***หรือว่า จะเป็นแบบนี้ ***

[naiare]

เป้าหมายทางการเมืองของแม้ว มีระยะสั้น กลาง ยาว

ตอนนี้อาจยังอยุ่ในช่วงระยะสั้น ดังนั้น ถ้าเร่งปิดเกมส์ล้มประเทศ คงไม่สำเร็จ
ต้องเล่นในเชิงบีบการเมืองให้ ยุบสภาโดยที่รัฐบาลต้องเสียศูนย์ เสียคะแนนเสียงให้ได้

เรื่องการเจรจา ผมมองว่า มาร์คอ่อนไปหน่อย โดยปรกติการเจรจาต่อรองจะไม่ใช้วิธียื่นสิ่งที่ต้องการออกไปให้ฝ่ายตรงข้ามเห็นทันที ต้องมีกั๋กไว้เผื่อต่อรอง
อย่างไอ้แม้ว ให้สามหัวดอบอกยุบทันที ถ้ารัฐบาลยอมก็เข้าเป้าเลย สร้างตีกินกระแสเลือกตั้งต่อได้ทันที
แต่ถ้าไม่ยอม ก็ค่อยเขยิบเงื่อนไขเวลาออกไป แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น เงื่อนสุดท้ายที่ไอ้เหลี่ยมยอมรับได้ ผมว่า ไม่เกิน 3-4 เดือน

เนื่องจากการตีกินกระแสจะได้ผลดียิ่งในช่วงหลังอภิปรายไม่ไว้วางใจ ตอนนั้น รัฐบาลจะมีแผล และแม้วสร้างกระแสได้ง่าย
ซึ่งดูจากข่าวคิดว่า หลังสงกรานต์ พท จะยื่นอภิปรายทันที ประมาณปลายเดือน
อภิปรายเสร็จก็สิ้นเดือน พค ตามด้วยเอาม๊อบไล่ หากระแสสุดท้าย

ดังนั้น หากมีการเจรจาอีกครั้งในวัน สองวันนี้ เชื่อว่า สุดๆแล้วมันจะบอกว่าต้องยุบภายในสามเดือน ถือว่า แดงอ่อนข้อที่สุดแล้ว ประมาณนี้
ซึ่ง ปชป จะเสียเปรียบอย่างมาก ถ้ายอม
ระหว่างช่วงเวลานี้ พรรคร่วมจะหาทางบีบให้ ปชป ต้องแก้ รธน ในแบบตามใจตน ไม่งั้นอาจไม่ยกมือสนับสนุนการอภิปราย

แต่หาก ปชป สามารถลากยาวได้ 9 เดือน ก็มีโอกาสชนะการเลือกตั้งในครั้งต่อไป จากการอนุมัติงบประมาณซึ่งจริงๆแล้ว ก็จำเป็นต่อภาคเศรษฐกิจให้มีความต่อเนื่องจริงๆ
แต่ ปชป ก็จะได้คะแนนด้วย และผู้คนก็เริ่มจะลืมแผลอภิปรายไปบ้างแล้ว

สรุปคือ แม้วจะไม่มีทางยอมให้ ปชป ลากยาว แต่จะต้องเอาลงให้ได้ไม่เกิน 3 เดือนนับจากนี้ เป็นอย่างช้าที่สุด

จะเห็นว่า พวกนักวิชาเกินแดงออกมาแอ๊บแวให้ยุบภายในสามเดือนบ้างแล้ว เป็นการแหย่กระแส

ทางออกของ ปชป ตอนนี้คือ ต้องเรียกทุกฝ่าย ทุกสีมาคุยกันเพื่อจัดทำประชามติ ร่วมร่างกติกาใหม่ แต่ถ้าให้ดี ทำไปเลยเรื่อง ยุบ หรือ ไม่ยุบสภา
ถ้าไม่ยุบ ก็อยู่ยาวไปเลยพร้อมแก้ไขปัญหา ร่างกติกาใหม่ไปพร้อมกัน

