ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby คิดดีทำดี » Wed Apr 07, 2010 5:57 pm

ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง
ไม่ทราบว่าทุกท่านเคยสงสัยเหมือนผมไหม ว่าทำไมเสื้อแดงที่ดูเหมือนมีฐานะด้อย(เงินน้อย) ถึงได้สนับสนุนเศรษฐี

เคยสงสัยไหมว่าทำไมพวกที่สนับสนุนทักษิณบางทีก็เป็นคนรวย บ้างก็เป็นข้าราชการผู้ใหญ่ และผู้น้อย

เคยสงสัยไหมว่าทำไมพอเป็นอีสานแล้วต้องแดง พอเป็นคนเหนือแล้วต้องแดง

พวกเขาเหล่านั้นไม่รู้เชียวหรือว่าทักษิณพูดจาเฉียดสถาบันของเรา

พวกเขาไม่รู้เลยหรือว่าทักษิณผิดตามคำตัดสินของศาล

พวกเขาไม่รู้เลยหรือว่าทักษิณกำลังป่วนชาติ ซึ่งถ้าเป็นผู้ที่เสียสละเพื่อชาติจริงๆ เขาคงจะเลือกที่จะอยู่เงียบๆ (เหมือนเช่นท่านปรีดี พนงยงค์ ซึ่งท่านเลือกที่จะอยู่เงียบๆเพื่อให้บ้านเมืองไปได้ นี่จึงเป็นบุคคลที่น่าเคารพเพราะท่านเสียสละเพื่อชาติอย่างแท้จริง) มากกว่าที่จะทำลายความสามัคคีของคนในชาติเช่นทักษิณทำ

ซึ่งจากการที่ผมสงสัยมานาน ก็พึ่งจะคิดออกเมื่อเร็วๆนี้ หลังจากได้ฟังคำสนทนาของเสื้อแดง สรุปที่เสื้อแดงสนทนาคือ เขารู้ว่าทักษิณโกง แต่ถึงโกงทักษิณก็ยังแบ่งให้พวกเขาได้กินบ้าง(ประชานิยม)

ผมเลยเขาใจว่า ทั้งหมดทั้งปวงมันมาจากคำว่า “ระบบอุปถัมภ์” ซึ่งลักษณะของระบบอุปถัมภ์ตามความเข้าใจของผม(รอเพื่อนที่รู้มากว่าผมมาขยายความ)คือ
1 เป็นลักษณะของการพึ่งพิงผู้มีบารมี เช่น เจ้าพ่อ ตำรวจ ทหาร ข้าราชการ ผู้มีอิทธิพล นักการเมือง
2 พวกนี้จะไม่สนใจกฎหมาย หรือกฎระเบียบ ความยุติธรรมต่างๆ มากเท่ากับพวกพ้องตัวเอง
3 “นาย”ของตนถูกเสมอ ตราบเท่าที่ นายยังพึ่งพิงได้อยู่

ตัวอย่างชีวิตในเมืองก็เช่น การใช้เส้นให้ลูกได้ศึกษาต่อนี่ก็เป็นระบบอุปถัมภ์ การใช้เส้นเพื่อให้ได้งานที่ต้องการนี่ก็ระบบอุปถัมภ์ เหมือนกับที่มีผู้กล่าวว่า know how ไม่สำคัญเท่า know who
แต่ชีวิตในชนบท ระบบอุปถัมภ์ รุนแรงกว่าในเมืองมาก กฎหมายไม่สำคัญเท่าพวกพ้อง(ถ้าไม่มีพวกก็อยู่ในหมู่บ้านยาก) ถ้ายังจำกันได้ ที่ยโสธร สารวัตยังบังคับให้ให้นายสิบกราบเท้านักการเมืองท้องถิ่นเลย ทั้งที่นายสิบแค่จับเขาในคดีไม่ใส่หมวกกันน๊อก
แล้วในมุมมองของพวกนี้การซื้อเสียงก็ไม่ผิดนะ การให้เงินเพื่อมาประท้วงก็ไม่ผิดนะ เพราะเป็นหน้าที่ของผู้อุปถัมภ์ที่ต้องจ่ายค่าใช้จ่าย และดูแลผู้อยู่ในความอุปถัมภ์อยู่แล้ว(ถ้าไม่จ่ายนี่สิผิด) และพวกที่ได้รับเงินก็ตอบแทนด้วยการรับเป็น”พวก” ซึ่งพวกเขาก็คิดแค่ว่า”ยังไงพวกเราก็ต้องถูกไว้ก่อน”
สรุป คุณทักษิณใช้ระบบอุปภัมภ์ผ่านโครงการประชานิย ทำให้เข้ากับจริตคนไทยที่ชอบพึ่งพิงผู้มีอำนาจ ร่วมทั้งใช้ผลประโยชน์เข้าล่อ ให้นักการเมืองท้องถิ่น ผู้มีอิทธิพลท้องถิ่นมาเป็นพวก (ซึ่งทำให้คนที่อยู่ในความอุปถัมภ์ของพวกนี้มาเป็นพวกอีกที่หนึ่ง) คุณดูเอาเองเถิด ภาคอีสานเกือบยกภาค ภาคเหนือเกือบยกภาค

