่าวทำให้ผู้ปกครองเกิดความเข้าใจผิด ว่าไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายใด ๆ เลย นโยบายดังกล่าวอาจไม่ฟรีจริง และอาจจะขัดต่อมาตรา 49 ในรัฐธรรมนูญ ที่ระบุว่า บุคคลย่อมมีสิทธิเสมอกันในการได้รับการศึกษาไม่น้อยกว่า 12 ปี ที่รัฐต้องจัดให้อย่างทั่วถึง และมีคุณภาพ โดยไม่เก็บค่าใช้จ่าย และสร้างวัฒนธรรมรอคอยความช่วยเหลือไม่ช่วยเหลือตนเอง ทั้งยังไม่สอดคล้องกับการเรียนดีอย่างมีคุณภาพ ครูมีภาระเพิ่ม ต้องมาทำงานธุรการ โดยการวิจัยนี้เมื่อมีการศึกษาครบถ้วนจะนำเสนอข้อมูลการวิจัยให้กับรัฐบาล หรือรัฐสภาเพื่อเสนอเป็นข้อกฎหมายดำเนินการต่อไป

ทำไมต้องมี "อาจ"

:lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby Solidus » Sat Jul 30, 2011 4:12 am

kanok wrote:แค่ชื่อไม่เห็นจะซีเรียส ทุกวันนี้ก็มี Add โฆษณาเกินจริงอยู่ในทีวีเยอะแยะ เช่น....ขาวใสอมชมพู, ถูกสุดสุด, กินทุกวันดีทุกวัน ฯลฯ...เหม๋..ทำเป็นไม่ชิน
ไม่ได้เกินจริงหรอกครับ แค่หล่อแมลงสาบมันลืมไปว่าประชาชนส่วนใหญ่ชอบอ่านแต่หัวข้อแต่ไม่ยอมอ่านรายละเอียด

บางทีก็มีหนังสือแจกที่บอกรายละเอียดโครงการแต่มันเกิน 3 บรรทัดเลยไม่อ่านกัน

http://www.moe-news.net/images/medias/m ... ndbook.pdf
Last edited by Solidus on Sat Jul 30, 2011 4:27 am, edited 1 time in total.
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby Solidus » Sat Jul 30, 2011 4:22 am

ผลการวิจัยไม่ได้บอกรึว่าที่ทำให้ไม่ฟรีเพราะอะไร จำเป็นกับการเรียนไหม ถ้าตัดออกมีผลอย่างไร ใบเสร็จที่เสียไปก็เป็นหลักฐานได้นี่ อย่างค่าว่ายน้ำนี่มันนอกหลักสูตรการเรียนแล้วนี่ ข้อสอบเข้ามหาวิทยาลัยมีการสอบว่ายน้ำด้วยรึ :lol: :lol: :lol:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby พงษ์เพชร » Sat Jul 30, 2011 4:30 am

Solidus wrote:
ผาแดงนางไอ่ wrote:รายงานจากสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ว่า นายศรีราชา เจริญพานิช ผู้ตรวจการแผ่นดิน พร้อมด้วย นางอุทุมพร จามรมาน ที่ปรึกษาผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงผลการวิจัยเบื้องต้น กรณีนโยบายเรียนฟรีเรียนดี 15 ปี

โดยระบุว่านโยบายดังกล่าวทำให้ผู้ปกครองเกิดความเข้าใจผิด ว่าไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายใด ๆ เลย นโยบายดังกล่าวอาจไม่ฟรีจริง และอาจจะขัดต่อมาตรา 49 ในรัฐธรรมนูญ ที่ระบุว่า บุคคลย่อมมีสิทธิเสมอกันในการได้รับการศึกษาไม่น้อยกว่า 12 ปี ที่รัฐต้องจัดให้อย่างทั่วถึง และมีคุณภาพ โดยไม่เก็บค่าใช้จ่าย และสร้างวัฒนธรรมรอคอยความช่วยเหลือไม่ช่วยเหลือตนเอง ทั้งยังไม่สอดคล้องกับการเรียนดีอย่างมีคุณภาพ ครูมีภาระเพิ่ม ต้องมาทำงานธุรการ โดยการวิจัยนี้[color=#FFFF00]เมื่อมีการศึกษาครบถ้วนจะนำเสนอข้อมูลการวิจัยให้กับรัฐบาล หรือรัฐสภาเพื่อเสนอเป็นข้อกฎหมายดำเนินการต่อไป
[/color]
ทำไมต้องมี "อาจ"มี"อาจ" เพราะรีบเอาข่าวมาขายครับ... :lol:
แต่ว่าก็ว่าเถอะ โครงการนี้ มันมีข้อกังขา อยู่นะครับ
ของฟรีมันไม่มีในโลกนี่ครับ... :roll:


:lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
พงษ์เพชร
 
Posts: 453
Joined: Sat Jun 25, 2011 6:58 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby Solidus » Sat Jul 30, 2011 4:47 am

พงษ์เพชร wrote:
Solidus wrote:
ผาแดงนางไอ่ wrote:รายงานจากสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ว่า นายศรีราชา เจริญพานิช ผู้ตรวจการแผ่นดิน พร้อมด้วย นางอุทุมพร จามรมาน ที่ปรึกษาผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงผลการวิจัยเบื้องต้น กรณีนโยบายเรียนฟรีเรียนดี 15 ปี

โดยระบุว่านโยบายดังกล่าวทำให้ผู้ปกครองเกิดความเข้าใจผิด ว่าไม่ต้องเสียค่าใช้จ่ายใด ๆ เลย นโยบายดังกล่าวอาจไม่ฟรีจริง และอาจจะขัดต่อมาตรา 49 ในรัฐธรรมนูญ ที่ระบุว่า บุคคลย่อมมีสิทธิเสมอกันในการได้รับการศึกษาไม่น้อยกว่า 12 ปี ที่รัฐต้องจัดให้อย่างทั่วถึง และมีคุณภาพ โดยไม่เก็บค่าใช้จ่าย และสร้างวัฒนธรรมรอคอยความช่วยเหลือไม่ช่วยเหลือตนเอง ทั้งยังไม่สอดคล้องกับการเรียนดีอย่างมีคุณภาพ ครูมีภาระเพิ่ม ต้องมาทำงานธุรการ โดยการวิจัยนี้[color=#FFFF00]เมื่อมีการศึกษาครบถ้วนจะนำเสนอข้อมูลการวิจัยให้กับรัฐบาล หรือรัฐสภาเพื่อเสนอเป็นข้อกฎหมายดำเนินการต่อไป
[/color]
ทำไมต้องมี "อาจ"มี"อาจ" เพราะรีบเอาข่าวมาขายครับ... :lol:
แต่ว่าก็ว่าเถอะ โครงการนี้ มันมีข้อกังขา อยู่นะครับ
ของฟรีมันไม่มีในโลกนี่ครับ... :roll:


:lol: :lol: :lol: :lol:
ของฟรีไม่มีในโลกเพราะมันต้องมีการแลกเปลี่ยนอย่างใดอย่างหนึ่ง โครงการนี้ขาดการประชาสัมพันธ์เรื่องรายละเอียดโครงการอย่างมาก จนมีผู้ปกครองบางคนพอเห็นว่าฟรีเลยจัดเต็มไม่ได้ดูรายละเอียด พอเบิกไม่ได้ก็หาว่าไม่ฟรี :lol: :lol:
User avatar
Solidus
 
Posts: 8593
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:47 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby ผาแดงนางไอ่ » Sat Jul 30, 2011 5:01 am

ประเทศนี้ แม้แต่ ผู้ตรวจการแผ่นดินยังไม่กล้าถอดคำว่าอาจออก เฮี้-ยนจริงๆ :lol:
ส่วนเรื่องการขัดต่อรัฐธรรมนูญใช้คำว่าอาจจะ ถูกต้องแล้ว ผู้ตรวจการฯ ไม่ใช่ผู้ตัดสินว่าเรื่องใดขัดหรือไม่ขัดต่อรัฐธรรมนูญ :lol:
User avatar
ผาแดงนางไอ่
 
Posts: 95
Joined: Thu May 12, 2011 9:27 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby sigree » Sat Jul 30, 2011 5:35 am

เท่าที่ทราบ โครงการนี้เป็นหนึ่งในโครงการที่ประชาชนพอใจ

แน่นอนมันฟรีไม่หมด

แต่

จนบัดเดี๋ยวนี้ก็มีแต่เรียกร้องให้ปรับปรุง

ไม่มีให้ยกเลิก หรือเพื่อไทยจะยกเลิก?