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น เราคงจะได้เห็นภายในสองวันนี้ว่า จะมีการเจรจาอีกไหม หรือว่า แม้วจะปิดเกมส์เลย

[Vihok_Asnii]

เรื่องแก้ รธน. ต้องโยนไปให้เป็นเรื่องใหญ่ เป็นงานปฏิรูปการเมือง จัดตั้ง สสร. เลยครับ อย่าปล่อยให้ฝ่ายไหนเสนอแก้ รธน. ตามใจกลุ่มตัวเองกันขึ้นมาเรื่อยๆ แบบนี้

[jinnivan]

ถ้ามีหัวหน้าไพร่โง่ๆ คาดว่าท่านแม้วน่าจะล้มโต๊ะแล้วส่งขุนพลตัวใหม่มาลงสนามมากกว่า ซึ่งยังพอมีคนที่มีฝีมือไว้ใจได้อยู่บ้าง ด้วยความที่เป็นคนที่ถูกเอารัดเอาเปรียบมาก่อน คิดว่าท่านแม้วน่ารู้สึกการดูดตอมของเหลือบพวกนี้อยู่ไม่มากก็น้อย อีกไม่นาน 111 ทหารเอกที่จงรักภักดีก็จะกลับมาคืนสังเวียน เมื่อนั้นท่านแม้วหากยังอยู่ถึงก็จะมีเขี้ยวเล็บแหลมคมและหาใครเทียบทันได้ในใต้หล้า

[Caocao]

ส่วนตัวผมคิดง่ายกว่านะ ถ้า ปขป. ยอมยุบสภาไม่ว่าผลจะออกมากี่เดือนก็ตาม ฐานเสียงส่วนหนึ่งที่เคยอยู่ ปชป. จะโยกไปอยู่ กมม. แบบไม่ต้องสงสัย เพราะการเจรจาแบบอ่อนข้อมันแสดงให้เห็นถึงความอ่อนแอและการอ่อนด้อยในภาวะที่สังคมต้องการผู้นำที่เข็มแข็ง กมม.อาจได้ฐานเสียงเพิ่มอีกกับคนที่ไม่พอใจกับความหึกเหิมของพวกควายแดง แต่เสียงส่วนใหญ่ก็ยังทับซ้อนกันอยู่ น่าจะได้กอดคอเป็นฝ่ายค้าน เพราะสองพรรคนี้ไม่ค่อยมีพรรคร่วมจริงใจ อีกทั้งการเลือกตั้งครั้งใหม่เฮียแม้วคงเทหมดหน้าตัก ทุมทุนซื้อเสียงอย่างอึกทึก แน่ๆว่าคุณภาพคนบ้านเราก็เหมือนๆเดิม นโยบายแจกกล้วยเหมือนเดิม จ่ายแล้วแลกกัน พังเหมือนเดิม

[Superb_Mob]

ออกตัวล้อฟรีว่าจะแพ้เลือกตั้งอีกแล้ว ไม่เอา ไม่พูด ทำให้เสียกำลังใจกันเองแบบนี้ซิ แต่ก็วิเคราะห์กันได้ดีได้ถูกต้องนะ จริงๆ ใครๆ มันก็รู้หรอก เพียงแต่พวกท่าน pro ปชป เลยยกยอพรรคเทพจนเป็นเทพเจ้าเลยอะ

[Caocao]

:lol: ออกตัวล้อฟรีว่าจะแพ้เลือกตั้งอีกแล้ว ไม่เอา ไม่พูด ทำให้เสียกำลังใจกันเองแบบนี้ซิ แต่ก็วิเคราะห์กันได้ดีได้ถูกต้องนะ จริงๆ ใครๆ มันก็รู้หรอก เพียงแต่พวกท่าน pro ปชป เลยยกยอพรรคเทพจนเป็นเทพเจ้าเลยอะ