ทางแก้หรือ ผมเองก็คิดออกแค่ว่า ทำประเทศไทยให้เป็นนิติรัฐ ทำกฎหมายให้เป็นกฎหมาย (แต่มันคงยากขนาดในเมืองยังมีเล่นเส้นจนเป็นปรกติ) ก็คงต้องเริ่มที่ตัวเราเองและคนรอบข้างครับ

ป.ล.ผมขอยกบทความที่อธิบายเรื่องระบบอุปถัมภ์ที่อ่านเจอมาให้เพื่อนๆได้อ่านครับ

ระบบอุปถัมภ์ (Patronage System) ได้กลมกลืนมากับวิถีชีวิตของคนไทยมาเป็นเวลาช้านานแล้ว
ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดเจน เช่น การฝากลูกเข้าเรียน การฝากคนเข้าทำงาน การช่วยเหลือพรรคพวก ญาติ ให้ดำรงตำแหน่งต่างๆ ในวงการราชการ ระบบอุปถัมภ์ได้แทรกซึมอยู่ ในองค์การทั้งภาครัฐและเอกชน ซึ่งส่วนใหญ่ในสังคมไทยผูกพันกับการให้ความ ช่วยเหลือ หรืออุปถัมภ์ซึ่งกันและกัน

ระบบอุปถัมภ์อาจจะเกิดขึ้นได้ระหว่างนักการเมืองซึ่งเป็นเจ้านายกับลูกน้อง ซึ่งต้องพึ่งบารมีในเรื่องต่างๆ จนเป็นสาเหตุที่ทำให้เกิด
”เจ้าพ่อ” หรือ ”ผู้มีอิทธิพล” ขึ้นในสังคมไทย

ระบบอุปภัมภ์นี้ ข้อดีมีหลายประการเช่น ทำให้ความสัมพันธ์ของผู้คนเป็นไปอย่างเอื้ออาทร มีความสนิทแนบแน่นได้ดีกว่าความสัมพันธ์ที่อาศัยกฎเกณฑ์ รวดเร็วต่อการแก้ปัญหาในบางโอกาสบางทีเพียงแค่ตกลงกันด้วยปากเปล่าก็ยุติ ปัญหาได้ ระบบอุปถัมภ์อาจสืบทอดความสัมพันธ์ได้ด้วยตัวระบบจากพ่อแม่สู่ลูก จากพี่สู่น้อง เป็นต้น

แต่ระบบนี้มีข้อเสียหลายประการ กล่าวคือหากองค์กรหรือหน่วยงานนำระบบอุปถัมภ์มาใช้ อาจไม่ได้บุคคลผู้มีความรู้ความสามารถ หรือ อาจจะทำให้ระบบการบริหารขององค์กรต่างๆล้มเหลวได้ ที่น่าเป็นห่วงที่สุดก็คือ ระบบอุปถัมภ์ อาจจะทำลาย หลักนิติรัฐ (Legal State)หรือ รัฐที่อาศัยกฎหมายเป็นหลักในการปกครองประเทศ เนื่องจากระบบอุปถัมภ์ แม้บางทีอาจจะอ้างอิงโดยหลักคุณธรรม แต่ก็มิใช่อ้างจากระเบียบ หรือหลักกฏหมาย หากผู้คนยึดถือแต่ระบบอุปถัมภ์เล่นพรรคเล่นพวก หรือเอาประโยชน์เพื่อพวกพ้องของตนแต่ฝ่ายเดียว โดยไม่สนใจตัวบทกฎหมายแล้ว อาจจะทำให้กฎหมายขาดความศักดิ์สิทธิ์จนเกิดความวุ่นวายในสังคม และส่งผลให้เกิดปัญหาอื่นอีก
คำว่าไพร่ตรงข้ามกับผู้ดี พ่อผมสอนเสมอว่าคนเราจะเป็นผู้ดี หรือเป็นไพร่มิใช่อยู่ที่ชาติกำเนิดหรือตระกูล หากแต่อยู่ที่การกระทำ
(ฯพณฯ อนันท์ ปันยารชุน)
User avatar
คิดดีทำดี
 