ผมจำความห่วยของ 30 บาทรักษาทุกโรคในปีแรกได้ แล้วไปปนกับเรื่องทุจริตยา เพราะ 30 บาททำการสั่งยาและเวชภัณฑ์เปลี่ยนไปเลยเป็นช่องทางในการทุจริต

แต่มันก็ปรับปรุงมาเรื่อยไม่ใช่เหรอ?

ที่ผมสนใจคือ.............

ผมพบว่าข่าวนี้มีขึ้นเมื่อ 8 ก.ค. 2011 ราวๆ 20 วันมาแล้ว

เมื่อมองย้อนกลับไป ข่าว ทุบ โฮปเวลล์ ฟรี ก็มีมาเป็นปีแล้ว

หรือข่าว อื่นๆ ที่ขุดกันมา จะกลบอะไร?
sigree
 
Posts: 3978
Joined: Tue Oct 21, 2008 5:38 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby ขุนพลชิน » Sat Jul 30, 2011 7:03 am

ที่มันไม่ฟรีเพราะ รร.ต้องหาเงินเข้ามาใช้จ่ายสำหรับการจัดการศึกษา (พวกโรงเรียนดังๆ) เคยเห็นใบเสร็จค่าเล่าเรียนไหมละ ค่าจ้างคนทำความสะอาด ค่าจ้างครูต่างชาติ ค่าสาธารณูปโภครู้สึกว่ายังเคยเห็นเล้ย ... ถึงจะอุดหนุนเข้าไปเพิ่ม รร. ก็หาเรื่องเก็บเงินจากผู้ปกครองอยู่ดี
User avatar
ขุนพลชิน
 
Posts: 707
Joined: Wed Apr 07, 2010 10:56 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby บุคคลทั่วไป » Sat Jul 30, 2011 8:07 am

มันก็เหมือน 300 ทำทันทีนั่นแหละว่ะ ยังดีกว่าด้วย
ความพึงพอใจของคนโง่คือหายนะ
User avatar
บุคคลทั่วไป
 
Posts: 457
Joined: Fri May 14, 2010 1:21 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby ramboboy26 » Sat Jul 30, 2011 8:46 am

โรงเรียนในกรุงเทพหรือในตัวจังหวัด จริงๆเค้าก็ให้เรียนฟรีนะ คือไม่มีการเก็บเงินค่าเล่าเรียน ว่างั้นเถอะ
แต่ว่า แต่ว่า มันมีการเก็บค่าอย่างอื่นแทน จริงๆก็คือค่าเล่าเรียนแหละ same same เพียงแต่เลี่ยงบาลีไปใช้คำอื่นเท่านั้น
เช่น ค่าบำรุงการศึกษา ค่าบริจาค ค่าสนับสนุนอุปกรณ์การเรียน บลาๆๆๆ แล้วแต่จะสรรหาคำมาเรียก
และมันเป็นแบบนี้ตลอดมานั่นแหละ ตั้งแต่นโยบายพ่อแม้วเรียนฟรี 12 ปีแล้ว

แต่ถ้าไปดูโรงเรียนชนบทต่างจังหวัด อันนั้นเรียนฟรีจริงๆครับ แถมบางที่มีค่าอาหาร ค่าขนมเป็นสินจ้างให้เด็กไปเรียนอีกแน่ะ
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...
User avatar
ramboboy26
 
Posts: 3081
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:52 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby Superb_Mob » Sat Jul 30, 2011 9:00 am