ก็คงไม่ได้กลัวว่าเป็นฝ่ายค้านแล้วจะเป็นจะตาย จนต้องออกมาร้องแร่แห่กระเชิง เผาบ้านเผาเมืองหรอกโว้ย 555 เกมส์ยังไม่จบ สภาก็ยังไม่ได้ยุบ ก็บอกแล้วเอาควายมาชุมนุน แถมจ่าฝูงก็ดันเป็นควายหนอกใหญ่ซะด้วย ก็หวังว่าจะไม่เห็นน้ำตาควายหรอกนะ 555 อย่าลืมเอาน้ำตาควายไปให้หมอผีมันเสกด้วยหล่ะ แล้วเอามาเจิมไข่แก้ซวย หรือเอามากินกันบ้าหลังอาหารซัก 5 วัน 555 เหวงจริงๆ หึกเหิม หึกเหิม ตอนจบมันก็หนังคนละม้วนทุกทีสิน่า 555

[jinnivan]

เขายอมรับความจริง คุยกันด้วยปัญญา ไม่เถียงเขาชนฝาตีนชูขึ้นฟ้าหน้าจมกองหญ้าหรอกท่าน..

[naiare]

:lol: ออกตัวล้อฟรีว่าจะแพ้เลือกตั้งอีกแล้ว ไม่เอา ไม่พูด ทำให้เสียกำลังใจกันเองแบบนี้ซิ แต่ก็วิเคราะห์กันได้ดีได้ถูกต้องนะ จริงๆ ใครๆ มันก็รู้หรอก เพียงแต่พวกท่าน pro ปชป เลยยกยอพรรคเทพจนเป็นเทพเจ้าเลยอะ

------------------
ยกยอตรงไหนว่าเป็นเทพเจ้า เห็นแต่เทพเจ้าแม้วมูลเมืององค์เดียว
ถ้าไม่ใช้ม๊อบกดดัน ยุบสภาตามปรกติ ยามนี้คิดว่า 50;50 หรือ ปชป อาจชนะ โดยเฉพาะจะได้เสียงจากปาร์ตี้ลิสต์เพิ่มขึ้นอย่างมาก

เกมส์นี้ เป็นเกมส์ตีกินกระแสของแม้ว ไม่ใช่ว่า ที่บอกให้ยุบ เพราะแม้วมั่นใจว่าตัวเองเสียงดี ชนะแน่ๆ ดูที่มหาสารคามจะเห็นชัด
กระแสมันเปลี่ยนไม่ใช่ปี 51 ที่รัฐบาลยังไม่เคยทำงาน และมาร์คยังไม่มีคนเอาเหมือนตอนนี้

ส่วน กมม ผมมองว่า ตีกิน ปชป ยากมาก อาจจะได้จากปาร์ตี้ลิสต์บ้าง แต่เขตน่าจะได้น้อย

[naiare]

ในที่สุด ก็น่าจะออกมาตามที่คาดไว้ในกระทู้นี้

กดดันให้เลื่อนเวลาเลือกตั้งลงมา มีพรรคร่วมคอยบีบแก้เพื่อประโยชน์ตนเอง

--------------------
รองโฆษกพผ.หนุนประชามติ


นพ.ภูมินทร์ ลีธีระประเสริฐ รองโฆษกประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ในฐานะสมาชิก พรรค พผ. เขียนบทความเรื่อง การแก้ไขปัญหาความขัดแย้ง-ยุบสภา-แก้ไขรัฐธรรมนูญ แบบประเทศไทยชนะ (จริงใจรึเปล่า)Ž โดยมีเนื้อหาสนับสนุนให้ทำประชามติแก้ไขรัฐธรรมนูญ พร้อมจัดเลือกตั้งใหม่ภายใน 5 เดือน


