เสรีไทยเปลี่ยนไป

เรื่องการเมือง เชิญที่นี่เลยครับ
Forum rules
- ห้ามใช้คำพูดหยาบคาย
- ห้ามโพสกระทู้หรือข้อความที่ดูหมิ่นเสียดสีสถาบันพระมหากษัตริย์เป็นอันขาด

เชิญทุกท่านเข้าสู่บอร์ดใหม่ได้ที่ http://webboard.serithai.net ดูรายละเอียดเพิ่มเติมที่ viewtopic.php?f=2&t=44976 ครับ

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby Sootyod » Thu Mar 05, 2009 3:55 pm

ผมมองว่าเป็นธรรมดา ที่สังคมเว็บบอร์ดมีทั้งคนดีและไม่ดี นั่งหน้าคอมฯ ไม่มีใครรู้จักตัวตน
จะคิด จะพิมพ์อะไร ก็ไม่มีใครรู้ ผมว่าไปคุม ไปสั่งคนอื่นไม่ได้หรอกครับ
สังคมจะดี เราต้องช่วยกันดูแลครับ

1.เรารู้และก็เข้าใจ เห็นพฤติกรรมพวกป่วน ก็อย่าไปด่า อย่าไปยุ่งสิครับ
2.เราไม่ต้องการให้พวกป่วนมาทำลายบอร์ดนี้ ใช้วิธีอื่นได้มั้ยครับ อย่าไปquote อย่าไปด่า
แค่ไม่ต้องสนใจ ไม่ไปเสวนาด้วย
3.ทนไม่ไหวก็แจ้ง WM / WM ไม่ทำอะไร ก็เป็นสิทธิ์และหน้าที่ของเค้าเอง รวมถึงต้องรับผิดชอบเอง
4.ถ้าบอร์ดนี้มันเน่า เพราะไม่มีใครจัดการ ก็ไม่ต่างกับ ลากดำนา เดี๋ยวก็จะมีคนไปหาบ้านใหม่ตั้งบอร์ดใหม่เอง
WM บอร์ดนี้ต้องการเช่นนั้น ก็ช่วยไม่ได้
5.ถ้ายังรู้สึกเสียดาย สังคมเว็บบอร์ดนี้อยู่ ผมว่า Don't feed troll เป็นคำตอบสุดท้ายครับ


สมมุติ มีขี้เมากินเหล้าหนวกหูข้างบ้านคุณ คุณจะทำยังไงครับ
-ด่ามัน / เอาของขว้าง / เอาปืนไล่ยิง? ---> มันไม่หยุด ดีไม่ดี พาพวกมาอีก
-แจ้งตำรวจ ---> ตำรวจไม่ทำอะไร พวกมันก็ได้ใจ ยิ่งเสียงดังขึ้นอีก (คงต้องแจ้งจเรตำรวจ)
-ย้ายบ้าน ---> ไม่อยากย้าย ไม่คุ้มค่า และไม่จำเป็น
-หวังว่าจะไม่ตอบว่า ปิดประตูหน้าต่างมิดชิด ไม่ให้เสียงลอดเข้าบ้านนะครับ



เล่นกับหมา หมาเลียปากครับ
มัวไปเสียเวลา เสียอารมณ์กับ พวกป่วนทำไมครับ ??

.....
ก็แล่วแต๊ว่ะ
พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย
User avatar
Sootyod
 
Posts: 81
Joined: Wed Oct 15, 2008 7:24 am

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby eAT » Thu Mar 05, 2009 5:06 pm

รอดตายเพราะ 30 บาท


ผมยกเคสที่ไม่ค่อยใกล้ตัวเท่าไหร่ ผมรู้จักหมอไตคนหนึ่ง เถียงเรื่อง
30 บาท แกบอกว่าดี ทำได้ ไม่มีปัญหา เพียงแต่ว่า จะขอทุนวิจัยเรื่อง
การรักษาวิธีใหม่ๆ ยากจนถึงเป็นไปไม่ได้

แต่พอผ่านไปสัก ปีกว่าๆ เจอกันอีกที แกบ่นแหลกราญว่า เพราะจ่าย
30 บาท คนไข้รู้สึกว่ามันเป็นของฟรี ให้ยาไป ก็เลยไม่กิน เพราะมัน
เป็นของฟรี กินก็ได้ ไม่กินก็ได้ ไม่เสียดาย ไม่นานก็ตาย แล้วเมียเขา
ก็เอายามาคืน เพราะคิดว่าน่าจะไปช่วยคนอื่นได้ พอดีแล้ว แทบไม่กิน
ยาเลย หมอแกเลยด่า 30 บาทเวลาเจอกันมา 2-3 หน ซ้ำจนเบื่อ ดีที่ต่อ
มาแกเสียกับการเล่นทองไป 8 ล้าน เลยเปลี่ยนมาคุยเรื่องนี้แทน 555
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby gotthepower » Thu Mar 05, 2009 5:24 pm

eAT wrote:
รอดตายเพราะ 30 บาท


ผมยกเคสที่ไม่ค่อยใกล้ตัวเท่าไหร่ ผมรู้จักหมอไตคนหนึ่ง เถียงเรื่อง
30 บาท แกบอกว่าดี ทำได้ ไม่มีปัญหา เพียงแต่ว่า จะขอทุนวิจัยเรื่อง
การรักษาวิธีใหม่ๆ ยากจนถึงเป็นไปไม่ได้