ดีแล้วที่ยอมรับกันว่ามันไม่ฟรีจริง เพื่อแม้วมันจะได้ใช้เป็นข้ออ้างได้ :mrgreen: แต่ประเด็นคือทุ่มงบมหาศาลขนาดนี้ แต่ทำไมการศึกษาของเด็กไทยกลับแย่ลง นี่ขนาดมาร์คทีแรกกะนั่งถ่างขาเพราะว่าซีเรียสเรื่องการศึกษานะเนี่ย มันสะท้อนให้เห็นอะไรบ้างมั้ยเอย :idea: :idea: แล้วเลิกเอาผลงานเรียนฟรีไปเทียบกับ 30 บาทเลยครับ มันมวยไร้ราคา กระดูกคนละเบอร์เลยครับ ไม่เชื่อลองถามชาวบ้านดูนะว่า ถ้าต้องยกเลิกไปหนึ่งโครงการ เค้าจะให้ยกเลิกอะไร ผมว่าท่านเองก็คงเดาได้นะ :idea: :idea:
ผมไม่ได้ชอบทักษิณ และเคยแต่เลือก ปชป มาโดยตลอด ปัจจุบันนี้ถ้าจะให้เลือก ก็ขอเลือกพรรคที่คิดว่าทำประโยชน์ให้ชาติได้มากกว่า และเล่นตามกติกาประชาธิปไตยครับ การเมืองภาคประชาชนเป็นสิ่งที่ดี แต่ระวังจะเป็นเหยื่อ แล้วซ้ำเติมประเทศชาติซะเอง
User avatar
Superb_Mob
 
Posts: 1080
Joined: Wed Dec 03, 2008 10:03 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby ramboboy26 » Sat Jul 30, 2011 9:06 am

Superb_Mob wrote:ดีแล้วที่ยอมรับกันว่ามันไม่ฟรีจริง เพื่อแม้วมันจะได้ใช้เป็นข้ออ้างได้ :mrgreen: แต่ประเด็นคือทุ่มงบมหาศาลขนาดนี้ แต่ทำไมการศึกษาของเด็กไทยกลับแย่ลง นี่ขนาดมาร์คทีแรกกะนั่งถ่างขาเพราะว่าซีเรียสเรื่องการศึกษานะเนี่ย มันสะท้อนให้เห็นอะไรบ้างมั้ยเอย :idea: :idea: แล้วเลิกเอาผลงานเรียนฟรีไปเทียบกับ 30 บาทเลยครับ มันมวยไร้ราคา กระดูกคนละเบอร์เลยครับ ไม่เชื่อลองถามชาวบ้านดูนะว่า ถ้าต้องยกเลิกไปหนึ่งโครงการ เค้าจะให้ยกเลิกอะไร ผมว่าท่านเองก็คงเดาได้นะ :idea: :idea:

ขอหลักฐานหน่อยสิครับว่าการศึกษาแย่ลง
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...
User avatar
ramboboy26
 
Posts: 3081
Joined: Mon Oct 13, 2008 3:52 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby union18j » Sat Jul 30, 2011 9:18 am

ramboboy26 wrote:โรงเรียนในกรุงเทพหรือในตัวจังหวัด จริงๆเค้าก็ให้เรียนฟรีนะ คือไม่มีการเก็บเงินค่าเล่าเรียน ว่างั้นเถอะ
แต่ว่า แต่ว่า มันมีการเก็บค่าอย่างอื่นแทน จริงๆก็คือค่าเล่าเรียนแหละ same same เพียงแต่เลี่ยงบาลีไปใช้คำอื่นเท่านั้น
เช่น ค่าบำรุงการศึกษา ค่าบริจาค ค่าสนับสนุนอุปกรณ์การเรียน บลาๆๆๆ แล้วแต่จะสรรหาคำมาเรียก
และมันเป็นแบบนี้ตลอดมานั่นแหละ ตั้งแต่นโยบายพ่อแม้วเรียนฟรี 12 ปีแล้ว

แต่ถ้าไปดูโรงเรียนชนบทต่างจังหวัด อันนั้นเรียนฟรีจริงๆครับ แถมบางที่มีค่าอาหาร ค่าขนมเป็นสินจ้างให้เด็กไปเรียนอีกแน่ะ


มาคอนเฟิร์มต่างจังหวัดฟรีจริงๆ ค่าเรียน ค่าหนังสือ ค่าเสื้อผ้า เค้่าบอกว่า ไม่เห็นต้องจ่ายอะไรเลยนิ อาจเป็นเพราะเค้าไม่ได้เรียน เปียนโน ว่ายน้ำ เรียนพิเศษต่างๆ มั๊ง ฯลฯ
User avatar
union18j
 
Posts: 149
Joined: Thu May 26, 2011 7:17 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby sigree » Sat Jul 30, 2011 9:22 am