ทั้งนี้ บทความของ นพ.ภูมินทร์ระบุว่า ขณะนี้คนไทยส่วนใหญ่หวังจะเห็นการแก้ไขปัญหาด้วยแนวทางสันติเพื่อให้ประเทศไทยก้าวผ่านวิกฤต เราได้เห็นบรรยากาศการเจรจาระหว่างตัวแทนรัฐบาลกับกลุ่มแนวร่วมประชาธิปไตยต่อต้านเผด็จการแห่งชาติ (นปช.) ซึ่งพูดถึงชัยชนะของประเทศไทย แต่จบลงที่ความล้มเหลวของการเจรจา วิกฤตของบ้านเมืองยังคงดำรงอยู่ หากเรามุ่งมั่นให้ปัญหาคลี่คลายโดยสันติก็ต้องตัดบางประเด็นออกไป เช่น เรื่อง พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกฯ เรื่อง พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ ประธานองคมนตรีและรัฐบุรุษ เรื่องการซื้อเวลาเพื่อแสวงประโยชน์จากการแต่งตั้งโยกย้ายและงบประมาณ เรื่องการสืบทอดอำนาจเผด็จการซ่อนรูป เพราะประเด็นเหล่านี้ทำให้ฝ่ายต่างๆ ด่าทอตำหนิกันไปมา


เสนอสูตร1-3-5ทางออกปท.



"รัฐบาลและ นปช.เห็นตรงกันเรื่องการยุบสภา แต่เห็นต่างกันในเรื่องกรอบเวลาและขั้นตอนเท่านั้น นปช.ต้องการให้ยุบสภาภายใน 15 วัน ขณะที่รัฐบาลขอ 9 เดือน ทั้งที่สามารถทำประชามติแก้ไขรัฐธรรมนูญ พร้อมกับยุบสภาเพื่อนำไปสู่การเลือกตั้งใหม่ได้ภายใน 5 เดือน ภายใต้สูตร 1-3-5 คือ รัฐบาลประกาศทำประชามติในเดือนพฤษภาคม (1 เดือน) ประกาศยุบสภาในเดือนกรกฎาคม (3 เดือน) ก่อนจัดการเลือกตั้งใหม่ พร้อมออกเสียงประชามติในเดือนกันยายน (5 เดือน) โดยในเดือนเมษายนให้ 2 ฝ่ายตกลงกันเพื่อยุติความขัดแย้ง ให้รัฐบาลบริหารประเทศในบรรยากาศที่ดี และให้ทุกฝ่ายรวบรวมประเด็นที่จะทำประชามติแก้ไขรัฐธรรมนูญ อาจใช้ 6 ประเด็นที่มีอยู่ หรือเพิ่มอีกกี่ประเด็นก็ได้ โดยดำเนินการให้เสร็จใน 30 วัน" บทความระบุ


บทความของ นพ.ภูมินทร์ยังระบุอีกว่า ในเดือนพฤษภาคมประกาศการทำประชามติ แต่การออกเสียงลงประชามติจะเกิดขึ้นราวต้นเดือนกันยายนตามกรอบกฎหมาย 90-120 วัน ระหว่างนี้ทั้งรัฐบาล นปช.และฝ่ายต่างๆ ก็ดูใจกันและกัน อีกทั้งรัฐบาลยังมีเวลาอีก 2 เดือน ในการเร่งทำงานแก้ไขปัญหาให้ประชาชน และเร่งจัดทำงบประมาณปี 2554 เพื่อความต่อเนื่องในการกระตุ้นเศรษฐกิจ จะเร่งออกกฎหมายนิรโทษกรรม ยกเว้นกรณีทุจริตและกรณีอาญาร้ายแรง เพื่อสร้างความปรองดองให้เกิดแก่คนในชาติก็ได้ ก่อนประกาศยุบสภาคืนอำนาจแก่ประชาชนได้ในเดือนกรกฎาคม และจัดการเลือกตั้งใหม่พร้อมกับการออกเสียงลงประชามติต้นเดือนกันยายน


ชทพ.หนุนประชามติก่อนแก้ รธน.


