ไม่รู้ว่านี่จะช่วยให้พวกเสรีไทย ฉลาดขึ้น บ้างไหม: ว่าด้วย ..

[คนไทย916]

ใครขุดกระทู้มันมาประจานวะ

ไม่รู้ว่าใครขุดนะ แต่ผมเป็นคนแปะลิ้งค์ให้สมาชิกใหม่ได้เสวนากันต่อ

นี้คือตำนานที่เขาว่ากัน ใช่ไหมครับ

[ladyploy]

ใครขุดกระทู้มันมาประจานวะ

ไม่รู้ว่าใครขุดนะ แต่ผมเป็นคนแปะลิ้งค์ให้สมาชิกใหม่ได้เสวนากันต่อ

นี้คือตำนานที่เขาว่ากัน ใช่ไหมครับ

ขุดมันขึ้นมาแฉ

[tryland]

ขุดมาแฉ..ความกลวงของสมองคนตอบ กระทู้จากอาจารย์สมศักดิ์ เหอะๆๆๆ

[คนไทย916]

ขุดมาแฉ..ความกลวงของสมองคนตอบ กระทู้จากอาจารย์สมศักดิ์ เหอะๆๆๆ

ผมไม่เรียกอาจารย์ ต้องเรียกไอ้ มันถึง เท่าเทียมกัน

แดงประชาธิปไตยแต่ปาก แดงประชาธิปไตยแต่ปาก แดงประชาธิปไตยแต่ปาก

[toomtaam]

โง่ฉลาดยังไงไม่รู้ ตัดสินใครไม่ได้ด้วยเพราะไม่ได้เป็นเจ้าของโลกใบนี้ มีแต่หมาเท่านั้นแหละมันยกหางตัวเอง หางตกไล่กัดไปทั่วมันก็หมาบ้าดีๆนี่เอง มันบ้าจนน้ำลายฟูมปาก

เป็นคนเค้าวัดกันง่ายๆคือมีประโยชน์ต่อแผ่นดินที่ยืนเหยียบอยู่หรือไม่ ผมยังไม่เห็นประโยชน์ของการกระทำที่คุณพยายามทำอยู่เลย ในการจ้องจับผิดต่อสถาบันเนี่ย พูดไปก็จะบอกไม่ได้ทำอีก

อย่างนี้เค้าเรียกดีแต่พูดของจริง น้ำท่วมทุ่งไปวันๆ แล้วประโยชน์ต่อแผ่นดินมันตืออะไรในสิ่งที่คุณทำ

ยังไงพระองค์ท่านก็ยังสร้างและสร้างให้กับประชาชน มานานแสนนาน คุณมาทำลายความดีที่ท่านทรงสร้างไว้ไม่ได้หรอกครับ คนไทยเค้าเห็นท่านสร้างมาแต่เด็กแต่เล็กมายาวนาน

กะอีแค่ขี้ปากคุณเหม็นๆ มานั่งดูแคลนความเป็นจริงที่คนไทยเค้าเห็นกันมาตลอดหลายสิบปี ไม่ได้หลงงมงายตามกระแส แต่มันเป็นสิ่งที่เห็นจับต้องได้ในสิ่งที่พระองค์ท่านได้ให้แก่ประชาชนของท่าน

เห็นๆอยุ่เป็นสิบๆปี มันจะเรียกว่าหลงงมงายได้อย่างไร นอกจากคนมันอคติแหละครับถึงทำเป็นไม่เห็นและมองในแง่ร้ายเสมอมา

ผมจะนับถือคุณอย่างเดียวก็คือการมุ่งมั่นที่ไร้ประโยชน์ ที่ผมดูแล้วมันคงจะยาวนานเกินช่วงอายุขัยของคุณเลย และ คุณก็คงยังไม่ประสบความสำเร็จหรอกครับ

สร้างโคลนนิ่งไว้เยอะๆครับ เอาให้ชนะสิ่งที่เรียกว่าความดีที่สร้างสมมาให้ได้นะครับ คุณตายไปผมว่าก็คงนอนตาไม่หลับแน่นอน เพราะตายไปสิ่งที่พายามมันก็คงไม่สำเร็จในช่วงอายุขัยของคุณหรอกครับ

ความดีมันไม่ได้สร้างแค่ 1 ชม. หรือ 1วัน หรือ 1เดือน 1ปี แต่สร้างด้วยความเพียร ความหวังดี และ ความรัก พลังของสิ่งนี้ทำลายยากครับ ความเพียรที่เกิดจากทิฐิ มันไม่มีพลังหรอกครับ

[bangkaa]

อยากจะบอก อ. สมศักดิ์ ว่า...

ผมไม่ได้ มีความศรัทธาในสถาบันกษัตริย์ หรือ ในหลวง..
เพียงเพราะ ท่านมีโครงการพระราชดาริ แล้วต้องประสบความสำเร็จมากมาย

ผมเพียงแต่รู้ว่า ใครทำดี ใครตั้งใจทำดี ใครควรเอาเป็นแบบอย่าง....