Superb_Mob wrote:ดีแล้วที่ยอมรับกันว่ามันไม่ฟรีจริง เพื่อแม้วมันจะได้ใช้เป็นข้ออ้างได้ :mrgreen: แต่ประเด็นคือทุ่มงบมหาศาลขนาดนี้ แต่ทำไมการศึกษาของเด็กไทยกลับแย่ลง นี่ขนาดมาร์คทีแรกกะนั่งถ่างขาเพราะว่าซีเรียสเรื่องการศึกษานะเนี่ย มันสะท้อนให้เห็นอะไรบ้างมั้ยเอย :idea: :idea: แล้วเลิกเอาผลงานเรียนฟรีไปเทียบกับ 30 บาทเลยครับ มันมวยไร้ราคา กระดูกคนละเบอร์เลยครับ ไม่เชื่อลองถามชาวบ้านดูนะว่า ถ้าต้องยกเลิกไปหนึ่งโครงการ เค้าจะให้ยกเลิกอะไร ผมว่าท่านเองก็คงเดาได้นะ :idea: :idea:

การศึกษาแย่ลงจริงไหม
ผมว่าจริง

แต่

ไม่ใช่เพิ่งแย่นะ

ต่อเนื่องมาตั้งแต่เปลี่ยนหลักสูตรหลายครั้งแต่ต้องเลยคุยไปถึงสมัยเชาวลิตกระมั้ง
sigree
 
Posts: 3978
Joined: Tue Oct 21, 2008 5:38 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby บุคคลทั่วไป » Sat Jul 30, 2011 9:29 am

Superb_Mob wrote:ดีแล้วที่ยอมรับกันว่ามันไม่ฟรีจริง เพื่อแม้วมันจะได้ใช้เป็นข้ออ้างได้ :mrgreen: แต่ประเด็นคือทุ่มงบมหาศาลขนาดนี้ แต่ทำไมการศึกษาของเด็กไทยกลับแย่ลง นี่ขนาดมาร์คทีแรกกะนั่งถ่างขาเพราะว่าซีเรียสเรื่องการศึกษานะเนี่ย มันสะท้อนให้เห็นอะไรบ้างมั้ยเอย :idea: :idea: แล้วเลิกเอาผลงานเรียนฟรีไปเทียบกับ 30 บาทเลยครับ มันมวยไร้ราคา กระดูกคนละเบอร์เลยครับ ไม่เชื่อลองถามชาวบ้านดูนะว่า ถ้าต้องยกเลิกไปหนึ่งโครงการ เค้าจะให้ยกเลิกอะไร ผมว่าท่านเองก็คงเดาได้นะ :idea: :idea:


ที่ยกเลิกน่าจะเป็นยกเลิกเก็บ30บาทไม่รู้ว่าจะเอาไปทำไมแค่30บาท กับยกเลิกเก็บค่ารรมเนียม ค่าบำรุงการศึกษา ค่าบริจาค ค่าสนับสนุนอุปกรณ์การเรียน อะไรประมาณนั้น
ความพึงพอใจของคนโง่คือหายนะ
User avatar
บุคคลทั่วไป
 
Posts: 457
Joined: Fri May 14, 2010 1:21 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby orogaros » Sat Jul 30, 2011 9:33 am

ตอนนี้มันรักษาฟรี มันยังชอบเสียตังอีก 30 บาท ไม่เข้าใจกับแนวคิดเสื้อแดงจริงๆ ว่าคนหรือปลาไหล?

แล้วที่บอกว่าอย่าเทียบ 30 บาทน่ะ ก็ 30 บาทมันรักษาทุกโรคตามที่ประกาศไว้หรือเปล่าละ ก็โกหกเหมือนกัน

แถม 30 บาทยังทำให้ระบบการรักษาพยาบาลเละเทะไม่เป็นท่า ใครกันแน่ที่ทำให้ระบบการรักษาห่วย

อย่ามาพูดเลยครับเรื่องการศึกษาด้อยคุณภาพ มันด้อยมานานมากแล้วก่อนมาร์คจะมาเป็นเสียอีก

แล้วจะยิ่งแย่กว่าเดิมถ้าแจก tablet ให้เด็กใช้ จะได้เห็นเด็กไทยตกคณิตศาสตร์เบื้องต้นก็งานนี้หละ

