ปราชญที่โง่ที่สุด

[overtherainbow]

ดันกระทู้อีกครั้งค่ะ

[overtherainbow]

ไม่มีใครสนใจอจ นิธิเลยเหรอ

[Jack_SAA]

เรียกว่า อาจมดีกว่าครับ

[overtherainbow]

แมลงวันชอบบ

[ฅนไทยรักกัน]

เห็นด้วยกับชื่อกระทู้ (ก็แค่เจ็กแก่ๆ คนนึงที่ใช้ประสบณ์การชีวิตแบบผิดๆ)

[overtherainbow]

เราเห็นแบบนี้
แต่ฝั่งโน้นนนเห็นเป็นที่ฟอกตัวนะคะ

[COFFEE]

ถ้าผมเป็นยมบาล และต้องพิจารณาโทษนายปรีดี ผมคงจะลำบากใจที่สุด
สิ่งที่เขาทำเป็นทั้งความดีงาม และความชั่วช้าที่สุด พร้อมๆ กัน

เขาล้มล้างการปกครองที่พัฒนามาอย่างเหมาะสมที่สุดกับสยาม ให้วินาศไป
แล้วเอาระบอบที่หาความแน่นอนไม่ได้ มาใช้แทน

ระบอบเดิมนั้น มีปัญหาอยู่ในตอนที่เขาล้มล้าง แต่ระบอบใหม่มีปัญหายิ่งกว่า ตอนที่เขาเริ่มเดินหน้า เปรียบได้ว่าเขาตัดต้นไม้เก่ง แต่ปลูกต้นไม้ไม่เป็น

เขาทำให้ประเทศที่กำลังป่วยหนัก ป่วยหนักยิ่งขึ้น ยังดีที่ไม่ได้รักษาจนตายคามือ
แต่ในที่สุด กลับช่วยชีวิตประเทศไว้ ไม่ให้กลายเป็นผู้แพ้สงคราม

เขาทำให้ประเทศสยามเปลี่ยนจากการปกครองโดยคนกลุ่มเล็กๆ มาเป็นคนกลุ่มใหญ่กว่า
เปิดโอกาสให้คนไทยทุกคน มีโอกาสที่จะยกระดับตัวเองขึ้นมา โดยไม่ผ่านระบบชนชั้น
แต่การเปิดโอกาสอย่างนี้ ก็ทำให้คนเลวอีกมากมาย เข้ามารุมทึ้งประเทศ

ทหารชั้นนายพันกลายเป็นผู้นำเผด็จการ ลูกน้องที่เดินตามมากลายเป็นจอมเผด็จการกว่า ฟาดเงินประเทศไปเท่ากับงบประมาณประเทศหนึ่งปี
จริงอยู่ เขาไม่ได้สนับสนุน....แต่เขาเป็นคนเปิดกล่อง ปล่อยความชั่วช้าเหล่านี้ออกมา

เขาเป็นคนมีศักยภาพ น่าเสียดายที่หลังจาก 2490 เขาไม่ใช้ศักยภาพนั้นอีกเลย
แต่ก็ต้องขอบคุณ ที่เขาไม่ใช้มันกลับมาทำร้ายประเทศ

คนเราเคยทำทั้งกรรมดีและกรรมชั่ว นายปรีดีก็ไม่เว้น
เขาจะดีหรือเลวในสายตาเรา ก็อยู่ที่เรามีภูมิรู้ที่จะประเมินเขาอย่างเที่ยงธรรมหรือไม่ครับ

ค่อนข้างจะไม่เห็นด้วย แต่ขอชื่นชม ให้ความเห็นได้ชัดเจนครับ เยี่ยมจริงๆ

[thepporn_return]

หน้าตาชั่ว ๆ แบบ นิธิ เป็นไงอะคับ
อยากเห็นๆ

[ชายน้ำ]

เรียนคุณAmplepoor

ขอบคุณครับ เป็นกระทู้ที่ให้ความกระจ่างกับผมอย่างมาก

ผมเคยอ่านหนังสือที่แกเขียน แกเขียนให้ผมรู้สึกว่าตัวเองเป็นคนนอก และกำลังอ่านเรื่องของคนชาติอื่นไม่ใช่ชาติไทย บางทีเพราะอย่างนี้การคัดค้านติติงจากผู้คนจึงมีน้อยเพราะเราไม่รู้สึกมีส่วนร่วมทั้งที่แกกำลังวิจารย์สังคมไทย