และผมก็รู้ว่า หมาตัวไหน นักการเมืองตัวใด มันชั่ว มันเลว มันตอแหล มันสร้างภาพว่าทำเพื่อส่วนรวม
แต่ที่แท้ ก็ทำเพื่อตัวเอง...
ไม่เคยคิดดี ทำดี ไม่เคยเป็นตัวอย่างที่ดี

ดังนั้น ผมจึงไม่ปกป้องนักการเมืองเลวๆ
เหมือนกับที่ อ.สมศักดิ์ แอบอิง นักการเมืองเลวๆเพื่อ เป้าหมายของตนเอง


ถ้า อ.สมศักดิ์ ทำด้วยตัวของตนเอง ด้วยความเชื่อโดยบริสุทธิ์ใจของตน
โดยไม่ไปอาศัยพวกชั่วๆ
ผมจะ มีความศรัทธา ในอุดมการณ์ ของพวกอาจารย์มากกว่านี้ ครับ

[อาวุโสโอเค]

ดูท่าเฒ่าเจียมโดนอีกหลายดอก น้าเชนะน้าเช

[หนูอ้อย]

ขุดมาแฉ..ความกลวงของสมองคนตอบ กระทู้จากอาจารย์สมศักดิ์ เหอะๆๆๆ

เข้าใจว่าคนขุด ขุดขึ้นมาเพราะมีสมาชิกบางคนดูถูกเหยียดหยามเว็บนี้ของพวกเรา (ที่ตัวเองก็เป็นสมาชิกอยู่)
ในทำนองว่าเสรีไทยเป็นเว็บกระจอกที่ อ.สมศักดิ์ไม่ชายตามองหรอก อะไรทำนองนั้น
ก็เลยมีการขุดขึ้นมาให้ดูว่า อ.ก็เคยเป็นสมาชิกเล่นอยู่ที่นี่ด้วย

[ปุถุชน]

ผมก็เข้ามาด้วยความกึ่งเอ็นดู กึี่งสมเพชต่อไปเรื่อยล่ะครับ

คนจงรักภักดีนี่ ไม่มีความสามารถในการโต้แย้งขนาดนี้
(reply ข้างบน ไมมีสักอัน ที่โต้แย้งประเด็นหรือข้อมูล)

ไม่รู้สึกอายว่า ไม่เป็นเครดิต ต่อความจงรักภักดี หรือครับ?

ไร้ความสามารถจริงๆ
มิน่าเล่า ...

เพิ่มเติมข้อมูล:
เมื่อคุณ ชนิดา ชิตบัณฑิตย์ นำเสนอ วพ.ของเธอ ("โครงการพระราชดำริ" ทีได้ วพ.ดีเด่น) บังเอิญผมได้ไปนั่งฟังอยู่ด้วย
คุณชนิดา ได้ไปทำ filed work ในพื้นที่ โครงการตามพระราชดำริ เรื่องเศรษฐกิจพอเพียง (โครงการที่จัดให้ชาวนา ทำนาแบบใหม่) ทางภาคเหนือ ไ้ด้ไปสัมภาษณ์ชาวบ่านที่เข้าร่วมโครงการ เจ้าหน้าที่โครงการ ฯลฯ

ผมก็ถามว่า ในบรรดาผู้เข้าร่วมโครงการ และเจ้าหน้าที่ ที่สัมภาษณ์ มีใครสะท้อนออกมาในทาง negative บ้างหรือไม่ ฯลฯ

คุณชนิดา ตอบทันทีทำนองนี้ว่า ไม่มีใครวิจารณ์โครงการพระราชดำริ, โครงการฯวิจารณ์ไม่ได้

นักวิชาการตอบอย่างนี้หรือ
แล้วจะเพิ่มพูนปัญญาได้ไงหว่า.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ในวงการวิชาการ สามารถวิพากษ์วิจารณ์ได้....
แต่ต้องไม่บิดเบือน ไม่แสดงความเห็นบนพื้นฐานอาฆาตมาดร้าย....




ถ้ามาแสดงความคิดเห็นด้วยมิจฉาทิฐิปนเปื้อนความจริงบ้าง.....!
ใครจะยอมเสียเวลาตอบมากกว่าสามบรรทัดว่ะ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[deny555]

เมื่อเรารักและเคารพ่อของเรา จะไปดูหมิ่นพ่อของตัวเองทำไม จะเอาผิดเอาถูกกันไปทำไม
การเคารพความเป็นพ่อ ลูก ความเป็นครอบครัวเดียวกัน เพื่อให้ครอบครัวเดินไปได้ สังคม ประเทศเดินไปได้ ก็เป็นสิ่งที่ควรจะช่วยกันมิดีกว่าหรือ

เว้นแต่ว่า บางคนไม่คิดว่าท่านเป็นพ่อ แถมพยายามเอาผิดให้ได้ โดยไม่สนใจว่า บ้าน ครอบครัว ประเทศจะพินาศ หรือป่าว


รู้สึกผิดหวังกับความคิด ความเชื่อ อาจารย์ สมศักดิ์ ครับ

[newyorker]

พวกเรามาร่วมร้องเพลงนี้ ให้มันฟังกันค่ะ


คนใดใช้ชื่อไทยอยู่ กายก็ดูเหมือนไทยด้วยกัน
ได้อาศัยโพธิ์ทองแผ่นดินของราชันย์ แต่ใจมันยังเฝ้าคิดทำลาย
คนใดเห็นไทยเป็นทาส ดูถูกชาติเชื้อชนถิ่นไทย
แต่ยังฝังทำกิน กอบโกยสินไทยไป เหยียดคนไทยเช่นทาสของมัน
(สร้อย)
หนักแผ่นดิน หนักแผ่นดิน คนเช่นนี้เป็นคนหนักแผ่นดิน (หนักแผ่นดิน!)
หนักแผ่นดิน หนักแผ่นดิน คนเช่นนี้เป็นคนหนักแผ่นดิน (หนักแผ่นดิน!)
คนใดยุยงปลุกปั่น ไทยด้วยกันหวังให้แตกกระจาย
ปลุกระดมมวลชนให้สับสนวุ่นวาย เพื่อคนไทยแบ่งฝ่ายรบกันเอง
คนใดหลงชมชาติอื่น ชาติเดียวกันเขายืนข่มเหง
ได้สินทรัพย์เจือจานก็ประหารไทยกันเอง ทีชาติอื่นเกรงดังญาติของมัน
(สร้อย)