เพราะถึงเวลาคิดเลขมันไม่ต้องใช้กระดาษทด นั่งท่องสูตรคูณ มันจะนั่งจิ้ม tablet กันแทน

หวังว่าเสื้อแดงที่เป็นคนคงคิดได้นะครับ ส่วนที่เป็นควายอยากมาแถก็เชิญตามสะดวกครับ
User avatar
orogaros
 
Posts: 454
Joined: Sat Aug 14, 2010 1:04 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby Depapepe » Sat Jul 30, 2011 9:38 am

อย่างน้อยเขาก็ทำได้ดี ไม่เหมือนเพื่อไทยหรอกนะทำได้หรือยังล่ะ 300 บาท กับ 15,000 บาท น่ะ

อย่าดีแต่ว่าคนอื่น หัดดูตัวเองก่อนนะ
รักที่สุดคือในหลวง หวงที่สุดคือแผ่นดิน

ตราบใดที่นักการเมืองยังไม่เลิกเห็นแก่ตัว
คนไทยยังหลงผิด
ตราบนั้นประเทศก็ยังไม่เจริญ

ปล. ถ้าทักษิณตาย ประเทศก็เจริญขึ้น
อทักษิณา ปรมลาภา = การไม่มีทักษิณ เป็นลาภอันประเสริฐ
User avatar
Depapepe
 
Posts: 138
Joined: Wed Jul 06, 2011 11:31 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby god_of_rah » Sat Jul 30, 2011 9:38 am

Superb_Mob wrote:ดีแล้วที่ยอมรับกันว่ามันไม่ฟรีจริง เพื่อแม้วมันจะได้ใช้เป็นข้ออ้างได้ :mrgreen: แต่ประเด็นคือทุ่มงบมหาศาลขนาดนี้ แต่ทำไมการศึกษาของเด็กไทยกลับแย่ลง นี่ขนาดมาร์คทีแรกกะนั่งถ่างขาเพราะว่าซีเรียสเรื่องการศึกษานะเนี่ย มันสะท้อนให้เห็นอะไรบ้างมั้ยเอย :idea: :idea: แล้วเลิกเอาผลงานเรียนฟรีไปเทียบกับ 30 บาทเลยครับ มันมวยไร้ราคา กระดูกคนละเบอร์เลยครับ ไม่เชื่อลองถามชาวบ้านดูนะว่า ถ้าต้องยกเลิกไปหนึ่งโครงการ เค้าจะให้ยกเลิกอะไร ผมว่าท่านเองก็คงเดาได้นะ :idea: :idea:


ผมไปลองถามมาแล้วน่ะเค้าให้ยกเลิกเก็บ 30 บาทไปน่ะครับ และตอนนี้ก็ไม่ไ้ด้เก็บอยู่แล้วววว
ส่วนเรื่อง เรียน ฟรีนี่ตอนนี้เค้าก็เข้าใจแล้วนะว่า รบ เค้าสนับสนุนค่าใช้จ่ายในส่วนไหน
ผมไม่เดาอ่ะ แต่แค่ไปถามมาเฉย ๆ นี่ถามพวกแม่บ้านนะ

แล้วของ พท ล่ะ นโยบาย 15000 ที่ประกาศไว้น่ะไม่ใช่เฉพาะข้าราชการนะโว้ย ทำไม่ได้อย่างที่พูดยังมีหน้ามาบอกกระดูกคนล่ะเบอร์อีก 5555++ แล้ว 300 น่ะประกาศเป็นกฏหมายมาเลยนะ ยกเลิกกองทุนน้ำมันอีกไม่เห็นทำแบบที่พูดเลยนี่ ยกเลิกนะไม่ใช่เปลี่ยนชื่อ :lol: :lol: :lol: :lol:
Last edited by god_of_rah on Sat Jul 30, 2011 9:39 am, edited 1 time in total.
User avatar
god_of_rah
Moderator
 
Posts: 3101
Joined: Tue Jan 26, 2010 8:55 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby roilee » Sat Jul 30, 2011 9:39 am