ตอนหลังเห็นแต่ข้อความสั้นๆของแกอ้างอิงจากม.เที่ยงคืน รู้สึกว่าแกอยู่บนโลกคนละใบกับผมและเลิดสนใจแกตั้งแต่นั้น

สิ่งที่คุณ Amplepoor ผ่านิธิทำให้ผมรู้สึกว่าที่เคยสงสัยแนวคิดของนิธิไม่ใช่การสงสัยที่ไร้เหตุผล ผมคิดว่าผมคงผิดปกติเองที่ไปสงสัยปราชญ์ที่คนนับถือทั่วเมือง ตอนนี้กระจ่างแล้วครับ

[overtherainbow]

รอคุณแอมหายก่อน
หารายชื่อคนที่อยากให้คุณแอมสับต่ออยู่

ยังนึกไม่ออก

[Gregor Samsa]

เพิ่งมาเห็นกระทู้นี้ ถูกใจผมมากๆเลยฮะ

งานเขียนของนิธิ สมศักดิ์ คนพวกนี้มักจะสอดไส้แนวคิด ความเชื่อตัวเองเข้าไปในนั้นเสมอ
ส่วนไหนที่เป็นข้อเท็จจริง จะมีประโยคแปลกๆแทรกเข้าไปเล็กๆ และมีประโยคเชิงโน้มน้าวกำกับตามทุกครั้ง
ผมเคยติดตาม(และทุกวันนี้ก็ยังติดตาม) ผลงานจากนักวิชาการฝ่ายซ้ายเหล่านี้อย่างสม่ำเสมอ
เคยเชื่อแบบหัวปักหัวปำเหมือนคนเสื้อแดงตอนนี้ก็เป็นมาแล้ว แต่โชคดีที่วันหนึ่งผมเกิดเอะใจอะไรขึ้นมา เลยไปลองพิสูจน์ความจริงบางอย่างดู
555 ความรู้สึกแบบที่โดนหักหลัง โง่เป็นควายเป็นยังไง ทุกวันนี้ผมยังจำได้ไม่เคยลืม

สำหรับ ส ผมว่าคำที่คุณแอมนิยามให้แกน่ะ อธิบายครอบคลุมที่สุดแล้ว "หลงเจ้าแบบก้าวหน้า"
ก็แหม สำหรับ ส ถ้าไม่มีเจ้า ป่านนี้ ส อาจจะนั่งอยู่ในคุกก็ได้ ใครจะไปรู้ล่ะฮะ

อีกคนที่อยากพูดถึงคือ สก มิดไนท์ยู ที่เพื่อนเก่าแกพร่ำรำพันไม่อยากเชื่อว่า สก ที่เคยเรียบร้อย รักเจ้า จะมาอยู่ในก๊วนก่อตั้งมหาลัยนี้ได้
ช่วงท้ายชีวิตคณบดีของแก ไม่ได้มีความราบรื่นเท่าไหร่หรอกครับ ถึงจะมีแนวร่วม แต่แนวต้านจากอาจารย์อีกกลุ่มในคณะก็แรงไม่แพ้กัน
ไหนจะศิษย์เก่าทั้งร่วมรุ่น รุ่นพี่ รุ่นน้องของแก ผมบอกได้ว่างานนี้ สก บอบช้ำครับ และสุดท้ายแกก็จากไป

ถ้าทู้นี้จะสับใครต่อ ผมรออ่านนะฮะ ตอนนี้รุ่นใหม่หลายคนเตรียมก้าวขึ้นมาแทนหลายคนแล้ว แต่ละตัวชั่วไม่แพ้ต้นตำรับครับ

[overtherainbow]

ทำไมรู้จักคุณสก แกมีอะไรมากกว่าที่เป็นอจ สอนศิลปะที่เราไม่รู้หรือปล่าวคะ
ช่วยเล่าให้ฟังนิดนึง
นึกว่าคนนอกวงการศิลปะจะไม่รู้จักแกเสียอีก
ปล เคยล้อนามสกุลแกไว้
ขออโหสิกรรมด้วยค่ะ

[Gregor Samsa]