[เช neverdie]

ดูท่าเฒ่าเจียมโดนอีกหลายดอก น้าเชนะน้าเช

คิดซะว่าเป็นการหยั่งกระแสตอบรับการเปิดตัวของพวกนิติเรี่ยราดครับ

[ปุถุชน]

เมื่อเรารักและเคารพ่อของเรา จะไปดูหมิ่นพ่อของตัวเองทำไม จะเอาผิดเอาถูกกันไปทำไม
การเคารพความเป็นพ่อ ลูก ความเป็นครอบครัวเดียวกัน เพื่อให้ครอบครัวเดินไปได้ สังคม ประเทศเดินไปได้ ก็เป็นสิ่งที่ควรจะช่วยกันมิดีกว่าหรือ

เว้นแต่ว่า บางคนไม่คิดว่าท่านเป็นพ่อ แถมพยายามเอาผิดให้ได้ โดยไม่สนใจว่า บ้าน ครอบครัว ประเทศจะพินาศ หรือป่าว


รู้สึกผิดหวังกับความคิด ความเชื่อ อาจารย์ สมศักดิ์ ครับ

เห็นด้วย วัฒนธรรมไทย ประเพณีไทย....
ศาลยุติธรรมไทยไม่เอาผิดกับลูกที่ปิดบังหรือให้ที่อยูบุพการี....
แม้ว่าบุพการีจะมี"หมายจับ"ของศาลฯ.....

[deny555]

ดูเหมือนว่า สิ่งที่อาจารย์ สมศักดิ์ พยายามอ้างเหตุผลต่าางๆนา เพียงเพือที่จะสามารถหมิ่นเหม่สถาบัน ได้สะดวกขึ้น หรือป่าว

แล้วสังคมไทยโดยภาพรวมต้องการอย่างนั้นหรือไม่ เชื่อว่า เพียงแค่แนวคิดของอาจารย์ คนเดียว ที่พยายามตั้งขอสังเกตต่างๆนาเกี่ยวกับสถาบัน จะเพื่อความถูกต้องที่อาจารย เชื่อเองก็ตาม มันทำให้ประเทศชาติเจริญรุ่งเรื่อง ลดความขัดแย้งในสังคมได้อย่างไร

ถ้าการเปลี่ยนแปลงนี่เกิดขั้น แต่ประเทศชาติก็ยังขัดแย้ง แย่งชิงอำนาจรัฐกันอยู่ ความแตกแยกในประชาชนด้วยกันเองยังมีอยู่เช่นเดิม นั่นก็หมายความว่า อาจารย์คงมองอะไรที่แคบๆ ไม่ได้ช่วยให้บ้านเมืองดีขั้น เพียงแต่ทำอะไรตามปมในใจ ตอบสนองความต้องการส่วนตัวเท่านั้นเอง

ผมคิดว่า ประเทศไทยจะยากดีมีจน ต้องอาศัยความสามารถของรัฐบาลแล้วในยุคนี้ ซึ่งประชาชนนี่แหละคือขุมพลังที่จะต่อสุ้กับรัฐบาลเพื่อให้เกิดความเป็ฯธรรม มิไช่ ไปต่อสู่กับสถาบัน หาเรื่องกับสถาบัน

ผมคิดอย่างนี้

[เช neverdie]

ผมเคยกระตุกต่อมคิดลูกสมุนไอ้สมเจียมเรื่อง ม.112 ที่พวกมันระริกระรี้อยากจะแก้ไขกันนัก

ผมถามว่า ม.112 เค้าไม่ได้บังคับให้มันรัก มันจะไม่รักอย่างที่คนทั้งประเทศเค้ารัก ก็ไม่ได้ทำผิดกฏหมายแต่อย่างได แต่เค้าห้ามพวกไม่รักว่าถ้าไม่รักก็อย่าด่าประมุขของชาติ การที่พวกมันไม่ด่า มันเสียสิทธิอะไรตรงไหนหรือ จึงได้ทุรนทุรายจะแก้ ม.112

ไม่มีหมารับใช้ไอ้หงอกเจียม(ผู้เคยด่าแม่ตัวเองว่าเป็นกะหรี่) มาตอบผมได้ซ้ากก คน....

[centrino14]

ม.112 ไปขี้ใส่ จมูกบิดามารดา กาสรสีชาดหรือเปล่า
มันถึงอยากแก้กันนัก...