Posts: 259
Joined: Sun Mar 28, 2010 10:00 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby windfang » Wed Apr 07, 2010 6:01 pm

พวกนี้มันแถได้้หมดครับว่า
ไม่ได้หมิ่นเบื้องสูง แถมมีด่ากลับอีกว่าเสื้อเหลือง ก็หมิ่น ที่ใส่เสื้อเหลืองไปชุมนุม เอาในหลวงมายุ่งการเมืองด้วย

ล่าุสุด ปกหนังสือ voice of taksin มันก็แถว่า เนื้อหาข้างในเป็นเกี่ยวกับ คุณหญิงคนหนึ่งมีอำนาจสั่งการ พลเอก เปรม
เสื้อแดงวอดวาย สังคมมีสุข เสื้อแดงมีสุข สังคมก็วอดวาย
ความยุติธรรม จะกลับมา ต่อเมื่อกบฎก่อการร้ายเสื้อแดงได้รับผลกรรมที่ก่อไว้
User avatar
windfang
 
Posts: 176
Joined: Sun Apr 12, 2009 11:09 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby wincha » Wed Apr 07, 2010 6:09 pm

windfang wrote:พวกนี้มันแถได้้หมดครับว่า
ไม่ได้หมิ่นเบื้องสูง แถมมีด่ากลับอีกว่าเสื้อเหลือง ก็หมิ่น ที่ใส่เสื้อเหลืองไปชุมนุม เอาในหลวงมายุ่งการเมืองด้วย

ล่าุสุด ปกหนังสือ voice of taksin มันก็แถว่า เนื้อหาข้างในเป็นเกี่ยวกับ คุณหญิงคนหนึ่งมีอำนาจสั่งการ พลเอก เปรม


ลองศึกษาเรื่อง โปรปะกานด้าดูครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda
นี่เป็นวิธีหนึ่งที่พวกล้มเจ้าเอามาใช้แย่งชิงมวลชนให้คนเข้าพวกมากขึ้นเรื่อยๆตามสื่อใต้ดินต่างๆ
ฝากเวปผมด้วยนะครับ
https://sites.google.com/site/phraaja/
User avatar
wincha
 
Posts: 229
Joined: Thu Oct 16, 2008 1:15 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby คิดดีทำดี » Wed Apr 07, 2010 6:32 pm

wincha wrote:
windfang wrote:พวกนี้มันแถได้้หมดครับว่า
ไม่ได้หมิ่นเบื้องสูง แถมมีด่ากลับอีกว่าเสื้อเหลือง ก็หมิ่น ที่ใส่เสื้อเหลืองไปชุมนุม เอาในหลวงมายุ่งการเมืองด้วย

ล่าุสุด ปกหนังสือ voice of taksin มันก็แถว่า เนื้อหาข้างในเป็นเกี่ยวกับ คุณหญิงคนหนึ่งมีอำนาจสั่งการ พลเอก เปรม


ลองศึกษาเรื่อง โปรปะกานด้าดูครับ http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda
นี่เป็นวิธีหนึ่งที่พวกล้มเจ้าเอามาใช้แย่งชิงมวลชนให้คนเข้าพวกมากขึ้นเรื่อยๆตามสื่อใต้ดินต่างๆ


ขอบคุณครับที่ส่งมาให้อ่าน

ผมว่าก็ดีนะที่ปิดทีวีเสื้อแดงไป มันมีแต่เรื่องโกหกและการโฆษณาชวนเชื่อ และผมเข้าใจการการโฆษณาชวนเชื่อสามารถเพิ่มมวลชนได้ (ร่วมทั้งพวกที่แฝงเข้ามาเป็น"สยามแดง"ซึ่งมีเจตนาเป็นอื่น)

แต่ผมว่าระบบอุปถัมภ์นี่คือรากใหญ่ของปัญหาเสื้อแดงเลยครับ

ต่อให้ทักษิณตายวันนี้ ต่อไปในอนาคตข้างหน้า(ถ้าคนไทยยังชอบระบบอุปถัมภ์อยู่) ก็ยังมีคนแบบทักษิณฉวยโอกาสจากนิสัยคนไทยข้อนี้อีกครับ :x ใครจะรู้ล่ะอาจเป็นคุณพี่เนวินก็ได้นะ :lol: :lol: :lol: สำหรับผม นิติรัฐคือคำตอบครับ ถ้าคนไทยทุกคนทำตามกติกา กฎเป็นกฎ ไม่มีคำว่าพวกพ้อง ไม่มีเส้นสาย ทุกอย่างวัดที่ความสามารถ ผมว่าสังคมบ้านเราเจริญครับ (นี่ผมฝันมากไปหรือเปล่า :) )
คำว่าไพร่ตรงข้ามกับผู้ดี พ่อผมสอนเสมอว่าคนเราจะเป็นผู้ดี หรือเป็นไพร่มิใช่อยู่ที่ชาติกำเนิดหรือตระกูล หากแต่อยู่ที่การกระทำ
(ฯพณฯ อนันท์ ปันยารชุน)
User avatar
คิดดีทำดี
 