นายวัชระ กรรณิการ์ โฆษกพรรคชาติไทยพัฒนา (ชทพ.) กล่าวถึงกรณีพรรค พผ.ออกแถลงการณ์ค้านการทำประชามติว่า เท่าที่ทราบ พรรค พผ.ไม่ได้มีมติค้านการทำประชามติ ฉะนั้นพรรค ชทพ.คงต้องรอท่าทีพรรค พผ.ที่จะประชุมพรรคให้ชัดเจนในวันที่ 7 เมษายนอีกครั้ง จากนั้นพรรคร่วมรัฐบาลคงต้องหารือกันเพื่อหาจุดยืนร่วมกันอีกครั้ง


เมื่อถามว่า พรรค ชทพ.จะร่วมคัดค้านการทำประชามติกับพรรค พผ. โดยให้แก้ไขรัฐธรรมนูญเลยหรือไม่ นายวัชระกล่าวว่า ต้องรอดูท่าทีการประชุมพรรค พผ.ก่อน แต่ ชทพ.ยืนยันจุดยืนเบื้องต้นที่เคยประชุมร่วมกับพรรคร่วมรัฐบาลที่อยากให้การเจรจาระหว่างรัฐบาลกับกลุ่ม นปช.ได้ข้อยุติก่อน หลังจากนั้นก็ค่อยมาขยับในรายละเอียดของกระบวนการแก้ไขรัฐธรรมนูญอีกครั้ง หากส่วนไหนที่ข้ามขั้นตอนได้ก็ค่อยหารือกัน


"พรรคยังไม่ด่วนสรุปว่าคัดค้านหรือสนับสนุนท่าทีของพรรคเพื่อแผ่นดิน ขณะนี้พรรคยังยึดตามกรอบเดิมที่ผู้ใหญ่ในพรรคเคยยืนยันถึงกระบวนการแก้ไขรัฐธรรมนูญก่อนหน้านี้ ที่ขอให้มีทำประชามติแล้วค่อยแก้ไขรัฐธรรมนูญ" นายวัชระกล่าว


ภท.เชื่อปชป.ไม่กล้าเบี้ยวแก้รธน.


ด้านนายศุภชัย ใจสมุทร โฆษกพรรคภูมิใจไทย (ภท.) กล่าวถึงกรณีที่พรรค พผ.แถลงการณ์คัดค้านการทำประชามติแก้ไขรัฐธรรมนูญ และให้เดินหน้าแก้ไขรัฐธรรมนูญว่า เรื่องการเบี้ยว ที่ผ่านมาต้องยอมรับว่า พรรค ปชป.พยายามบ่ายเบี่ยงการแก้ไขรัฐธรรมนูญ โดยระบุว่า สิ่งที่ได้พูดกับแกนนำพรรคร่วมรัฐบาลว่า จะแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้นไม่มีความชัดเจนว่าจะแก้ไขในประเด็นไหน กระบวนการทุกอย่างจึงล่าช้ามาตลอด


"แต่สถานการณ์วันนี้เปลี่ยนไป หากพรรค ปชป.บิดพลิ้วอีกก็เป็นการบิดพลิ้วต่อสัญญาประชาคม เพราะการแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้นนายอภิสิทธิ์ได้พูดไว้พูดกับประชาชนทั้งประเทศ ซึ่งจะต้องรับผิดชอบในคำพูด สำหรับการทำประชามตินั้น พรรค ภท.เห็นว่ามีความจำเป็น เพราะถ้าประชาชนเจ้าของประเทศลงประชามติว่าเห็นด้วยกับการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ก็จะทำให้กระบวนการทุกอย่างง่ายขึ้น โดยเฉพาะกระบวนการในสภาที่จะไม่ยืดเยื้อยาวนาน" นายศุภชัยกล่าว