[Alien007]

สรุปว่าไอ้หงอกเจียมมันมีปมด้อยในใจบางอย่าง เลยอคติกับสถาบัน
หาเรื่องอยากตรวจสอบสถาบัน อยากตรวจสอบโครงการในพระราชดำริ

เอ็งเป็นใครวะไอ้หงอกเจียม ชีวิตนี้เคยทำคุณงามความดีกับใครเขารึเปล่า ถึงได้คิดจะมาตรวจสอบสถาบันอันเป็นที่เคารพรักของคนไทย
อย่างคุณม รึงมีปัญญาแค่หาแหลกด้วยการล้างสมองเด็กธรรมศาสตร์เท่านั้นแหละ แถมยังกินเงินเดือนจากภาษีชาวบ้านที่รักสถาบันอีกต่างหาก

ในหลวงทรงพระราชทานแนวคิด ทรงแนะนำองค์ความรู้ ให้องค์กร หน่วยงานต่างๆ ไปทำเพื่อประโยชน์ส่วนร่วม ถือว่าเป็นพระมหากรุณาธิคุณอันใหญ่หลวง

แต่ขั้นลงมือปฏิบัติ นายกฯ ผู้รับสนองฯ และข้าราชการหน่วยงานต่างๆ ที่รับผิดชอบได้นำไปลงมือทำ
ดังนั้นหากเกิดข้อบกพร่องใดๆ คนที่ควรรับผิดชอบ ก็คือคนที่ลงมือทำ คือ นายกฯ เหล่ารัฐมนตรี และข้าราชการที่รับผิดชอบ
เพราะคนเหล่านี้มีอำนาจในการเบิกจ่ายงบประมาณ เขียนของบประมาณ และมีอำนาจในการดูแลในขั้นตอนการปฏิบัติ

ชัดเจนรึยังวะไอ้หงอกไม่เจียมสกุล ถ้าคุณม รึง อยากด่าคุณ ม รึงต้องไปด่าพวกนักการเมืองที่เป็นต้นตอแห่งปัญหา และพวกที่หากินกับโครงการโน่น ไม่ใช่ไปหาเรื่องด่าสถาบัน

[deny555]

นับเป็นความต้องการที่ตื้นเขิน หากมีเจตนาที่ดีเพื่อชาติบ้านเมือง

นับเป็นปมด้อยในชีวิต หากต้องการจะเอาให้ได้กับเรื่องแบบนี้

[kaidum]

ดู แต่ละ กระทู้ตอบ ก็รู้.. ว่า เสรีไทย เป็นอย่างนี้!!!...พูดโดนใจดำ แล้วเลือดขึ้นหน้า

คนมาเขาเริ่มโพสด้วยเหตุผล! เป็นที่ตั้ง ... แต่คนตอบ ตอบด้วยอารมร์! เป็นที่ตั้ง ด่าพ่อ ล่อแม่ไว้ก่อน

คนตอบส่วนมาก จะมาแนวด่าเอาสะใจ เอาความชอบของตนเป็นที่ตั้ง และอารมร์เป็นที่ตั้ง จนลืมเหตุผล และเนื้อหาที่จะแย้ง

สุดท้ายแล้ว ก็ด่าทอ เพียงแค่สะใจ ให้เสียๆหายๆ

พอถกสู้ไม่ได้ ก็พาล พาลขู่โน่นขู่นี้ จะขุดเบื้องหลัง มาบ้าง จะเล่นหลังบ้านบ้าง ละครไทย น้ำเน่า เดิมๆ เหมือนเดิมทุกอย่าง... ไม่ต่างจาก แปะลิ้ม

ตลาดสด

ตลาดสด

คุณเคยโพสท์ว่าคนเสรี ไทยเวปเสรีไทยไว้ว่าไง ผมจำได้อยู่ คุณว่าเสรีไทยเหมือนซ่องโจร
แต่ก็มีอั้ยมหาโจรสมศักดิ์เคยเคาะประตูเข้ามา ซึ่งก็ไม่ต่างไรกับโจรกระจอกเหมือนคุณ
viewtopic.php?f=2&t=43521

[คนบาป]

พักนี้หายเข้ากลีบเมฆ คงไม่กล้ามาแล้วมั๊ง ทั้งไอ้หัวโต บก.ลายด่าง

[เช neverdie]

ไอ้หงอกมันกลัวคนปัญญาชนที่นี่จะมอบปัญญาให้กับมัน มันกละวว่าตัวเองจะฉลาดขึ้น

ก็เลยได้แต่ย่องแอบเข้ามาดู แต่ไม่กล้าตั้งกระทู้อีกเลย

[IHIATHAKSIN]

เมื่อไร สมศักดิ์จะไปก้มเก็บสบู่ในคุกหนอ ไปเยี่ยมยายดา ตอร์ปิโดบ้างหรือเปล่า

[เสือน้อย]

มีบางเรื่องที่ผมเห็นด้วยกับจานสมศักดิ์ เช่น

ย้อนหลังไปหลายวันหน่อย ช่วงที่ รองเหลิม เขาบอกว่าจะปราบเว็บหมิ่นภายใน 90 วัน

จานสมศักดิ์ เขาก็บอกว่าเสียโง่
( facebook ของจานสมศักดิ์ )





..


แต่จานสมศักดิ์ ยังไม่รู้เบื้องลึก
รองเหลิมเองก็รู้ .. แต่เมื่อถึงกำหนด ก็จะหาแพะรับบาป
ด้วยการย้าย ผบ.ตำรวจที่รับผิดชอบ
ไม่รู้ตอนนี้ ผบ.ตำรวจ ได้ทำใจไว้แล้วหรือยัง

[toomtaam]

ผมคิดว่าชีวิตวัยเด็กของ สมศักดิ์ เจียม คงมีอะไรซักอย่างที่เป็นจุด เล็กหรือใหญ่ คงไม่อาจทราบได้
เห็นคนไหนที่คนรักมากๆเลยเกิดอิจฉา ต้องหาวิธีหักล้างให้ได้ และพระองค์ก็มีคนรักมากที่สุดในประเทศก็เลยผลออกมาแบบนี้
ท่านคงใช้เวลาถีบตัวเองจนมาถึงจุดนี้ตลอดทั้งชีวิตเพื่อมาทำสิ่งนี้เพื่อลบจุดอะไรบางอย่างในใจตนเอง