แต่พอผ่านไปสัก ปีกว่าๆ เจอกันอีกที แกบ่นแหลกราญว่า เพราะจ่าย
30 บาท คนไข้รู้สึกว่ามันเป็นของฟรี ให้ยาไป ก็เลยไม่กิน เพราะมัน
เป็นของฟรี กินก็ได้ ไม่กินก็ได้ ไม่เสียดาย ไม่นานก็ตาย แล้วเมียเขา
ก็เอายามาคืน เพราะคิดว่าน่าจะไปช่วยคนอื่นได้ พอดีแล้ว แทบไม่กิน
ยาเลย หมอแกเลยด่า 30 บาทเวลาเจอกันมา 2-3 หน ซ้ำจนเบื่อ ดีที่ต่อ
มาแกเสียกับการเล่นทองไป 8 ล้าน เลยเปลี่ยนมาคุยเรื่องนี้แทน 555



นี่แหละครับ ที่ผมบอกว่า ไม่มีอะไรสมบูรณ์ ตั้งแต่เริ่ม หรือแม้แต่แก้ไขแล้วมาหลายปี เหมือน คอมพิวเตอร์ โทรศัพท์ เครื่องคิดเลข การสร้างถนน ตึก การเลี้ยงสัตว์ ยาฆ่าแมลง อื่นๆ ทุกอย่างแหละครับ แต่ปัจจุบัน เราได้เห็น โครงการ 30 บาท กลายเป็น ฟรี ไปแล้ว ผมชื่นชมที่มีการเริ่มต้น ส่วนปัญหา มันมีตามมา ก็ค่อยๆ แก้กันไปครับ ถ้าจะโจมตีที่ปัญหาอย่างเดียว ก็ไม่ต้องทำไรกินกัน ส่วนใหญ่ พอเริ่มโครงการแล้ว ก็ไอเดียกันกระฉูด ทำอย่างนี้ดีกว่า ทำอย่างนั้นดีกว่า (แล้วทำไมก่อนหน้านี้ไม่คิดวะ พอคิดที ทำให้เห็น เห็นปัญหาขึ้น มา เก่งกันทุกคนเลย)
User avatar
gotthepower
 
Posts: 38
Joined: Tue Feb 24, 2009 2:01 pm

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby Argus » Thu Mar 05, 2009 5:30 pm

gotthepower wrote:ขอนอกเรื่อง นิดนะครับ จขกท. เจอความเห็นขัดแย้งนิดหน่อย

มุม ชาวบ้าน ช่างมันเถอะ น้ำมันขึ้นราคาแค่ 1 บาท ถ้าทักษิณจะกินก็ให้เขาเถอะแค่ 1 บาทเอง. เขาแจกเงินเราตั้ง 500 ตั้ง 1000.

มุมมอง นายทุนผูกขาด. รวยจังเว้ย พวกนี้จ่ายมาคนละ 1 บาท 63 ล้านคน มันยังไม่รู้ตัว. :lol: :lol: ..


ประโยคนี้แหละครับ ที่ ทำให้หลายๆ คนดูถูก ชาวบ้านว่า รู้ไม่เท่าทัน คนรวย ใด้ 500 หรือ 1000 ก็เยอะเกินความเป็นจริงแล้ว ตามต่างจังหวัด ได้เกิน 200 ก็หรูแล้วครับ ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ว่า ชาวบ้าน เขาเห็นเงินเท่านั้นมีค่านะครับ ผมบอกได้เลยว่า ที่ ทักษิน กลับมาเป็น นายก สมัยที่ 2 ได้ เพราะชาวบ้านหลายๆ คน ตั้งใจเลือกจริงๆ ครับ


ผมว่าคุณตีเจตนาผิดครับ บางครั้งความละเอียดอ่อนยากเกินพูด แต่ผมเขียนบรรยาย เพื่อให้เข้าใจกัน
คนเรามีปัญหาตรงนี้ครับ ตรงที่การจะยอมรับบางสิ่งที่เราไม่ชอบมันช่างยากเย็น. ถ้ามีคนว่าผมโง่ ผมจะไม่โกรธ เพราะ?
เพราะผมโง่กว่า Albert Einstein แต่ผมคิดว่าผมทอดไข่เก่งกว่า Albert Einstein แน่เลย ผมยกตัวอย่างสั้นๆ นะ ไม่อยากพิมพ์ยาว.