Posts: 259
Joined: Sun Mar 28, 2010 10:00 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby sompongt » Wed Apr 07, 2010 6:52 pm

พวกเสื้อแดงคือ พวกที่พื้นฐานความรู้ไม่แน่น การศึกษาต่ำ
คิดเองไม่เป็น ได้รับข้อมูลข่าวสาร เข้าหู เข้าตา แล้วเชื่อเลยทันที

ข้อสังเกตุอีกอย่างหนึ่งคือ พวกนี้ขยันแต่โง่ อยากแสดงออกว่ารักชาติ แต่พื้นฐานความรู้ด้านการเมืองไม่แน่น
คนพวกนี้ ไม่ชอบอ่านหนังสือ เพราะมันยาก สมองต้องวิเคราะห์ อ่านมากปวดตา
ดูแต่โทรทัศน์ ง่ายมีคนมานั่งอ่านข่าวให้ฟัง เหมือนป้อนข้าวใส่ปากให้ ไม่ต้องเคี้ยว เข้าปากแล้วกลืนเลย เข้าหูแล้วฝังสมองเลย

หาเสื้อแดงที่พื้นฐานความรู้ ทางการเมืองแน่นๆ อย่าง ลุงแคน, คุณ nontee และเพื่อนฝูงหลายๆ คนใน serithai.net ได้ยาก
เสื้อแดงร้อยละ 99% ไม่มีพื้นฐานความรู้ทางด้านการเมืองเลย ไล่ตัวละครการเมืองยังไม่ครบทุกตัว
บางคนเพิ่งมาสนใจการเมืองเมื่อสัปดาห์ที่แล้วนี่เองมั๊ง ตอนท่อน้ำแดงส่งมาจากดูไบ ผ่านตลาดหุ้น
พวกนี้ อ่านหนังสือกันไม่เกินวันละ 3 บรรทัด อ่านมากกว่านั้นสมองทำงานหนัก ปวดหัว

จะดูการเมือง ก็เหมือนอ่านสามก๊ก เป็นเรื่องยาว
ต้องมีพื้นฐานความรู้สะสมไว้เป็นทุนเดิม มิใช่ไปเริ่มอ่านเอาตอนกลางเรื่อง ภาพมันคลุมเคลือ
เมื่อปะติดปะต่อเรื่องราวยังไม่ชัดเจน พื้นฐานความรู้ไม่แน่น
แต่เสือกมาแสดงออกถึงความโง่ ทำบ้านเมืองวุ่นวาย ให้เป็นปัญหาอย่างทุกวันนี้
ปัญหาในเมืองไทย มีต้นตอมาจากคนไทยขายเสียง ถ้าแก้ไม่ได้ ปัญหาไม่จบ
User avatar
sompongt
 
Posts: 603
Joined: Wed Oct 22, 2008 11:14 am

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby อิ่งอ้อย » Wed Apr 07, 2010 7:05 pm

คนอีสานไม่แดงไปซะทุกคนหรอกจ้ะ อย่างที่ขอนแก่นที่ทักษินพูดยกตัวอย่างเรื่องการชุมนุมหน้าศาลากลาง ปรากฎว่าคนที่มาชุมนุมมีแต่พวกต่างอำเภอขนกันเข้ามา คนในตัวเมืองเค้าไม่สนใจเลย ต่างจากตอนที่มีการชุมนุมของพันธมิตร เปิดเอเอสทีวีแทบทุกร้าน
User avatar
อิ่งอ้อย
 
Posts: 31
Joined: Sun Apr 04, 2010 2:54 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby naiare » Wed Apr 07, 2010 7:28 pm

คนที่เป็นแดงเพราะเกรงใจ หรือพวกรับเงิน ติดระบบอุปถัมภ์ พวกนี้ไม่แรงครับ มีเยอะแต่ไม่แรง

พวกที่แรงคือ พวกที่โดนโฆษณาชวนเชื่อแล้วเอาไปเทียบกับชีวิตตนเอง
มันเป็นยุทธวิธีที่พวกซ้ายเคยใช้ เอามาปรับปรุงใช้ใหม่