ผมว่าเค้าน่าสงสารมากนะครับ แต่ทำตัวไม่น่าสงสารเองเลยถูกเกลียดชัง คุณจะจมอยู่กับปมด้อย และ ความเกลียดชังไปจนตัวตาย หรือ? คุณสมศักดิ์

[rakchart thai]

( ขออณุญาติท่านเช นำมาquote ซ้ำ )

Huligan wrote:

คนไทย916 wrote:

-3- wrote:จะบอกว่า แม้แต่ บก.ลายจุด ก็เคยมาโชว์ปล่อยไก่ที่นี่แล้วด้วยครับ เช่นเดียวกับสมศักดิ์ (ไม่)เจียมฯ



http://www.serithai.net/phpbb3/viewtopi ... &start=180

kingkong wrote:ก็คงไม่ต่างจากมีคนมาบอกคนอื่นๆว่าพ่อคุณว่ามีเมียน้อย หรือ ด่าแม่คุณว่ามีหลายผัว นั้นแหละครับ ซึ่งอาจเป็นเรื่องจริงหรือไม่เราก็ไม่ทราบแต่ที่แน่ๆคือคุณไม่พอใจใช่ไหมครับ แต่ถ้าคุณพอใจก็จบประเด็นไป



สมศักดิ์ เจียม wrote:............ประเด็นที่ผมอยากพูดมานาน คือที่ยกมานี้

ที่พวกจงรักภักดีชอบยกเรื่อง ถ้าด่า พ่อ ด่าแม่ผม ก็ต้องโกรธ เป็นธรรมดา

ดังนั้น จึงเหมือนกับกรณีห้ามวิพากษ์วิจารณ์สถาบันฯ

คิดให้ดีๆครับ เหมือนกันอย่างไร

ก่อนอื่นเลยนะครับ ที่ว่า ด่าพ่อ ด่าแม่ ผม นี่ก็ด่ากันอยู่เป็นประจำนี่คับ ผมเฉยๆนะ

ผมแสดงให้ดูเอง "ด่าเอง" ให้ดูก็ได้ครับ

"ไอ้สมศักดิ์ ไอ้หัวหงอก ไอ้ลูกกะหรี่ แม่คุณเป็นกระหรี่ พ่อคุณเป็นสัตว์..."



Quote กี่ครั้งก็ยังไม่เบื่อ สำหรับข้อความสีแดงๆนั่น



ขออนุญาติโควทซ้ำอีกที ชอบไอ้ตรงตัวแดงๆนั่นแหละ

ไอ้หงอกเจียม คน อั ป ป รี ย์ จั ญ ไ ร

ด่าได้แม้กระทั่งพ่อแม่ที่อุ้มชูตัวเองมาแต่อ้อนแต่ออก ตั้งแต่ตรีนเท่าฝาหอย

ไม่สำนึกบุญคุณพ่อแม่ตัวเอง สติวิปลาศไปแล้ว สมองฟั่นเฟือนไปแล้ว พร้อมจิตใจที่หยาบหนา

สมมุติแม่คุณจะเป็นกระหรี่จริง สมมุติพ่อคุณจะเป็นสัตว์จริงๆ แต่คุณก็ไม่มีสิทธิ์เอาพ่อแม่คุณเองมาโพทนาให้ใครได้ดูในที่สาธารณะ เป็นธรรมข้อหนึ่งที่ปัญญาชนควรมี นั่นก็คือกตัญญูกตะเวทิตา นอกเหนือจากหิริ(ความละอายแก่ใจ) โอตัปปะ(ความเกรงกลัวต่อบาป) ที่คนเป็นครูบาอาจารย์พึงมี

ดังนั้นถ้าใครยังนับ ไอ้ สัด นา รก ชิง หมา เกิด ตัวนี้เป็นอาจารย์อีก ก็คงเป็นคนบ้าประเภทเดียวกันกับมัน เป็น สัด นา รก ชิง หมา เกิด ประเภทเดียวกับมันแล้วครับ

ผมขอถาม บก.ลายจุดหน่อย จากคำพูดของ สมศักดิ์พูดไว้เอง คุณจะให้ผมเห็นพวกคุณเป็นคนแบบไหน
( ผมขอใช้คำว่า มนุษย์แทนคำว่า คนนะครับ )

มนุษย์เมื่อว่าโดยความจริงแล้ว มนุษย์คือผู้มีคุณธรรม ประการต่าง ๆ แต่ที่เปรียบมี

มนุษย์หลายประเภท เพราะลักษณะของกรรมที่ให้ผลเมื่อเป็นมนุษย์ จึงมีมนุษย์หลายประเภทครับ เช่น

[color=#FF0040]มนุษย์นรก คือ เกิดเป็นมนุษย์ แต่กรรมไม่ดีให้ผล ทำให้ถูกลงโทษ มีตัดมือเป็นต้น

ซึ่งเหมือนกับการลงโทษในนรก จึงเรียกว่ามนุษย์นรก ทั้ง ๆ ที่ก็เป็นมนุษย์อยู่ แต่ก็ได้รับการลงโทษแบบนรก