คนไทยชนบท ถูกยั่วยุด้วยคำว่า โง่ โดยกลุ่มแกนนำอย่างไม่น่าเชื่อ โดยแกนนำพูดว่า คนเมืองว่า คนอีสานโง่. เออ จบเห่ คนอีสาน ก็เลย ไม่พอใจ จ้องตื้บ คนเมือง.
ผมเคยเขีียนในกระทู้หลายอันแล้วว่า ผมไม่เคยว่าคนอีสานโง่ครับ ประเทศชาติประกอบด้วยคนทุกแบบทุกความสามารถ มีปาก ไม่มีฟันก็อยู่ได้ลำบากแล้ว มี คนทำงาน ไม่มีชาวนา ก็ลำบากแล้ว. ผมตั้งคำถามเล็กๆ ครับผมไม่ว่าคนอีสาน ชาวบ้านชนบท ว่าโง่แน่นอนครับ เพียงแต่คุณยอมรับได้หรือไม่ ว่าคุณอย่าส่งลูกมาเรียนเมืองหลวงครับ เก็บไว้ แถวชนบทนั่นแหล่ะครับ เพราะเมืองหลวงมีแต่คนโง่ๆ. ผมยอมด่าคนเมืองเองเลยเนี่ยะ ผมก็โง่ แบบคนเมือง. ที่ขัดแย้งกันเรื่องรู้ทันไม่รู้ทัน ก็เพราะ ชนบทคิดว่าคนเมืองหลวงไปว่าเขาโง่ เคยมีใครว่าครับ อย่าไปสนใจคำพูดสนธิลิ้มเลย. ที่จะว่ามีแต่แกนนำเอาไปยั่วยุ.

เผลอๆ ผมก็โดนข้อหา ไปด้วย ดั่งเดิม ประเทศไทยเราเป็นปึกแผ่นด้วยพระบารมีของ พ่อหลวงครับ ผมไม่เคยได้ยินใครพูดถึง ชาวนาว่า โง่สักคนครับ.
แล้วพอมี ไอ้คนอยากล้มล้างสถาบันเกิดขึ้น มันก็เอาคำนี้มาเสี้ยมเขาให้ชนกัน.

ผมพูดความจริงเรื่องน้ำมันครับ ไม่ได้ว่าใครโง่ ฉุกคิดกันบ้างครับ ไม่ใช่ เอา 30 บาท มาแทนที่ สรุปว่า จะจ่ายเงินกี่พันล้านให้ทักษิณก็ได้ ขอให้มีแค่ 30 บาทเหรอครับ.
ทำไมไม่เคยคิดกันว่า 30 บาท รักษาทุกโรคดี จริงครับแต่ไม่น่าขายชาิติ จะมีคนคิดแบบนี้บ้างหรือเปล่า.

ทำไมไม่บอกว่าทักษิณอย่าขายชาติ แต่กับยก 30 บาทมาโชว์ อยู่ร่ำไป.
สิ่งที่ผมอยากเห็นจริงๆ ไม่ใช่การยิงทักษิณ แต่ผมอยากเห็นการทำเพื่อชาติ แบบไม่ต้องอ้างว่า ใครๆ ก็โกงทั้งนั้น แต่โกงแล้วมีผลงาน.
ปัจจุบันปัญหาประเทศไทยไปไกลเกินความฝันของผมแล้ว

ผมเห็นประการเดียวคือยิงมันทิ้งซะ.
คำว่ายิงทิ้งผมเองก็ไม่ได้ มีอารมณ์อะไร นี่คือตัวอักษร ผมเป็นแค่ คนธรรมดาที่ทำงาน ไปเรื่อยๆ. ไงๆ ก็ไม่ตกงาน ต่อให้สงคราม กลางเมืองเกิด ผมก็ไปอยู่ US ไม่มีปัญหา.
อีก ไม่กี่ปีก็ตายแล้ว ไม่ใช่ปัญหา แต่ถ้าคิดแต่ดูดาย คำว่าชาติไทยก็คงไม่มีความหมายอะไรแบบที่ทักษิณคิด ชาติไทยเป็นแค่สมบัติที่ต้องรีบๆ ขายมีเงินก็อยู่ อังกฤษได้ อยู่เกาะกงได้ ต่อให้ไทยเป็นของเขมร มีเงินก็อยู่ได้
User avatar
Argus
 
Posts: 1668
Joined: Wed Dec 03, 2008 11:30 am

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby wgis » Thu Mar 05, 2009 5:54 pm

coffee_cake wrote:
gotthepower wrote:ผมอยากถาม จขกท. ว่า มันจะดีจริงเหรอครับ ถ้าเกิด เวบนี้ กลับไปเป็นเหมือนตอนที่ก่อตั้งใหม่ๆ
มาแชร์ความคิดของคนที่มีความเห็นในแนวทางเดียวกัน

ในเมื่อคิดเหมือนกัน เห็นไม่ค่อยต่าง บรรยากาศการพูดคุยมันดีกว่าการทะเลาะอยู่แล้วครับ แต่มัน จะได้อะไรเพิ่มหละครับ ถ้าไม่มีคนที่เห็นต่างมาคอยแลกเปลี่ยนความคิดเลย ก็แค่ มีพวกเดียวกัน มาคอยสนับสนุนความคิดกัน มันก็ทำให้รู้สึกว่า สิ่งที่เราคิด ถูกไปหมดสิครับ (ไม่ต่างจากราชดำเนินตอนนี้ ไอ้ความเห็นต่าง ผิดหมด โง่ บ้าง ไม่รู้จักหาข้อมูลบ้าง ผมก็เลยเบื่อเหมือนกัน อ่านหัวข้อกระทู้แล้ว ไม่รู้จะเข้าไปอ่านอะไรดี)