เหตุเกิดจากความไม่รู้จักพอ โรงเรียนก็คิดว่าสอนแค่นี้ไม่พอต้องสอนภาษาต่างประเทศอีก 1..2..3..4.ภาษา ต่อไปถ้ามีภาษามนุษย์ต่างดาว อาจจะต้องเก็บค่าจ้างครูต่างดาวก็ได้ แล้วก็มาด่ารัฐบาลว่าให้เงินไม่พอ ฝ่ายผู้ปกครองขนาดไม่ต้องเสียค่าเล่าเรียน ค่าหนังสือ ค่าชุดนักเรียน ก็ยังไม่พอ อยากจะได้ค่าว่ายน้ำ ค่าภาษาจีน ฯลฯ แล้วก็มาด่ารัฐบาลว่าจ่ายเงินให้ไม่พอ

สรุปไม่เอาใช่มั้ย ถ้าโครงการนี้ไม่ดีรัฐบาลใหม่ยกเลิกไปเลย คนไทยส่วนใหญ่ต้องการจ่ายเอง อย่างนั้นหรือ
"มันไม่มีประเทศไหนในโลกหรอก ที่โกงแต่ทำงานแล้วเจริญขึ้น"
User avatar
roilee
 
Posts: 375
Joined: Mon Feb 14, 2011 2:31 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby เตกูแดง » Sat Jul 30, 2011 9:51 am

30 บาทรักษาทุกโรค ทำไมตรูไปรักษาแล้วจ่ายเป็นร้อยฟระ
User avatar
เตกูแดง
 
Posts: 55
Joined: Fri Jan 14, 2011 12:31 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby usa » Sat Jul 30, 2011 10:16 am

เขาเป็นรัฐบาลมา ตั้ง 2 ปีกว่า ทำไมเพิ่งจะมาพูดตอนนี้

แล้วผู้ตรวจการแผ่นดินรัฐสภา มีผลงานเป็นชิ้น เป็นอัน จับต้องได้ บ้างหรือเปล่า อย่างนี้แหละ ที่เรียกว่า พวกขี้ขลาด เก่งแต่พูดลับหลัง

เสียดายเงินภาษี ที่ไปจ้างไอ้พวกนี้จริง ๆ
User avatar
usa
 
Posts: 2138
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:20 am

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby เพื่อนร่วมชาติ » Sat Jul 30, 2011 10:31 am

โครงการเรียนฟรีไม่ทำให้ใครตายเหมือน 30 บาทนะครับ

แม่โวย30บาทพ่นพิษ รพ.ดังทำลูกแฝดดับ

ระวัง รักษา 30 บาทตายทุกโรค
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด คนไทยใช้แล้วเลอะเทอะชิบเป๋ง
User avatar
เพื่อนร่วมชาติ
 
Posts: 3541
Joined: Mon Oct 13, 2008 6:40 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby Superb_Mob » Sat Jul 30, 2011 10:42 am

คนที่ขอหลักฐานเรื่องการศึกษาตกต่ำ ผมว่าเสียชื่อสมาชิกบอร์ดที่ว่ากันว่ามีแต่คนมีความรู้ การศึกษาดีนะครับ :mrgreen: ประเด็นของผมคือเราต้องเสียงบประมาณปีละประมาณ 80,000 ล้าน(ถ้าจำไม่ผิด)กับโครงการเรียนฟรี เรียนดีอย่างมีคุณภาพ แต่ผลลัพธ์ที่ได้ คุณภาพเด็กไทยกลับตกต่ำลงอย่างต่อเนื่อง(แย่ลงอีก) มันสะท้อนให้เห็นว่านโบายนี้ล้มเหลวใช่มั้ย จะได้ก็แค่แบ่งเบาภาระให้ประชาชนนิดหน่อยตามทฤษฏีประชานิยมที่แม้วสอนให้ ถ้าผมเป็นเพื่อแม้ว ผมจะรื้อโครงการนี้มาทำใหม่ ให้ใช้กับโรงเรียนของรัฐเท่านั้น ทำให้มันฟรีจริงๆ อุปกรณ์การเรียนทั่วถึง ไม่ใช่ทั้งห้องเรียนมีหนังสือ 3 เล่ม(ต่อวิชา) ต้องให้เด็กเวียนเทียนกันใช้ นี้เป็นเรื่องจริงที่ลูกน้องเจอมา(ลูกเค้าเรียนโรงเรียนวัดในชนบท) ส่วนคนที่เค้าเรียนกับเอกชน เค้าไม่สนใจเงินชดเชยแค่เทอมนึงไม่กี่ร้อยบาทหรอกครับ แล้วอย่าลืมคนจนมีเยอะกว่าคนรวยเยอะนะคร๊าบบบบ :idea: :idea:
ผมไม่ได้ชอบทักษิณ และเคยแต่เลือก ปชป มาโดยตลอด ปัจจุบันนี้ถ้าจะให้เลือก ก็ขอเลือกพรรคที่คิดว่าทำประโยชน์ให้ชาติได้มากกว่า และเล่นตามกติกาประชาธิปไตยครับ การเมืองภาคประชาชนเป็นสิ่งที่ดี แต่ระวังจะเป็นเหยื่อ แล้วซ้ำเติมประเทศชาติซะเอง
User avatar
Superb_Mob
 