มนุษย์เปรต โดยนัยเดียวกัน เป็นมนุษย์ แต่อกุศลกรรมให้ผลทำให้ อดอยาก เหมือน

เปรต จึงเรียกว่า มนุษย์เปรต

มนุษย์ดิรัจฉาน คือ เป็นมนุษย์ แต่เมื่ออกุศลกรรมให้ผล ทำให้ชีวิตความเป็นอยู่

เหมือนสัตว์****** ต้องแสวงหาที่นอน หวาดกลัว เป็นต้น

มนุษย์ โดยปรมัตถ์ คือเป็นมนุษย์ที่แท้จริง เพราะประกอบด้วยคุณธรรม ที่ควรเป็น

มนุษย์ เช่น มีศีล งดเว้นจากบาป เจริญกุศลทุกประการ เป็นต้น

ชาตินี้เกิดเป็นมนุษย์ สาระสำคัญที่สุดคือเข้าใจพระธรรมถูกต้อง ขออนุโมทนา

ขออุทิศกุศลให้สรรพสัตว์[/color]

แล้วเราค่อยมาถกกันเรื่อง สิทธิพื้นฐาน หรือ ความเท่าเทียมกัน รวมถึงว่าเราเห็นคนเหมือนกันไหม ...

[ladyploy]

นิติรวยหัวคาด คงยังโดนอีกเยอะ

[คนบาป]

น่าจะปักหมุดให้สาวกหัวโต - ลายจุด ได้อ่านบ่อย ๆ

[อิสระชน]

เราค่อยค่อยตามอ่าน ตามเก็บความรู้มาเรื่อยเรื่อย ประสาคนเพิ่งเริ่มต้นหาความรู้เรื่องการเมืองอ่านไปอ่านไป เราก็เห็นว่าสมศักดิ์ เจียมฯ (เรางดเว้นไม่เรียกว่าอาจารย์ เพราะการกระทำตั้งแต่เริ่มต้นตั้งกระทู้ของสมศักดิ์ ไม่เหมาะควรแก่นับถือให้เป็นครูบาอาจารย์ เราไม่เรียกสมศักดิ์ว่าคุณ เพราะคนที่ดูหมิ่นดูแคลนคนอื่น อกตัญญูต่อบิดามารดาบังเกิดเกล้า ไม่มีราคาพอจะต้องยกย่องให้เกียรติอันใด) ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาเพื่ออะไร เรายิ่งไม่เคยเห็นสมศักดิ์ เจียมฯ ตอบข้อสงสัยของคนที่เข้ามา ตั้งคำถามเชิงเสนอความคิดต่อสมศักดิ์ ทั้งของคุณLimmy / คุณsamepong /หรือคุณCryfreedom

by Limmy » Fri Jan 30, 2009 12:39 pm
อ่านมาตั้งนานแล้ว ถ้าสมศักดิ์อยากตรวจสอบเรื่องโครงการในพระราชดำริมากนัก สมศักดิ์จะรอช้าอยู่ทำไมครับ ?ด้วยความเป็นนักวิชาการหัวก้าวหน้า สมศักดิ์ต้องตั้งทีมงานตรวจสอบลงพื้นที่ วิเคราะห์ วิพากษ์วิจารณ์ พร้อมเสนอแนวทางแก้ไขปรับปรุงให้เป็นเรื่องเป็นราวไปเลย ไปยื่นเรื่องที่สภาก็ได้ สมศักดิ์เป็นประธานตรวจสอบเอง ส่วนสมบัติเป็นเลขาธิการก็ได้
เอาเรื่องแบบนี้ไปให้คนอื่นทำ เดี๋ยวสมศักดิ์จะไม่พอใจอีก
เสนอไปเลยครับ "องค์กรตรวจสอบโครงการในพระราชดำริ" เดี๋ยวผมตามสื่อมวลชนไปทำข่าวให้เอง
เปิดตัวทั้งทีต้องให้ยิ่งใหญ่ แซงหน้าเพื่อน ๆ ร่วมรุ่นไปให้ได้ ถึงเวลาออกจากโลกฟ้าเดียวกันครึ่งวงกลมใบเล็ก ๆ แล้ว คราวนี้แหละครับโลกจะได้รู้จักและยอมรับสมศักดิ์ซะที จริงมั๊ยครับ ?

samepong
ผทโพสไปแล้วว่า ดครงการไหนที่ทำให้ชาติบ้านเมืองเสียหาย คุณลองบอกมาหน่อยซิครับ วิเคาะห์มาให้ดูเลย ผมคนนึงในเสรีไทจะอ่าน คนในนี้พร้อมจะอ่าน
แต่ที่เค้าด่า คือ คุณท่องคถานี้มา แต่ไม่มีหลักฐานอะไรเลยที่โครงการ ของพระองค์ไม่ดี หรือทำให้ชาติบ้านเมืองเสียหาย
ผมย้ำอีกทีว่า เอาการวิเคาะห์มาให้อ่าน แต่อย่ามาโจมตี ม.112 อย่าถ่องคถาแล้วจบ อย่างนี้มันก้ตีหัวเข้าบ้าน แล้วก็ ตะแบงว่าไม่ได้ๆๆ

Cryfreedomต่อคำที่ว่า โครงการพระราชดำริ วิพากษ์วิจารณ์ไม่ได้ ก็ไม่จริงอีกครับ
พวกชาวบ้านที่ได้รับผลกระทบเค้าวิจารณ์กันทั้งนั้น เค้าไม่รู้จัก ม.112หรอกครับ
เค้ารู้แต่ว่าสิ่งที่เกิดกับเค้าคือความจริง เค้าก็จะบอกปัญหาของเค้าแบบ ตรงๆ เช่นการสร้างเขื่อน
ชาวบ้านก็มีการเรียกค่าชดเชยจากรัฐอันเนื่องจากการสูญเสียที่ดินทำกินเพราะน้ำท่วม
แม้แต่โครงการที่สมศักดิ์ยกมาคือลุ่มน้ำปากพนัง พวก NGO ก็ยังออกมาระบุเลยนี่ครับ
http://www.thaingo.org/story/paknang_seminar.htm
แบบนี้ต่างหากครับที่เค้าเรียกว่า การวิพากษ์วิจารณ์โดย ไม่หมิ่นประมาท อาฆาตร้าย
แล้วสมศักดิ์จะมาบอกว่าไม่มีการวิพากษ์วิจารณ์ ไม่มี Accountibility ได้อย่างไร