แต่ผมก็เห็นด้วยกับการไม่ตอบโต้ กับคนทีพูดจาไม่สุภาพนะ (แต่คนที่นี่ก็ควรพูดจาให้สุภาพด้วย คงเถียงไม่ได้ว่า ทุก web ย่อมมีพวกอย่างนี้อยู่แล้ว ไม่มาก ก็น้อย) แต่ผมอยากให้ ตอบโต้ พูดคุย กับคนที่เห็นแตกต่าง ไม่ใช่ สวนกลับว่า ตั้งกระทู้ล่อเป้า (ถ้าเขาไม่ได้ขึ้นต้นอย่างอยาบคาย และ ไม่ได้ ตอบโต้ อย่างหยาบคาย ครับ)


ไม่ได้ขอให้เว็บนี้ กลับไปเหมือนตอนก่อตั้งใหม่ ... ถ้าอ่านดีๆ แล้วจะเห็นว่า ได้เขียนไว้ว่า

"จริงๆแล้ว ความเห็นต่าง ก็สามารถคุยกันดีๆ ได้"
"ไม่ทราบว่า แต่ละท่านคิดเห็นกันอย่างไรกันบ้าง ที่จะทำให้ชุมชนของเรา ปั่นป่วนน้อยลงกว่านี้"

วัตถุประสงค์ ของการเขียน ก็มีเพียงเท่านี้ ค่ะ : )



ผมว่ามีอยู่ไม่กี่คนหรอกคับที่มันชอบป่วนอ่ะ
เขาก้อถามกันดีๆตอบดีๆ ส่วนเขาเข้ามานี่ยกเอาแต่ในสิ่งที่เขาเชื่อมาพูด แล้วพยายามเหยียดหยันคนที่ไม่เห็นด้วย ว่าความรู้ต่ำ โง่ ไร้อารยะ ประมาณรี้ ก้อเลยต้องโดนด่าไปตามระเบียบแร่ะคับ

เมื่อก่อนมีอยู่ไม่กี่คนหรอก ต่อมามันผู้นั้นได้เข้ามา มันเลยป่วนแร่ะคับ
ไม่มีลาย ก็อยู่ข้างความถูกต้องได้
User avatar
wgis
 
Posts: 330
Joined: Tue Nov 25, 2008 12:15 am

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby อุนตี้แมน » Thu Mar 05, 2009 8:06 pm

ทุกคนครับตอนแรกผมก็ไม่ชอบที่มีพวกเกรียนป่วนบอร์ด แต่ตอนนี้

ผมว่า

ปล่อยให้เป็นอย่างนี้แหละดีแล้ว เพราะว่า


"ถ้าสังคมไหนไม่มีคนชั่วเลย เราจะแยกแยะความแตกต่างระหว่างความดีความชั่วได้อย่างไร"

ไอเรื่องพวกเกรียนป่วนบอร์ด ผมสังเกตว่าไม่มีใครซักคนในพวกมันที่จะทำเนียนเป็นสุภาพชน มีเหตุผลได้ตลอดไปหรอกครับ มันจะหยั่งเชิงมาสองสามกระทู้ถ้าเอาชนะด้วยเหตุผลไม่ได้ พวกมันก็จะเริ่มแอ๊บแตกแสดงสันดานที่แท้จริงออกมา ตะแบง เอาสีข้างถู เอาความจริงครึ่งเดียวมาเล่น บิดเบือนข้อมูล หลอกด่า ยั่วยุให้คนในนี้โมโห ฯลฯสารพัดวิชามารที่จะโค่นเสรีไทย แต่พวกมันหารู้ไม่ว่า เพราะความที่พวกมันทำเกรียนแตก จะเนียนก็เนียนไม่สุดเนี่ยแหล่ะ สุดท้ายกระทู้ทุกกระทู้ทั้งเก่าใหม่ที่มีชื่อและข้อความแฝงเจตนาร้ายที่พวกมันทิ้งไว้เนี่ยแหล่ะจะเป็นตัวประจานพฤติกรรมของพวกมันได้เป็นอย่างดี ทีนี้ยิ่งดีใหญ่ ขาจรที่เข้ามาเยี่ยมชมเว๊บเสรีไทยจะดูออกง่ายขึ้นว่าใครเป็นเวไนยสัตว์ ใครเป็นจัณฑาลสถุลในคราบผู้ดีมาป่วนบอร์ด

ทุกท่านครับ คนท่องเน็ตมีวิจารณญาณในการแยกแยะได้ กระทู้ทุกกระทู้ที่มีอยู่ในเสรีไทยเป็นหลักฐานลายลักษณ์อักษรชั้นดี เชื่อเถอะครับ "มารไม่มี บารมีไม่เกิด"
User avatar
อุนตี้แมน
 
Posts: 79
Joined: Fri Feb 20, 2009 9:43 pm

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby pochi » Thu Mar 05, 2009 8:37 pm