ดูง่ายๆ ด้วยภาษาที่แกนนำใช้ปลุก ไพร่ ชนชั้นต่ำ ดิน โง่ ควาย ไม่ยุติธรรม ฯลฯ
ใช้โฆษณาชวนเชื่อบ่อยๆ แล้วก็วิถีชีวิตของคนไทยชอบดูละคร ฯลฯ

คนชั้นกลางออกมาว่า ทำไมโง่จัง ควาย ฯลฯ
พวกแกนนำแดงก็เลยยิ่งชอบ เอาไปขยาย เกิดเป็นความโกรธแค้น อึดอัดในใจว่า ตัวเองต่ำต้อย ที่ต่ำต้อยเพราะโดนชนชั้นสูงรังแก (ตามคำพูดแกนนำ)

มันเป็นจิตวิทยามวลชนล้วนๆ ในการสร้าง

ถ้าจะบอกว่า มันเป็นการตลาดก็คงไม่ผิด
รู้พฤติกรรมผู้บริโภค นิสัยใจคอ แล้วก็เอาสินค้าไปป้อน
User avatar
naiare
 
Posts: 3000
Joined: Sun Mar 08, 2009 2:35 am

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby naiare » Wed Apr 07, 2010 7:32 pm

ประเทศไทยมีคนจนมากที่สุด

คงเข้าใจนะครับ

----------------------------

พี่น้องเราเองทั้งนั้น แม้ใครจน ใครต่ำ ใครโง่ ช่วยๆกันให้ความรู้
User avatar
naiare
 
Posts: 3000
Joined: Sun Mar 08, 2009 2:35 am

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby SU5 » Wed Apr 07, 2010 8:00 pm

http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda
มีท่านใด จะแปลเป็นภาษาไทยให้ผมอ่านมั่งครับ :P

คนที่เป็นแดงเพราะเกรงใจ หรือพวกรับเงิน ติดระบบอุปถัมภ์ พวกนี้ไม่แรงครับ มีเยอะแต่ไม่แรง
พวกที่แรงคือ พวกที่โดนโฆษณาชวนเชื่อแล้วเอาไปเทียบกับชีวิตตนเอง
มันเป็นยุทธวิธีที่ พวกซ้ายเคยใช้ เอามาปรับปรุงใช้ใหม่


อ่า... ระบบอุปถัมภ์นี่ ผมมองยังไงๆ ก็ลอกระบบ พ่อปกครองลูกมาใช้ ซึ่งมันขัดกับ หลักนิติรัฐสมัยใหม่

เฮ้อ.. :?: :?: :?:
ผมจะไม่ด่าเขา ถ้าเขายอมฟังสุจริตชน......บ้าง
"เอาให้สุด..ๆนะอีนางนายกยิง"
SU5
 
Posts: 543
Joined: Mon Oct 13, 2008 2:33 am

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby see-u » Wed Apr 07, 2010 8:28 pm

** วันนี้คุณ Limmy เขาเจอน้องเอม .. ที่เซ็ลทรัลชิดลม ตรงชั้น 2 ของห้าง เมื่อตอน 6 โมงเย็น
น้องเอม ... เธอไปช๊อปปิ้งกับเพื่อน ๆ และเข้าสปาที่นั่น !! ( พร้อมกับมีคนติดตาม )

ในขณะที่ม๊อบเสื้อแดงอยู่ตามถนน ..
นั่ง นอน ท่ามกลางแสงแดดที่ร้อนจนผิวแทบไหม้มาเกือบทั้งวัน ...
คอแห้งผาก ... ด้วยความกระหายน้ำ
ลูกสาว ไอ้แม้ว .. เขาเข้าสปาอย่างหรู ไปขัดผิว นวดตัว อย่างสบายใจ

เอ ... เกี่ยวกับ กระทู้ ไหมหว่า :?:
ไม่เกี่ยวมั้ง ... แต่อยากเขียน
:mrgreen:
* See - U Never Die *

** ข้ออ้างจากพวกหิวคะแนน..

แมงสาบ : ไม่เลือกเราเขา (แม้ว) มาแน่
ตะกวดแดง : เลือกเรา "แม้ว"จะกลับมา


ศ.ดร.จรัส สุวรรณมาลา : ถ้าไม่มีคนดีก็ไม่ต้องเลือก พรรคการเมืองอย่าดูถูกประชาชน
User avatar
see-u
 
Posts: 5073
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:04 am

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby boykool » Wed Apr 07, 2010 8:58 pm