ความเห็นส่วนตัวที่เรามีต่อสมศักดิ์ก็คือ สมศักดิ์อาจจะได้คะแนนดีในเรื่องความรู้ที่มีอยู่ในตำรับตำรา แต่ถ้าเป็นความรู้ความฉลาดทางด้านอารมณ์ หรือความฉลาดทางด้านศีลธรรมแล้ว เราว่าสมศักด์สอบตกไม่เป็นท่า นักเรียนอนุบาลที่ยกแก้วน้ำมาให้พ่อแม่ดื่ม เมื่อท่านกลับมาจากที่ทำงาน ยังดูจะมี EQ และ MQ มากกว่าสมศักดิ์หลายเท่านัก

[คนบาป]

สมศักดิ์ หัวโต ชอบกล่าวอ้างเรื่อง 6 ตลา 19

ผมก็บอกให้อาจารย์ประวัติศาสตร์แบบแก ไปอ่านคำให้การของ ดร.ป๋วย ต่อสภาคองเกรส สหรัฐอเมริกา หลังเหตุการณ์ 6 ตุลา 19

ผมนำมาลงไว้ในบล็อคนานแล้ว...

http://www.oknation.net/blog/canthai/2008/01/19/entry-2
000000000000000000000000000

นายสมีตัน : ดร.ป๋วย ผมคิดว่าคุณอ้างถึงความแตกแยกเป็นกลุ่มภายในหมู่ทหาร และผมเข้าใจว่าบางกลุ่มโยงใยกับในวัง

คุณอธิบายอีกเล็กน้อยได้ไหมว่า อะไรอยู่เบื้องหลังความขัดแย้งที่กำลังก่อตัวขึ้น

ดร.ป๋วย : ผมคิดว่ามีข่าวลือว่าพระเจ้าอยู่หัวโปรดนายทหารกลุ่มนั้นกลุ่มนี้อยู่เสมอ จนกระทั่งบัดนี้ผมไม่คิดว่าข่าวลือเหล่านั้นได้รับการพิสูจน์ ผมเชื่อว่าพระเจ้าอยู่หัวทรงพยายามที่จะเป็นกลางจริง ๆ พระองค์ทรงมีส่วนในเหตุการณ์ 6 ตุลาคมหรือไม่นั้น ผมไม่ทราบ และผมก็ไม่มีหลักฐานใด ๆ ในเรื่องนี้

นายสมีตัน : คุณจะพูดไหมว่า พระเจ้าอยู่หัวทรงวางพระองค์เป็นกลาง

ดร.ป๋วย : ระหว่างกลุ่มต่าง ๆ หรือ

นายสมีตัน : วางพระองค์เป็นกลางในช่วงการรัฐประหารเดือนตุลาคม

ดร.ป๋วย : ผมได้ยินเช่นนั้นเกี่ยวกับพระเจ้าอยู่หัว

นายสมีตัน : ผมมีความรู้สึกว่า อาจเป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์ที่พระเจ้าอยู่หัวทรงเข้ากับกลุ่มหนึ่ง

นายธอมป์สัน : ผมก็เข้าใจเช่นนั้น เรื่องนี้สำคัญมากจริง ๆ ต่อการพัฒนาของเหตุการณ์ในเมืองไทย แม้ว่าจะเป็นเรื่องที่ยากต่อการนำมาพูดคุยกับคนไทยเอง เพราะทัศนคติคนไทยต่อพระเจ้าอยู่หัวนั้นแสดงความเคารพเป็นอย่างมาก เกือบจะเป็นไปไม่ได้ที่จะพูดคุยเรี่องนี้กัน อย่างไรก็ตาม บางสิ่งบางอย่างก็ได้เกิดขึ้นแล้ว

ดร.ป๋วย : ผมพูดได้ว่า รัฐบาลได้ปฏิเสธตลอดมาว่าพระเจ้าอยู่หัวไม่ได้ทรงมีส่วนเกี่ยวข้อง

นายธอมป์สัน : ผมคิดว่าสมมุติฐานก็คือ บางช่วงในเดือนมกราคม 2519 ถึงตุลาคม 2519 พระเจ้าอยู่หัวทรงเปิดเผยพระองค์ไม่พอพระทัยทหารจะกลับเข้ามามีอำนาจอีก เรื่องนี้สร้างความแปลกใจให้นักวิชาการส่วนมากที่สนใจเรื่องการเมืองไทย

นายสมีตัน : คำถามสุดท้ายนะครับ ท่านประธาน หลายคนซึ่งถูกเรียกว่าเป็นนักสังเกตการณ์มือเก่าเกี่ยวกับสถานการณ์การเมืองของไทย สังเกตว่าในระยะสุดท้ายของช่วงประชาธิปไตย 2516-19 ทั้งฝ่ายซ้ายและฝ่ายขวาไม่มีความอดทนมากนัก กับการทอลองวิถีประชาธิปไตย จึงนำไปสู่เหตุเดือนตุลาคม