Posts: 1080
Joined: Wed Dec 03, 2008 10:03 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby yuth8866 » Sat Jul 30, 2011 10:47 am

ผมเป็นคนหนึ่งที่ เห็นด้วยกับชื่อโครงการเรียนฟรี แต่ไม่เห็นด้วยกับแนวทางการปฏิบัติ ของ ปชป.
เป็นความจริง ที่ประเทศเรายังขาดงบประมาณอีกมาก เพื่อยกระดับการศึกษาให้ คนชนบท เด็กด้อยโอกาส มีคุณภาพการศึกษา ใกล้เคียงกับ คนในเมือง

การเสนอเงินให้เป็นค้าเสื้อผ้า เครื่องเขียน ใหม่ทุกปี และแจกทุกคน ทั้งคนรวย คนจน ผมว่ามันเป็นการใช้งบประมาณไม่คุ้มค่า ผมเห็นหลายๆ บ้านต้องซื้อเสื้อผ้าใหม่ ไม่ใช่เพราะของเก่าใส่ไม่ได้ แต่กลัวเสียสิทธิ์ และหลายคนก็เอาใบเสร็จ ที่ใช้ในกิจกรรมอย่างอื่น มาเบิกเงิน สด เพื่อรักษาสิทธิ์ เช่นกัน คนที่ฐานะดี รัฐบาลบอกมีจิตสาธารณะ ไม่มาเบิกเงินอุดหนุนตรงนี้ จะออกใบอนุโมทนาบัตรให้จะได้มีเงินเหลือไปช่วยนักเรียนยากไร้ต่อไป แล้วมันมีไหมครับ ไอ้พวกฉลาดปลอมใบเสร็จเนี๊ยะ คนรวยทั้งน้าน...
User avatar
yuth8866
 
Posts: 431
Joined: Sun Apr 11, 2010 5:33 pm

Re: ผู้ตรวจการแผ่นดินแถลงเรียนฟรี 15 ปี รัฐบาล อภิสิทธิ์ ไม่จริง

Postby Superb_Mob » Sat Jul 30, 2011 10:50 am

เพื่อนร่วมชาติ wrote:โครงการเรียนฟรีไม่ทำให้ใครตายเหมือน 30 บาทนะครับ

แม่โวย30บาทพ่นพิษ รพ.ดังทำลูกแฝดดับ

ระวัง รักษา 30 บาทตายทุกโรค


เลิก drift เถอะครับ คนจ่ายเป็นแสนเป็นล้านยังตายเลย นับประสาอะไรกับ 30 บาท เอาภาพรวมมาคุยซิ โครงการนี้ดีไม่ดีนะ ท่านรู้อยู่แก่ใจ ที่ท่านเสียดายเพราะมันไม่ใช้นโยบายที่ออกโดยแมลงสาบใชมั้ย :idea: :idea:
ผมไม่ได้ชอบทักษิณ และเคยแต่เลือก ปชป มาโดยตลอด ปัจจุบันนี้ถ้าจะให้เลือก ก็ขอเลือกพรรคที่คิดว่าทำประโยชน์ให้ชาติได้มากกว่า และเล่นตามกติกาประชาธิปไตยครับ การเมืองภาคประชาชนเป็นสิ่งที่ดี แต่ระวังจะเป็นเหยื่อ แล้วซ้ำเติมประเทศชาติซะเอง
User avatar
Superb_Mob
 
Posts: 1080
Joined: Wed Dec 03, 2008 10:03 pm

Next

Return to สภากาแฟ



cron