โปจิ foe เกลี้ยงแหละ :lol: :lol: ปกติทนๆอ่านนะ พักนี้เบื่อ :lol: เหลือคนเดียวมั้ง ตับจุด
เอาไว้หายเบื่อค่อยแก้ foe :lol: :lol:
RT @Cake_NBC: นายกฯแจงเรื่องที่เอาหมวกถุงยางมาสวมหัว อะไรที่ทำแล้วลดปัญหาได้ ก็พร้อมทำ "เป็นศีรษะผม ไม่ใช่ศีรษะของคนอื่น" #NBT
User avatar
pochi
 
Posts: 5035
Joined: Mon Oct 13, 2008 1:24 pm

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby mee-sua-man » Thu Mar 05, 2009 8:44 pm

ผมเป็นคนชอบอ่านบทความความคิดของแต่ละท่านที่เข้ามาตั้งกระทู้ตอบกระทู้โดยใช้เหตุผลจริงๆ เป็นหลัก ไม่ใช่ความเชื่อหรืออยากเชื่อทีราชดำเนิน เดิมดีมากถึงแรงก็นในเหตุผล ไม่ใช่ไม่พอใจก็เอาพรรคพวกมาลากกระทู้ ตอนนี้ผมเห็นสมาชิกที่นี่เริ่มเลียนแบบสิ่งที่ไม่ดี มีช่วงหนึ่งที่พันธมิตรชุมนุมที่ทำเนียบ มีสมาชิกท่านหนึ่งหยาบมาก สมาชิกแต่ละท่า่นทนไม่ได้แต่ก็ไม่เอาใจใส่ถือว่่าไม่เห็น ต้องอดทน ตบมือข้างเดียวไม่ดัง หากเลือดร้อนมีหวังได้หนีไปอีกแน่
User avatar
mee-sua-man
 
Posts: 523
Joined: Mon Oct 27, 2008 10:08 pm

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby อุนตี้แมน » Thu Mar 05, 2009 8:47 pm

แต่มีเรื่องนึงที่ผมอยากให้WMและทุกคนพิจารณา

ผมว่าแนวรุกไซเบอร์ของ"ผู้ไม่หวังดี" ไม่ได้มีแต่พวกเกรียนป่วนบอร์ดครับ

พวกแฮกเกอร์ก็ควรระวังไว้ ผมคิดว่ามันมีแน่นอนจะช้าหรือเร็วก็เท่านั้นแหละ

วันไหนที่พวกมันใช้ยุทธวิธีแบบเดิมๆไม่ได้ผล มันมาแน่

แต่ละคนอุตส่าห์หน้าด้านหน้าทนกระเหี้ยนกระหือรือจะโค่นเว๊บนี้กันเต็มที่ แค่เถียงด้วยเหตุผลไม่ชนะคงไม่ทำให้พวกมันเลิกราง่ายๆหรอกครับ
User avatar
อุนตี้แมน
 
Posts: 79
Joined: Fri Feb 20, 2009 9:43 pm

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby Huligan » Thu Mar 05, 2009 9:18 pm

ใครใคร่นิ่ง นิ่ง...ใครใคร่โต้ โต้ ผมว่างั้นอ่ะนะ
บางที อ่านตอนที่ลุงแคนโต้กับไอ้หงอกแร้งทึ้ง(ในกระทู้แรกๆ) ทำให้ผมเห็นข้อมูลที่เป็นประโยชน์(ที่ลุงแคนเอามาลง)
แล้วโดยส่วนตัว ผมก็เชื่อว่า ลุงแคนหรือคุณ Argus รวมทั้งคุณจีรศักดิ์ ฯลฯ ก็คงไม่ได้ต้องการมาให้อาหารเหี้ย หรือจะมาโปรดเหี้ยให้กลับตัวหรอก :lol:
แต่การเอาข้อมูลอีกด้านมาแสดง มันก็มีประโยชน์ต่อผู้อ่านคนอื่นๆ ให้เห็นอีกด้าน ไม่ปล่อยให้พวกนั้นมันแสดงข้อมูลอยู่ด้านเดียว

อย่างกระทู้ที่คุณ Argus เอาข้อมูลของดัลเมเชี่ยน มาแฉ...ก็สามารถทำให้คนอ่านที่แยกแยะถูกผิดได้(แต่ยังมีข้อมูลไม่เพียงพอ) เห็นสันดานของดัลเมเชียน ได้
8-)
ทฤษฎีของ เดล คาเนกี ใช้กับเหิ้ยหางแดงไม่ได้

การตัดหางลูกอ๊อด ไม่ได้ทำให้ลูกอ๊อดกลายเป็นกบได้!!!
User avatar
Huligan
 
Posts: 1203
Joined: Mon Jan 12, 2009 3:33 pm

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby eAT » Thu Mar 05, 2009 10:18 pm

30 บาท

ข้อเสียข้อดี มันย่อมดี แต่ถ้าถกจริง มันต้องดูกันที่ concept ครับ
ซึ่งผมไม่เห็นเด้วยอย่างยิ่ง การเอาเงินทุกคนมารวมกัน แล้วเอามา
รักษากับคนบางคน โดยไม่มีขีดจำกัด ผมไม่เห็นด้วย ยกตัวอย่าง
ง่าย ถ้ามีคนอยู่สองคน คนหนึ่ง กินเหล้า สูบบุหรี่ อีกคนไม่กินเหล้า
ไม่สูบบุหรี่ แล้วเอาเงินทั้งสองคนมาเป็นกองกลาง เพื่อจ่ายค่ารักษา
คนที่รักษาสุขภาพ ต้องจ่ายเงินมาให้กับคนที่ไม่สนใจดูแลสุขภาพ
ตัวเองหรือ? ผมว่าอย่างนี้มันไม่เท่าเทียมกัน