เดี๋ยวสมช.จะเลือนลาง ผมจึงมีภาพปลากรอบด้วย :lol: :lol: :lol:


Image
ใช่เค้กแบบเดียวกับที่เจ๊แดงฝากแกนนำมั้ยหนอ

มีพรบ.ฉุดฉัน ใครจะป้องกันน้องเอมนะ :roll:
“หัวใจของการเมือง คือ ความไม่เห็นแก่ตัว หากเห็นแก่ตัวและพรรคของตัวแล้ว จะเห็นแก่มวลชนได้อย่างไร ดังนั้น นักการเมืองควรมีศีลธรรม ยึดถือธรรม บูชาธรรมยิ่งกว่าคนธรรมดา..."
ส่วนหนึ่งของคำวินิจฉัยคดีซุกหุ้นภาค 1
ประเสริฐ นาสกุล
User avatar
boykool
 
Posts: 3324
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:06 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby ริวเซย์ » Wed Apr 07, 2010 9:12 pm

อยากรู้จริงๆเลยว่าผลกรรมที่ทักษิณมันก่อ จะทำให้ตระกูลชินวัตรทั้งโครตอาศัยอยู่ในเมืองไทย
ต่อไปได้ยังไง ถ้าเหตุการณ์สงบลงแล้ว
หากดอกไม้แย้มบานในใจแห่งผู้คนที่ทุกข์ทน
ความสว่างส่องทางสับสนด้วยความรักที่มอบแก่กัน
ให้ดอกไม้นั้นแทนความงามแห่งน้ำใจ ยิ่งใหญ่
เมฆหมอกก็คงสลาย ด้วยดอกไม้คือความสดใสในแสงตะวัน
คือดอกไม้อันดีงาม คงอยู่ด้วยความสดใส
คือดอกไม้ของน้ำใจ งดงามเพียงใดให้แก่กัน
User avatar
ริวเซย์
Site Admin
 
Posts: 3386
Joined: Fri Oct 17, 2008 12:34 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby คิดดีทำดี » Wed Apr 07, 2010 9:29 pm

น่าจะพอสรุปได้ไหมครับว่า คนไทยติดนิสัยชอบให้มีผู้มีอิทธิพลคอยอุปถัมภ์ ทำให้ลึกๆชอบอัศวินขี่ม้าขาว

พอทักษิณใช้โฆษณาชวนเชื่อ การตลาด ประชานิยม ทำใหสามารถหลอกประชาชนที่ด้อยโอกาสจำนวนมากได้

เพราะพอประชาชนด้อยโอกาสคิดว่าทักษิณคือพวก ทักษิณคือผู้อุปถัมภ์ ตามลักษระสังคมระบบอุปถัมภ์(แบบไร้คุณธรรม) คือ"พวกฉันทำอะไรไม่ผิด"

(วันนี้ผมได้ยินกับหูครับ เสื้อแดงมันคุยกันบอกว่า ทักษิณโกงแต่แบ่งให้มันได้ แต่อภิสิทธิ์โกง(ผมว่าเป็นโฆษณาชวนเชื่อ)แต่ไม่แบ่ง แสดงว่าเสื้อแดงก็ยอมรับว่าทักษิณโกง)

ป.ล. เหมือนกันริวเซย์ว่าครับ ผมกำลังรอดูผลกรรมของคนตระกูลนี้(ที่ดิดกับระบบอุปถัมภ์จนไม่แยกผิดแยกถูก) ที่กระทำให้คนไทย หลายสิบล้านคนต้องแตกแยก ต้องมีคนตายเจ็บจำนวนมาก ผมทราบมาว่าผลกรรมที่กระทำต่อคนจำนวนมากนั้นให้ผลหนักครับ
คำว่าไพร่ตรงข้ามกับผู้ดี พ่อผมสอนเสมอว่าคนเราจะเป็นผู้ดี หรือเป็นไพร่มิใช่อยู่ที่ชาติกำเนิดหรือตระกูล หากแต่อยู่ที่การกระทำ
(ฯพณฯ อนันท์ ปันยารชุน)
User avatar
คิดดีทำดี
 
Posts: 259
Joined: Sun Mar 28, 2010 10:00 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby normal » Wed Apr 07, 2010 9:30 pm

เงินมันมีอนุภาพมากไงครับ
พวกมันก็เห็นแก่เงินที่พ่อทักษินมันให้ครับ
ไม่ว่า ทักษินจะทำอะไรพวกนี้ก็จะเห็นดีเห็นงามหมดแหละ