ผมสนใจที่ได้พังคำวิพากษ์วิจารณ์ของคุณทั้งสอง นั่นเป็นการสังเกตการณ์ที่ถูกต้องหรือเป็นการขยายความจนเกินเลยเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นในช่วงประชาธิปไตย

นายธอมป์สัน : มันไม่ใช่ประเด็นหลักจริง ๆ ผมคิดว่าประเด็นหลักจริง ๆ คือความยุ่งเหยิงภายในประเทศที่เพิ่มขึ้น การปฏิวัติที่เกิดขึ้นในประเทศเพื่อนบ้าน ซึ่งทำให้ทหารไทยรู้สึกว่าเป็นสถานการณ์ที่สิ้นหวัง ทำให้คิดว่ามีภัย มีการข่มขู่จากทั้งภายนอกและภายใน

ในประวัติศาสตร์ คนไทยได้พยายามเสมอที่จะให้สองสิ่งนี้สมดุลกัน โดยสร้างสัมพันธ์กับมหาอำนาจ เพื่อจะให้สมดุลกับความยุ่งยากที่เกิดขึ้นภายใน หรือทำในสิ่งที่กลับกัน เขามองว่าการมีภัยทั้งสองด้านนั้นมากเกินไปกว่าที่จะทนได้

ดร.ป๋วย : ผมเห็นด้วยกับ ดร.ธอมป์สันตรงที่ว่าเป็นเงื่อนไขที่จำเป็น แต่ไม่ใช่เงื่อนไขที่พอเพียง แต่ผมไม่เห็นด้วยกับส่วนอื่นที่พูดมา ถึงแม้ว่าลาว กัมพูชา และเวียดนาม จะเป็นดังแต่ก่อนคือไม่มีรัฐบาลคอมมิวนิสต์เลยก็ตาม ผมก็คิดว่าเหตุการณ์ 6 ตุลาคมก็ยังคงจะเกิดขึ้นอยู่ดี เพราะในความเห็นของผม ปัจจัยที่สำคัญที่สุดก็คือทหารต้องการกลับมามีอำนาจ เรื่องมันง่ายขนาดนั้น ทหารได้เตรียมการไว้แล้วขณะที่กำลังมีการร่างรัฐธรรมนูญในปี 2517 พวกเขาเตรียมพร้อมอยู่ตลอดเวลา และในปี 2517 นั้น คุณรู้ว่าเวียดนามยังมิได้เป็นคอมมิวนิสต์

นายธอมป์สัน : ใช่ แต่ปัญหาก็คือแผนการเหล่านั้นจะสำเร็จหรือไม่ ทำไมถึงไม่สำเร็จจนกระทั่งปี 2519 หลังจากที่อเมริกันได้ละทิ้งและถอนตัวออกมาแล้ว พวกเขาวางแผนกันอยู่ วางแผนกันอยู่เสมอ แต่ผมคิดว่านักสังเกตการณ์ไทยรู้ดีว่า ท้ายที่สุดสิ่งที่ผลักดันให้เขาถึงจุดต้องทำรัฐประหารก็คือความล้มเหลวของการรักษาความมั่นคงในภูมิภาค เราละทิ้งเขาไป ผมคิดว่าคงเห็นพ้องที่จะไม่เห็นด้วยกันในเรื่องนี้อีก

ดร.ป๋วย : ผมเห็นด้วยกับคุณ แต่ผมคิดว่าเราให้น้ำหนักกับปัจจัยแต่ละอย่างต่างกัน

นายธอมป์สัน : เป็นไปได้ว่าจะเกิดรัฐประหารขึ้นอยู่ดี แต่รัฐประหารที่เกิดขึ้นแล้วนั้น เกิดขึ้นเพราะเป็นเหตุการณ์ที่สืบเนื่องมาจากลำดับเหตุการณ์ต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในปี 2519 และการพยายามทำรัฐประหารทุกครั้งก่อนหน้านี้ในช่วงปี 2516-19 ไม่สามารถเรียกเสียงสนับสนุนได้เพียงพอเนื่องจากรัฐบาลไม่เข้มแข็งและไม่มีพลังที่ทหารคิดว่าจำเป็นสำหรับประเทศอย่างพอเพียง ทั้งนี้ผมไม่ได้หมายถึงพลังทางทหาร ผมหมายถึงหลายสิ่งรวมกัน คือด้านเศรษฐกิจ เสถียรภาพทางสังคม และความมั่นคงภายใน ผมไม่คิดว่าประเทศใดจะมุ่งพัฒนาอย่างจริงจังได้ ในเมื่อยังไม่มีความมั่นคงที่แน่ชัด นี่คือกรณีของไทยในตอนปลายของช่วงนั้น

นายสมีตัน : ขอบคุณ ดร.ป๋วย ขอบคุณ ศ.ธอมป์สัน ขอบคุณท่านประธาน

นายเฟรเชอร์: ผมขอขอบคุณท่านทั้งสอง ผมขออภัยที่การสืบพยานล่าช้ากว่ากำหนดมาก แต่ก็มีประโยชน์มาก เราขอบคุณที่ท่านช่วยตอบคำถามต่าง ๆ คณะอนุกรรมการหยุดพักการพิจารณาไว้เพียงเท่านี้

[tum699]

ไม่รู้จักว่าจขกทเป็นใครไม่น่าสนใจ ความคิดความเห็นออกแนวๆอยากดังแต่ที่ไม่ชอบคือไปว่าคนอื่นเขาโง่
น่าจะลองมองๆตัวเองบ้างนะ