ระบบที่ดีที่สุด คือการประกันสุขภาพ แบบต่างคนต่างจ่ายเบี้ยครับ
ถ้าคุณป่วยบ่อย คุณต้องจ่ายเงินมากกว่าคนอื่น มันเป็นเรื่องของคน
จน (ที่ระบุไม่ได้ว่าจนเพราะขาดโอกาส หรือจนเพราะขี้เกียจ) เอา
แต่ผลประโยชน์ของตน ผลคือ หมอหลายๆ ที่ทนงานหนักไม่ได้
เพราะหมอไม่มีปัญญาจ่ายยาดีๆ (ที่ราคาแพง) ทำให้รักษาไม่มี
ประสิทธิภาพ แล้วคนป่วยจึงไม่หายขาดแล้วก็วนเวียนมารักษา ก็
เหมือนเพิ่มจำนวนคนป่วยให้มากขึ้นกว่าเดิม แล้วเขาแก้ปัญหาอย่าง
จนถึงทุกวันนี้ ผมก็ยังไม่เห็นวิธีการแก้ปัญหาเลยแม้แต่อย่างเดียว

กลับไปใช้ระบบเดิมดีกว่า เพิ่มเงินตรงผู้ป่วยอนาถาเพิ่มขึ้น พิสูจน์ว่า
คนป่วยนั้นไม่มีปัญญาจ่ายจริง และไม่ใช่โรคประเภท ตับแข็งเพราะ
กินเหล้า หรือมะเร็งปอดเพราะบุหรี่ คนเราต้องรู้จักรับผิดชอบตัวเอง
บ้าง ไม่ใช่ว่าข้าจนแล้วรัฐบาลต้องดูแลข้า

คิดถึงประโยชน์เด็ดของ JKF (น่าจะใช่นะ)
"อย่าถามว่าประเทศชาติให้อะไรแก่เรา จงถามตัวเองว่าเราให้อะไร
กับประเทศชาติบ้าง"


ผมเห็นแต่ละที คนจน มักออกมาเรียกร้องผลประโยชน์ (ไม่ต่างจาก
คนรวยสักเท่าไหร่) น้อยครั้งมากที่ออกมาเรียกร้องความยุติธรรม
ผมสนับสนุนแค่อันหลังนะครับ ไม่ใช่ว่า ฉันจน รัฐบาลต้องปลดหนี้ให้
ฉัน จะให้ประเทศชาติไปได้ มันต้องให้ยาขมบ้าง ให้แต่ขนมหวาน
ในที่สุด ประเทศชาติก็เป็นเบาหวานตายไปในที่สุด
User avatar
eAT
 
Posts: 4011
Joined: Mon Oct 13, 2008 10:11 am

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby ดวงจำปา » Thu Mar 05, 2009 10:28 pm

อธิฏฐาน wrote:
ความจริงวันนี้ มันเน่ามาจากหัวหน้าขบวนการแล้วค่ะ ที่เห็นคือปลายเหตุ



แก้เซ็ง

Image


คุณอธิฏฐานค่ะ..ขอเปลี่ยนจากรสสตอเบอรี่ เป็น รสช็อกโกเลตได้มั้ยค่ะ...ทานแล้วอารมณดีจังเลย
อำนาจใดในโลกหล้า ฤาจะหาญท้าอำนาจธรรม
User avatar
ดวงจำปา
 
Posts: 268
Joined: Thu Jan 01, 2009 10:19 pm

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby halfmoon » Thu Mar 05, 2009 11:22 pm

ผมชอบไอติมลอดช่องโรยหน้าด้วยหม่อนเบอรี่ ตามสไตล์บ้านนอกประยุกต์ เพราะในหมู่บ้านเขาปลูกหม่อนเลี้ยงไหม อร่อยดีเหมือนกันครับ! :lol:
  • อธิปัตย์ 5 : อิสรภาพ เสรีภาพ ภราดรภาพ มิตรภาพ สันติภาพ : คือแก่นแท้แห่งอำนาจประชาธิปไตย : ท่านมีหรือยัง ถ้าไม่ จงสร้างเอง
User avatar
halfmoon
 
Posts: 10731
Joined: Wed Nov 19, 2008 11:34 pm

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby flyingdutchman » Thu Mar 05, 2009 11:56 pm

ผมน้องใหม่เพิ่งมา แต่ก็รับทราบครับ
User avatar
flyingdutchman
 
Posts: 1074
Joined: Tue Mar 03, 2009 8:16 pm

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby แดง ขาว น้ำเงิน » Thu Mar 05, 2009 11:57 pm

ร้อนๆ อย่างนี้ฟังเพลง ดื่มเครื่องดื่มเย็นๆ สดชื่นดีจัง
"ผู้ที่ใช้สติปัญญาไม่เป็น คือคนโง่ ผู้ที่ไม่กล้าใช้สติปัญญา คือทาส" เพลโต้
User avatar
แดง ขาว น้ำเงิน
Moderator
 