แกก็เป็นอาจารย์สอนศิลปะ เป็นคนเก่ง แกไม่ใช่คนไม่ดี แต่แกหลงไปคบกับคนไม่ดีเท่านั้นเอง

คือถ้าเราตัดเรื่องอื่นทิ้งไป ผมเห็นด้วยกับหลายคนที่บอกว่า จริงๆแล้วแกเป็นคนอ่อนน้อม น่าคบหา
ตอนที่ได้พูดคุยกัน ตอนนั้นความเห็นของผมไม่ตรงกับแกแล้ว แต่แกก็รับฟังอย่างดี ไม่พูดจาชักจูง ไม่มีวาจาดูถูกเยาะเย้ย
ผมพูดคุยกับแกเหมือนคนที่แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันจากคนละมุมมองน่ะครับ ไม่ได้มีบรรยากาศความขัดแย้งอะไร
แต่หลังจากนั้นไม่นาน แกก็พลาดตรงที่ไปลงชื่อเรื่อง 112 กับไจลล์ จริงอยู่ที่ว่าคนเชียงใหม่ส่วนใหญ่เป็นเสื้อแดง
แต่คนเชียงใหม่ส่วนใหญ่กลุ่มนั้นไม่ได้เป็นคนส่วนใหญ่ใน วจศ หลังจากเหตุการณ์นั้นมีแรงต้านแกขึ้นมาจากอจ ในคณะ
ประกอบกับไจลล์ไปเขียนบทความโจมตี วจศ อีก คราวนี้นักศึกษาและศิษย์เก่าจึงออกมาปกป้องชื่อเสียงและอจ

ตอนผมคุยกับแก ผมทราบว่าแกรักและภูมิใจใน วจศ และเหล่าลูกศิษย์มาก
พอเกิดเหตุการณ์นี้ขึ้น แกคงไม่มีความสุขนักหรอกครับ ถึงจะยังได้เป็นคณบดีต่อ แต่หลายอย่างเกี่ยวกับแกมันก็เปลี่ยนไป
ต่อจากนั้นอีกปีกว่าๆ ผมก็ได้ข่าวว่าแกเป็นมะเร็ง และแกก็เสียชีวิตหลังจากนั้นไม่นานครับ

[deadleaf]

คุณ Amplepoor ดูคุณก็เป็นคนมีความรู้ มีความคิดและมีประสบการณ์ชีวิตพอสมควรนะครับ ถึงได้แสดงความรู้ ความคิดเห็นของตัวเองวิจารณ์บุคคลและสถานการณ์อย่างมั่นใจ

แต่คุณกลับเลือกใช้คำว่า "เจ๊ก" ซึ่งเป็นคำที่ใช้เรียกคนจีน มาใช้แสดงความดูถูกตัวบุคคลอย่างนายนิธิ ผมว่าไม่ควร จะตำหนิตัวบุคคลก็ตำหนิไปครับทำไมต้องกระทบกระทั่งไปถึงความเป็น "เจ๊ก"

อีกเรื่องหนึ่ง การที่เราประกาศว่าจะ "สับ" คนอื่น เราก็ต้องมีความมั่นใจพอสมควร แต่ความมั่นใจนั้นใช่ความหลงตัวเองรึเปล่า
ผมเห็นด้วยนะครับเรื่องโง่แล้วอวดฉลาดของนายนิธิ แต่เจตนาของการตั้งกระทู้นี้คืออะไร แบ่งปันความรู้? หรือเหยียบคนอื่น เหยียบสถานการณ์ในอดีตเพื่อยกตัวเองให้สูงขึ้น?
อย่าลืมว่านายนิธิกลายเป็นปราญ์ที่โง่ที่สุดได้ ก็เพราะความหลงตัวเอง

[karasu]

ถ้าผมจำไม่ผิด สมัยเรียน อาจารย์สอนว่า

คำว่า เจ๊ก สมัยนึง มันเป็นคำเรียกคนจีนที่เป็นโจรออกปล้นสดมในไทยในช่วงเวลานึงนะครับ ต่อมาคนเรียกติดปากกันมา ซึ่ง เจ๊ก จะเป็นคำเรียกคนจีนหรือคนไทยเชื้อสายจีนที่มีความประพฤติไปในทางชั่วร้ายนะครับ