คนพวกนี้ ถึงให้ข้อมูลที่ถูกต้องกับเค้ายังไง
เค้าก็ไม่รับฟังหรอกครับ
พูดไปก็เท่านั้น เงินบังตา หน้ามืดตามัวว
แยกอะไรไม่ออกแล้วว่าอันไหนความจริง
อันไหนเรื่อง สตอเบอรี่ 555
ทุกสังคมมีคนดัดจริตอายในสิ่งที่ไม่ควรอาย มือถือสาก ปากถือศีลชอบสร้างภาพว่าตัวเองเป็นคนดี
จริงๆเหี้.ยมาก ชอบสร้างกฎหมายให้ดูว่าพลเมืองประเทศนี้ชั้นหนึ่งเบื้องหลังก็คอร์รับชันแหล สำส่อน ผิดลูกผิดเมีย
เราเกลียดมาก เสแสร้งไม่เข้าเรื่อง - รงค์ วงษ์สวรรค์
User avatar
normal
 
Posts: 499
Joined: Mon Apr 05, 2010 5:07 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby naiare » Wed Apr 07, 2010 10:01 pm

แดงมีหลายกลุ่มครับ
มีตั้งแต่พวกคลั่งคณะราษฎร์ พวกซ้าย
พวกรากหญ้าติดประชานิยม พวกกลุ่มหวังผลประโยชน์

อยากทำให้แดงมันน้อยลง ต้องแยกแต่ละกลุ่มออกมา แล้วแก้ให้ถูก
ถ้าแก้แบบภาพรวม หรือพูดแต่เหมารวม มันก็ยังรวมกันอยู่เป็นกลุ่มเป็นก้อน
หรือ ถ้ามีปัญญาเด็ดหัวแม้วคนเดียว มันก็จะเบาลงมาก
User avatar
naiare
 
Posts: 3000
Joined: Sun Mar 08, 2009 2:35 am

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby bangkaa » Wed Apr 07, 2010 10:10 pm

เอาปัญหา ของ แม้ว... มาเป็น ปัญหา ของตัวเอง...

อาจจะพอเป็น คำนิยาม ของ เหล่าแดงแม้ว ได้...
มาทำหน้าที่ ใช้หนี้แผ่นดิน และมาทำบุญ...
User avatar
bangkaa
 
Posts: 1473
Joined: Sun Oct 19, 2008 12:22 am

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby jinnivan » Thu Apr 08, 2010 12:01 am

Image
ขออนุญาตคัดลอกเพื่อไปเผยแพร่
รักกันไว้เถิด เราเกิดร่วมแดนไทย จะเกิดภาคไหนก็ไทยด้วยกัน เชื้อสายประเพณีไม่มีกัดกั้น เกิดใต้ธงไทยนั้นปวงชนทุกคนคือไทย
User avatar
jinnivan
 
Posts: 350
Joined: Mon Mar 29, 2010 10:27 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby Bookmarks » Thu Apr 08, 2010 12:36 am

ผม คิดว่าคนที่เป็นเสื้อแดง จะเป็นพวกคนเลวที่มารวมตัวกัน ทัศนคติเดียวกัน พวกนี้แม้จะรู้ว่า ไอ้แม้วมันโกง ก็ยังจะเข้าข้าง ถ้าไม่เรียกว่า เลว เพราะเข้าข้างโจร จะให้เรียกอะไร

อย่าไปคิดว่า พวกนี้เค้าไม่รู้อะไรจริงเท็จ ไม่ได้รับข้อมูลที่แท้จริง แต่ผมว่า พวกนี้แยกแยะดีชั่วไม่เป็นต่างหาก จากที่สังเกตทั้งเพื่อนและในครอบครัวที่เป็นเสื้อแดง ความคิดที่แสดงออกมา ผมว่าเกินเยียวยา ลักษณะนิสัยก็จะเป็นพวกเห็นแก่ตัว เอาแต่ได้ ลองไปศึกษาสิครับ พวกคนที่เป็นเสื้อแดง มันเป็นลักษณะนิสัยแบบนี้จริงๆ พวกมันจะคิดอยู่อย่างเดียวว่า โกงไม่เป็นไร มีเงินเข้ากระเป๋ามันก็พอ
User avatar
Bookmarks
 
Posts: 8298
Joined: Sun Feb 22, 2009 5:15 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby nominext » Thu Apr 08, 2010 2:10 am