Posts: 4943
Joined: Thu Feb 12, 2009 4:07 pm
Location: Earth

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby gotthepower » Mon Mar 09, 2009 10:25 am

Argus wrote:
gotthepower wrote:ขอนอกเรื่อง นิดนะครับ จขกท. เจอความเห็นขัดแย้งนิดหน่อย

มุม ชาวบ้าน ช่างมันเถอะ น้ำมันขึ้นราคาแค่ 1 บาท ถ้าทักษิณจะกินก็ให้เขาเถอะแค่ 1 บาทเอง. เขาแจกเงินเราตั้ง 500 ตั้ง 1000.

มุมมอง นายทุนผูกขาด. รวยจังเว้ย พวกนี้จ่ายมาคนละ 1 บาท 63 ล้านคน มันยังไม่รู้ตัว. :lol: :lol: ..


ประโยคนี้แหละครับ ที่ ทำให้หลายๆ คนดูถูก ชาวบ้านว่า รู้ไม่เท่าทัน คนรวย ใด้ 500 หรือ 1000 ก็เยอะเกินความเป็นจริงแล้ว ตามต่างจังหวัด ได้เกิน 200 ก็หรูแล้วครับ ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ว่า ชาวบ้าน เขาเห็นเงินเท่านั้นมีค่านะครับ ผมบอกได้เลยว่า ที่ ทักษิน กลับมาเป็น นายก สมัยที่ 2 ได้ เพราะชาวบ้านหลายๆ คน ตั้งใจเลือกจริงๆ ครับ


ผมว่าคุณตีเจตนาผิดครับ บางครั้งความละเอียดอ่อนยากเกินพูด แต่ผมเขียนบรรยาย เพื่อให้เข้าใจกัน
คนเรามีปัญหาตรงนี้ครับ ตรงที่การจะยอมรับบางสิ่งที่เราไม่ชอบมันช่างยากเย็น. ถ้ามีคนว่าผมโง่ ผมจะไม่โกรธ เพราะ?
เพราะผมโง่กว่า Albert Einstein แต่ผมคิดว่าผมทอดไข่เก่งกว่า Albert Einstein แน่เลย ผมยกตัวอย่างสั้นๆ นะ ไม่อยากพิมพ์ยาว.

คนไทยชนบท ถูกยั่วยุด้วยคำว่า โง่ โดยกลุ่มแกนนำอย่างไม่น่าเชื่อ โดยแกนนำพูดว่า คนเมืองว่า คนอีสานโง่. เออ จบเห่ คนอีสาน ก็เลย ไม่พอใจ จ้องตื้บ คนเมือง.
ผมเคยเขีียนในกระทู้หลายอันแล้วว่า ผมไม่เคยว่าคนอีสานโง่ครับ ประเทศชาติประกอบด้วยคนทุกแบบทุกความสามารถ มีปาก ไม่มีฟันก็อยู่ได้ลำบากแล้ว มี คนทำงาน ไม่มีชาวนา ก็ลำบากแล้ว. ผมตั้งคำถามเล็กๆ ครับผมไม่ว่าคนอีสาน ชาวบ้านชนบท ว่าโง่แน่นอนครับ เพียงแต่คุณยอมรับได้หรือไม่ ว่าคุณอย่าส่งลูกมาเรียนเมืองหลวงครับ เก็บไว้ แถวชนบทนั่นแหล่ะครับ เพราะเมืองหลวงมีแต่คนโง่ๆ. ผมยอมด่าคนเมืองเองเลยเนี่ยะ ผมก็โง่ แบบคนเมือง. ที่ขัดแย้งกันเรื่องรู้ทันไม่รู้ทัน ก็เพราะ ชนบทคิดว่าคนเมืองหลวงไปว่าเขาโง่ เคยมีใครว่าครับ อย่าไปสนใจคำพูดสนธิลิ้มเลย. ที่จะว่ามีแต่แกนนำเอาไปยั่วยุ.

เผลอๆ ผมก็โดนข้อหา ไปด้วย ดั่งเดิม ประเทศไทยเราเป็นปึกแผ่นด้วยพระบารมีของ พ่อหลวงครับ ผมไม่เคยได้ยินใครพูดถึง ชาวนาว่า โง่สักคนครับ.
แล้วพอมี ไอ้คนอยากล้มล้างสถาบันเกิดขึ้น มันก็เอาคำนี้มาเสี้ยมเขาให้ชนกัน.

ผมพูดความจริงเรื่องน้ำมันครับ ไม่ได้ว่าใครโง่ ฉุกคิดกันบ้างครับ ไม่ใช่ เอา 30 บาท มาแทนที่ สรุปว่า จะจ่ายเงินกี่พันล้านให้ทักษิณก็ได้ ขอให้มีแค่ 30 บาทเหรอครับ.
ทำไมไม่เคยคิดกันว่า 30 บาท รักษาทุกโรคดี จริงครับแต่ไม่น่าขายชาิติ จะมีคนคิดแบบนี้บ้างหรือเปล่า.