มันเป็นคำที่มีความหมายในทางไม่ดีครับ ดังนั้นคนไทยเชื้อสายจีนทั่วไปไม่มีใครชอบให้เรียกตัวเองว่าเจ๊กหรอกมั้งครับ ถ้าเค้ารู้ที่มาที่ไป

โดยส่วนใหญ่เรามักจะเห็นคำว่าเจ๊กมาพร้อมออปชั่นเสริมคือคำว่า "ไอ้" ด้วยนะครับ

^^"

[asawinee]

ดิฉันเป็นสมาชิกใหม่ของสรท. เพิ่งเข้ามาอ่านบทความดีๆของคุณ Amplepoor ค่ะ
ขอเข้ามาดันกระทู้ด้วยคน
จริงๆแล้วดิฉันเป็นแฟนมติชนในอดีต อ่านบทความของ นิธิมามากพอสมควร หลังๆพอเห็นแกออกความเห็นทางทีวีไทยเลยเลิกดู เลิกติดตามมติชนไปด้วย ซึ่งพอมาถึงตอนนี้ ดีใจที่คิดถูก
กาลเวลาได้เปิดโปงแนวคิดของชนกลุ่มนี้ออกมาจะแจ้งจริงๆ

สำหรับความเห็นของนิธิที่ว่า ศิลปะมาจากชนชั้นสูงเท่านั้น ดิฉันว่าน่าหัวร่อ ลองดูตัวอย่างง่ายๆ
เครื่องดนตรีไทยเป็นศิลปะอย่างหนึ่งหรือไม่
โปงลางเป็นเครื่องดนตรีของชาวอีสานที่มีรากเหง้าจากกระดึงคอวัวควาย ผู้คิดค้นเป็นปราชญ์ชาวนา ถ้าเช่นนั้นปราชญ์ชาวนาผู้นั้นเป็นชนชั้นสูงในสังคมกระนั้นหรือ

อีกตัวอย่าง
ผ้าไหมแพรวา ศิลปะืการทอผ้าของชาวผู้ไท ที่มีรกรากทางอีสานทั้งนครพนม กาฬสินธุ์ มุกดาหาร ดังนั้นชาวผู้ไทเป็นชนชั้นสูงของสังคมเช่นกันอย่างนั้นหรือ โชคดีที่สมเด็จพระนางเจ้าฯ ได้ทรงอุปถัมภ์ให้มีการสืบสานการทอผ้าชนิดนี้ มิเช่นนั้นคงสูญหายไปในไม่ช้า

[kainuy555]

คนที่นุ่งเหลือง ห่มเหลือง เทศน์สั่งสอนชาวบ้านได้ทุกอย่าง
แต่บวชไม่ถูกต้อง ยังไงก็เป็นพระเถื่อน

เหมือนนักการเมือง เหมือนรัฐบาล ถ้ามาอย่างมาถูกต้องตั้งแต่แรก ถึงจะทำดีแค่ไหน สิ่งที่ตามมา ก็โมฆะทั้งสิ้น
ทำไม่ดี ทำไม่เป็น ยิ่งเลวร้ายเข้าไปใหญ่

พูดดีมีหลักการ แต่ปฎิบัติไม่ได้ ก็ยิ่งแย่ ไม่พูดซะยังจะดีกว่า

[orogaros]

คนที่นุ่งเหลือง ห่มเหลือง เทศน์สั่งสอนชาวบ้านได้ทุกอย่าง
แต่บวชไม่ถูกต้อง ยังไงก็เป็นพระเถื่อน

เหมือนนักการเมือง เหมือนรัฐบาล ถ้ามาอย่างมาถูกต้องตั้งแต่แรก ถึงจะทำดีแค่ไหน สิ่งที่ตามมา ก็โมฆะทั้งสิ้น
ทำไม่ดี ทำไม่เป็น ยิ่งเลวร้ายเข้าไปใหญ่

พูดดีมีหลักการ แต่ปฎิบัติไม่ได้ ก็ยิ่งแย่ ไม่พูดซะยังจะดีกว่า

งั้นผมต้องเลิกนับถือพุทธเจ้ามั้ยเนี่ย เพราะไม่มีใครบวชให้อย่างถูกต้อง

ผมคิดแค่ว่าจะพระเถื่อนก็ช่างแต่ถ้าปฏิบัติดีปฏิบัติชอบผมก็กราบ แต่พระบางรูปบวชอย่างถูกต้องสง่างาม แต่ประพฤติมิชอบผมต้องกราบด้วยเหรอ

แล้วถามนุ้ยหน่อย รัฐบาลอภิสิทธิ์ที่ผ่านมาได้เข้ามาบริหารประเทศอย่างถูกต้องหรือเปล่า

ที่ผมเห็นก็มีการโหวตแข่งขันกันในสภาระหว่างประชา กับ อภิสิทธิ์ หรือว่าคุณไม่เห็น?