พท.เชื่อเลือกตั้งใหม่ได้240ที่นั่ง


นายคณวัฒน์ วศินสังวร รองหัวหน้าพรรคเพื่อไทย (พท.) กล่าวว่า เชื่อว่ากลุ่ม นปช.พร้อมที่จะเจรจารอบ 3 กับรัฐบาล แต่นายกฯจะมานั่งซื้อเวลาและใช้โวหารทางโทรทัศน์เหมือนสองครั้งที่ผ่านมาไม่ได้ นายกฯต้องรับปากชัดเจนว่า จะยุบสภาภายในเวลาเท่าใด อย่างน้อยน่าจะน้อยกว่าข้อเสนอเดิมที่กำหนดไว้ 9 เดือน ส่วนข้อเสนอ 15 วัน ของ นปช.ก็ดูจะน้อยไปหน่อย ตนเห็นว่าข้อเสนอของ 155 นักวิชาการที่เสนอเวลา 3 เดือน รัฐบาลน่าจะรับไปพิจารณา


นายคณวัฒน์กล่าวว่า หากมีการยุบสภา พรรค พท.มีความพร้อมที่จะเลือกตั้งใหม่ และพร้อมยอมรับผลการเลือกตั้ง ซึ่งจากผลสำรวจความนิยมของพรรค พท.ครั้งล่าสุด ระหว่างเดือนกุมภาพันธ์ถึงเดือนมีนาคมพบว่าพรรคมีคะแนนนิยมเพิ่มขึ้นในภาคเหนือและอีสาน แต่ที่น่าประหลาดใจคือ พบว่าการชุมนุมของกลุ่มคนเสื้อแดงไม่กระทบต่อฐานเสียงของพรรคเพื่อไทยในกรุงเทพฯ แต่คงที่ประมาณ 30-45% ของจำนวน ส.ส.ทั้งหมด ส่วนที่เหลือเป็นของพรรคประชาธิปัตย์ (ปชป.) เฉลี่ยกับพรรคการเมืองใหม่ ซึ่งอยู่เขตรอบในของกรุงเทพฯ แต่โดยรวมถือว่าผลสำรวจความนิยมเป็นที่น่าพอใจ โดยประชาชนจะเลือก ส.ส.พรรค พท.240 เก้าอี้เป็นอย่างต่ำ


"ดิเรก"ให้รบ.ยุบสภา3-6เดือน


นายดิเรก ถึงฝั่ง ส.ว.นนทบุรี อดีตประธานคณะกรรมการสมานฉันท์เพื่อการปฏิรูปการเมืองและศึกษาการแก้ไขรัฐธรรมนูญ กล่าวว่า ช่วงที่มีการเจรจา 2 ครั้ง ถือว่ามาถูกทางแล้ว แต่เมื่อรัฐบาลหยิบข้อเสนอของกรรมการสมานฉันท์ฯเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญ 6 ประเด็นขึ้นมา โดยจะให้ทำประชามติและกำหนดโรดแมปยุบสภาใน 9 เดือน ทำให้ผู้ชุมนุมไม่เชื่อมั่นรัฐบาล เพราะกรรมการสมานฉันท์ฯมีข้อเสนอมาเกือบ 1 ปี แต่พรรค ปชป.กลับปฏิเสธ เมื่อมีการเจรจากลับหยิบเรื่องนี้กลับเข้ามา ผู้ชุมนุมจึงเห็นว่าเป็นการยื้อเวลา ตอนนี้นายกฯจึงต้องออกมาประกาศทบทวนโรดแมป 9 เดือน เพื่อไม่ให้ปิดประตูการเจรจา น่าจะทำให้ผู้ชุมนุมมีท่าทีไว้ใจมากขึ้น




"ผมคิดว่า การแก้ไขรัฐธรรมนูญบางส่วนเพื่อให้มีกติกาการเลือกตั้งที่ทุกฝ่ายยอมรับผลการเลือกตั้งกันได้ ไม่ถึงกับต้องทำประชามติ ซึ่งใช้เวลา 3-4 เดือน ก็ยุบสภาได้ หรือถ้าจะทำประชามติจริงๆ 6 เดือน ก็ยุบสภาได้ไม่ต้องถึง 9 เดือน จากนั้นก็ประสานให้มีการเจรจา ครั้งที่ 3 คุยโดยไม่ต้องถ่ายทอดสด