ทำไมไม่บอกว่าทักษิณอย่าขายชาติ แต่กับยก 30 บาทมาโชว์ อยู่ร่ำไป.
สิ่งที่ผมอยากเห็นจริงๆ ไม่ใช่การยิงทักษิณ แต่ผมอยากเห็นการทำเพื่อชาติ แบบไม่ต้องอ้างว่า ใครๆ ก็โกงทั้งนั้น แต่โกงแล้วมีผลงาน.
ปัจจุบันปัญหาประเทศไทยไปไกลเกินความฝันของผมแล้ว

ผมเห็นประการเดียวคือยิงมันทิ้งซะ.
คำว่ายิงทิ้งผมเองก็ไม่ได้ มีอารมณ์อะไร นี่คือตัวอักษร ผมเป็นแค่ คนธรรมดาที่ทำงาน ไปเรื่อยๆ. ไงๆ ก็ไม่ตกงาน ต่อให้สงคราม กลางเมืองเกิด ผมก็ไปอยู่ US ไม่มีปัญหา.
อีก ไม่กี่ปีก็ตายแล้ว ไม่ใช่ปัญหา แต่ถ้าคิดแต่ดูดาย คำว่าชาติไทยก็คงไม่มีความหมายอะไรแบบที่ทักษิณคิด ชาติไทยเป็นแค่สมบัติที่ต้องรีบๆ ขายมีเงินก็อยู่ อังกฤษได้ อยู่เกาะกงได้ ต่อให้ไทยเป็นของเขมร มีเงินก็อยู่ได้


ขอบคุณ สำหรับ คำอธิบายครับ เพิ่มเติมนิดครับ
คนโง่ ในหลายๆ เรื่อง ยังฉลาดในบางเรื่อง

ดังนั้น เราอย่าดูถูกกัน เพื่อเป็นเครื่องมือให้พวกต้องการสร้างความแตกแยกเลยครับ
User avatar
gotthepower
 
Posts: 38
Joined: Tue Feb 24, 2009 2:01 pm

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby Argus » Mon Mar 09, 2009 10:34 am

gotthepower wrote:เพิ่มเติมนิดครับ
คนโง่ ในหลายๆ เรื่อง ยังฉลาดในบางเรื่อง

ดังนั้น เราอย่าดูถูกกัน เพื่อเป็นเครื่องมือให้พวกต้องการสร้างความแตกแยกเลยครับ


ถ้าคนไทย เราทำความเข้าใจกับความจริง และคุยกันด้วยเหตุผล ไม่มีการบิดเบือนผลเข้าข้างตัวเอง ปัญหาก็ไม่เกิดครับ.
ผมยังนับถือคุณ gotthepower ที่เข้าใจ ความหมายที่ผมสื่อตอนท้ายได้.

ผมไม่ต้องการคำว่าโง่สำหรับใครๆ ทั้งนั้น. แต่ผมยังยอมรับความจริงของตัวเอง.
User avatar
Argus
 
Posts: 1668
Joined: Wed Dec 03, 2008 11:30 am

Re: เสรีไทยเปลี่ยนไป

Postby ปุถุชน » Tue Mar 10, 2009 3:33 pm

ผู้ ญ ธรรมดาฯ wrote:เห็นด้วยกับเพื่อนสมาชิกที่แนะนำมาตรการตอบโต้ด้วยการ ไม่เข้าไปตอบ หรือให้ความสนใจกับกระทู้ หรือความเห็นของพวก Troll

คนเหล่านี้ไม่ได้มาแสวงหาความรู้

ไม่ได้ต้องการข้อมูล
และไม่ได้ต้องการแสดง"เสรีทางความคิด"ด้วย

แล้วเราจะไปเสวนาด้วยทำไมคะ



เวลานี้...
WM ไม่ว่าง...
MOD กังวลใจ ไม่กล้าตัดสินใจ...

ผมอยากชวนเชิญเพื่อนสมาชิก
ถ้าเห็นว่ากระทู้/คคห.ที่ไม่เหมาะสมจะปรากฎในเวบของเราต่อไป
ขอแสดงความคิดเห็น เสนอแนะให้ WM/MOD พิจารณาอย่างเปิดเผย....
เผื่อว่าWM/MOD เข้ามาเห็นกระทู้/คคห.แล้วเห็นด้วย. จะได้ลบ...


ผมจะช่วย"กระทุ้ง"MOD ให้เกิดความกล้าอีกแรงหนึ่ง.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
"ถ้าไม่มีการทุจริตตั้งแต่แรก เงื่อนไขการปฏิวัติก็คงไม่เกิด เพราะมันมีการแทรกแซงองค์กรอิสระตลอดเวลา ซึ่งการปฏิวัติก็เป็นการนำตัวคนผิดมาลงโทษ ผมก็ไม่เห็นว่า ทำไมคณะนิติราษฎร์จึงเสนอให้ถอยหลังไปแค่ 19 กันยา 2549".. อ.ไชยันต์ ไชยพร
User avatar
ปุถุชน
 
Posts: 11805
Joined: Mon Oct 13, 2008 5:19 pm

Previous

Return to สภากาแฟ



cron