[amplepoor]

คุณ Amplepoor ดูคุณก็เป็นคนมีความรู้ มีความคิดและมีประสบการณ์ชีวิตพอสมควรนะครับ ถึงได้แสดงความรู้ ความคิดเห็นของตัวเองวิจารณ์บุคคลและสถานการณ์อย่างมั่นใจ

แต่คุณกลับเลือกใช้คำว่า "เจ๊ก" ซึ่งเป็นคำที่ใช้เรียกคนจีน มาใช้แสดงความดูถูกตัวบุคคลอย่างนายนิธิ ผมว่าไม่ควร จะตำหนิตัวบุคคลก็ตำหนิไปครับทำไมต้องกระทบกระทั่งไปถึงความเป็น "เจ๊ก"

ตั้งแต่เปิดเรื่องผมก็บอกแล้วว่า นายนิธิเรียกตัวเองว่าเป็นเจ๊ก ผมก็สับเจ๊กนิธิ ....ในความเห็นของผมที่มีต่อๆ มา มีตรงใหนที่ด่าคนจีนอื่นที่ไม่ใช่ เจ๊กนิธิหรือ

อีกเรื่องหนึ่ง การที่เราประกาศว่าจะ "สับ" คนอื่น เราก็ต้องมีความมั่นใจพอสมควร แต่ความมั่นใจนั้นใช่ความหลงตัวเองรึเปล่า
การสับ ไม่เกี่ยวกับความมั่นใจ แต่เกี่ยวกับว่า สิ่งที่ผมแสดงออกมา "โง่" หรือเปล่า ถ้าโง่ก็ประจานตัวเอง ง่ายๆ แค่นั้นแหละ

ผมเห็นด้วยนะครับเรื่องโง่แล้วอวดฉลาดของนายนิธิ
เรื่องของคุณ

แต่เจตนาของการตั้งกระทู้นี้คืออะไร แบ่งปันความรู้? หรือเหยียบคนอื่น เหยียบสถานการณ์ในอดีตเพื่อยกตัวเองให้สูงขึ้น?
ถ้าอ่านสิ่งที่ผมเขียนมาแล้วไม่รู้ว่าผมเขียนไปเพื่ออะไร ก็เลิกอ่านดีกว่านะครับ จะมาทรมานกับความไม่รู้ทำไมเล่า

อย่าลืมว่านายนิธิกลายเป็นปราญ์ที่โง่ที่สุดได้ ก็เพราะความหลงตัวเอง
เจตนาของการพูดประโยคนี้คืออะไร แบ่งปันความรู้? หรือเหยียบคนอื่น เหยียบสถานการณ์ในอดีตเพื่อยกตัวเองให้สูงขึ้น? อิอิ....

คุณ deadleaf อยากอวดสติปัญญา
จงตั้งกระทู้ของตัวเอง อย่าอาศัยกระทู้คนอื่นเป็นบันไดสำเร็จความไคร่






ที่สำคัญที่สุดนะครับ การแสดงความเห็นของผม ไม่มีประโยชน์กับตัวผมเลย เพราะไม่ได้ใช้ชื่อจริง มันเป็นส่วนหนึ่งของระบบความรู้สาธารณะ ไม่มีใครใช้มันเพื่อเป็นผลประโยชน์ส่วนตัวได้

แต่ที่อธิบายมานี่ ไม่รู้คุณจะเข้าใจหรือเปล่า เห็นถามจังเลย ผมไม่ใช่ศิราณีนะ ผมมาเล่นกระดานสนทนาเพื่อแลกเปลี่ยนทัศนะ ไม่ใช่มาทำตัวเป็นนักตอบปัญหา

[overtherainbow]

เผื่ออีกหลายคนที่มาใหม่