เห็นด้วยอย่างยิ่ง ระบบเส้นสายคือสิ่งที่ทำร้ายระบบความยุติธรรม ระบบกฏหมาย การปกครอง จิตสำนึกประชาธิปไตย รวมทั้งระบบ ไม่ฆ่าน้อง ไม่ฟ้องนาย ไม่ขาย.... ของพวกจปร. ที่ทำลายระบบคุณธรรมผิดชอบชั่วดี ยุคทักษิณเป็นใหญ่ระบบนี้ก็ไม่ได้รับการแก้ไข ยิ่งเลวร้ายยิ่งขึ้น เช่นรื้อระบเอนทรานซ์เพื่อลูกตัวเอง แต่จริงๆแล้วเป็นความอัปลักษณ์ของสังคมไทยทุกยุคทุกสมัย ไม่ว่าจะมีทักษิณหรือไม่มี
User avatar
nominext
 
Posts: 151
Joined: Sun Apr 05, 2009 6:07 am

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby systemthinking » Thu Apr 08, 2010 2:40 am

SU5 wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda
มีท่านใด จะแปลเป็นภาษาไทยให้ผมอ่านมั่งครับ :P

คนที่เป็นแดงเพราะเกรงใจ หรือพวกรับเงิน ติดระบบอุปถัมภ์ พวกนี้ไม่แรงครับ มีเยอะแต่ไม่แรง
พวกที่แรงคือ พวกที่โดนโฆษณาชวนเชื่อแล้วเอาไปเทียบกับชีวิตตนเอง
มันเป็นยุทธวิธีที่ พวกซ้ายเคยใช้ เอามาปรับปรุงใช้ใหม่


อ่า... ระบบอุปถัมภ์นี่ ผมมองยังไงๆ ก็ลอกระบบ พ่อปกครองลูกมาใช้ ซึ่งมันขัดกับ หลักนิติรัฐสมัยใหม่

เฮ้อ.. :?: :?: :?:


น่าจะช่วยท่านได้นะครับ ผมก็ไม่ค่อยเก่ง eng เหมืนกันครับ ใช้ google ที่ นช.ทักษิณ บอกว่าประเทศไทยมีการ censor ข้อมูลของ google แล้วทำให้คนไทยโง่นี่แหละคับ

แปลออกมาแล้วก็ต้องสรุปจำใจความสำคัญอีกที

http://translate.google.co.th/?hl=th&ta ... 20omission)%20to%20encourage%20a%20particular%20synthesis%2C%20or%20uses%20loaded%20messages%20to%20produce%20an%20emotional%20rather%20than%20rational%20response%20to%20the%20information%20presented.%20The%20desired%20result%20is%20a%20change%20of%20the%20attitude%20toward%20the%20subject%20in%20the%20target%20audience%20to%20further%20a%20political%20agenda.
ผู้ใดที่ทำให้คนไทยแตกแยก ผู้นั้นจะต้องตายอย่างทรมาน...
User avatar
systemthinking
 
Posts: 91
Joined: Wed Apr 07, 2010 4:59 pm

Re: ผมพึ่งเข้าใจว่าทำไมเสื้อแดง ถึงได้เป็นเสื้อแดง

Postby Philosophy » Thu Apr 08, 2010 10:00 am

ถึงแม้ว่าภาคอีสาน หรือภาคเหนือ ที่เป็นแดงเกือบทั้งภาค

แต่ผมคนนึงล่ะที่ไม่ใช่ ผมว่าความรู้ที่ผมเรียนมา ทำให้ผมน่าจะคิดได้นะ ว่าอะไรเป็นอะไร

แค่ไอ่แม้วพูดจา เฉียดสถาบันของชาติ แค่นี้ก็บ่งบอกถึงความเป็นทรราชแล้ว

"พวกเราทุกคนเป็นไท อยู่ได้จนถึงตัวเราคนหนึ่งนี้ ก็เพราะ ชาติ ศาสนา และสถาบันพระมหากษัตริย์"

แล้วไอ่แม้วมันทำอะไร มันกำลังจะทำลายบ้านเกิดเมืองนอนของมันหรอ?

แล้วไอ่พวกไพร่เสื้อแดงมันทำอะไร เพียงเพราะแค่อำนาจของเงิน ถึงกลับกล้าลบลู่สถาบันโคตรเหง้าของตัวเองเชียวหรือ?

ถึงแม้ตัวผมเอง จะอยู่ในดงไพร่เสื้อแดง(เชียงใหม่) แต่ผมเองจะไม่ยอมให้อำนาจเงิน มาซื้อความรักที่มีต่อชาติบ้านเมืองเป็นอันขาด


[นักศึกษานิเทศศาสตร์ มหาวิทยาลัยราชภัฎเชียงใหม่]
User avatar
Philosophy
 
Posts: 1
Joined: Thu Apr 08, 2010 9:41 am


Return to สภากาแฟ